My story in 1989 (8): The last episode. 20220627

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  • เผยแพร่เมื่อ 26 มิ.ย. 2022
  • The students who took to the streets out with patriotism and a sense of social responsibility at the cost of their lives. They deserve the respect and fair evaluation of history. But, as DAI Qing said, it was not the beginning of China's full-fledged democracy movement. There are too many lessons to be drawn:
    1. May 4 is the best time to finish, at that time the party has already made positive comments on the students;
    2. Hunger strikes should not be held, because they objectively provide a excuse for the government to impose martial law;
    3. We should withdraw from Tian'anmen Square earlier than the beginning of June.
    4. Strategically, the movement should not be too close to some forces in the Communist Party of China. It led to the movement's lack of its own independent values and political game strategies...
    5. Even if there had been no tragedy in 1989, China would hardly be on the way to democracy. The course of history is often hard to speed up...
    Looking back at 89 today, we should not forget this history, but also start from here, to the goal of those passionate young people's heart. This is worthy of the movement.

ความคิดเห็น • 1.7K

  • @bonanli1808
    @bonanli1808 2 ปีที่แล้ว +406

    感谢王局的分享,作为90年代后出生的人像是沉浸式体验了一场这样热血的民主运动,难以想象在30年前的中国还有过这么一群爱国勇敢的年轻人。他们不会被忘记,我会永远记住8964事件,也会分享视频给我身边的人,让更多的人了解历史。

    • @huihandsome6530
      @huihandsome6530 2 ปีที่แล้ว +6

      这要看你从哪个角度看了,比如有些人就认为香港暴乱的参与者就是英雄,打砸抢烧只不过是通往正确道路的代价就像乌克兰虽然失去了很多,但得到了自由一样

    • @huihandsome6530
      @huihandsome6530 2 ปีที่แล้ว

      @Zura Chu 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈,民主?那为啥女性连堕胎的自由都没有,孩子在学校被枪杀一批又一批,政府控制不住瘟疫让人民死了上百万?这种自由想想都可怕,我可没有为自由毋宁死的觉悟,哈哈哈哈哈哈哈

    • @user-en5nk1dn5p
      @user-en5nk1dn5p 2 ปีที่แล้ว +3

      反賊日常

    • @aigirl008
      @aigirl008 2 ปีที่แล้ว +10

      把全网的相关视频都看一遍,包括学生、教师、台湾歌手、中央电视台、外媒记者……,都看一遍
      你会明白事情的全貌是啥样的

    • @huihandsome6530
      @huihandsome6530 2 ปีที่แล้ว

      戈尔巴乔夫给你点个赞

  • @kerkerder
    @kerkerder ปีที่แล้ว +87

    這麼長一個故事聽下來,幾度起了雞皮疙瘩、甚至熱淚盈眶。彷彿是人們的許多期盼在一夕之間被政治力輾平。
    事後看學生,必然會有很多不足,但坦白說我認為這都不必苛求。學生就是單純,所以可以成為社會的良心、也因此更具有正當性、比一般人更具有社會運動的動能;然而單純也就有單純的缺點。以前一個長輩常對我說:事物都是一體兩面的,人有了那樣的優點,就必然會有相應的缺點,事後不必懊悔也不必苛求。
    確實很難想像中國曾經有那麼一個自由的時代,聽了很感慨。謝謝王局分享這些老故事,讓歷史有被記住的可能。

  • @lsongtls
    @lsongtls ปีที่แล้ว +130

    王局工作单位的校长真是个好人。那个年代,一份档案里的材料足以改变一个人的人生轨迹

    • @liangpeng7082
      @liangpeng7082 3 หลายเดือนก่อน +12

      不以恶小而为之,不以善小而不为!
      没有那个好心的校长,就没有今天的王局!我一直好奇王局这样的反贼。是怎么混进央视的?今天谜团解开😂

    • @waltpan4193
      @waltpan4193 2 หลายเดือนก่อน

      可是他现在讲出来,对那名校长是不是可能存在一些危险。。。。

    • @uavyu
      @uavyu 2 หลายเดือนก่อน +2

      应该已经退休了,而且那时候同情学生的不在少数,您看到的是一个,但背后其实是一个巨大的群体,对这样的体制内群体下手也是存在一定政治风险的

    • @xuefengchu650
      @xuefengchu650 25 วันที่ผ่านมา

      档案有内容就进不了央视了

  • @user-zr6uz4gx9d
    @user-zr6uz4gx9d 2 ปีที่แล้ว +422

    感谢您平和,客观地分享这个系列的亲历过程。前几个系列让我们感受到热血澎湃的青春年华,终章尤其精彩,留给后人深度的思考和启迪!辛苦了王局

    • @Reemoonfruitsortingmachi-ww3yi
      @Reemoonfruitsortingmachi-ww3yi 2 ปีที่แล้ว +4

      6100是什么意思

    • @morriselee
      @morriselee 2 ปีที่แล้ว +16

      @@Reemoonfruitsortingmachi-ww3yi 掏空了钱包了,倾情奉献

    • @user-es5fn1rf6e
      @user-es5fn1rf6e 2 ปีที่แล้ว +4

      JP¥是那个国家的货币

    • @longlee4116
      @longlee4116 2 ปีที่แล้ว

      @Zura Chu 怎麼就不是人話了?不能用理性思辨講講道理,直接上升到會不會人話,暗指對方是畜牲?共產黨徒就這樣子。他們腦袋只有一個一個指令,只有劇本的台詞。超過範圍的話,共產黨徒說不出來的。

    • @breakingbad7562
      @breakingbad7562 2 ปีที่แล้ว +4

      @Zura Chu 名气大才容易被盯上

  • @Shu_juan
    @Shu_juan ปีที่แล้ว +19

    看完了王局的八九系列全部视频,非常感佩!一个惊喜发现:我生长在内蒙古,老家也是河南洛阳,大学是内蒙古师范大学美术系,与内大隔街相望,89参加过游行声援北京,同班同学有几个去过天安门,后来毕业时被留在学校学习改造了几个月后才分配工作...感觉王局即是同乡又是老乡,好亲切!老师,回不去一点也不遗憾!至少在国外可以做一个正常的自由人,我也独自生活在意大利,很有幸福感,所以说,吾心安处是故乡,更何况,您还有我们这么多朋友关心和支持!只希望老师一定保护好自己,保重好身体,我们来日方长...🙏❤️

  • @nanpo757
    @nanpo757 2 ปีที่แล้ว +119

    不偏激、很務實,有格局又有深度👍👍

  • @tammychen6928
    @tammychen6928 ปีที่แล้ว +29

    感谢王志安先生制作这个系列。作为经历了86,89学生运动的人, 我非常感谢王先生把这段经历记录下来。在我活着的每一天, 我自己是不会忘记那段经历的。王先生做这一系列的意义是让没有经历这件事情的人都知道当时发生了什么, 为什么发生这件事, 以及发生这件事情对中国政治制度的影响。

  • @youziyo
    @youziyo ปีที่แล้ว +88

    感谢王局分享这段历史和亲身经历。你的反思和分析也是让我感觉获益良多。中国需要你这样真正爱国,有成熟的思想基础、又能够有效表达的人。您被迫离开中国是您个人和家庭的莫大不幸,但是现在有广阔天地来表达你的意见,也不失为我们这些在乎中国命运的人的幸事。

    • @haohao-ue8iv
      @haohao-ue8iv ปีที่แล้ว

      怎么打赏?我不会

  • @stardinnngo627
    @stardinnngo627 ปีที่แล้ว +17

    感谢王局能让我们对整个学潮运动有了如此具体的了解和思考!

  • @jinglu9476
    @jinglu9476 2 ปีที่แล้ว +5

    感谢你!你的评论是目前听到最理性的!

  • @offreal30
    @offreal30 2 ปีที่แล้ว +142

    谢谢您的分享。也希望您能制作更多这类理性的分析,结论不一定是最重要,提供大家事实和理性论述,每个人会有自己的理解和判断。到2030年中国的领导班子也是70年初出生的这批人,相信这一代人的生活成长背景会影响到之后的中国的民主和制度改良的走向。

    • @Jackbai2012
      @Jackbai2012 2 ปีที่แล้ว +12

      老大还是包子,有啥用

    • @user-oq6wi2um1x
      @user-oq6wi2um1x 2 ปีที่แล้ว

      厉害了一下五千日元

    • @user-kt9md1nw5o
      @user-kt9md1nw5o 2 ปีที่แล้ว

      这是给的5000日元啊

    • @jidongwei5173
      @jidongwei5173 2 ปีที่แล้ว +3

      别抱太大希望,习也是经历过上山下乡和文革的人,现在怎么样?有反思过吗?

    • @user-cw4li2dg3y
      @user-cw4li2dg3y 2 ปีที่แล้ว

      哥们怎么打赏呢 我每次一点就显示错误

  • @zachli4855
    @zachli4855 2 ปีที่แล้ว +7

    今天的大总结做得真好!有水平!

  • @shuangliu2697
    @shuangliu2697 2 ปีที่แล้ว +4

    这个系列让人受益匪浅, 感触良多。 非常感谢王局!

  • @yaoq88yao21
    @yaoq88yao21 ปีที่แล้ว +5

    感谢王局的64系列,不仅让我们更深的了解了那段历史,同时还能听到你的个人独特的政治见解,尤其最后一集总结的十分到位

  • @sxjk126
    @sxjk126 ปีที่แล้ว +23

    非常感谢你做的这一系列节目。我看过关于六四的很多纪录片,文章和相关书籍,你的这一系列节目提供了独特的视角和很有历史价值的信息和故事。

  • @bobliu6071
    @bobliu6071 2 ปีที่แล้ว +6

    谢谢王局!一个精彩的系列节目!

  • @conniesun2327
    @conniesun2327 2 ปีที่แล้ว +52

    讲的真好,一个非常不同的年代,谢谢王局。

  • @partrickzhang8441
    @partrickzhang8441 2 ปีที่แล้ว +4

    非常感谢王局该系列的分享。尤其是这集,鞭辟入里,字字珠玑,我看的非常过瘾。

  • @shdi7312
    @shdi7312 2 ปีที่แล้ว +62

    非常精彩的终章,谢谢王局以亲历者的身份诚实地谈对这件事的个人想法。这是我从没听到过了另一种分析。无论每个人对8964想法如何,这件事不应被遗忘。只有充分讨论,才有可能进步。

  • @user-xm5en2nk9s
    @user-xm5en2nk9s 2 ปีที่แล้ว +30

    连着2天把您的所有视频看完了,像看连续剧一样上瘾(虽然已经近十年没有吸引我的连续剧了),看出了黑眼圈。

    • @user-rk1jj7zy6o
      @user-rk1jj7zy6o ปีที่แล้ว

      同感

    • @kkchan888
      @kkchan888 4 หลายเดือนก่อน

      我半天就看完了,用2倍速啊

  • @user-vk7jj3dh5x
    @user-vk7jj3dh5x 2 ปีที่แล้ว +5

    感谢王局的回顾和分析!!!

  • @Shawnsbrown9321
    @Shawnsbrown9321 2 ปีที่แล้ว +2

    感谢 您的这一系列影片也是珍贵的历史资料

  • @shoko2704
    @shoko2704 2 ปีที่แล้ว +18

    谢谢王局的这个系列,让我们这些没有经历过64运动的人,有了一个真实的了解。也非常欣慰王局对这场运动的客观评价。激情固然有感染力,但客观理性的态度更是珍贵。喜欢王局骨子里的激情与客观冷静!值得被尊敬的人!

    • @shoko2704
      @shoko2704 2 ปีที่แล้ว +3

      @Zura Chu 我看你在每个人下面发同样的留言,你是闲得发慌吗?这样刷存在感没意义哦,除了令人厌烦,你的留言没有一丝价值。学会理性客观点,也许你会过得更好。

    • @vincenthata9175
      @vincenthata9175 2 ปีที่แล้ว

      @@shoko2704 一條2毛,干不好加刑。

  • @nanli7245
    @nanli7245 2 ปีที่แล้ว +56

    感谢王局。我们都是亲历者,都有一样的感触。没有什么可以再击倒我们。我也是87级入学91毕业,洛拖二中的,希望有机会能相聚。🤝🤝

    • @user-fu8dl6uy4x
      @user-fu8dl6uy4x 2 ปีที่แล้ว +1

      你们开始的时候我才出生,我是89-6-7号出生,支持你。

    • @user-en7bo8mz7e
      @user-en7bo8mz7e ปีที่แล้ว

      那个时候我还是个蝌蚪🙃

    • @MrWh4327782
      @MrWh4327782 ปีที่แล้ว

      洛阳轴二中老乡报道

    • @haidaifu
      @haidaifu 4 หลายเดือนก่อน

      說得真好!致敬

  • @yongshang3163
    @yongshang3163 2 ปีที่แล้ว +97

    感谢王局的讲述,第一次听到一个过来人以平和的口气讲述了那个时代完整的大背景,和将来的走势。没有打打杀杀,没有强调冲突场面,没有激烈的针对某个人或某件事。喜欢这种成熟的理智的回述,给人更多的思考空间。在立场不同的情况下,没有绝对的对与错,把自己的声音发出来,影响到别人就足够了,想要一次性的解决诉求,是不现实的。现在可悲的是,连发声的机会都没有,任何反对的声音都被现代化技术给屏蔽。

    • @margaretma8367
      @margaretma8367 2 ปีที่แล้ว +3

      他有这么多受众,海外公开视频,不可能造假。只是机缘巧合没让他当时出名而已,但那些出了名的也不是个个正人君子,还是投机分子多。

    • @howarang
      @howarang 2 ปีที่แล้ว +9

      @Zura Chu 维基里有哪些人?当年64声势浩大,你看的资料名单能占总人数的百分之几?你统计了多少资料?就敢断言你的资料里没有所以这个人就没参加过?

    • @Evayang128
      @Evayang128 2 ปีที่แล้ว +1

      @Zura Chu 王局只是把6.4的亲身经历和一些感受分享给大家,你要什么证据?想诋毁他人这就是你党的套路😡😡你想减刑还是加薪🤣🤣不要以为写几个繁体字就装台湾人!

    • @whsam-mh1qq
      @whsam-mh1qq 2 ปีที่แล้ว

      你们一块来中国,抛头颅洒热血,一起推动中国的政治改革,不要光动嘴,要行动,嘴上革命靠不住。

    • @margaretma8367
      @margaretma8367 2 ปีที่แล้ว

      早期跑到海外的人大多会亮出自己64经历,留在国内的若没被人抓到真凭实据都在努力掩盖,尽量不留下痕迹。王局现在没有必要杜撰,现在社会热点新闻多的是,王局随手拈来,照样吸粉。如是造谣,武汉大学在海外学生也不少,一旦穿邦,人设坍塌,还怎么在油管上混?又没有64大奖去领。所以我相信这几期的真实性。

  • @user-ev8vr1zz7h
    @user-ev8vr1zz7h 2 ปีที่แล้ว +15

    谢谢你道出了我们这一代亲历者的心声

  • @aliaosha9511
    @aliaosha9511 2 ปีที่แล้ว +16

    谢谢王局对这段历史的口述。王局在讲述参与这段历史不同阶段时脸上的表情都不一样,在讲到自己参与宣传和演讲时满脸激动眼中有光,在讲到最后运动结束时候表现出的怀念和冷静的思考。
    我1989年5月13日出生,正是全国举行绝食的那一天,当时家人还开玩笑给我取名”学潮“,就是为了纪念这一历史时刻。有关这段历史,小的时候家里人给我只言片语的讲了一些。相比同龄人,我始终对这段历史特别感兴趣。我记得有一次向我姥爷询问一些这段历史的时候,我姥爷说了一句:”邓小平他那沾满鲜血的双手.......“

    • @aliaosha9511
      @aliaosha9511 2 ปีที่แล้ว

      @Zura Chu 复制粘贴累不累?

  • @siqiguo7288
    @siqiguo7288 ปีที่แล้ว +1

    终于在youtube看清了那段历史,谢谢王局!

  • @jenniferhuang3517
    @jenniferhuang3517 ปีที่แล้ว +4

    Thanks 以史鉴今,继续前行。👍

  • @validthe6621
    @validthe6621 2 ปีที่แล้ว +68

    王局89系列节目真的值得珍藏,感谢王局让我们从您的视角了解那段真实的历史

    • @andywang4069
      @andywang4069 2 ปีที่แล้ว +6

      @Zura Chu 你这在每个帖子下面都复制粘贴同样内容是几个意思?

    • @sysdzw
      @sysdzw 2 ปีที่แล้ว +3

      @Zura Chu 那就当报告文学看吧。可能王局不是一个人,他只是一个代名词

    • @whsam-mh1qq
      @whsam-mh1qq 2 ปีที่แล้ว

      支持王局回国领导革命,不要嘴皮子革命,应该是抛头颅洒热血在所不辞。

    • @chunyu1221
      @chunyu1221 2 ปีที่แล้ว +1

      王局回憶非常真实理性.

    • @boyiyelcham2630
      @boyiyelcham2630 2 ปีที่แล้ว

      @Zura Chu 你这么卖力的复制黏贴发布同样没水平的内容来攻击,又能赚到几个钱呢?连个有点逻辑有点智力含量的内容都吐不出就闭上嘴吧,肚子里啥东西没有还来玷污网络生态。真是丢死人。

  • @zhuofanma5321
    @zhuofanma5321 หลายเดือนก่อน +3

    太精彩了。出生在1988年,从小在共产党高水平地信息封锁中长大,能听到一个客观中立的亲历者讲述64事件是我绝大的幸运。整段视频听下来细节满满,真情实感,王局的分析能力和政治学功底深厚,既能走进去,又能跳出来,感觉听了之后整个人都不同了。真心感谢这段记录!我会拷贝下来留给我的后代。忘记历史就相当于背叛!

  • @Mr-wo3fr
    @Mr-wo3fr 2 ปีที่แล้ว +20

    讲的最好的64系列,很有反思的意义

  • @user-zy2do1xu8w
    @user-zy2do1xu8w 2 ปีที่แล้ว +5

    很有意義一個系列!

  • @letspkba
    @letspkba 2 ปีที่แล้ว +4

    总结得非常好👍

  • @user-wv2hw2sb7s
    @user-wv2hw2sb7s 2 ปีที่แล้ว +33

    8964系列非常精彩,跟追剧一样从头看到尾。王局说自己是幸运的,的确是。最后一部分对中国社会民主转型的分析,引人深思。

  • @guojin2012
    @guojin2012 2 ปีที่แล้ว

    感谢付出认同支持!

  • @Daydy2222
    @Daydy2222 2 ปีที่แล้ว +3

    非常同意您的分析,也是我出来以后的看法。任重道远,还得一起努力,不要指望走捷径。

  • @Ren-me6yv
    @Ren-me6yv 2 ปีที่แล้ว +10

    从头听到尾,非常感谢王局的分享,对这场运动的意义和反思也很深刻。

  • @paiapple1694
    @paiapple1694 ปีที่แล้ว +1

    感谢王局完整的分享了近代中国最重要的历史事件。第一次完整的了解到64。对那段激情的80时代感慨万千!
    万分感谢🙏

  • @weiminli4972
    @weiminli4972 ปีที่แล้ว +1

    志安大哥的视频是这个平台发布的视频最值得关注的人物,没有之一😊😊😊

  • @user-wk2sb8uc4r
    @user-wk2sb8uc4r 2 ปีที่แล้ว +4

    这一集真的学到知识了,谢谢王局

  • @zhewang0227
    @zhewang0227 2 ปีที่แล้ว +43

    口述历史,当然充满着讲述人的主观偏见,自我美化,但最重要的是讲出来。观者不必全听全信,有问题可以质疑,可以讨论,但要鼓励更多的人出来讲述。多方面的信息综合起来,你才能有一个自己的判断。非常支持王局的这个节目,希望能采访更多的当事人,既可以是普通的亲历者,也可以是像王丹这样的名人,相信王局的问题能揭开更多的事实,至少是事实的更多角度。

    • @PatrickLee-sp7in
      @PatrickLee-sp7in 2 ปีที่แล้ว +1

      这本身就是个罗生门,所有历史的记录者都多少会有立场存在。胜王败寇

  • @user-rf5yl3oq5q
    @user-rf5yl3oq5q 2 ปีที่แล้ว +5

    这是我目前看到过最深入的见解了,真的是受益颇多

  • @yenite
    @yenite ปีที่แล้ว +8

    真挚坦诚的回忆与反思,请继续

  • @gerelteboyinchogla123
    @gerelteboyinchogla123 2 ปีที่แล้ว +52

    忘了谢谢王哥给我们后辈讲述了当年的事实和个人反思,真的感谢王哥…………祝福您………

    • @ScottZhang
      @ScottZhang 2 ปีที่แล้ว +5

      认同王局的分析

    • @user-ef7dw7bg4v
      @user-ef7dw7bg4v 2 ปีที่แล้ว

      又觉醒一个?你可真容易被感动啊

    • @corrinelu7839
      @corrinelu7839 2 ปีที่แล้ว +2

      赞同!还有为什么Zura Chu每个评论下面都要说一句啊……

  • @user-ss7rn7ks5j
    @user-ss7rn7ks5j ปีที่แล้ว +33

    见证了国内刚经历的那场运动,再来看这个系列,真是感触良多。发现身边人对这次运动的学生都持批评态度甚至谩骂,我一开始就持不同观点,但又说不出充分的理由。今天我终于明白,终于有了反对那些批评谩骂学生的理由:虽然在今天有些人看来,学生的行为可能无比愚蠢和容易遭人利用。但他们的行为并非毫无价值,他们用行动来唤起醒一些沉睡的人(也包括我在内),告诉我们,社会本就应该民主本就应该听到更多不同的声音。只是这么多年我们慢慢忘了,以至于,当正常的人出来呐喊时,才有那么多人觉得他们是疯子。

    • @EaterDreams
      @EaterDreams ปีที่แล้ว

      本来就是一群乌合之众受人挑唆上头之后的无脑行为。他们根本就不知道自己想要什么。那个叫柴玲的,自己跑到香港,还特么声泪俱下让在北京的学生继续坚持,你特么跑了让别人卖命,这种大骗子还有信,也是搞笑。那些游行的学生多数都是凑热闹,都流血死人了还嘻嘻哈哈。这都是当时的纪录片里的场景,视频最后有些相对清醒的参与者都意识到当时做法是错误的。你既然都翻过来了,就得有基础认知,油管跟推特内容自己没有判断力就少看。

    • @hdhshnqin
      @hdhshnqin ปีที่แล้ว

      ​@@EaterDreams 你觉得面对一党权利越来越大的今天,青年人失业率居高不下,教育住房医疗养老问题得不到解决,言论管控愈发严重,需不需要民主和自由呢?

    • @EaterDreams
      @EaterDreams ปีที่แล้ว

      @@hdhshnqin 民主和自由能解决失业能解决养老?别到处破脏水了,有点判断率好不好?美国科技公司个个带头裁员,也是因为民主自由?

    • @hdhshnqin
      @hdhshnqin ปีที่แล้ว

      @@EaterDreams 你知道为啥这些年工作越来越不好找?独裁政体在外交上把一众西方国家还有日韩都得罪了,大批外资撤离,就业岗位变少,没有外资产业还升不了级,失业现象只会越来越严重,到现在竟然还鼓励民众上街摆摊让研究生下乡。还有近几年社会管控越来越严重,包括网络上控评删评,你会发现近几年几乎就没有什么重大安全事故的报道了,前段时间内蒙矿难埋了那么多工人,身边人竟然没几个知道的,因为同时间几乎都是丫丫在美“受虐”的新闻

    • @hdhshnqin
      @hdhshnqin ปีที่แล้ว +1

      @@EaterDreams 看你对民主和自由是怎样的理解了,如果能做到新闻自由,抗议自由,起码可以对企业老板进行监督,让他们不敢随意辞退在职员工,比现在这个形同虚设的劳动法和劳动仲裁要有效的多

  • @bryanw6967
    @bryanw6967 ปีที่แล้ว +8

    本家好,我是晚15年后的学弟,很难想象您当时在武大就已经有这么清晰的思路。 祝福您今后的路子越来越顺!

  • @ninajia8902
    @ninajia8902 2 ปีที่แล้ว +1

    讲得真好,也解答了我一直以来的疑惑。

  • @user-um9im4zz3b
    @user-um9im4zz3b ปีที่แล้ว +7

    八九系列一分钟不落全部看完了,感谢王局作为亲历者的分享,让我们这些年轻人能够了解这段历史,致敬王局。

  • @qianyang8662
    @qianyang8662 ปีที่แล้ว +25

    感谢王局分享自己8964的故事让我们能够了解到这段历史!更是感谢你理性深入的思考。不管说将来的中国按照那种方式最终实现民主化,我们都无比期待那一天的到来。

  • @fyllc
    @fyllc ปีที่แล้ว +1

    一年之后 重温这个系列 感谢留下这些印记 让没有经历过的人可以感同身受

  • @lixiurong1265
    @lixiurong1265 2 ปีที่แล้ว +1

    这一集讲的太好了!分析的太正确了!

  • @amazingtigress1461
    @amazingtigress1461 2 ปีที่แล้ว +19

    非常喜欢1989这个系列,谢谢王局的分享!还想知道王局当年在小操场的发言内容😊

  • @qizhang5752
    @qizhang5752 2 ปีที่แล้ว +43

    89年我是八线小城的高中生,每天回家看到的新闻滚动回放是烧焦的被辱尸的士兵尸体,大学生们在绝食期间种种“荒唐的行为”,比如举行革命婚礼,私底下吃东西等等。认为大学生在背叛国家,盛名之下 其实难副。出国多年,64系列TH-cam里有很多,半信半疑。你的8集追完之后,作为亲历者能客观,理性,反思,记录这段时间是很有意义和幸运的,学运还是那个学运,史实完整呈现之后,对她价值的判断是多方面的。
    史实需要多人记录承载,不容扭曲。

    • @shirleychan7494
      @shirleychan7494 2 ปีที่แล้ว +5

      香港人及广东一带的人看到是完全不一样的东西,(香港电视为我们展现不同视角)

    • @user-vu1oe5ky3x
      @user-vu1oe5ky3x 2 ปีที่แล้ว +1

      @@shirleychan7494 兼听则明

    • @niewjiahao5788
      @niewjiahao5788 2 ปีที่แล้ว +1

      @@shirleychan7494 香港明報6月6日經典頭版:李鵬中槍身亡,香港記者跑得快見得風就是雨是江澤民欽點的

    • @uavyu
      @uavyu 2 หลายเดือนก่อน

  • @willtane3263
    @willtane3263 ปีที่แล้ว

    感谢王局提供的时光碎片,让我有机会更客观的了解64

  • @jz5811
    @jz5811 2 ปีที่แล้ว +253

    我从我父亲为数不多跟我透露他在运动里的经历总结出了几点。
    第一,学生没有抓住社会矛盾的重点,没有和广大人民群众紧密结合。当时的时代背景和经济基础决定了群众只能是同情学生但不会支持学生。毕竟都是自己的孩子看到被打谁不心疼,还都是天之骄子。但学生们讲的东西老百姓不懂也不敢懂,那个时候还是吃饭要紧。
    第二,政府和学生的权力不对等,学生们年轻气盛,又有了从众效应,导致出现了一些不切实际的幻想。
    第三,运动被我党的政治斗争给利用了。学生们不是真正的政治运动参加者而是被裹挟进了一个更大的斗争里。
    第四,没有组织能力。形成运动靠热血,然而打散后就迅速的消散在社会的角落,我父亲的不少一起去的同学参加完运动就迅速的加入了体制内,成为了这个大系统的一份子。我父亲也是分配到国企迅速结婚生我。我只在他偶尔有感而发的时候知道了他当年和同学们的经历,他基本上没说过什么好话罢了,那些同学基本上毕业之后再无交集。
    最后,我父亲的原话总结是,不后悔,但也不自豪。现在记忆最深的就是到广场上吃了个美国巧克力,味道还不错。

    • @anson3757
      @anson3757 2 ปีที่แล้ว +11

      站在上帝视角。这场运动如果晚10年进行,也许就成了。

    • @jz5811
      @jz5811 2 ปีที่แล้ว +5

      @@anson3757 功过由后人评说了,现在定性还是太早了点。百年之后吧。

    • @jz5811
      @jz5811 2 ปีที่แล้ว +9

      @Zura Chu 你跟我爹说去,别找我。我tmd都润了你跟我讲这个哩嗝咙?

    • @kw377
      @kw377 2 ปีที่แล้ว +1

      🤣🤣🤣為什麼用美國的巧克力作結尾?巧克力是歐洲的比較好吃啊!哈哈😄,真是有心人你啊!

    • @cross-x3547
      @cross-x3547 2 ปีที่แล้ว +10

      您总结得太好了👍👍 “不后悔也不自豪”,恰如其分。部分人怀揣幻想的挣扎也能只是时代洪流中的一小朵浪花,有过欢腾,但终归还是拍碎在岸礁上。但有浪,就不会是死水一潭,就还有希望

  • @anduin0068
    @anduin0068 2 ปีที่แล้ว +4

    很客观,历史观宏大,也讲出了温和派改革的艰辛和漫长

  • @user-dt3me9vd5h
    @user-dt3me9vd5h 2 ปีที่แล้ว +12

    非常中肯,需要整个社会中产的觉醒从而成为坚定的中流砥柱。

  • @user-kl3ic7ow6m
    @user-kl3ic7ow6m หลายเดือนก่อน +1

    王局辛苦了🙏!一口气看完8集,我被王局的一腔热血和勇敢追求深深感动,一个亲历者的故事給我一种身临其境的感受,让我从热血沸腾到对这场运动深深的惋惜,真是五味杂陈。王局最后一集的分析让我对这场运动也有了一个正确的反思和定位,佩服王局不愧是学政治的,成熟而有见地,一如既往的喜欢你的节目,祝多保重🙏

  • @gavinjiang9802
    @gavinjiang9802 ปีที่แล้ว

    谢谢分享,让我可以了解那段真实的历史!

  • @user-kk4jb2rn4c
    @user-kk4jb2rn4c 2 ปีที่แล้ว +11

    謝謝!

  • @charleywang9786
    @charleywang9786 2 ปีที่แล้ว +4

    感谢王局!让我们知道很多真相!

  • @user-th6ep8wl2e
    @user-th6ep8wl2e 2 ปีที่แล้ว +2

    质量高的一集。辛苦了

  • @boyiyelcham2630
    @boyiyelcham2630 2 ปีที่แล้ว +18

    非常清晰、有逻辑和新颖的观点。感谢王局,这是8964事件的一个很有价值的节目,希望能被更多国人看到。

  • @phantomqqqq
    @phantomqqqq 2 ปีที่แล้ว +36

    非常感谢王局分享!作为一个没有经历过那个时代的人,我看taxi driver里光州学生运动的场面时,眼泪止不住留下来,就是觉得那就是中国学生和百姓89年时的面貌......多么希望未来有更多不同角色的口述史甚至好的电影能出来.......一个没有历史的民族是多么可怕.......

  • @user-id6ng8ej5h
    @user-id6ng8ej5h ปีที่แล้ว +30

    没想到33年后会再来一次白纸运动。谢谢年轻人没有丧失热情和勇气。谢谢年轻人推动了疫情加速解封!谢谢你们

    • @user-se6ie4sb5s
      @user-se6ie4sb5s ปีที่แล้ว +3

      现在的白纸运动的社会背景更严厉了

    • @haoyuanwei
      @haoyuanwei 2 หลายเดือนก่อน

      百分之99的人不知道这件事@@user-se6ie4sb5s

  • @gahjre
    @gahjre 3 หลายเดือนก่อน

    感谢王局讲得这么清楚,一直都想了解六四的前因后果。互联网都是片段视频,很难有这么全面的,绝对是研究六四的好材料🎉

  • @reallneychen1894
    @reallneychen1894 2 ปีที่แล้ว +2

    最后的三分钟观点实在是真知灼见!!赞到不能再赞

  • @Su-ym4mi
    @Su-ym4mi 2 ปีที่แล้ว +33

    八九年我在北京郊区某部上班,5月20日看到大量坦克车被群众拦截,就在我上班的路上。64那个晚上听着广播里发出“离开天安门广场“的最后通牒,我父亲说今晚要出事。弟弟恰好那晚在木樨地一个同学家,我们焦虑了一晚上,第二天早上弟弟回来了。他哭着讲述了他们几个人在木樨地街头聊天(那时北京人天天在外面谈这些事),周围传来口信,开枪了。他们以为是橡皮子弹,直到我弟弟亲眼看到一颗子弹打穿了不远处的一个电线杆,才知道是真子弹。周围人一片都立即趴在地上,弟弟和同学后来逃出西长安街。第二天他们又去了复兴医院,看到大量尸体。可能大部分是坦克强行进城时,在长安街沿途反抗或围观的北京百姓。血洗长安街,这是真事。真到了天安门广场,高自联组织学生撤离,军队倒不一定开枪,因为用不着了。所以中共只说在广场没有开枪。

    • @Chinaziland
      @Chinaziland 2 ปีที่แล้ว

      很多人被打中并没死,是医院不允许救治才死的,所以死者数根本没法统计

    • @NovaM87
      @NovaM87 2 ปีที่แล้ว +1

      老舅的朋友也在木樨地,而且被打死了……

    • @Su-ym4mi
      @Su-ym4mi 2 ปีที่แล้ว

      @@NovaM87 是,在木樨地死了不少人

    • @Su-ym4mi
      @Su-ym4mi 2 ปีที่แล้ว

      @@Chinaziland 医院不允许救治有证据吗?当局开枪后也不希望有大的伤亡吧?他们的目的是天安门清场,不是多死人。

    • @Su-ym4mi
      @Su-ym4mi 2 ปีที่แล้ว +1

      @@Chinaziland 各个医院肯定有最后的死亡数据,但是高度保密。国家档案机构可能有一定的统计数据。希望将来有见天日的一天。

  • @blackfish6414
    @blackfish6414 2 ปีที่แล้ว +23

    谢谢王局的节目🙏当年我在读初中, 似懂非懂,但我相信亲友们中的大哥大姐们的真诚, 当年也有认识的人入狱。当年的你们是有社会责任感的热血青年, 为中国的民主改革做出了努力, 永远值得我们尊重👍那是我的第一堂社会政治课, 人到中年我没活得“岁月静好”, 我觉得是受到了你们的影响, 89学运会不会如实写进中国的历史课本, 都不会被遗忘。兄弟登山, 各自努力, 做可以做的事情, 慢慢改造中国社会和思想, 再次感谢您的反思👍

  • @user-it2ps5wz9j
    @user-it2ps5wz9j 2 ปีที่แล้ว +4

    太好了,接下来期待cctv系列

  • @yanchen3782
    @yanchen3782 ปีที่แล้ว +1

    整个系列看完了,整体的感觉是非常的客观. 感谢分享! 历史不该被忘记.

  • @feixueliu
    @feixueliu 2 ปีที่แล้ว +26

    这是迄今为止我看到的最为客观和深刻的对八九事件的总结和反思,而且我也觉得国内很多受过高等教育,有过丰富人生阅历的社会中坚人士有很多也和王局秉承相同观点。大家都希望中国能有一个平缓的渐进的民主化进程。这个民族背负的苦难和枷锁已经太沉太重了,希望那一天能早日到来.

    • @zmnbccc6366
      @zmnbccc6366 2 ปีที่แล้ว

      路漫漫其修远兮

    • @mysea-hw5py
      @mysea-hw5py 2 ปีที่แล้ว

      放屁

    • @lei82
      @lei82 2 ปีที่แล้ว

      经济先独立起来,不依赖体制的那种

  • @helenchen1535
    @helenchen1535 2 ปีที่แล้ว +73

    公正客观清醒的口述历史。这段视频终将是后代子孙的资料查询来源。谢谢王局。

    • @user-ef7dw7bg4v
      @user-ef7dw7bg4v 2 ปีที่แล้ว

      你确定你的子孙后代是中国人么?

    • @user-hl5ym5kq3v
      @user-hl5ym5kq3v 2 ปีที่แล้ว +4

      @Zura Chu 除了他的自述,至少还有以下几点可以作为证据:1,武汉大学的审查档案。 2, 其他当事人的证词。 3, 秘密警察保留的调查记录

    • @feiy5807
      @feiy5807 2 ปีที่แล้ว

      @Zura Chu 没关系,你也发一个视频在youtube为8964洗白,看看数据打不打你脸啊

    • @davidliu800
      @davidliu800 ปีที่แล้ว

      哪里公正了……当时学生杀人砸车打解放军王局怎么一个字都不提th-cam.com/video/rjFwQTbHYKk/w-d-xo.html

  • @user-vd8zf8mp5u
    @user-vd8zf8mp5u 2 ปีที่แล้ว

    先点赞,后观看,隔壁老王加油!!!

  • @yuancheng-1991
    @yuancheng-1991 หลายเดือนก่อน

    感谢王局的耐心精彩分享,致敬89走上街头那批学生前辈,历史不会忘记,这样的讲述对我们90后大开眼界 意义很大

  • @user-yu2tx5mg3v
    @user-yu2tx5mg3v 2 ปีที่แล้ว +28

    感谢王局的精彩历程, 这是我见过对这场运动最优秀的理解.希望能看到新一代政治势力的崛起,谁都希望祖国变强变好,而不是变得堕落.然而现代科技发展,大大提高了某些人寿命,老而不死是为妖.

  • @robertlu3722
    @robertlu3722 2 ปีที่แล้ว +4

    致敬89的先辈们,感谢王局对这段历史的追溯

  • @boxili8661
    @boxili8661 ปีที่แล้ว

    感谢如此公正客观的分析

  • @suihua4028
    @suihua4028 2 ปีที่แล้ว +24

    王局:本人做為8964的見证人和參與者,不能同意你認為的:“鄧和赵不存在政治路線分岐之爭”,你说的:“事后92年邓南巡、強调谁不改革谁下台”,以此证明邓始终坚持改革,事实是:鄧強調和堅持的改革,仅仅限于经济改革;而赵紫阳改革蓝图是:深化經濟改革,這點與鄧無別,更重的一點,也就是趙与鄧的最大區别是:赵己经着手进行政治改革,具体详见赵紫阳被囚禁期间在北京富强胡同写的回忆录,另:趙的政治秘書(也是政治局秘書)也佐证了這一關鍵點。正因為趙的政治改革的理念,冒犯了這些政治老人:邓小平、陈云、姚一林、李先念等等中央顾问委员会的老帮子们。

    • @suihua4028
      @suihua4028 2 ปีที่แล้ว +1

      @@hhkk2742 當然不單單依据趙的回忆录啦,在此仅舉两例:笫一是党政分开;第二是起草新闻法,这两项都不是仅凭回忆录纸上谈兵,而是通过国务院部委机关干部(本人当时是某部机关职员)每周开会亲自传达下来的,而回忆录是俺多年以后才了解到的,赵成立的智囊团:中国政治經濟改革研究所(所長為陈一咨),就是实实在在为赵的政改出谋划策存在的,并不是仅仅是传说的吧??

    • @ziganwuchangming
      @ziganwuchangming 2 ปีที่แล้ว +1

      @@suihua4028 存在不存在路线之争不清楚,但赵紫阳利用学生夺权是我很早以前就认定的看法。本该在5月几号就结束的政治运动,很明显的有背后势力暗中再次挑起运动,我怀疑就是赵紫阳挑起的。

    • @bleedkaga-ck8wg
      @bleedkaga-ck8wg 3 หลายเดือนก่อน

      当时再次运动应该是李鹏的责任吧,激起了学生的怒火@@ziganwuchangming

    • @bleedkaga-ck8wg
      @bleedkaga-ck8wg 3 หลายเดือนก่อน

      说的很好,我也认为两个人的路线之争分歧非常的大,经济上两个人都希望国富民强,但是政治上各执己见

    • @JoeKon-ul2qw
      @JoeKon-ul2qw 3 หลายเดือนก่อน

      有过集体事件经历的都能理解
      组织那么松散的一群人能闹那么长时间,合理的逻辑只有一个:有人在背后推波助澜

  • @alberty500
    @alberty500 2 ปีที่แล้ว +39

    没想到你跟我同年,你的回忆让我禁不住泪流满面,学生的记录不进入档案,应该是当局的统一决定,因为我也看到我的档案了,也没有这一篇的详细记录,但我有被开除团籍的记录!但由于不进入体制内,基本没有影响,除了转户口被广东的公司退回了!但后来的市场化的经济活动没有人关注政治档案了,只要远离体制就没有不良的后果。可惜了被当典型的高自联主要人物,其实都是孩子,啥政治主张都没有!

    • @audreygao4420
      @audreygao4420 2 ปีที่แล้ว

      记录不进档案是当年统一的吗?我当年学校一个研一的硕士生,因为六四有污点,后来死活出国时候拿不到学校的什么材料

    • @marcusliu451
      @marcusliu451 2 ปีที่แล้ว

      并没有学生记录不进档案这一统一决定。我知道的某铁路司机学校(中专)分配2名大学生当老师,档案就记录参加了8964,每次涨工资都受影响。

    • @TSE_CHANG
      @TSE_CHANG 2 ปีที่แล้ว

      @@audreygao4420 关键是看有没有处分,如果有处分,就留在档案里面了。

    • @Traveling-RVer
      @Traveling-RVer 2 ปีที่แล้ว

      不是所有的学校都一样处理,有的严格有的枪口太高一寸,我同学参加绝食的也一样进了体制内

    • @StupinikCN
      @StupinikCN ปีที่แล้ว

      @@audreygao4420 其实中国大陆的档案就是政治审查的一部分,以前社会主义计划经济阶段,你的一切的事情都要依靠一个“机关单位”,所有单位都要对你进行政治审查,所以档案就是为了查你三代。但是国外哪有这种东西?如果是出国读书,档案这种东西直接不要了都没问题的。

  • @user-pq9cv5ki3q
    @user-pq9cv5ki3q 2 ปีที่แล้ว +19

    希望王局早一天達到30萬訂閱,加油

    • @merrydu930
      @merrydu930 4 หลายเดือนก่อน

      感慨!记录一下,现在已经是往130万的路上前进了。

  • @zzzjj100
    @zzzjj100 ปีที่แล้ว

    谢谢回顾历史,了解详情!!!

  • @zex9818
    @zex9818 2 ปีที่แล้ว +1

    这期可讲的太好了!!!!!

  • @biibrad9097
    @biibrad9097 2 ปีที่แล้ว +88

    对王老师的视频有两点不同看法:1.89年的失败倒不在于学生跟党内开明派走得太近,我觉得恰恰是还不够近,甚至学生内部没形成共识和统一领导,这导致了运动全程学生自己在不停的分裂,同顽固派的谈判提不出对手可接受的条件,同改革派沟通时无法执行对方的意志,自然也无法代表学生向两派进行妥协,只能一路不妥协直到对方拔枪。2.在中国中产阶级无法形成势力,也不存在可以让中产阶级”合法抗争“的途径,因为是否合法的解释权操纵在党手里,冷战之父乔治凯南曾经指出过类似苏联这种极权组织,要毁灭只能毁于统治阶级自己的分裂,弱势派别为了抗衡强势派别而引入人民呼声这个变量,只有这时候人民才有机会,后来苏联的败亡也神奇地暗合这个剧本。这也是为什么毛也好邓也好,最担心的事情从来不是人民造反,他们担心的是党发生分裂,这也是为什么党要坚持民主集中制,对人民永远只能有一个声音。人民只有在党分裂时或是政治贵族们争权夺利陷入白热化时的抗争才有现实意义,比如现在。

    • @FrankWoods9450
      @FrankWoods9450 2 ปีที่แล้ว +5

      编程随想将这种情况称之为“囚徒困境”

    • @XXYJ412
      @XXYJ412 2 ปีที่แล้ว

      第二点深以为然,中国的中产本质上根本不存在,只存在肥一点的猪,不过是中产自欺欺人的虚假幻像,在中共眼里和最底层的区别在于肥猪和瘦猪的区别,上海疫情充分展示了所谓中产的虚弱和绝望,寄希望于所谓中产,还不如寄希望真正光脚的。

    • @FrankWoods9450
      @FrankWoods9450 2 ปีที่แล้ว +1

      @@XXYJ412 寄希望真正光脚的,那恐怕就是姨学所说的大洪水了

    • @XXYJ412
      @XXYJ412 2 ปีที่แล้ว

      @@FrankWoods9450 至少光脚的敢博一博,成不成另说,所谓无产阶级,丢掉的只是枷锁,夹在中间得所谓假中产,假精英,连造反的想法都没有,看见枪吓得屁滚尿流,时刻想着自己里的那点肥肉,永远以依附权力苟活,指望这个群体起事,可笑至极

    • @raining_macondo
      @raining_macondo 2 ปีที่แล้ว +2

      @@FrankWoods9450 那是John Nash说的,一肚子二手知识,还姨学,一看就是TH-cam大学毕业的。

  • @jiayuk280
    @jiayuk280 2 ปีที่แล้ว +5

    太精彩了!!

  • @user-nb5qk8sh9o
    @user-nb5qk8sh9o 9 หลายเดือนก่อน

    感谢王局分享,希望后辈们汲取教训

  • @burzumuaral1677
    @burzumuaral1677 2 ปีที่แล้ว

    讲得很好,更加还原了现场

  • @lingshang8137
    @lingshang8137 2 ปีที่แล้ว +13

    完整回顾整个64过程,以亲身经历理性分析当年的学运与权力、路线的内在联系,观点和角度都非常到位,令人折服!期待中国的中产阶级能成长为一股能制衡权力的力量,推动社会文明进步。感谢王局!

    • @StupinikCN
      @StupinikCN ปีที่แล้ว

      @Zura Chu 维基百科你都信?没上过学吧?

  • @SamZhang000
    @SamZhang000 2 ปีที่แล้ว +74

    同意王局的看法,王局要比TH-cam上其他中文频道有见地的多。感谢您的精彩作品

    • @SamZhang000
      @SamZhang000 2 ปีที่แล้ว

      @Zura Chu TH-cam 上大部分的中文频道对中国时事的分析比较浮于表面。 墙内的专家不敢直面问题找到根因。 王局现在没有顾忌可以深入探讨问题的深层原因。

    • @SamZhang000
      @SamZhang000 2 ปีที่แล้ว

      @Zura Chu 您觉得哪些中文TH-cam 比较好?

    • @SamZhang000
      @SamZhang000 2 ปีที่แล้ว

      @Zura Chu 在VOA看到他们几个做嘉宾点评时事,感觉水平很一般

    • @SamZhang000
      @SamZhang000 2 ปีที่แล้ว

      @Zura Chu “你家王局”。 就事论事,不必这么阴阳怪气

    • @SamZhang000
      @SamZhang000 2 ปีที่แล้ว

      @Zura Chu 嗯,小时了了

  • @user-xw2ve7pq4i
    @user-xw2ve7pq4i 2 ปีที่แล้ว

    感谢王局的创作。

  • @wangsimon8938
    @wangsimon8938 2 ปีที่แล้ว

    有深度的总结!!!

  • @gdyfld001
    @gdyfld001 2 ปีที่แล้ว +11

    感谢王局的分享,非常喜欢您的节目。但是我有一个不同的观点想讨论。王局几次提到要合法的范围内争取自己的权利,可是如果法律制定的程序没有从大多数人的利益出发,这就导致法律本身可能是侵犯人民权利的工具。比如香港的国安法,逼急了就可以立法不让游行,不让抗议了。 我当然希望我们国家能和平的朝民主社会前进,但我觉得可能性微乎其微。我觉得流血牺牲在所难免。

  • @yuchen-zj6ub
    @yuchen-zj6ub ปีที่แล้ว +3

    志安先生的总结是目前听过最全面、最理性的总结,向志安致敬,向时代致敬

  • @CococoTL
    @CococoTL 2 ปีที่แล้ว

    多谢分享。那个日子,不敢想起,不能忘记

  • @weili6478
    @weili6478 2 ปีที่แล้ว

    非常赞同您的分析!!!

  • @junwu4640
    @junwu4640 ปีที่แล้ว +4

    王局的這個六四回憶寫得真好,很有啟迪;很多人有經歷,但是無法分享。

  • @user-mf3hs4xh1j
    @user-mf3hs4xh1j 2 ปีที่แล้ว +56

    王局可以最后把八九系列剪成一集 来个合集 一次有头有尾看个够的一集

  • @zhaoqiyue8583
    @zhaoqiyue8583 2 ปีที่แล้ว +2

    支持王局,虽然不是很感兴趣,还是看了一遍。八九真的离我们很近又很远。

  • @kendallsun2689
    @kendallsun2689 2 ปีที่แล้ว +1

    怀揣理想,继续出发!