Партии, сыгранные компьютером, выглядят даже более живыми, чем у людей. Парадоксально , но компьютер вновь вернул романтические шахматы, но уже на гораздо более высоком уровне
Как я понимаю, искуственный интеллект на то и интеллект, что совершает ошибки. А грубые ошибки потом "из последних сил" даже не исправить, далее уже идет физика - то есть некуда деться, хоть ты сто раз искуственный интеллект.
Очень поучительная партия. Я специально искал партии с ии, поиск мне выдал вашу, 4 с начале списка, не пожалел что посмотрел, очень много пищи для ума! Благодарю!
Очень драматический голос! Обычные шахматные партии в озвучке комментариев Евгения звучат как захватывающий триллер! Вспоминаю футбольных комментаторов - Перетурина, Махардзе, Маслаченко - они умели захватить внимание зрителей именно драматической озвучкой происходящего на поле. Конечно, венец партии ход - 19.Сс4! Только переведешь дух и тут 20.Ксе4!! Тут хочется взять паузу и осмотреться - "я действительно это вижу?" Такие отдаленные подрывы пункта ф7 - особо необычны! Пешка на д5 оказывается "перегруженной" и белые перестают ее бояться. Все оказывается увязано Могучим Стоком и партия завершается еще одной жертвой 22.Лн5!!! и одним из многочисленных красивых матов в вариантах. Спасибо за видеосюжет и интересные комментарии!
@@VitalayManin Хуйня все это. Если Альфа Зиро и Лилаштейн такие сильные, то почему они до сих пор не стали Номер 1? Потому что не могут. Если бы мне пришлось бы сравнить это с людьми, то Магнус Карлсен это Стокфиш, А другие такие движки это Ноунеймы. Которым повезло выиграть пару раз у чемпиона.
@@НекстТекст Леша Альфе дали те, кто ставил этот дебют (Альфа и Стокфиш играли не с первых ходов, а с определенной дебютной табии). В Атаке Шаттара-Алехина брать пешку на g5 черным не следует, так как у белых страшная инициатива. Стокфиш рисует = (+0,2), но за белых играть гораздо приятнее и проще.
Александр Алехин наверное был бы рад увидеть гамбит в таком исполнении, вообще смотря на игру движков напрашивается вывод, Алехин и Таль не были авантюристами, просто до их уровня никто не до рос. А на счёт Кf8... не думаю что Альфа Зиро не видела этот ход, после всего этого я быстрее поверю в то что это люди при анализе что то не заметили. За партию и детальный разбор лайк однозначно
Есть люди, которым не дано. Вот я решаю если задачи неделю, скил растет, бросаю - на 2 хода посчитать не могу. Кто то гроссмейстер в 12 лет, а я в 37 как новичок
...уважаемый коллега комментатор Евгений Шувалов! Пожалуйста, - Расскажите, кто является разработчиком alphazero?! С уважением и надеждами на ответ Роман из Саратова🎓🏁🇷🇺
Первые вижу как АЛЬФО ЗИРО проиграл СТОК ФИШУ, но, спасибо ща разбор. Прекрасная по красоте партия, и объясняете тоже прекрасно. Я когда в ЛИЧЕСС играю на каком нибудь ходу обязадельно зиваю какую-то фигуру, не то что они, эти АЛЬФО ЗИРО и СТОК ФИШ...😍👍👍👍
Там где Олег Стецько приводит пример ) На 4:10 минуте? Чёрные прорываються на e5. Белые забирают эту пешку и жертвуют ферзя на g4 но чёрные вместо этого забирют пешку на e5 конём. Это точно Alpha Zero???
Сейчас стокфиш 13 уже сильнее альфа зеро, да и Лилу он тоже обыграл, я даже не знаю, кто сможет сейчас спихнуть стокфиш с пьедестала сильнейшей шахматной программы
4:03 что тут произошло, я 10 раз пересмотрел и не понял что там за взятие на проходе? Черные пошли пешкой на F5, а как белая пешка с E5 оказалась на F6 ? F6 же было пустым, а пешки только бьют по диагонали...
@@shuvalov_chess Серьезно? Я просто лет 20 назад достаточно серьезно занимался шахматами. Но я совсем не помню, что пешка так на проходе может бить фигуру, или только пешку? Это же меняет всю механику игры... ((( Так получается на 3:53 пешка с E5 могла так же забрать пешку на D5 и напасть на ферзя?
Видимо не достаточно серьёзно. Этим правилам лет 500 ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B7%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B5
Самое интересное от игры не движков, а нейронных сетей - не просто дебют разыграть, а самое интересное - игра при неравенстве материала! А у меня была одна такая партия - со сложной комбинацией и с очень дальним прицелом на ничью на моём канале и много тактики! Эти позиции наиболее сложны - неравенство материала! Причём играли не два движка, а человек!
@@shuvalov_chess Вот именно, ферзь на g6 прикрывает коня и держится на половине противника, вместо этого ферзь ходит на g3 и полностью теряет положение...
Вот именно, шахматы - это шашки по сути, просто намного более вариативные, из-за чего человек в силу ограниченности своих счетных способностей, подключает интуицию, опыт, и вообще создал целую науку из шахмат...а по сути же ИИ показывает, что основная и самая выигрышная стратегия у шахмат такае же, как и у шашек - зажать
Что то не похоже на alpha zero обычно alpha zero захватывает пространство при любом удобном моменте, проводит пешку h до поля h6 если играет белыми, и полностью запоковывает слонов соперника делая так что они либо упираются в свои пешки либо в пешки alpha zero, но я смотрю alpha zero здесь играет черными, может черными оно хуже играет чем белыми или просто alpha zero устала, и дала фору stockfish
@@shuvalov_chess И в самом конце на 1.Л:Н5 Ф:Д4 ,2. Ф-Ж4 может Ф-5 , и На 3.К-Ф6+ К:Ф6. 4.Ф:Д4 К:Н5 И ладья , конь, слон за ферзя, ... А если на Ф-5 побить на проходе то Е-5 !
Интересно, если ИИ доработать и дать команду заработать денег - за сколько он скупит весь мир?Думаю первую сотню тысяч он заработает на кликерах. А партия потрясающая. Как всегда полный разбор от Евгения помог понять всю грандиозность.
Чемпион мира по шахматам против компьютера Когда суперкомпьютер «Дип Блю» одержал победу над чемпионом мира по шахматам, встал вопрос: не должны ли мы заключить, что «Дип Блю» обладает разумом? Вот что ответил профессор Йельского университета Дейвид Гелернтер: «Нет. „Дип Блю“ - это всего лишь машина. У нее не больше ума, чем у цветочного горшка. [...] Все дело в том, что люди - непревзойденные создатели машин». Профессор Гелернтер указал на главное отличие: «Мозг - это машина, которая способна формировать осознание своего Я. Благодаря мозгу мы обладаем богатым воображением, а компьютеры - нет». Он сделал вывод: «Пропасть между человеком и [компьютером] всегда была и никогда не исчезнет. Машины будут и дальше упрощать, оздоровлять, обогащать жизнь человека и делать ее более захватывающей. А люди будут и дальше думать о том, о чем они думали всегда: о себе, друг о друге, и многие из них - о Боге. Машины на это никогда не влияли. И никогда не будут влиять».
Хикару Накамура не смог сделать ничью в матче против Комодо(движок слабее Стокфиша) с форой в пешку(!). Комодо без пешки стабильно перекатывал Накамуру, о чем вообще речь. А про современный Стокфиш или Лилу, у которых рейтинг 3800+ вообще молчу. Против них человек в принципе не способен что либо противопоставить.
@@legioner1889 Да, он конечно монстр, особенно в блиц, но когда дело доходит до Магнуса - сразу сдувается) А Стокфиш их обоих раскатает в 0, даже если они будут думать сутки над каждым ходом.
@@shuvalov_chess Я сейчас проверял эту партию по leela zero, и что-то не похоже на alpha zero вообще. Совершает грубые ошибки, по сравнению с другими его партиями
А Женьке по хую!))) Ему ничего не режет!))) Как сказал, так и слушай!))) РЕСПЕКТ И УВАЖУХА ЖЕНИКУ! Кстати, что за приём ладьёй на 13 ходу белых - лит? Ладья на дэ 3 - это лит?)))
@@vasiliyakimov9277 дело не в этом . Стокфиш оч хороший, но хочется попробовать силы игры с нейросетью, это ж совсем другой уровень! А еще было бы интересно посмотреть как Магнус или Гарри с ней поиграют...но что-то не видно таких сражений...или им слабо?)
Альфа Зеро в принципе нету, это был как рекламный ход гугла для продажи своих тензорных процессоров, на которых "играл" AZ. Можете сами партии проанализировать, да там даже 7 стокфиш таких зевков не делает, что уж тут про 8.
Скачай Leela chess zero, она сильнее Альфы на 200 эло или тот же Стокфиш 12, который щас сильнейший движок. Альфа Зиро по силе игры уже давно не лучший движок.
Такая же партия с жертвами была сыграна между людьми. Алехин белыми играл,но с кем не помню. склероз. Так там тоже противника Алехина пошёл на поводу и побил отравленную пешку н4. А это и компьютеру не надо было делать. Наверное вместо Альфа Зеро играл Миша Осипов.
Альфа и не бил эту "отравленную" пешку. Это сделал человек. Альфа-зеро и стокфиш начали играть в этой партии с 9 или 10 хода (не помню точно, но это было в описании того матча).
Вот задача для для нейронных сетей и движков - как в такой партии ничья без трёх пешек и качества, но имея возможность выставки фигур!!!! Я сам нашёл решение! - th-cam.com/video/BN6ZppbYMS8/w-d-xo.html а вы движкам и нейросетям дебютные библиотетеки подсовываете и зачем? Кстати - - Если Евгений позволит маленькую рекламу - мой маленький канал исключительно о анти-читерских шахматах и о творчестве. И спасибо Евгению Шувалову, что он лично для меня объяснил во французской зашите. Я с детства про неё забыл, но узнал много нового! Удачи всем! Респект!
Ход слона поставить под бой на с4 это на предельно сильный ход посмотрев их игру вижу человекечий мозг пока что отстает от такого уровня точности игры . Программа человеку будить долбить одно место 😁
И в самом конце на 1.Л:Н5 Ф:Д4 ,2. Ф-Ж4 может Ф-5 , и На 3.К-Ф6+ К:Ф6. 4.Ф:Д4 К:Н5 И ладья , конь, слон за ферзя, ... А если на Ф-5 побить на проходе то Е-5 !
Кажется, последний вариант можно продолжить ходом f6-f7 и это как минимум отыгрывает фигуру. Может что и пожёстче можно придумать: уж слишком чёрные раскрывают короля.
Женя, а ты уверен, что у Олега фамилия СтЕцко, а не СтецкО? У чемпионки Белоруссии Ланиты Стецко ударение в фамилии на последний слог (пруф - th-cam.com/video/SEQtkOGhi7M/w-d-xo.html ). Что-то мне подсказывает, что и у Олега так же.
Сталкивался с такими программами как Альфа-Зеро, они не понимают ценность пространства, а те которые понимают, просто долбят их в одну калитку.Здесь может не нужен был размен слонами в начале партии, нужно развивать было ферзевый фланг.Потом много ходов тупых сделала.
сли смотреть википедию то Leela Chess Zero - бесплатный шахматный ДВИЖОК основанный на нейронных сетях то AlphaZero - нейронная сеть. Нейронная сеть которая и в шахматы сыграет и песни споет , одним словом AlphaZero и Leela Chess Zero это абсолютно разные шахматисты.
я любитель да слабый любитель я против рыбки ещё более старой версии 12 ходов продержался- рекорд)))) да как с ней вообще играть она по памяти по моему 5 млн позиций за ход просчитывает)))
@@zeon114 это древний 8 стокфиш, 13 стокфиш на 200-300 эло сильнее играет, если у альфазеро эло 3500-3600, у 8 стокфиша 3200-3400, то у стокфиша 13 эло 3600-3700, теперь я думаю ясно, почему стокфиш 13 уже является очень сильным соперником альфазеро
Не программисту это кажется непонятным, но Alpha Zero не человек, а нейронная сеть! Ее настройки, да ее суть страшная! Дело в том, что она преследует не победу, а обработку всех возможных вариантов игры. Всех, без исключения. Это намного опаснее, потому что придет момент, когда Alpha Zero переберет все варианты шахмат и фраза "Белые начинают и всегда 100% выигрывают" станет аксиомой. И тогда - прощай шахматы.
@@ParanoidAndroid777 брутфорсом можно рассчитать позицию максимум ходов на 6-7 вперёд, этого недостаточно, для сложных тактических маневров, поэтому даже стокфиш имеет кучу алгоритмов отсечения и обработки ходов, чтобы даже на калькуляторе он мог работать и играть нормально
Современные движки играют гораздо лучше, что 2 года назад. Raubfisch X42e , а он сильнее, чем Stockfish 11, в этой партии дал белым точность в 100%, а черным только 51%. 19 ход черных Ферзь d7 считает явной ошибкой. Впрочем это уже не меняло результат партии. Может Alpha Zero реально не так хорош по сравнение с движками 20 года?
Почему же? Выводы нужно делать осторожно. В этом матче проверялись известные дебюты с разных сторон. Первые 8 ходов за каждую сторону делались оператором, движки вступали в игру с 9 хода (или позже , не помню точно). Также читал, что данная версия Альфа-зеро имела очень агрессивные настройки - ничья приравнивалась для нее к поражению, вот Альфа и стремилась только к победе. Поэтому некоторые ходы движки считают ошибкой. Тем более Альфа показала, что ее оценочная функция гораздо лучше, чем у движков и думаю в новых движках это уже подкорректировано.
@@sergz.2338 Верно. Но думаю пришло время партии с Alpha Zero проанализировать с позиции современных движков. На данный момент Stockfish 8 очень слабый движок и Raubfisch X42e не проиграет ему не одной партии. Да и Stockfish 11 тоже не проиграет своему предшественнику не одной партии.
@@ИгорьТравкин-щ8у твой хвалёный Raubfish с треском провалится на позициях со сложной тактикой, жертвой материала или мотива запатованности фигур, SugaR AI ICCF на данный момент можно смело назвать самым мощным аналитическим движков из всех, что было когда-либо созданы, его единственная задача это находить такие умопомрачительные варианты, которые ни стокфиш, ни лила, ни Raubfish не осилят, а поскольку задача движка находить лучшие ходы, тот все остальные движки сразу проигрывают, SugaR AI ICCF спокойно просчитывает жертвы ферзя, фигур, шахи или нестандартные превращения фигур, понимает закрытые позиции, запатованность фигур, стокфиш тут и рядом не стоял, как и Raubfish, и я бы на вашем месте все движки проверял бы на решениях самых жутких по сложности позиций, чтобы выявить силу игры, SugaR AI ICCF естественно больше всех таких позиций решает
@@endlessvd Да ладно. На тот момент Raubfish был лучшим. Да и сейчас последние версии движка на уровне последних версий Stockfish. SugaR AI ICCF отличный движок, но он проигрывает как Raubfish, так и Stockfish, конечно последних версий. Возможно некоторые движки не сразу решают сложные позиции, но каждый раз при выходе очередной версии движка тестирую все движки, как с коротким контролем времени, так и с длинным контролем времени. SugaR AI ICCF отличный, но не лучший движок.
Смысл разбирать и искать ошибки в играх компьютера? На то они и компьютеры, что не делают человеческих ходов, если он не сыграл конь f8 значит этот ход ошибочный.
Движок не способен играть идеально в шахматы, поэтому он будет делать ошибочные ходы, другое дело, что у современных движков % таких ходов невероятно мал, тот же стокфиш 13 сейчас способен запросто урыть своего собрата 8 стокфиша, рост игры всё-таки за эти годы был заметный
@@RelaxDM а если ход объективно ошибочный? Человеческий анализ говорит об этом, и более того, даже современный стокфиш 13 полностью согласен с тем, что этот ход Кf8 неудачный
Партии, сыгранные компьютером, выглядят даже более живыми, чем у людей. Парадоксально , но компьютер вновь вернул романтические шахматы, но уже на гораздо более высоком уровне
Вот о том же самом думал. Казалось, что машины будут ходить холодно и скучно, а не деле бодро и весело.
Как я понимаю, искуственный интеллект на то и интеллект, что совершает ошибки. А грубые ошибки потом "из последних сил" даже не исправить, далее уже идет физика - то есть некуда деться, хоть ты сто раз искуственный интеллект.
Ну так машинам нечего терять ,а людям нужны деньги за турниры
Че за кринж ты высрал?
вот тебе уровень выше. ТВОЮ ВЯЛЕНУЮ РЫБУ ПОРВАЛИ В КЛОЧЬЯ БЕЗ ПЕШКИ . скотфишу дали шанс и он не смог. встречайте. Leelenshein
Очень поучительная партия. Я специально искал партии с ии, поиск мне выдал вашу, 4 с начале списка, не пожалел что посмотрел, очень много пищи для ума! Благодарю!
слишком много последних сил было потрачено черными в это партии
хаххахаххххахахахах
Видимо, были ещё и предпоследние😀
th-cam.com/video/NPc3QDtcW_o/w-d-xo.html
🤭😂😂😂😂😂👍
он сам из последних сил расказывал вот поэтому
Очень драматический голос! Обычные шахматные партии в озвучке комментариев Евгения звучат как захватывающий триллер! Вспоминаю футбольных комментаторов - Перетурина, Махардзе, Маслаченко - они умели захватить внимание зрителей именно драматической озвучкой происходящего на поле.
Конечно, венец партии ход - 19.Сс4! Только переведешь дух и тут 20.Ксе4!! Тут хочется взять паузу и осмотреться - "я действительно это вижу?" Такие отдаленные подрывы пункта ф7 - особо необычны! Пешка на д5 оказывается "перегруженной" и белые перестают ее бояться. Все оказывается увязано Могучим Стоком и партия завершается еще одной жертвой 22.Лн5!!! и одним из многочисленных красивых матов в вариантах.
Спасибо за видеосюжет и интересные комментарии!
th-cam.com/video/NPc3QDtcW_o/w-d-xo.html
Я так увлекся игрой, что когда читал коммент, думал что слово комментатор заберет или Перетурина или Маслаченко.
Продолжение Kf8 человечеству было известно давно, но Альфа зиро узнала об это только недавно и будет иметь это ввиду.
ТВОЮ АЛЬФУ ПОРВАЛИ В КЛОЧЬЯ БЕЗ ПЕШКИ . альфе дали шанс и она не смогла. встречайте. Leelenshein
@@VitalayManin Хуйня все это. Если Альфа Зиро и Лилаштейн такие сильные, то почему они до сих пор не стали Номер 1?
Потому что не могут.
Если бы мне пришлось бы сравнить это с людьми, то Магнус Карлсен это Стокфиш, А другие такие движки это Ноунеймы. Которым повезло выиграть пару раз у чемпиона.
на скотфишь мы поставим комодо@@ещчз6
@@VitalayManin альфа зеро сделала мало поражений чем стокфиш, она победила из 100 партий еще раз. Альфазеро лучше стокфиша на много раз
@@RealTiles-o3y чтото я не вижу чтоб альфа зиро набрала 4000 эло
Я так понял что стокфиш дал хлесткого леща Альфе?
@Жангир Марденов Нет Стокфиш это Карп и сокращено Карпов.
А, вот тогда что значить, выражение Микитина "закаспарить"
Альфа сам себе леща дал судя по партии)
@@НекстТекст Леша Альфе дали те, кто ставил этот дебют (Альфа и Стокфиш играли не с первых ходов, а с определенной дебютной табии). В Атаке Шаттара-Алехина брать пешку на g5 черным не следует, так как у белых страшная инициатива. Стокфиш рисует = (+0,2), но за белых играть гораздо приятнее и проще.
th-cam.com/video/NPc3QDtcW_o/w-d-xo.html
Из последних сил поставил лайк.
th-cam.com/video/NPc3QDtcW_o/w-d-xo.html
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Спасибо за разбор. Это великолепная по красоте и тактике партия.
th-cam.com/video/NPc3QDtcW_o/w-d-xo.html
Смотрел эту партию много раз прежде на другом канале, пересмотрел с удовольствием снова.
th-cam.com/video/NPc3QDtcW_o/w-d-xo.html
16:28. Ради интереса поставил эту позицию на личессовский Стокфиш. Белые матуют через 40 ходов, почем в ферзи проходит пешка С.
Александр Алехин наверное был бы рад увидеть гамбит в таком исполнении, вообще смотря на игру движков напрашивается вывод, Алехин и Таль не были авантюристами, просто до их уровня никто не до рос. А на счёт Кf8... не думаю что Альфа Зиро не видела этот ход, после всего этого я быстрее поверю в то что это люди при анализе что то не заметили. За партию и детальный разбор лайк однозначно
Это атака, жертва абсолютно несъедобная даже по оценке компьютера, но да я согласен что автор сего дебюта бы оценил трактовку.
Вот это шедевр!
Альфа-Зеро, видимо, не читал книгу Стецко по французкой защите. Поэтому поставил коня не на то поле.
Евгений спасибо за видео
Триллер какойто! Спасибо за разбор!
th-cam.com/video/NPc3QDtcW_o/w-d-xo.html
Красота просто .
Этот уровень анализа просто страшно осмыслить..., когда представляешь, что "думает" машина...!
th-cam.com/video/NPc3QDtcW_o/w-d-xo.html
Партия - огонь! Что не маневр, то тактика.
Такое даже в камасутре не увидишь!
th-cam.com/video/NPc3QDtcW_o/w-d-xo.html
Женя, спасибо
Стокфиш в этой партии играет как Таль, похожий стиль, красивая партия!
Господин Шувалов! Почему Вы до сих пор ещё не международный мастер?
Очень много времени уделяете шахматам, прекрасно анализируете!
Есть люди, которым не дано. Вот я решаю если задачи неделю, скил растет, бросаю - на 2 хода посчитать не могу. Кто то гроссмейстер в 12 лет, а я в 37 как новичок
th-cam.com/video/NPc3QDtcW_o/w-d-xo.html
каков был бы результат очередной серии партий между этими движками- альфа зеро не повторяет ошибок но учится.
Комментарий к партии великолепный!
Очень плотное развитие вяленной рыбы
th-cam.com/video/NPc3QDtcW_o/w-d-xo.html
...уважаемый коллега комментатор Евгений Шувалов!
Пожалуйста, -
Расскажите, кто является разработчиком alphazero?!
С уважением и надеждами на ответ Роман из Саратова🎓🏁🇷🇺
Топовый обзор 👍👍
th-cam.com/video/NPc3QDtcW_o/w-d-xo.html
Божественно. У меня нет слов.
Искусственный интеллект имеет безграничный потенциал, поэтому не удивительно
Первые вижу как АЛЬФО ЗИРО проиграл СТОК ФИШУ, но, спасибо ща разбор. Прекрасная по красоте партия, и объясняете тоже прекрасно. Я когда в ЛИЧЕСС играю на каком нибудь ходу обязадельно зиваю какую-то фигуру, не то что они, эти АЛЬФО ЗИРО и СТОК ФИШ...😍👍👍👍
это были самые последние силы,из последних сил)))))))))))))))
Почему вместе фд7 не сыграла с6, укрепляя пешку?
На это последует то же самое, что и в партии
Конь f8 надо ставить да?
шедеврально!
th-cam.com/video/NPc3QDtcW_o/w-d-xo.html
ИЗ ПОСЛЕДНИХ СИЛ!!!
th-cam.com/video/NPc3QDtcW_o/w-d-xo.html
Откуда у них столько «последних сил»? 😅
Там где Олег Стецько приводит пример ) На 4:10 минуте? Чёрные прорываються на e5. Белые забирают эту пешку и жертвуют ферзя на g4 но чёрные вместо этого забирют пешку на e5 конём. Это точно Alpha Zero???
Какая жертва? Пешка с е5 атаковала ферзя чёрных. Это было предложением размена, а не жертва. И это не Альфа Зеро, а анализ Стецко.
Судя по всему, Евгений увлекается аниме, если такие арты ставит на обложку для Alpha Zero
Понятно на какие картинки он передергивает
Аниме это рисованная анимация, а тут 3д модель... Лол
лол это не из аниме, тут 3д
Люди создали шахматного бога в виде стокфиша. Это что-то невообразимое
Эта позиция уже была сыграна людьми ...)))
Флансуская палтия самая сястая в моей плактике!
какой общий счет матча?
th-cam.com/video/NPc3QDtcW_o/w-d-xo.html
Сейчас стокфиш 13 уже сильнее альфа зеро, да и Лилу он тоже обыграл, я даже не знаю, кто сможет сейчас спихнуть стокфиш с пьедестала сильнейшей шахматной программы
Трансляции с боёв без правил отдыхают)))))
th-cam.com/video/NPc3QDtcW_o/w-d-xo.html
4:36 Даже шахматные движки не согласны с мнением Олега 😄😀
Class !
Современный стокфиш 15.1 (4023 Elo) сильнее чем алфазеро (4000 Elo)
Как бы у Стокфиш 3600 с копейками.
А на втором месте Leela chess zero, тоже 3600 с копейками
Типа откуда инфа?
Спасибо! Немыслимый уровень для моих 2100
Что мешало Alpha Zero взять пешку ферзём на g6? на 2:27 минуте?
th-cam.com/video/NPc3QDtcW_o/w-d-xo.html
@@nr9012 сейчас ход белых,а не черных
4:03 что тут произошло, я 10 раз пересмотрел и не понял что там за взятие на проходе? Черные пошли пешкой на F5, а как белая пешка с E5 оказалась на F6 ? F6 же было пустым, а пешки только бьют по диагонали...
Вам нужно внимательно перечитать правила шахматной игры.
@@shuvalov_chess Серьезно? Я просто лет 20 назад достаточно серьезно занимался шахматами. Но я совсем не помню, что пешка так на проходе может бить фигуру, или только пешку? Это же меняет всю механику игры... ((( Так получается на 3:53 пешка с E5 могла так же забрать пешку на D5 и напасть на ферзя?
Видимо не достаточно серьёзно. Этим правилам лет 500 ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B7%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B5
Да это капец до токого додуматься просто взрыв мозга
Я бы тоже конём зарубил на f7, он напрашивается такой ход.
и эта партия = до боли знакома...
Самое интересное от игры не движков, а нейронных сетей - не просто дебют разыграть, а самое интересное - игра при неравенстве материала! А у меня была одна такая партия - со сложной комбинацией и с очень дальним прицелом на ничью на моём канале и много тактики! Эти позиции наиболее сложны - неравенство материала! Причём играли не два движка, а человек!
th-cam.com/video/NPc3QDtcW_o/w-d-xo.html
..
Много кабаньей ударов получил стокфищ
Что мешало Alpha Zero взять пешку ферзём на g6? на 2:27 минуте?
Конь на f7 под боем...
@@shuvalov_chess Вот именно, ферзь на g6 прикрывает коня и держится на половине противника, вместо этого ферзь ходит на g3 и полностью теряет положение...
@@nr9012 Каким образом он его прикрывает? Что мне мешает побить?
@@shuvalov_chessКоня чёрные в любом случае потеряли, но после этого белые могли забрать пешку ладьёй на h5...
@@nr9012 Сам понял, что написал? Чёрные коня потеряли? Может белые? И не потеряли вообще-то если на g3 отступить, как в партии.
Олег СтецкО, с ударением напоследнем слоге
15:47 Эти нечеловеческие мозги превратили шахматы в какие-то шашки) особенно ход слоном под бой пешки красноречиво об этом говорит)
Вот именно, шахматы - это шашки по сути, просто намного более вариативные, из-за чего человек в силу ограниченности своих счетных способностей, подключает интуицию, опыт, и вообще создал целую науку из шахмат...а по сути же ИИ показывает, что основная и самая выигрышная стратегия у шахмат такае же, как и у шашек - зажать
Больше АльфаЗиро не проиграет, нейросеть запомнила
Что то не похоже на alpha zero обычно alpha zero захватывает пространство при любом удобном моменте, проводит пешку h до поля h6 если играет белыми, и полностью запоковывает слонов соперника делая так что они либо упираются в свои пешки либо в пешки alpha zero, но я смотрю alpha zero здесь играет черными, может черными оно хуже играет чем белыми или просто alpha zero устала, и дала фору stockfish
Из последних сил!
За то, что сказал "Алехина", половины лайков не досчитался.
Всем привет из Харькова, а почему не С-6 вместо фд7 после СС-4!! ?
Особой разницы нет. Примерно то же самое было
@@shuvalov_chess Спасибо, а там по финальной позиции на ЛН5 , я писал
@@shuvalov_chess И в самом конце на 1.Л:Н5 Ф:Д4 ,2. Ф-Ж4 может Ф-5 , и На 3.К-Ф6+ К:Ф6. 4.Ф:Д4 К:Н5 И ладья , конь, слон за ферзя, ... А если на Ф-5 побить на проходе то Е-5 !
Интересно, если ИИ доработать и дать команду заработать денег - за сколько он скупит весь мир?Думаю первую сотню тысяч он заработает на кликерах. А партия потрясающая. Как всегда полный разбор от Евгения помог понять всю грандиозность.
th-cam.com/video/NPc3QDtcW_o/w-d-xo.html
.
Такой уже давно существует, называется Aллaдин
Чемпион мира по шахматам против компьютера
Когда суперкомпьютер «Дип Блю» одержал победу над чемпионом мира по шахматам, встал вопрос: не должны ли мы заключить, что «Дип Блю» обладает разумом?
Вот что ответил профессор Йельского университета Дейвид Гелернтер: «Нет. „Дип Блю“ - это всего лишь машина. У нее не больше ума, чем у цветочного горшка. [...] Все дело в том, что люди - непревзойденные создатели машин».
Профессор Гелернтер указал на главное отличие: «Мозг - это машина, которая способна формировать осознание своего Я. Благодаря мозгу мы обладаем богатым воображением, а компьютеры - нет».
Он сделал вывод: «Пропасть между человеком и [компьютером] всегда была и никогда не исчезнет. Машины будут и дальше упрощать, оздоровлять, обогащать жизнь человека и делать ее более захватывающей. А люди будут и дальше думать о том, о чем они думали всегда: о себе, друг о друге, и многие из них - о Боге. Машины на это никогда не влияли. И никогда не будут влиять».
th-cam.com/video/ToBDvXgqeqA/w-d-xo.html
Почему здесь ферзь не бьет на f6?
Видимо имеется ввиду g6. Потому что черные возьмут коня на f7
Женя вот скажи у гросса твоего уровня есть шансы на нечью против рыбы 8
Хикару Накамура не смог сделать ничью в матче против Комодо(движок слабее Стокфиша) с форой в пешку(!). Комодо без пешки стабильно перекатывал Накамуру, о чем вообще речь. А про современный Стокфиш или Лилу, у которых рейтинг 3800+ вообще молчу. Против них человек в принципе не способен что либо противопоставить.
@@Alex-jr7bn надо отметить, что Комодо таки чуть посильнее рыбы 8. Правда, текущая рыба сильнее почти на 200 эло, чем восьмая. :)
Конешно же нет . Всё человек не переиграет комп, это давно уже все поняли. Об этом даже речи неможет быть.
@@Alex-jr7bn Да то Хикару поддавался скрывал свой реальный уровень игры😁😁😁
@@legioner1889 Да, он конечно монстр, особенно в блиц, но когда дело доходит до Магнуса - сразу сдувается) А Стокфиш их обоих раскатает в 0, даже если они будут думать сутки над каждым ходом.
Рыба молодец!
Разве черные это Альфа зеро?
Да!
@@shuvalov_chess
Я сейчас проверял эту партию по leela zero, и что-то не похоже на alpha zero вообще. Совершает грубые ошибки, по сравнению с другими его партиями
Альфа Зиро играла намного слабее, чем современная leela
14 -30 чёрные как будто вжались в свой фланг, белые контролируют 36 полей шахматной доски, а чёрные всего 28.
11:00 какое еще потключение.Ферзь ф7 мат.
Сейчас ход чёрных. Уж как-нибудь защитят они на f7
Женя!Он не СтЕцко,а СтецкО.Ухо режет.
А Женьке по хую!))) Ему ничего не режет!))) Как сказал, так и слушай!))) РЕСПЕКТ И УВАЖУХА ЖЕНИКУ! Кстати, что за приём ладьёй на 13 ходу белых - лит? Ладья на дэ 3 - это лит?)))
Лифт, вот что это
th-cam.com/video/NPc3QDtcW_o/w-d-xo.html
Комментатор звездит из последних сил
Интересно, а не подскажете где хоть можно зарубиться с этим Альфа Зироу? Неужели до сих пор нет платформы... даже демоверсии какой-нибудь, а?
А стокфиш вам уже не конкурент?
@@vasiliyakimov9277 дело не в этом . Стокфиш оч хороший, но хочется попробовать силы игры с нейросетью, это ж совсем другой уровень! А еще было бы интересно посмотреть как Магнус или Гарри с ней поиграют...но что-то не видно таких сражений...или им слабо?)
Альфа Зеро в принципе нету, это был как рекламный ход гугла для продажи своих тензорных процессоров, на которых "играл" AZ.
Можете сами партии проанализировать, да там даже 7 стокфиш таких зевков не делает, что уж тут про 8.
th-cam.com/video/NPc3QDtcW_o/w-d-xo.html
,,,
Скачай Leela chess zero, она сильнее Альфы на 200 эло или тот же Стокфиш 12, который щас сильнейший движок. Альфа Зиро по силе игры уже давно не лучший движок.
Что это такое, не смешите.Мой SugaR Al 2.50 на андроиде обыграл Стокфиш 14 на ПК
У меня есть такая книга, причём Стецко он мастер, не гроссмейстер даже.
Такая же партия с жертвами была сыграна между людьми. Алехин белыми играл,но с кем не помню. склероз. Так там тоже противника Алехина пошёл на поводу и побил отравленную пешку н4. А это и компьютеру не надо было делать. Наверное вместо Альфа Зеро играл Миша Осипов.
Алехин - Фарни 1914, но там разница в силе игроков была слишком большой.
@@shuvalov_chess Да действительно, партия была между этими людьми. Об этой партии я узнал из книги Путешествие в шахматное королевство.
Альфа и не бил эту "отравленную" пешку. Это сделал человек. Альфа-зеро и стокфиш начали играть в этой партии с 9 или 10 хода (не помню точно, но это было в описании того матча).
@@sergz.2338 Это было в этом ролике, пересмотрите внимательно
@@sergz.2338 Я уж думал, что Стокфиш сошёл с ума и взял отравленную пешку. Хорошо, что я ошибся. Видать не внимательно смотрел я ролик Шувалова.
Вот задача для для нейронных сетей и движков - как в такой партии ничья без трёх пешек и качества, но имея возможность выставки фигур!!!! Я сам нашёл решение! - th-cam.com/video/BN6ZppbYMS8/w-d-xo.html а вы движкам и нейросетям дебютные библиотетеки подсовываете и зачем? Кстати - - Если Евгений позволит маленькую рекламу - мой маленький канал исключительно о анти-читерских шахматах и о творчестве. И спасибо Евгению Шувалову, что он лично для меня объяснил во французской зашите. Я с детства про неё забыл, но узнал много нового! Удачи всем! Респект!
16-57 не к f6 грозит, к d6!
Ход слона поставить под бой на с4 это на предельно сильный ход посмотрев их игру вижу человекечий мозг пока что отстает от такого уровня точности игры . Программа человеку будить долбить одно место 😁
И в самом конце на 1.Л:Н5 Ф:Д4 ,2. Ф-Ж4 может Ф-5 , и На 3.К-Ф6+ К:Ф6. 4.Ф:Д4 К:Н5 И ладья , конь, слон за ферзя, ... А если на Ф-5 побить на проходе то Е-5 !
Кажется, последний вариант можно продолжить ходом f6-f7 и это как минимум отыгрывает фигуру. Может что и пожёстче можно придумать: уж слишком чёрные раскрывают короля.
@@shuvalov_chess Ф-5 вроде агрессивнее и сразу вінуждает беліх искать ответі!! под боем у беліх конь ферзь и ладь
Женя, а ты уверен, что у Олега фамилия СтЕцко, а не СтецкО? У чемпионки Белоруссии Ланиты Стецко ударение в фамилии на последний слог (пруф - th-cam.com/video/SEQtkOGhi7M/w-d-xo.html ). Что-то мне подсказывает, что и у Олега так же.
Я не знаю, как правильно. Если ошибся, прошу прощения.
не Алёхин а Алехииинн
сколько воды
из последних сил досмотрел ,как черные из последних сил защищаются
Хочу детей от Олега Стецко
Сталкивался с такими программами как Альфа-Зеро, они не понимают ценность пространства, а те которые понимают, просто долбят их в одну калитку.Здесь может не нужен был размен слонами в начале партии, нужно развивать было ферзевый фланг.Потом много ходов тупых сделала.
Магнус не смог альфу выйграть, а ты и подавно. Так что в сравнении с программой ты ниочём.
@@dickmentatortv5462 Да я Стокфиш выигрывал, что мне твоя Альфа!
@@proshkaangel6887 Ещё раз: Магнус не смог, ты не лучше Карлсена, сидишь комментируешь, это смешно.
сли смотреть википедию то Leela Chess Zero - бесплатный шахматный ДВИЖОК основанный на нейронных сетях то AlphaZero - нейронная сеть. Нейронная сеть которая и в шахматы сыграет и песни споет , одним словом AlphaZero и Leela Chess Zero это абсолютно разные шахматисты.
По моему, правильно произносится фамилия СтэцкО
th-cam.com/video/NPc3QDtcW_o/w-d-xo.html
я любитель да слабый любитель я против рыбки ещё более старой версии 12 ходов продержался- рекорд)))) да как с ней вообще играть она по памяти по моему 5 млн позиций за ход просчитывает)))
да покажите эти ходы Альфе и вообще отдайте дебютную теорию и думаю Альфа долго всех разносить будет.
th-cam.com/video/NPc3QDtcW_o/w-d-xo.html
Из последних сил держался но увы...
Ктонибудь из гросмейстеров обыгрывал эту программу? Альфазиро
Обычный смартфон с сильным шахматным движок его обыграет, стокфиш 13 например уже имеет нейросети и за счёт ещё и грубой силы он играет жестко
@@endlessvd Не из людей! ?
@@zeon114 хз, думаю, стокфиш 13 обыгрывает без проблем альфазеро, все таки с 12 версии стокфиша уже есть поддержка быстрых нейросетей
@@endlessvd Стокфиш В более чем 90% проигрывает альфазиро судя по статистике на шахматных каналах.
@@zeon114 это древний 8 стокфиш, 13 стокфиш на 200-300 эло сильнее играет, если у альфазеро эло 3500-3600, у 8 стокфиша 3200-3400, то у стокфиша 13 эло 3600-3700, теперь я думаю ясно, почему стокфиш 13 уже является очень сильным соперником альфазеро
Не программисту это кажется непонятным, но Alpha Zero не человек, а нейронная сеть! Ее настройки, да ее суть страшная! Дело в том, что она преследует не победу, а обработку всех возможных вариантов игры. Всех, без исключения. Это намного опаснее, потому что придет момент, когда Alpha Zero переберет все варианты шахмат и фраза "Белые начинают и всегда 100% выигрывают" станет аксиомой. И тогда - прощай шахматы.
почитайте статьи, это как раз stockfish считает все возможные ходы, а не alpha zero
@@ParanoidAndroid777 брутфорсом можно рассчитать позицию максимум ходов на 6-7 вперёд, этого недостаточно, для сложных тактических маневров, поэтому даже стокфиш имеет кучу алгоритмов отсечения и обработки ходов, чтобы даже на калькуляторе он мог работать и играть нормально
Дякую за гарний розбір партії!
Современные движки играют гораздо лучше, что 2 года назад.
Raubfisch X42e , а он сильнее, чем Stockfish 11, в этой партии дал белым точность в 100%, а черным только 51%.
19 ход черных Ферзь d7 считает явной ошибкой.
Впрочем это уже не меняло результат партии.
Может Alpha Zero реально не так хорош по сравнение с движками 20 года?
Почему же? Выводы нужно делать осторожно. В этом матче проверялись известные дебюты с разных сторон. Первые 8 ходов за каждую сторону делались оператором, движки вступали в игру с 9 хода (или позже , не помню точно). Также читал, что данная версия Альфа-зеро имела очень агрессивные настройки - ничья приравнивалась для нее к поражению, вот Альфа и стремилась только к победе. Поэтому некоторые ходы движки считают ошибкой. Тем более Альфа показала, что ее оценочная функция гораздо лучше, чем у движков и думаю в новых движках это уже подкорректировано.
@@sergz.2338 Верно.
Но думаю пришло время партии с Alpha Zero проанализировать с позиции современных движков.
На данный момент Stockfish 8 очень слабый движок и Raubfisch X42e не проиграет ему не одной партии.
Да и Stockfish 11 тоже не проиграет своему предшественнику не одной партии.
Личесс бот с этим движком есть? Я бы сыграл, потом бы можно было бы матч бот против бота сыграть :)
@@ИгорьТравкин-щ8у твой хвалёный Raubfish с треском провалится на позициях со сложной тактикой, жертвой материала или мотива запатованности фигур, SugaR AI ICCF на данный момент можно смело назвать самым мощным аналитическим движков из всех, что было когда-либо созданы, его единственная задача это находить такие умопомрачительные варианты, которые ни стокфиш, ни лила, ни Raubfish не осилят, а поскольку задача движка находить лучшие ходы, тот все остальные движки сразу проигрывают, SugaR AI ICCF спокойно просчитывает жертвы ферзя, фигур, шахи или нестандартные превращения фигур, понимает закрытые позиции, запатованность фигур, стокфиш тут и рядом не стоял, как и Raubfish, и я бы на вашем месте все движки проверял бы на решениях самых жутких по сложности позиций, чтобы выявить силу игры, SugaR AI ICCF естественно больше всех таких позиций решает
@@endlessvd Да ладно.
На тот момент Raubfish был лучшим. Да и сейчас последние версии движка на уровне последних версий Stockfish. SugaR AI ICCF отличный движок, но он проигрывает как Raubfish, так и Stockfish, конечно последних версий.
Возможно некоторые движки не сразу решают сложные позиции, но каждый раз при выходе очередной версии движка тестирую все движки, как с коротким контролем времени, так и с длинным контролем времени. SugaR AI ICCF отличный, но не лучший движок.
17 минут быстро
Смысл разбирать и искать ошибки в играх компьютера? На то они и компьютеры, что не делают человеческих ходов, если он не сыграл конь f8 значит этот ход ошибочный.
Движок не способен играть идеально в шахматы, поэтому он будет делать ошибочные ходы, другое дело, что у современных движков % таких ходов невероятно мал, тот же стокфиш 13 сейчас способен запросто урыть своего собрата 8 стокфиша, рост игры всё-таки за эти годы был заметный
@@endlessvd Всё равно человек уже не способен тягаться с компьютером и указывать на его ошибки то же самое как если бы школьник спорил с ученым.
@@RelaxDM а если ход объективно ошибочный? Человеческий анализ говорит об этом, и более того, даже современный стокфиш 13 полностью согласен с тем, что этот ход Кf8 неудачный
Шувалов. Альфа не проиграла ни одной партии. Не веришь спроси У Шипова С. Ю.
Всё таки Монте-Карло не всегда может найти сильнейшее продолжение
Монте-Карло может, если правильно задать ему функцию ошибки))
@@AlekLem Так это было и в игре Го. Тут не в ошибке дело
th-cam.com/video/NPc3QDtcW_o/w-d-xo.html
а кторый есть кто??🤔🤲
Vo tme podobných v obraze v zrkadle z 12 vybral som tu samu z 11 jednu
Нечего особенного даже чемпион мира Магнус Карлсан проигрывает но это не значит что он плохо играет так что нечего особенного 😀
AlfaZero порвет Магнуса со счета 100-0
th-cam.com/video/NPc3QDtcW_o/w-d-xo.html
..
Однако ,много последних сил у черных оказалось
Слишком много отвлекается от главной парти
не хватило терпения.не досмотрел