Серию видео о применении различных радиоламп в усилителях звука продолжает очередная незвуковая лампа мощный триод 6С33С - регулирующая лампа для электронных стабилизаторов напряжения. Насколько хорошо она подходит для усиления звуковых сигналов? В последнем тесте лампа тестировалась в режиме, близком к предельному - На электродах катод-анод лампы 220-49=171 вольт. Мощность в аноде 171х0,32=54,7 ватта - близко к предельному значению 60 ватт. Все материалы видео доступны для скачивания по ссылке в описании. Пишите Ваши мнения в комментариях, задавайте вопросы. Ваши заявки учитываются при создании новых видео. Для удобства навигации по видео - в описании есть тайм-код! Вам может быть интересен плейлист «Предварительные Усилители Звука.» th-cam.com/video/eQm4Nv0OGbk/w-d-xo.html Приятного просмотра!
Много работал с 6с33с и 6с18с ,- Для долгой их жизни, никогда не допускайте наличие тока анода ,при недоразогретом катоде,- лампы умирают очень быстро. Нужна задержка подачи анодного напряжения хотя бы на 2 минуты. Или держать лампу полностью запертой, на время разогрева катода . Не нужно так же использовать ее при напряжении анод-катод более 180 вольт. ибудут они жить долго и счастливо. (сам убил их около 8 штук очень давно ,-был мал и глуп...)
@@serzhgur1169 Да,АСХ ровненькая у 6с19п, да жаль лампочка слабовата...а вот 6С41С -тоже ровненькие АСХ ,- относительно не дефицитна и свои 5-6 Ватт в однотакте развивает. Самые кривые лампы из стабилизаторных триодов ,-это 6Н5С и ее сестра 6Н13С ,- с этими ,-низких искажений не удается получить, особенно в однотакте.
@@serzhgur1169 Так это Вы Федосову расскажите ,про его усилители, который готов два десятка транзисторов впихнуть, в усилитель на четырех лампах, для получения сотых долей процента. А я приверженец разумной достаточности. Многие забывают,что искажения,-это не только УНЧ .а еще и источник сигнала, и динамики в акустике, а там ,..-ой.ой.-там и не пахнет десятыми и сотнями долей процента.
Спасибо за очередное содержательное видео. В 90-х наигрался 33-ми вдоволь, было их у меня много разных. И ГМ-70, и ГКЭ-100, и ГУ-80, и Г-811, ГИ-7б... Относительно 6С33С скажу уверенно, что при тех же затратах и сложности до ГМ-70 по звуку они сильно уступают последним. Но жалко было и ламп и проделанной работы, а интересно было испытать не показавшую себя ранее положительно безтрансформаторную схему из "Радио" №№ 2-1966 и 9-1967гг. Но ведь выпускал же японец серийно 75-ваттные ламповые безтрансформаторные недурственные монстроусилители Техникс-20А ! Да и статьи по сей теме оптимистические были - см. "Радио"8-1958, 10-1958, 11-1963... Именно последнюю схему я и повторил, применив по 7 ламп 6С33С в полуплече. Заказ был от музыкантов под акустику на высокоомных головках 4А-32. Вышел трехблочный монстр : блок питания, пред с наворотами и собственно оконечник. Не без гордости скажу, что звучило получился отменный, Не хуже, чем у Фендера с Маршаллом, по словам музыкантов... Кстати, усилок пошел сразу, но с качественным блоком питания, который я построил загодя, нагородИв кучу трансов с ламповых осцилов и сгладив и отфильтровав все, что можно было сгладить и отфильтровать. И к слову сказать, недурственно звучат в связке со слюдой (СГМ или КСО) масляные конденсаторы от ламп дневного света 3,8мкФ на 400в ЛСО и Тесла и со стабилизаторов переменного напряжения СН-315 типа К-42-16. Успехов всем на поприще радиотехнического творчества,! А автору - вдохновения. Ждем-с!..
ГУ-80 в УНЧ это круто! У нас она стояла в передатчике на коллективке . Я ее хорошо запомнил, она мне ометину на пальцах оставила, когда дуга с анода перекинулась на руку.
Меня убивает одно. Кофициэнт искажений динамика? 5% минимум! А они 0.00000001% у усилителя с диапазоном от нуля до рентгеновского излучения! О! Сиди - супер! Таже херня, что и винил(есле не хуже),только бес песка, щелчков и соскоков!
Да...!!! Очень понравился разбор лампы! Академический основательный подход, и методика изложения материала грамотно поставлена. Давно таких материалов не видел. Автору глубокое уважение и спасибо!!! И ждём новых материалов. Удачи.
а за что ему спасибо? за выпрямитель на "мостовой микросхеме" ? или за искажения на выходе драйвера около 1,0% ? какие результаты получены в усилителе на 6с33с? мощность, искажения, ачх, вых.сопротивление? - вобще нет ни единого ответа на самые главные вопросы.
@@АлексейАлексеевич-х8ъ а что вы ожидали от ролика? Автор ответил на те вопросы, которые его интересовали. Если у Вас есть более глубокие вопросы, задайте, возможно, автор на них ответит следующим роликом. Хаять гараздо легче, чем самому что-то предоставить, имхо.
@@ОлександрСупрунюк-э6в , а я себе давно получил ответы на все вопросы. у автора неправильные вопросы к лампе, если он этим роликом полностью их удовлетворил. == мощность накала? анодное напряжение? - это и все, что его интересует?
@@АлексейАлексеевич-х8ъ видимо, да, раз глубже лампу не раскрыл. Конечно, если бы он раскрыл туму линейности, максимальной мощности , искажения и т.д. было бы ещё лучше. Но автор этого делать не стал, ролик итак 20 минут. Если у Вас есть дополнительная информация, поделитесь, буду весьма признателен я и другие пользователи.
Рад, что Вам понравилось! В плане видео Канала есть двухтактный усилитель на радиолампах 6С33С. (К сожалению, не скоро... вероятно, ближе к концу года...)
@@Unknown_Physics интересно былобы, на этих лампах, двухтактную схему попробовать реализовать. Не столько интересна мощная сколько с хорошим качеством на выходе. Спасибо
Эта лампа использовалась на миг23 в стабилизаторах напряжения, такие монстрики выпускались только в СССР, очень любимая лампа в Японии, очень тяжёлая лампа в раскачки, зимой можно обогревать квартиру, летом такой УНЧ не включал , получалась русская баня, почерк звука у неё свой, в SE 12 watt, вес корпуса 35кг, хорошие УНЧ на 6с33с делали в Таганроге в салоне Старадубцева на ламповых стабилизаторах с великолепным звуком!
@@serzhgur1169 я заканчиваю проект на очень редкой английской прямонакальной лампой DA100, в SE около 30 watt, лампы с хранения 1927 года, ещё полгода назад делал на У0180, тоже очень редкая лампа 1938 года СССР, эти лампы считаются эталонам звучания , после них слушать другие УНЧ не хочется, особенно каменные ,
Стабилизатор Стародубцева на 33-й, к однотакту Стародубцева на 33-й, подробно описан в Радиохобби. Стародубцев говорил, что без стаба, усилок сильно теряет в звучании...) 😎
Спасибо автору!. Давно ждал видео об этой лампе. Отдельная благодарность за практический, наглядный макет и подробное (насколько возможно) снятие всех характеристик в реальном времени+отличные пояснения!!!. Очень бы хотелось увидеть двух-тактный выходной каскад на 2 лампах с не менее подробным исследованием. Лампа найдётся вторая! Мир не без добрых людей кто-то подарит точно, была бы цель!.. Мира, добра и здоровья!. Ждём..
Спасибо! У лампы низкое внутреннее сопротивление - это хорошо, стоит её применять. Но по искажениям не проходит. Так зачем ее использовать как усилитель напряжения. Ставим её как катодный повторитель, а в катод стабилизатор тока на такой же лампе. Через конденсатор напряжение со средней точки подаём на трансформатор. Если на вход УНЧ напряжение подавать со звуковой карты компьютера, то усиления вполне хватит. Через трансформатор не проходит ток намагничивания - это плюс. В качестве стабилизатора тока, если нет второй лампы, можно поставить лампу накаливания. Лампа накаливания обладает свойством стабилизатора тока.
Спасибо за разбор этой лампы. Было бы проще настрраивать, если питать 6э5п от отдельного Б.П.,чтобы исключить влияние оконечного каскада,задав 6э5п самый лучший режим.
На этих лампах можно делать достаточно мощные OTL , т.е. без выходного трансформатора , усилители в двухтакте . Схема Tim Mellow - 25 Ватт ( 8ом) , 40 Ватт ( 16 ом) . Усилитель Covi mk ii - по две лампы в плече - 100 Ватт ( 4ом) , 125 Ватт (8ом). У Andrea Chiufolli несколько версий разных OTL усилителей.
@@serzhgur1169 Если вы пишите про " многочисленных экспертов " , значит вы никогда не делали и не слушали OTL усилитель . И скорее всего никогда его не сделаете , потому ,что кто-то , что-то там сказал, что он не звучит и вы вторите досужим экспертам. Не надо воспринимать чьё - либо субъективное мнение как правило. На наших и особенно на зарубежных форумах большое количество людей которые лично собирали OTL усилители и очень довольны его звуковыми и техническими показателями. У меня есть свой опыт по сборке данных усилителей. Я не эксперт , но звучат они очень хорошо , натурально. Схемотехника разная и звучание тоже может быть разным.
В 2015 году я сделал OTL по схеме Tima Mellow. С тех пор ничего не подстраивал, ток выставил = 250 мА., такой же и теперь. Регулярно слушаю музыку, звук - супер !!
Подтверждаю, мнение аудиофилов здесь не к месту. Кто собирал такие усилители подтвердит. В них главный момент на качество питающих напряжений. Желательно использовать отдельный стабилизированный блок питания, и два моноблока. Двухтактные усилители на 6с33с - это уровень ламборджини в звуке. Но прогрев не менее часа для старта. 😄👍
@@serzhgur1169 имеется в виду otl. Хотя любой двухтактник можно перевести в режим однотактника. Звук должен быть правдивым. А гармонические и фазовые искажения это для аудиофилов. По мощности тоже прямая зависимость с качеством. Ведь никто не запрещает слушать на 1 вате с имд 0.002%
Здравствуйте! Доброго Вам Здоровья. Спасибо за ваше видео. Очень приятно смотреть. Всё грамотно и подробно как по книге. Вот что значит старая школа. Я все жду обещанный вами гибридный усилитель. Желательно SRPP на 6Н6П плюс какой то там полевик.
Рад, что Вам понравилось! Да, я помню все обещания = записаны в длинный список! Просто я не ожидал такого большого интереса к текущей теме - вот и "завис" немного....
@@Unknown_Physics Здравствуйте Уважаемый! Возможно Вам известен не менее Уважаемый блогер Дмитрий Коржеский. У него есть на эту тему целых три видео. А мне будет интересен Ваш подход. Спасибо.
Если по мне, так гуляние с лампами в УНЧ (кроме киловатных мощностей, если надо) - обычная блажь. Ну уж, если очень хочется чтоб огонек накала душу грел, то связка ГМ-70 на выходе с высоковольтным ОУ LM4702 в качестве предварительного для современного подхода как раз по фэн-шую.
Присылал Вам схемку на 6С33С. Проанализировал её программой TspiceIV. Оказывается, что схема практически неработоспособна. Смещение на сетках 6С33С (в режиме покоя) положительное (достигает 5...10В). Ток анода (в режиме покоя) 1...2 ампера. Недолго эта лампа протянет. Так что не стоит с этой схемой заморачиватся. Единственное хорошо, это ООС красиво придумана.
Да, в таком страшном режиме лампа "умрет" почти сразу! По паспорту ток анода ДО 630 миллиампер. А на сетке не должно быть положительного потенциала - максимум МИНУС 0,5 вольта.... А идею ООС - можно попробовать применить в другой схеме.
Однажды, от делать нечего, я сделал УНЧ на кучке индикаторов ИВ-8 и кинескопе 61ЛК3Б. Началось всё с забав с 61ЛК3Б, достался он мне в составе телевизора Горизонт, который в остальном был мёртв. Как телевизор он уже в те годы не требовался (это был кажется 1995 год).
Во блин. Лампа-печка. Делал на ней безтрансформаторный цирклотрон в 1986году. Усилитель уехал в ансамбль в г. Першотравенск. Через три года,-привозили на ремонт, потом следы усилителя потерялись... Получил выходное сопротивление 13 Ом ( без общей обратной связи).
@@Монологиожелезках В маленький "ансамбол"-очень зашел. Акустика была две колонки 600 литров, по 2шт 4А32 последовательно, 4А28 -средина и по 2шт 6ГД13 . Гатил так,что кишки внутри шевелились. Это было давно. Это был реальный эксперимент применения этих ламп. Сейчас же ,понимая их особенности и недостатки, -я бы не стал на них делать усилитель....
@@ВалерийХоруженко-ж5б, 2 штуки 4А32 это очень жирное решение, в том плане что с ними в плюс работали ещё и 2 штуки 4А28, у первых то начало от герц 20 будет а вторые ещё и на 60-70 подхватят. За счёт сдвоенности АЧХ поровнее. Но я по сравнению с вами маленький, в смысле, когда вы делали это, я ещё был маленький и только научился паяльник держать и детали разные спаивать в хоть какие-то работающие схемы. Это уже поздне, в 1989 я сам себе придумаю и сделаю усилитель класса D на КТ808 транзисторах и схеме сигма-дельта преобразователя от ревебератора из журнала радио, того, что был описан в номере 1 журнала за 1986 год. То есть просто меня задолбало, что при нормальном смещении на транзисторах, когда усилитель начинает звучать, транзисторы греются как утюги, я недели две ходил, думал, перечитавал журнал радио и вдруг понял, что можно попробовать ужа скрестить с ежом и скрестил. Эх, были бы у меня такие транзисторы как сейчас есть, эх, были бы.
Возможно, это - временное явление на платформе TH-cam (сегодня - воскресенье - "наплыв" зрителей...). Попробуйте завтра... Платформа TH-cam всегда хорошо работает ночью (после 02 часов по Москве)... Если Ваш ответ содержал ссылку - это тоже может быть причиной... Но, раньше комментарии со ссылками направлялись в СПАМ/на проверку Автору....
Попадался в ремонт блок питания УИП-2 для ламповой аппаратуры. В нём как раз используется 6С33С в качестве вентиля. БП выдает ток до 250мА при напряжении до 300В. Наблюдалось самопроизвольное открытие при граничном токе. После замены 6С33С все пришло в норму.
С дружеским визитом. Давненько не заглядывал на ваш канал. ytВижу рост просмотров и подписчиков.📈📊 Так держать! Остальные видео гляну без комментов. Удачи!. ❤
На этих лампах делали прекрасные усилители ! При желании можно было создать усилитель без выходного трансформатора !(очень низкое внутреннее сопротивление)
Возможно, дрейф смещения из-за токов утечки сетки, я так думаю. Скорее всего, лампа будет стабильнее, если в сетку включить маленькое сопротивление (уменьшить хотя бы раза в 3)
Резистор в сеточной цепи - обязателен! Это я показал в одном из следующих видео! А сама радиолампа - склонна к саморазогреву из-за ухода режима. Фиксированное смещение - противопоказано! Я использую "автофикс" - смесь фиксированного и автоматического смещения.
@@Unknown_Physics на счет этой лампы не знаю, спорить не буду. На других лампах я делал каскад раскачки с непосредственной связью с сеткой, работало стабильнее. Ставил катодный или эмиттерный повторитель, чтобы жестко зафиксировать потенциал сетки, полет нормальный. До этого лампы саморазогревались после нескольких часов работы и на сеточном резисторе появлялось несколько вольт
У меня двублочный усилитель Стародубцева на этой лампе , каждое питание стабилизированное и идет от отдельной схеме от кенотрона , ваша схема Манакова это не что иное как макет для проверки , эти данные и так есть , а как заставить играть эту лампу музыку это более тривиальная задача и очень сложная !
С предельно допустимым напряжением анода и предельно допустимой мощностью THD я показал... А с малыми токами - попробую в следующем видео - "покачаю" каскад по нагрузке и сеточному смещению...
Все-таки внешний вид для радиоприемника очень важен. Была у меня в детстве "Кантата-204". Так до сих пор ностальгия по мягкому теплому свету подсветки шкал. А в щель, где клавиши - заглянешь внутрь корпуса - там лампы светятся и светло и уютно - как в квартире. Нет, это вам не современные приемники - они мертвые, у них нет души!
Самое интересное, что первая в мире демонстрация формата SACD, проведена на усилителях Шушурина именно на 6с33с, нагруженных на флагманские АС Focal Grand Utopia Be, -200 кг, 500Вт.Предпочтение среди всего мирового и американского хайенда, было отдано советской стабилизаторной лампе. А тут нас, хайендисты-этикетчики продолжают пугать красивыми импортными этикетками, издающими утонченнейшие звуки...))) Кстати, даже японские мэтры создают усилки на 6с33с.Например, это Хирояси Кондо, Сусуми Сакума и другие.Хорошему повару, любые котята по зубам....) 😎
@@okokok721 ну если кто-то не очень просвещен в данном вопросе, -его проблемы по сочинительству....)) А у меня целая книга по ламповым усилителям, в которой есть и двухтактный на 33-й от Сакумы.... ) 😎
У меня, к сожалению, единственный экземпляр... так что двухтактный усилитель (РР) мне не собрать... Только однотактный (SE). А рассказ о нём - в ближайшем видео.
хочу поделиться идеями о применении этой лампы в звуке. Двухтактник, питаем половиной накала, как бы используя поллампы, мощность тоже отбираем не всю, делаем двухтактник в классе АВ1, режим полуавтоматический, т.е. в катод ставим резистор примерно на треть- четверть смещения. В качестве раскачки двухтактный усилитель, например на 6н23п две 6п14п, на каждую 6п14п свой выходной, он же межкаскадный трансформатор, получается что сетка 6с33с питается от обмотки трансформатора, и через неё заводится нужное отрицательное смещение с учётом катодного резистора 6с33с. При таком исполнении лампы не уходят в разнос, не "двоят", по накалу потребляют как одна в полный накал, по мощности звука более чем одна лампа, ватт 15 и более получится, против 12-ти ватт, что как-то компенсирует её прожорливость по полезной звуковой мощности. Звук из неё можно получить, а обычный СЕ на одной лампе и 12 ватт-- ну кривая она для этого дела, очень кривая, а двухтакт на полные две лампы двоит, троит ...и сильно мотает счётчик электроэнергии).
@@ЮрийНиколаев-к7ъ для спортивного интереса, может у кого ящик 6с33с есть, и звук хочется, СЕ на полной 6с33с выходной транс камазом станет, для РР хоть какой-то компромисс. Народ любит соревноваться, типа кто ж всё-таки эту лампу в звуке на пьедестал поставит, Стародубцев долго с ней мучился, не успел свой окончательный вариант выложить для народа, Тарим хвалился своим усилителем на этой лампе. Все её сильные и слабые стороны изучены, и капризы в том числе, я лишь подвёл некий итог с выводами, может кому пригодится сам подход, , ну и лампа красивая сама по себе, и звучать может.
@@ИгорьКоломацкий-д3ю ну в общем, есть практичный ход в этом рассуждения. Особенно с учётом того, что у всех радиолюбителей, действительно разные возможности и опыт....) А в остальном да, надо выжимать самые оптимальные режимы по максимуму из изделий...) 😎
Благодарю за рекомендацию! Я постараюсь рассмотреть эти лампы в отдельных видео - по мере приобретения ламп (к сожалению, некоторых из них у меня нет)...
Немного из истории. В 60е, 70е годы на Рижском музыкальном заводе собирали усилители на этих лампах. Использовали для электронных пианино (не удивляйтесь, они так и назывались). То, что я слышал - прекрасное звучание. На много мягче распространённых в те времена ГУ50. Жаль, что лампы достать было практически не возможно в те времена. Сейчас полно более интересных ламп серии КТ... Всегда с уважением к Вашим лекциям.
@@Unknown_Physics согласен с вами. Все-таки внешний вид для радиоприемника очень важен. Была у меня в детстве "Кантата-204". Так до сих пор ностальгия по мягкому теплому свету подсветки шкал. А в щель, где клавиши - заглянешь внутрь корпуса - там лампы светятся и светло и уютно - как в квартире. Нет, это вам не современные приемники - они мертвые, у них нет души!
Есть подозрения, что за счет динатронного эффекта лампа выделяет больше тепла, чем обыкновенный "ленцевый" обогреватель... тепло выделяется на аноде, который имеет минимальное омическое сопротивление. Может "поигравшись" с резонансами можно обогревать 100 ваттной лампой квартиру или дом?
Интересная идея, но думаю, прежде автору видео нужно ремонт дома сделать, а то судя по фотографиям и видео, стены в комнате слишком уж "дизайнерские". Только после ремонта в доме у автора видео, вам, стоит искать динатронный эффект в триодах, а если вы сделаете ему хороший ремонт, элитный, тогда можете поискать динатронный эффект в диодах.
Есть простой способ как обогреваться всю зиму одним мешком угля.Как только начинаешь замерзать, то мешок на плечи и бегом пару кругов вокруг дома, пока не согреешся.И так всю зиму..
К сожалению, Ваш комментарий я тоже не вижу... Ни в разделе просмотра видео, ни в творческой студии..., ни в спаме... На платформе TH-cam, к сожалению есть старая проблема с комментариями - длинные цепочки разрываются и комментарии пропадают.... а в ветке Александра Глущенко уже 12 комментариев... Вероятно, "переполнение" TH-cam. Попробуйте повторить Ваш комментарий, или написать Александру Глущенко в комментарии в одном из ПРЕДЫДУЩИХ видео (если ТАМ есть его комментарий - он увидит). Можете попробовать написать в комментарии к МОЕМУ закрепленному комментарию к этому видео, но с адресацией ( @Александр Глущенко ).
Гэгэн, насколько я помню, рисовал схемы не вообще из учебников, что были известны и до него. Батя делал всё чётко- дабы начинающий любитель мог сделать амп по его номиналам и на трансах конкретных (отзывчивость на личные консультации). И будучи собранное, без осциллографов, только на тестерах, работало сразу, хорошо_ даже без настройки . Вот это настоящий Инженер. Еще его фишка вводить в аудиооборот незвуковые лампы типа 6Э5П, 6Э6П и телевизионные. В СНГ он был апостолом лампового рукостройства. Спасибо за отличный канал!
хочу указать про ошибку в описании на спектре хорошо видно влияние фона 100 гц и гармоник именно от этой частоты, гармоники высокие ибо форма близка к треугольнику. Видно что уровень и гармоники 50гц достаточно низкие это все говорит о том, что фон именно 100гц от источника питания, а фот от сети наведенный на провода практически не имеет значения. про монтаж умолчу, автор и сам понимает. но вот например алюминиевая форма для запекания стоит не более 3 долларов, а это отличное шасси для макетов
Согласен - на всех осциллограммах виден преобладающий фон 100 Герц - от мостового выпрямителя напряжения сети... Поэтому я и назвал его "фон сети". Обидно, что возникло смешение понятий... О фоне я рассказываю в следующем видео (к сожалению, в один ролик все не помещалось... получилось бы минут 40...) За идею о фольге - СПАСИБО!
@@Unknown_Physics нет, вы просто при этом указали что у вас длинные провода, которые ловят этот фон. Они конечно ловят, но не так много за счёт относительно низких приведенных сопротивлений в усилителе
@@Unknown_Physics и я не про фольгу говорил, есть такие небольшие дешёвые алюминиевые противни глубиной примерно 5-10см. Они бывают круглые и прямоугольные, наличие антипригарного покрытия не имеет никакой роли. И при этом у них или широкий плоский кант, или ручки, в общем за это дело их даже можно по крутить к фанерке при желании и это будет дном. А большая глубина достаточна для установки разъемов и органов управления с торцов. Они дешёвые, разных удобных габаритов, достаточно крепкие, легко обрабатываются и по сути - многоразовые шасси для макетов, плюс все удобно, аккуратно, безопасно и дополнительное экранирование.
Понял! Спасибо за уточнение! Попробую! Однако, недавно видел на TH-cam ролик, в котором Автор показывал разницу между стальным и алюминиевым экраном - по Измерительному Комплексу Шмелева... Разница - более, чем заметная... (жалко не запомнил Автора видео... :( )
@@Unknown_Physics ну клетка Фарадея ещё лучше, но это все чепуха. У бытовых усилителей усиление невысокое и полностью достаточно грамотного монтажа и конструктива. Более того питание накала постоянным током - тоже совершенно ненужная дичь
Максимальный паспортный рабочий ток анода этой радиолампы 450...630 мА. Радиолампа - сильноточная, но, никто не мешает работать ей и при меньших токах!
@@audioaura96 Оптимальный ток выбирается по Вольт-Амперной характеристике радиолампы: либо по максимальной отдаваемой мощности, либо (что, на мой взгляд - правильнее) - по минимуму гармонических искажений. Настройки оконечных каскадов SE усилителей (по минимуму THD и по максимальной мощности) подробно показаны во многих видео на моем канале.
Прекрасная лампа для стабилизатора напряжения. Даже наверное для лабораторного источника питания. 6С33С и 6Ж1(9) или любой другой пентод - неразлучные друзья ))). Пробовал 6С33 в однотакте. Мне не понравилась эта лампа как звуковая. Может в пуш-пуле для усилителя начинающего гитариста с сетевым трансформатором на выходе.Соседей пугать? Однозначно.
Эта радиолампа и проектировалась для источников питания. Поэтому и "голос" у неё - очень своеобразный - на любителя! А в пуш-пуле - будет ОЧЕНЬ громко! Кстати, двухтактный усилитель на 6с33с - есть в плане видео Канала.
@@Unknown_Physics Много ламп, которые прекрасно работают в выходных каскадах УМ и были спроектированы для иных целей. Я говорю про однотакт. 6П41 к примеру. Но это не главное. Главное, что есть увлечение и есть желание заниматься этим.
Если хочется иметь работающий УНЧ на лампах, то лучше использовать специализированные лампы. Одна из таких ГМ-70. С удивлением узнал, что ее еще купить можно.
Ламп , как и других комплектующих в радиотехнике, нет звуковых и не звуковых. Есть параметры, которые можно применить, или они не применимы. Все , остальные градации отсебятина и чепуха полная.
А глупые вопросы можно задавать ? Тогда вот. Есть ли смысл загонять лампы в высоковольтный режим, как рекомендуют все аудиофилы ? Выходная мощность зависит от амплитуды напряжения на вторичной обмотке выходного трансформатора. Это напряжение зависит от амплитуды тока в первичной обмотке. Получается, если сравнить два режима Uа = 250 в и Uа = 150 в но с одинаковой амплитудой тока, то в обоих случаях получим одинаковую выходную мощность, но при этом при низком анодном гораздо меньшую мощность, рассеиваемую на аноде. К тому же у многих ламп линейность САХ лучше при низком анодном. (например ГМ 70) Так есть ли смысл поджаривать лампы ?
Это не глупый вопрос... При высоком анодном хорошо работают высокоомные лампы ГМ-70 ,Г-811, Гу-50 итд. Но 6с33с-низкоомная, и относительно низковольтная лампа, и следует иметь в виду, что даже при небольшом анодном напряжении 200 вольт, и анодной нагрузке -первичка выходного транса,- с его эдс. самоиндукции,- легко перегрузить лампу по напряжению анод-катод, которое легко выпрыгнет до 400 вольт, и пробьет лампу... итог,,-сноп искр внутри ,и лампа -в помойку...
Вопросы можно задавать любые! А Ваш вопрос - совсем не глупый, а даже - наоборот! Получилась хорошая идея для отдельного видео! = СПАСИБО! Попробую ответить в одном из ближайших видео!
Да, ЭТО - ТРИОД! И, напряжение на его сетке - ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ! Нормальные рабочие режимы этих ламп, как правило, лежат далеко за пределами «динатронных» участков их ВАХ.
Да, голос у этой радиолампы, как и ожидается - особенный! И в саморазогрев она легко уйдет на фиксированном смещении. В видео я показал, что минут за 30 смещение изменилось на несколько вольт, чтобы "удержать" эту радиолампу.
Да, без дизлайков - не бывает... Есть контингент, который заходит на любой канал, чтобы "воткнуть" дизлайк... Ожидается, что на платформе TH-cam функцию дизлайков отключат.
сам специалист но почему не класс D почему это дерьма нелинейное даже класс AB не супер проверял лично на звуковой карте E-VU 0404 лампа это дерьмо класс D это круто ! Что скажет автор?
Преимущество класса D - в высоком КПД. Меломаны и аудиофилы - его вообще НЕ рассматривают. Для Hi-Fi - достаточно сложно получить приемлемые характеристики усилителя...
Серию видео о применении различных радиоламп в усилителях звука продолжает очередная незвуковая лампа мощный триод 6С33С - регулирующая лампа для электронных стабилизаторов напряжения. Насколько хорошо она подходит для усиления звуковых сигналов?
В последнем тесте лампа тестировалась в режиме, близком к предельному - На электродах катод-анод лампы 220-49=171 вольт. Мощность в аноде 171х0,32=54,7 ватта - близко к предельному значению 60 ватт.
Все материалы видео доступны для скачивания по ссылке в описании.
Пишите Ваши мнения в комментариях, задавайте вопросы. Ваши заявки учитываются при создании новых видео.
Для удобства навигации по видео - в описании есть тайм-код!
Вам может быть интересен плейлист «Предварительные Усилители Звука.» th-cam.com/video/eQm4Nv0OGbk/w-d-xo.html
Приятного просмотра!
Много работал с 6с33с и 6с18с ,- Для долгой их жизни, никогда не допускайте наличие тока анода ,при недоразогретом катоде,- лампы умирают
очень быстро. Нужна задержка подачи анодного напряжения хотя бы на 2 минуты. Или держать лампу полностью запертой, на время разогрева катода . Не нужно так же использовать ее при напряжении анод-катод более 180 вольт. ибудут они жить долго и счастливо. (сам убил их около 8 штук очень давно ,-был мал и глуп...)
@Валерий Хоруженко Да! Всё верно!
Благодарю за рекомендации!
@@serzhgur1169 Да,АСХ ровненькая у 6с19п, да жаль лампочка слабовата...а вот 6С41С -тоже ровненькие АСХ ,- относительно не дефицитна и свои 5-6 Ватт в однотакте развивает. Самые кривые лампы из стабилизаторных триодов ,-это 6Н5С и ее сестра 6Н13С ,- с этими ,-низких искажений не удается получить, особенно в однотакте.
@@serzhgur1169, ачх? у лампы? может ВАХ? и может не такая уж и ровная вах у 6с19п?
@@serzhgur1169 Так это Вы Федосову расскажите ,про его усилители, который готов два десятка транзисторов впихнуть, в усилитель на четырех лампах, для получения сотых долей процента. А я приверженец разумной достаточности. Многие забывают,что искажения,-это не только УНЧ .а еще и источник сигнала, и динамики в акустике, а там ,..-ой.ой.-там и не пахнет десятыми и сотнями долей процента.
Спасибо за очередное содержательное видео. В 90-х наигрался 33-ми вдоволь, было их у меня много разных. И ГМ-70, и ГКЭ-100, и ГУ-80, и Г-811, ГИ-7б... Относительно 6С33С скажу уверенно, что при тех же затратах и сложности до ГМ-70 по звуку они сильно уступают последним. Но жалко было и ламп и проделанной работы, а интересно было испытать не показавшую себя ранее положительно безтрансформаторную схему из "Радио" №№ 2-1966 и 9-1967гг. Но ведь выпускал же японец серийно 75-ваттные ламповые безтрансформаторные недурственные монстроусилители Техникс-20А ! Да и статьи по сей теме оптимистические были - см. "Радио"8-1958, 10-1958, 11-1963... Именно последнюю схему я и повторил, применив по 7 ламп 6С33С в полуплече. Заказ был от музыкантов под акустику на высокоомных головках 4А-32. Вышел трехблочный монстр : блок питания, пред с наворотами и собственно оконечник. Не без гордости скажу, что звучило получился отменный, Не хуже, чем у Фендера с Маршаллом, по словам музыкантов... Кстати, усилок пошел сразу, но с качественным блоком питания, который я построил загодя, нагородИв кучу трансов с ламповых осцилов и сгладив и отфильтровав все, что можно было сгладить и отфильтровать.
И к слову сказать, недурственно звучат в связке со слюдой (СГМ или КСО) масляные конденсаторы от ламп дневного света 3,8мкФ на 400в ЛСО и Тесла и со стабилизаторов переменного напряжения СН-315 типа К-42-16.
Успехов всем на поприще радиотехнического творчества,! А автору - вдохновения. Ждем-с!..
Рад, что Вам понравилось!
Благодарю за комментарий!
ГУ-80 в УНЧ это круто! У нас она стояла в передатчике на коллективке . Я ее хорошо запомнил, она мне ометину на пальцах оставила, когда дуга с анода перекинулась на руку.
Меня убивает одно.
Кофициэнт искажений динамика? 5% минимум!
А они 0.00000001% у усилителя с диапазоном от нуля до рентгеновского излучения!
О! Сиди - супер!
Таже херня, что и винил(есле не хуже),только бес песка, щелчков и соскоков!
Себя не похвалишь, никто не похвалит, что то сомневаюсь
Да...!!! Очень понравился разбор лампы! Академический основательный подход, и методика изложения материала грамотно поставлена. Давно таких материалов не видел. Автору глубокое уважение и спасибо!!! И ждём новых материалов. Удачи.
Рад, что Вам понравилось!
Благодарю за комментарий!
а за что ему спасибо? за выпрямитель на "мостовой микросхеме" ? или за искажения на выходе драйвера около 1,0% ? какие результаты получены в усилителе на 6с33с? мощность, искажения, ачх, вых.сопротивление? - вобще нет ни единого ответа на самые главные вопросы.
@@АлексейАлексеевич-х8ъ а что вы ожидали от ролика? Автор ответил на те вопросы, которые его интересовали. Если у Вас есть более глубокие вопросы, задайте, возможно, автор на них ответит следующим роликом. Хаять гараздо легче, чем самому что-то предоставить, имхо.
@@ОлександрСупрунюк-э6в , а я себе давно получил ответы на все вопросы.
у автора неправильные вопросы к лампе, если он этим роликом полностью их удовлетворил. == мощность накала? анодное напряжение? - это и все, что его интересует?
@@АлексейАлексеевич-х8ъ видимо, да, раз глубже лампу не раскрыл. Конечно, если бы он раскрыл туму линейности, максимальной мощности , искажения и т.д. было бы ещё лучше. Но автор этого делать не стал, ролик итак 20 минут. Если у Вас есть дополнительная информация, поделитесь, буду весьма признателен я и другие пользователи.
спасибо за ваши видео!
и особенно за эту лампу!
Рад, что Вам понравилось!
В плане видео Канала есть двухтактный усилитель на радиолампах 6С33С.
(К сожалению, не скоро... вероятно, ближе к концу года...)
@@Unknown_Physics интересно былобы, на этих лампах, двухтактную схему попробовать реализовать. Не столько интересна мощная сколько с хорошим качеством на выходе.
Спасибо
Эта лампа использовалась на миг23 в стабилизаторах напряжения, такие монстрики выпускались только в СССР, очень любимая лампа в Японии, очень тяжёлая лампа в раскачки, зимой можно обогревать квартиру, летом такой УНЧ не включал , получалась русская баня, почерк звука у неё свой, в SE 12 watt, вес корпуса 35кг, хорошие УНЧ на 6с33с делали в Таганроге в салоне Старадубцева на ламповых стабилизаторах с великолепным звуком!
@@serzhgur1169 я заканчиваю проект на очень редкой английской прямонакальной лампой DA100, в SE около 30 watt, лампы с хранения 1927 года, ещё полгода назад делал на У0180, тоже очень редкая лампа 1938 года СССР, эти лампы считаются эталонам звучания , после них слушать другие УНЧ не хочется, особенно каменные ,
@@serzhgur1169 ГМ57 это и есть у180
6С33С предназначена для работы в вертикальном положении, неужели МИГ-23 летал только вертикально?
@@uazman5285 с чего это вдруг, только в вертикальном положении? Она же не прямонакальная, чему там провисать?...) 😎
Стабилизатор Стародубцева на 33-й, к однотакту Стародубцева на 33-й, подробно описан в Радиохобби. Стародубцев говорил, что без стаба, усилок сильно теряет в звучании...) 😎
Большое спасибо !
Имею десяток этих ламп,планирую их задействовать.
Ваша работа ускорит мои пробы. Очень своевременное видео.
Рад, что Вам понравилось!
Спасибо за Ваш труд! Очень интересно было посмотреть. Открыл много нового для себя
Рад, что Вам понравилось!
Как всегда ,четко доходчиво и без воды, процветания каналу и многих подписчиков, архивирую в библиотеку, здоровья и долгих лет !!!
Рад, что Вам понравилось!
Благодарю за пожелания!
Замечательный выпуск! Впрочем, как всегда! Спасибо! И Сергею, приславшему лампу-спасибо!
Рад, что Вам понравилось!
Сергею - передам (Скорее всего - он уже увидел!).
Спасибо за уроки , если бы у меня были бы лампы я бы все Вам прислал бы . Но я рад что Вы учите нас !!!
Рад, что Вам понравилось!
Спасибо за поддержку!
Спасибо автору!. Давно ждал видео об этой лампе. Отдельная благодарность за практический, наглядный макет и подробное (насколько возможно) снятие всех характеристик в реальном времени+отличные пояснения!!!. Очень бы хотелось увидеть двух-тактный выходной каскад на 2 лампах с не менее подробным исследованием. Лампа найдётся вторая! Мир не без добрых людей кто-то подарит точно, была бы цель!.. Мира, добра и здоровья!. Ждём..
Рад, что Вам понравилось!
Постараюсь сделать продолжение с двухтактным каскадом усилителя. (как только приобрету вторую лампу!)
Спасибо! У лампы низкое внутреннее сопротивление - это хорошо, стоит её применять. Но по искажениям не проходит. Так зачем ее использовать как усилитель напряжения. Ставим её как катодный повторитель, а в катод стабилизатор тока на такой же лампе. Через конденсатор напряжение со средней точки подаём на трансформатор. Если на вход УНЧ напряжение подавать со звуковой карты компьютера, то усиления вполне хватит. Через трансформатор не проходит ток намагничивания - это плюс. В качестве стабилизатора тока, если нет второй лампы, можно поставить лампу накаливания. Лампа накаливания обладает свойством стабилизатора тока.
Спасибо за разбор этой лампы. Было бы проще настрраивать, если питать 6э5п от отдельного Б.П.,чтобы исключить влияние оконечного каскада,задав 6э5п самый лучший режим.
Рад, что Вам понравилось!
Да, 6Э5П получилась совсем не в своём режиме - ей осталось только 120 вольт (вместо 150 - как в предыдущем видео)...
Доходчиво!!! Благодарю
Рад, что Вам понравилось!
На этих лампах можно делать достаточно мощные OTL , т.е. без выходного трансформатора , усилители в двухтакте . Схема Tim Mellow - 25 Ватт ( 8ом) , 40 Ватт ( 16 ом) . Усилитель Covi mk ii - по две лампы в плече - 100 Ватт ( 4ом) , 125 Ватт (8ом). У Andrea Chiufolli несколько версий разных OTL усилителей.
@@serzhgur1169
Если вы пишите про " многочисленных экспертов " , значит вы никогда не делали и не слушали OTL усилитель . И скорее всего никогда его не сделаете , потому ,что кто-то , что-то там сказал, что он не звучит и вы вторите досужим экспертам. Не надо воспринимать чьё - либо субъективное мнение как правило. На наших и особенно на зарубежных форумах большое количество людей которые лично собирали OTL усилители и очень довольны его звуковыми и техническими показателями. У меня есть свой опыт по сборке данных усилителей. Я не эксперт , но звучат они очень хорошо , натурально. Схемотехника разная и звучание тоже может быть разным.
В 2015 году я сделал OTL по схеме Tima Mellow. С тех пор ничего не подстраивал, ток выставил = 250 мА., такой же и теперь. Регулярно слушаю музыку, звук - супер !!
Подтверждаю, мнение аудиофилов здесь не к месту. Кто собирал такие усилители подтвердит. В них главный момент на качество питающих напряжений. Желательно использовать отдельный стабилизированный блок питания, и два моноблока. Двухтактные усилители на 6с33с - это уровень ламборджини в звуке. Но прогрев не менее часа для старта. 😄👍
@@serzhgur1169 имеется в виду otl. Хотя любой двухтактник можно перевести в режим однотактника. Звук должен быть правдивым. А гармонические и фазовые искажения это для аудиофилов. По мощности тоже прямая зависимость с качеством. Ведь никто не запрещает слушать на 1 вате с имд 0.002%
@@serzhgur1169 хочу добавить, у меня электростатические излучатели мартин логан и усилитель сделан под них. Любое искажение как игла по ушам...
Отличный обзор интересной радиолампы!
Спасибо!
Рад, что Вам понравилось!
Ну конечно же лайк, очень познавательно и информативно👍
Спасибо!
Рад, что Вам понравилось!
Здравствуйте! Доброго Вам Здоровья. Спасибо за ваше видео. Очень приятно смотреть. Всё грамотно и подробно как по книге. Вот что значит старая школа. Я все жду обещанный вами гибридный усилитель. Желательно SRPP на 6Н6П плюс какой то там полевик.
Рад, что Вам понравилось!
Да, я помню все обещания = записаны в длинный список!
Просто я не ожидал такого большого интереса к текущей теме - вот и "завис" немного....
@@Unknown_Physics Здравствуйте Уважаемый! Возможно Вам известен не менее Уважаемый блогер Дмитрий Коржеский. У него есть на эту тему целых три видео. А мне будет интересен Ваш подход. Спасибо.
@Vesvalor Nikas Да, с Дмитрием Коржевским (с его каналом) - хорошо знаком (заочно). Видео - обязательно посмотрю!
Если по мне, так гуляние с лампами в УНЧ (кроме киловатных мощностей, если надо) - обычная блажь. Ну уж, если очень хочется чтоб огонек накала душу грел, то связка ГМ-70 на выходе с высоковольтным ОУ LM4702 в качестве предварительного для современного подхода как раз по фэн-шую.
Присылал Вам схемку на 6С33С. Проанализировал её программой TspiceIV. Оказывается, что схема практически неработоспособна. Смещение на сетках 6С33С (в режиме покоя) положительное (достигает 5...10В). Ток анода (в режиме покоя) 1...2 ампера. Недолго эта лампа протянет. Так что не стоит с этой схемой заморачиватся. Единственное хорошо, это ООС красиво придумана.
Да, в таком страшном режиме лампа "умрет" почти сразу!
По паспорту ток анода ДО 630 миллиампер.
А на сетке не должно быть положительного потенциала - максимум МИНУС 0,5 вольта....
А идею ООС - можно попробовать применить в другой схеме.
Однажды, от делать нечего, я сделал УНЧ на кучке индикаторов ИВ-8 и кинескопе 61ЛК3Б.
Началось всё с забав с 61ЛК3Б, достался он мне в составе телевизора Горизонт, который в остальном был мёртв. Как телевизор он уже в те годы не требовался (это был кажется 1995 год).
Месье знает толк в извращениях.
У вас львиная доля роликов посвящена усилителям. Жаль что нет про приемо-передающую аппаратуру. Интересно объясняете
Рад, что Вам понравилось!
Приёмо-передающая аппаратура - "не моя" тема...
С аппаратурой знаком, но не настолько хорошо...
@@Unknown_Physics жаль..
Конечно лайк и и спасибо за видео
Рад, что Вам понравилось!
Во блин. Лампа-печка. Делал на ней безтрансформаторный цирклотрон в 1986году. Усилитель уехал в ансамбль в г. Першотравенск. Через три года,-привозили на ремонт, потом следы усилителя потерялись... Получил выходное сопротивление 13 Ом ( без общей обратной связи).
В ансамбль? В ансамбол надо было делать на ГУ43А именно "А", небольшой ручной насос для воды и работа за ним дополняла бы сценический образ.
@@Монологиожелезках В маленький "ансамбол"-очень зашел. Акустика была две колонки 600 литров, по 2шт 4А32 последовательно, 4А28 -средина и по 2шт 6ГД13 . Гатил так,что кишки внутри шевелились. Это было давно. Это был реальный эксперимент применения этих ламп. Сейчас же ,понимая их особенности и недостатки, -я бы не стал на них делать усилитель....
@@ВалерийХоруженко-ж5б, 2 штуки 4А32 это очень жирное решение, в том плане что с ними в плюс работали ещё и 2 штуки 4А28, у первых то начало от герц 20 будет а вторые ещё и на 60-70 подхватят. За счёт сдвоенности АЧХ поровнее.
Но я по сравнению с вами маленький, в смысле, когда вы делали это, я ещё был маленький и только научился паяльник держать и детали разные спаивать в хоть какие-то работающие схемы. Это уже поздне, в 1989 я сам себе придумаю и сделаю усилитель класса D на КТ808 транзисторах и схеме сигма-дельта преобразователя от ревебератора из журнала радио, того, что был описан в номере 1 журнала за 1986 год. То есть просто меня задолбало, что при нормальном смещении на транзисторах, когда усилитель начинает звучать, транзисторы греются как утюги, я недели две ходил, думал, перечитавал журнал радио и вдруг понял, что можно попробовать ужа скрестить с ежом и скрестил. Эх, были бы у меня такие транзисторы как сейчас есть, эх, были бы.
@@Монологиожелезках Та, да...вторую жизнь бы заново прожить...
@@ВалерийХоруженко-ж5б, не, вторую не надо, главное что бы эта не наскучила, а в этом помогают разные увлечения, в том числе и радиоэлектроника.
Спасибо, видимо это моя проблема. Пробовал вам ответить, тоже не проходит. Проходят только комменты к видео, ответы не идут. Спасибо за помощь, удачи!
Возможно, это - временное явление на платформе TH-cam (сегодня - воскресенье - "наплыв" зрителей...). Попробуйте завтра... Платформа TH-cam всегда хорошо работает ночью (после 02 часов по Москве)...
Если Ваш ответ содержал ссылку - это тоже может быть причиной... Но, раньше комментарии со ссылками направлялись в СПАМ/на проверку Автору....
Прекрасно слушать умного человека.
Рад, что Вам понравилось!
Попадался в ремонт блок питания УИП-2 для ламповой аппаратуры. В нём как раз используется 6С33С в качестве вентиля. БП выдает ток до 250мА при напряжении до 300В. Наблюдалось самопроизвольное открытие при граничном токе. После замены 6С33С все пришло в норму.
С дружеским визитом. Давненько не заглядывал на ваш канал. ytВижу рост просмотров и подписчиков.📈📊 Так держать! Остальные видео гляну без комментов. Удачи!. ❤
СПАСИБО!
Друзьям - всегда рад!!
У меня такие лампы до сих пор лежат. Когда-то выдернул из стойки блока питания какого-то шкафа.
На этих лампах делали прекрасные усилители !
При желании можно было создать усилитель без выходного трансформатора !(очень низкое внутреннее сопротивление)
конечно есть отличные серийные однотакты, но разумнее 6с33с применять в двухтакте - такое построение выходного каскада нивелирует кривизну ВАХ
Да, в двухтакте "стираются" многие неприятности однотактных усилителей! Об этом - будет отдельное видео на Канале!
Интересная серия.
Рад, что Вам понравилось!
Возможно, дрейф смещения из-за токов утечки сетки, я так думаю. Скорее всего, лампа будет стабильнее, если в сетку включить маленькое сопротивление (уменьшить хотя бы раза в 3)
Резистор в сеточной цепи - обязателен! Это я показал в одном из следующих видео!
А сама радиолампа - склонна к саморазогреву из-за ухода режима. Фиксированное смещение - противопоказано!
Я использую "автофикс" - смесь фиксированного и автоматического смещения.
@@Unknown_Physics на счет этой лампы не знаю, спорить не буду. На других лампах я делал каскад раскачки с непосредственной связью с сеткой, работало стабильнее. Ставил катодный или эмиттерный повторитель, чтобы жестко зафиксировать потенциал сетки, полет нормальный. До этого лампы саморазогревались после нескольких часов работы и на сеточном резисторе появлялось несколько вольт
У меня двублочный усилитель Стародубцева на этой лампе , каждое питание стабилизированное и идет от отдельной схеме от кенотрона , ваша схема Манакова это не что иное как макет для проверки , эти данные и так есть , а как заставить играть эту лампу музыку это более тривиальная задача и очень сложная !
Именно это я и попробую сделать в следующем видео - как и обещал.
Было бы интересно посмотреть какие гармонические искажения лампы при повышенном напряжении анода и малых токах
С предельно допустимым напряжением анода и предельно допустимой мощностью THD я показал... А с малыми токами - попробую в следующем видео - "покачаю" каскад по нагрузке и сеточному смещению...
Все-таки внешний вид для радиоприемника очень важен. Была у меня в детстве "Кантата-204". Так до сих пор ностальгия по мягкому теплому свету подсветки шкал. А в щель, где клавиши - заглянешь внутрь корпуса - там лампы светятся и светло и уютно - как в квартире. Нет, это вам не современные приемники - они мертвые, у них нет души!
Самое интересное, что первая в мире демонстрация формата SACD, проведена на усилителях Шушурина именно на 6с33с, нагруженных на флагманские АС Focal Grand Utopia Be, -200 кг, 500Вт.Предпочтение среди всего мирового и американского хайенда, было отдано советской стабилизаторной лампе. А тут нас, хайендисты-этикетчики продолжают пугать красивыми импортными этикетками, издающими утонченнейшие звуки...))) Кстати, даже японские мэтры создают усилки на 6с33с.Например, это Хирояси Кондо, Сусуми Сакума и другие.Хорошему повару, любые котята по зубам....) 😎
@@okokok721 ну если кто-то не очень просвещен в данном вопросе, -его проблемы по сочинительству....)) А у меня целая книга по ламповым усилителям, в которой есть и двухтактный на 33-й от Сакумы.... ) 😎
Хорошая лабораторная работа. Для дома слишком монструозно.
Очень интересно! Есть две такие лампы, продавать жалко, а как использовать - не знаю пока.
Надеюсь, что покажете!
У меня, к сожалению, единственный экземпляр... так что двухтактный усилитель (РР) мне не собрать... Только однотактный (SE).
А рассказ о нём - в ближайшем видео.
@@Unknown_Physics Буду ждать с нетерпением!
хочу поделиться идеями о применении этой лампы в звуке. Двухтактник, питаем половиной накала, как бы используя поллампы, мощность тоже отбираем не всю, делаем двухтактник в классе АВ1, режим полуавтоматический, т.е. в катод ставим резистор примерно на треть- четверть смещения. В качестве раскачки двухтактный усилитель, например на 6н23п две 6п14п, на каждую 6п14п свой выходной, он же межкаскадный трансформатор, получается что сетка 6с33с питается от обмотки трансформатора, и через неё заводится нужное отрицательное смещение с учётом катодного резистора 6с33с. При таком исполнении лампы не уходят в разнос, не "двоят", по накалу потребляют как одна в полный накал, по мощности звука более чем одна лампа, ватт 15 и более получится, против 12-ти ватт, что как-то компенсирует её прожорливость по полезной звуковой мощности. Звук из неё можно получить, а обычный СЕ на одной лампе и 12 ватт-- ну кривая она для этого дела, очень кривая, а двухтакт на полные две лампы двоит, троит ...и сильно мотает счётчик электроэнергии).
Благодарю за интересные идеи!
Без обид, а нет подсказки, как правильно гонять КамАЗ, с одним мешком картошки в кузове? Для чего половинить 33-ю, если есть 6с41с?...) 😎
@@ЮрийНиколаев-к7ъ для спортивного интереса, может у кого ящик 6с33с есть, и звук хочется, СЕ на полной 6с33с выходной транс камазом станет, для РР хоть какой-то компромисс. Народ любит соревноваться, типа кто ж всё-таки эту лампу в звуке на пьедестал поставит, Стародубцев долго с ней мучился, не успел свой окончательный вариант выложить для народа, Тарим хвалился своим усилителем на этой лампе. Все её сильные и слабые стороны изучены, и капризы в том числе, я лишь подвёл некий итог с выводами, может кому пригодится сам подход, , ну и лампа красивая сама по себе, и звучать может.
@@ИгорьКоломацкий-д3ю ну в общем, есть практичный ход в этом рассуждения. Особенно с учётом того, что у всех радиолюбителей, действительно разные возможности и опыт....) А в остальном да, надо выжимать самые оптимальные режимы по максимуму из изделий...) 😎
толково
Рад, что Вам понравилось!
После 6С19С надо пробовать 6С41С а потом уже 6С33С а после 12С42С! По возрстанию так сказать.))
Благодарю за рекомендацию!
Я постараюсь рассмотреть эти лампы в отдельных видео - по мере приобретения ламп (к сожалению, некоторых из них у меня нет)...
Сказочник... 12С42С и 6С47С видел только на картинках.
Вау!!! На канале в ход пошла тяжелая артиллерия))). Теперь дело за гу81.
@@dimdom964 Надо на ГМ-70 потренероватся а потом уже и ГУ-81!)
У Александра Торреса схема куда изящнее.Аппарат по его схеме у мну работал лет 10,пока лампы были.
Немного из истории. В 60е, 70е годы на Рижском музыкальном заводе собирали усилители на этих лампах. Использовали для электронных пианино (не удивляйтесь, они так и назывались). То, что я слышал - прекрасное звучание. На много мягче распространённых в те времена ГУ50. Жаль, что лампы достать было практически не возможно в те времена. Сейчас полно более интересных ламп серии КТ... Всегда с уважением к Вашим лекциям.
Благодарю за интересный комментарий!
Приветствую! 👍
Доброе время суток!
Спасибо!
Рад, что Вам понравилось!
Хоть это и бессмысленно, но конструкция со светящейся лампой - кажется красивее, романтичней.
Недаром китайцы производят ТРАНЗИСТОРНЫЕ усилители, на которых сверху установлены светящиеся крупные РАДИОЛАМПЫ, у которых подключен только накал!
@@Unknown_Physics согласен с вами. Все-таки внешний вид для радиоприемника очень важен. Была у меня в детстве "Кантата-204". Так до сих пор ностальгия по мягкому теплому свету подсветки шкал. А в щель, где клавиши - заглянешь внутрь корпуса - там лампы светятся и светло и уютно - как в квартире. Нет, это вам не современные приемники - они мертвые, у них нет души!
Есть подозрения, что за счет динатронного эффекта лампа выделяет больше тепла, чем обыкновенный "ленцевый" обогреватель... тепло выделяется на аноде, который имеет минимальное омическое сопротивление. Может "поигравшись" с резонансами можно обогревать 100 ваттной лампой квартиру или дом?
Интересная идея! На резонансах можно получить много полезного!
Интересная идея, но думаю, прежде автору видео нужно ремонт дома сделать, а то судя по фотографиям и видео, стены в комнате слишком уж "дизайнерские".
Только после ремонта в доме у автора видео, вам, стоит искать динатронный эффект в триодах, а если вы сделаете ему хороший ремонт, элитный, тогда можете поискать динатронный эффект в диодах.
Есть простой способ как обогреваться всю зиму одним мешком угля.Как только начинаешь замерзать, то мешок на плечи и бегом пару кругов вокруг дома, пока не согреешся.И так всю зиму..
@@serzhgur1169, в мастерской пусть сделают ремонт, а потом динатронный эффект ищут в триодах и диодах. Суть то не меняется.
Уважаемый автор, один мой ответ к комментарию Александра Глущенко к этому видео пропал.
Не могли бы вы посмотреть причину.
Спасибо!
К сожалению, Ваш комментарий я тоже не вижу... Ни в разделе просмотра видео, ни в творческой студии..., ни в спаме...
На платформе TH-cam, к сожалению есть старая проблема с комментариями - длинные цепочки разрываются и комментарии пропадают.... а в ветке Александра Глущенко уже 12 комментариев... Вероятно, "переполнение" TH-cam. Попробуйте повторить Ваш комментарий, или написать Александру Глущенко в комментарии в одном из ПРЕДЫДУЩИХ видео (если ТАМ есть его комментарий - он увидит).
Можете попробовать написать в комментарии к МОЕМУ закрепленному комментарию к этому видео, но с адресацией ( @Александр Глущенко ).
Гэгэн, насколько я помню, рисовал схемы не вообще из учебников, что были известны и до него. Батя делал всё чётко- дабы начинающий любитель мог сделать амп по его номиналам и на трансах конкретных (отзывчивость на личные консультации). И будучи собранное, без осциллографов, только на тестерах, работало сразу, хорошо_ даже без настройки . Вот это настоящий Инженер. Еще его фишка вводить в аудиооборот незвуковые лампы типа 6Э5П, 6Э6П и телевизионные. В СНГ он был апостолом лампового рукостройства. Спасибо за отличный канал!
Рад, что Вам понравилось!
Благодарю за комментарий!
хочу указать про ошибку в описании
на спектре хорошо видно влияние фона 100 гц и гармоник именно от этой частоты, гармоники высокие ибо форма близка к треугольнику. Видно что уровень и гармоники 50гц достаточно низкие
это все говорит о том, что фон именно 100гц от источника питания, а фот от сети наведенный на провода практически не имеет значения.
про монтаж умолчу, автор и сам понимает. но вот например алюминиевая форма для запекания стоит не более 3 долларов, а это отличное шасси для макетов
Согласен - на всех осциллограммах виден преобладающий фон 100 Герц - от мостового выпрямителя напряжения сети...
Поэтому я и назвал его "фон сети". Обидно, что возникло смешение понятий...
О фоне я рассказываю в следующем видео (к сожалению, в один ролик все не помещалось... получилось бы минут 40...)
За идею о фольге - СПАСИБО!
@@Unknown_Physics нет, вы просто при этом указали что у вас длинные провода, которые ловят этот фон. Они конечно ловят, но не так много за счёт относительно низких приведенных сопротивлений в усилителе
@@Unknown_Physics и я не про фольгу говорил, есть такие небольшие дешёвые алюминиевые противни глубиной примерно 5-10см. Они бывают круглые и прямоугольные, наличие антипригарного покрытия не имеет никакой роли. И при этом у них или широкий плоский кант, или ручки, в общем за это дело их даже можно по крутить к фанерке при желании и это будет дном. А большая глубина достаточна для установки разъемов и органов управления с торцов.
Они дешёвые, разных удобных габаритов, достаточно крепкие, легко обрабатываются и по сути - многоразовые шасси для макетов, плюс все удобно, аккуратно, безопасно и дополнительное экранирование.
Понял! Спасибо за уточнение! Попробую!
Однако, недавно видел на TH-cam ролик, в котором Автор показывал разницу между стальным и алюминиевым экраном - по Измерительному Комплексу Шмелева... Разница - более, чем заметная... (жалко не запомнил Автора видео... :( )
@@Unknown_Physics ну клетка Фарадея ещё лучше, но это все чепуха. У бытовых усилителей усиление невысокое и полностью достаточно грамотного монтажа и конструктива. Более того питание накала постоянным током - тоже совершенно ненужная дичь
- Суровый дидуля....
- Здоровья!
Спасибо!
Интересно в двухтакте , что можно с неё получить при лучших обстоятельствах?
Мне удалось снять 80 Ватт.
Порядка 25 ватт - без проблем!
Но я слышал и о большей выходной мощности!
@Валерий Хоруженко Я слышал о 50 ваттах.
А 80 - ЗДОРОВО!
40 Вт с умеренным клиром без ООС .
@Валертй 80 Вт в УНЧ? С одного баллона?
Хватает ли 150мА для работы лампы?
Максимальный паспортный рабочий ток анода этой радиолампы 450...630 мА.
Радиолампа - сильноточная, но, никто не мешает работать ей и при меньших токах!
Спасибо за ответ. По вашему мнению какой оптимальный ток для однотактного усилителя?
@@audioaura96 Оптимальный ток выбирается по Вольт-Амперной характеристике радиолампы: либо по максимальной отдаваемой мощности, либо (что, на мой взгляд - правильнее) - по минимуму гармонических искажений.
Настройки оконечных каскадов SE усилителей (по минимуму THD и по максимальной мощности) подробно показаны во многих видео на моем канале.
👍👍👍
:)
Не надо делать SE усилители на этой лампе, РР можно запросто, емею усилитель на 6с33с РР с полосой 200 кгц и Кг 0.005 30Вт с ОOС 10db.
Если не секрет, ссылку на схему можно получить?...) 😎
Прекрасная лампа для стабилизатора напряжения. Даже наверное для лабораторного источника питания. 6С33С и 6Ж1(9) или любой другой пентод - неразлучные друзья ))).
Пробовал 6С33 в однотакте. Мне не понравилась эта лампа как звуковая. Может в пуш-пуле для усилителя начинающего гитариста с сетевым трансформатором на выходе.Соседей пугать? Однозначно.
Эта радиолампа и проектировалась для источников питания.
Поэтому и "голос" у неё - очень своеобразный - на любителя!
А в пуш-пуле - будет ОЧЕНЬ громко!
Кстати, двухтактный усилитель на 6с33с - есть в плане видео Канала.
@@Unknown_Physics Много ламп, которые прекрасно работают в выходных каскадах УМ и были спроектированы для иных целей. Я говорю про однотакт. 6П41 к примеру. Но это не главное. Главное, что есть увлечение и есть желание заниматься этим.
Хочу отправить Вам схемку на 6П33С. Куда отправить?
Лучше всего - на почту Канала: interfant@yandex.ru
Все мои контакты - есть в конце описания к любому видео.
@@Unknown_Physics так куча же схем на 33-й.Можно у Манакова глянуть...) 😎
@Юрий Николаев Да, его схему и разбираю... У Манакова есть интересные решения!
@@ЮрийНиколаев-к7ъ Что то я не нашел у Манакова без трансформаторного усилителя на 6С33С.
@@Unknown_Physics схемы Манакова, лично повторил более 20 раз. И все усилители, получили высочайшие оценки от профи музыкантов...) 😎
Я 100й лайк поставил.
СПАСИБО!
6п45с проверить бы
Эта радиолампа стоит у меня в плане, но пока я не успел её приобрести...
@@Unknown_Physics Не стоит ...на них уже делано-переделано...а вот услышать ваш анализ схем гитарных усилителей интересно...
@Аleksandr Lekh Помню-помню!
Гитарные усилители - уже совсем скоро!
Да ещё бы гу50 , гу29, 6п20, 6п21 список можно продолжать бесконечно
Если хочется иметь работающий УНЧ на лампах, то лучше использовать специализированные лампы. Одна из таких ГМ-70. С удивлением узнал, что ее еще купить можно.
Неизвстная для кого ?
Увы, для многих....
вообще видос крутяк позновательный но лампы умерли тебе не кажется?
Если лампы умерли - тогда ОТКУДА такой большой СПРОС на лампы для усилителей звука и такой большой ИНТЕРЕС зрителей к ламповым усилителям??
@@Unknown_Physics Некрофилия.
Ламп , как и других комплектующих в радиотехнике, нет звуковых и не звуковых. Есть параметры, которые можно применить, или они не применимы. Все , остальные градации отсебятина и чепуха полная.
Вот именно о "неприменимости" параметров здесь и идет речь!
Вопрос стоит: "Так ли ЭТО?"
А глупые вопросы можно задавать ? Тогда вот. Есть ли смысл загонять лампы в высоковольтный режим, как рекомендуют все аудиофилы ? Выходная мощность зависит от амплитуды напряжения на вторичной обмотке выходного трансформатора. Это напряжение зависит от амплитуды тока в первичной обмотке. Получается, если сравнить два режима Uа = 250 в и Uа = 150 в но с одинаковой амплитудой тока, то в обоих случаях получим одинаковую выходную мощность, но при этом при низком анодном гораздо меньшую мощность, рассеиваемую на аноде. К тому же у многих ламп линейность САХ лучше при низком анодном. (например ГМ 70) Так есть ли смысл поджаривать лампы ?
Это не глупый вопрос... При высоком анодном хорошо работают высокоомные лампы ГМ-70 ,Г-811, Гу-50 итд. Но 6с33с-низкоомная, и относительно низковольтная лампа, и следует иметь в виду, что даже при небольшом анодном напряжении 200 вольт, и анодной нагрузке -первичка выходного транса,- с его эдс. самоиндукции,- легко перегрузить лампу по напряжению анод-катод, которое легко выпрыгнет до 400 вольт, и пробьет лампу... итог,,-сноп искр внутри ,и лампа -в помойку...
Вопросы можно задавать любые!
А Ваш вопрос - совсем не глупый, а даже - наоборот!
Получилась хорошая идея для отдельного видео! = СПАСИБО!
Попробую ответить в одном из ближайших видео!
Ледники таят а вы о лампах,давай о светодиодах!
U menya 10 ştuk 6c33c
ZdOrovo! Mozno sdelat horoshii PP usilitel!
это же триод ! Динатронный эффект все портит . Или я дурак , или лыжи не едут
Да, ЭТО - ТРИОД! И, напряжение на его сетке - ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ! Нормальные рабочие режимы этих ламп, как правило, лежат далеко за пределами «динатронных» участков их ВАХ.
Много чего можешь дать молодежи, молодец.
Но цестно, напрягает произношение речи. Извини!
Рад, что понравился материал видео!
Да, с речью - проблемы... Увы, не всем дано....
@@Unknown_Physics я же без подлости и зла, Молодец, ты даешь базу тем любям которым это интересно.
Спасибо!
Поговаривают что при фиксированном смещении может уйти в саморазогрев.... да и звук как бы не очень
Да, голос у этой радиолампы, как и ожидается - особенный!
И в саморазогрев она легко уйдет на фиксированном смещении. В видео я показал, что минут за 30 смещение изменилось на несколько вольт, чтобы "удержать" эту радиолампу.
Опять китаяц дизлайк поставил?
Да, без дизлайков - не бывает...
Есть контингент, который заходит на любой канал, чтобы "воткнуть" дизлайк...
Ожидается, что на платформе TH-cam функцию дизлайков отключат.
@@Unknown_Physics
Было бы неплохо.
Никогда не ставлю дизлайки принципиально. Даже если очень сильно не нравится видео.
@@Unknown_Physics
Вот Уважаемый мы дождались. Теперь, Сегодня, действительно
счёт дизлайков остановлен.
👍🤓
сам специалист но почему не класс D почему это дерьма нелинейное даже класс AB не супер проверял лично на звуковой карте E-VU 0404 лампа это дерьмо класс D это круто ! Что скажет автор?
Преимущество класса D - в высоком КПД.
Меломаны и аудиофилы - его вообще НЕ рассматривают.
Для Hi-Fi - достаточно сложно получить приемлемые характеристики усилителя...
Для соизмеримого качества с аналогом класс D надо коммутировать на гигагерцах. Пока не дотягивает.