Wang's News Talk｜Yan Mingfu, A sad farewell of a key figure from the 1989 Tiananmen Square protests
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- เผยแพร่เมื่อ 3 ก.ค. 2023
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/ @wangzhian
On July 3rd, Yan Mingfu passed away in Beijing at the age of 92. Yan Mingfu was an important participant and witness of the 1989 Tiananmen Square protests, and he was a political ally of Zhao Ziyang. Following the events of 1989, he also faced repercussions and was demoted from the position of Vice Chairman of the Chinese People's Political Consultative Conference to Deputy Minister of Civil Affairs.
How should we perceive Yan Mingfu's actions and efforts during the 1989 Tiananmen Square protests, and how should we view the apparent futility of those efforts?
Yan Mingfu｜1989｜Hunger Strike｜Communication｜Compromise｜Zhao Ziyang｜Dai Qing｜Martial law ｜Wang's News Talk 20230704
![[Watch Party] APL 2024 Bacon Time Vs Hong Kong Attitude ชนะเข้ารอบ](http://i.ytimg.com/vi/ikUfW81sDaw/mqdefault.jpg)
联系王局请发邮件：WangjuBGSH@gmail.com和lianxiwangju@gmail.com。欢迎爆料，欢迎提供新闻线索。新闻投稿，最需要讲自己的亲历，自己了解的信息，或者自己知道的事情的某个局部信息，都可以。如果发来视频，音频，最好能有说明，比如什么地方，什么人，是么时候，因为什么原因，等等。多谢
老王，你知道日本没完全授权给IAEA，不接受其他核废水处置方案，且只被允许评估排海方案这件事吗
王菊这集就讲的好多了
核污水那集不仅不专业，而且还片面。
也能理解你为了给太君递投名状做出的努力
@@japan_sub毕竟安倍是王菊的第二个爸爸，想当初王菊千里为安倍奔丧，亲生母亲病重乃至去世都不回家，都传为佳话。。。
绝食跟没有饭吃有什么区别
这期大失水准！！震碎三观！！是可忍孰不可忍？！
王局你一直在说学生应该如何如何妥协，通篇都在指责学生。
但我却根本没有见到你说中共方面应该如何如何妥协，这方面你没有半点强调。
历史的教训，难道不是当权者应该适时妥协，而不是仗着暴力机器去屠杀和平抗议的学生么？
怎么变成了苛责学生们要像圣人一样要像开了上帝视角一样去行动？
于心何忍？？？这样苛责绝食和平抗议的学生们真的好么？？？
王局，虽然从你个人层面被动出去背井离乡是个不幸的事情，但是对于你的观众来说，可以期期看到这么真诚的节目和历史事实分析，是我们的幸事。祝好！
这期大失水准！！震碎三观！！是可忍孰不可忍？！
王局你一直在说学生应该如何如何妥协，通篇都在指责学生。
但我却根本没有见到你说中共方面应该如何如何妥协，这方面你没有半点强调。
权力应该关进笼子里。水能载舟，亦能覆舟。
历史的教训，难道不是当权者应该适时妥协，而不是仗着暴力机器去屠杀和平抗议的学生么？
怎么变成了苛责学生们要像圣人一样要像开了上帝视角一样去行动？
于心何忍？？？这样苛责绝食和平抗议的学生们真的好么？？？
@@iliuyezi 什么事情都要客观看待 ，学运领导者根本控制不了学生，这样的人怎么搞民主，选出来的主席不听主席话，不要想当然。
@@iliuyezi 我理解你的想法和立场，但是听到一些来自其他人的思考有什么问题么
@@iliuyezi 其实这就和提醒女性不要穿着暴露出入风月场所一样。因为没办法要求和约束反方坏人。学生运动中不能要求专制政府尊重人权尊重法律，能做的只有使学生运动整体成功的可能性更高，也就是学生运动的具体规划。这是很无奈的现实。
怎么哪条评论都有你啊？还都是同样的回复！@@iliuyezi
首先是很钦佩你在这场运动中的努力与思考，你和我的很多观点都是一样的。我想说的是，人不是理性的，尤其是政治，历史上也有太多的运动，远了不说，就中国建国以来的那些运动，毛习惯了组织运动来获得权力，很难说，这些学生领袖有没有这种遗风，运动，斗争，这些东西，凭的就是一腔热血，而且没有一个共识，就像农民起义，最开始有一个目标，逐渐逐渐，每个人就有了不同的目的，为了实现目的，权力斗争随之而来。
到最后，可以分成两种人，一种是操控者，一种就是被操控者。
如何实现目标，对自我以及环境的认识，对实现目标该如何进行怎样的努力。
这些东西都是需要理性，需要时间，需要学习。
手段和目的的背道而驰，注定就是悲剧的结果。
历史上这样的教训难道不是够多了吗？
后人回顾历史，是站在一个全知视角。
而最重要的一点就是，在有限的认知下，我们该如何做出决定。
如何控制这些人。
这时候需要的就是权力 。
首先要制造出权力。
然后再说如何控制权力。
😮😅😮d😮😅😅😢😢😅😮😮😮😅😮😮
非常赞同，一场由无奈的XX、可怜的XX以及可恨的XX组成的运动
“学生领袖”有钱拿，有爆料的
感谢王局辛苦的每一期节目，新闻是一种信息的载体，是人们接受外界信息的一个渠道，但可惜的是，很多的国家和政府利用新闻来欺骗老百姓，我很欣慰的是王局的节目，能理性客观的去分析，每一个事件的对与错，为我们提供了思考的空间。
感谢王局让人了解更多89六四的细节和那些不为人熟知的幕后英雄. 向所有为中国民主运动付出和牺牲的仁人志士致以深深的敬意.
这期大失水准！！震碎三观！！是可忍孰不可忍？！
王局你一直在说学生应该如何如何妥协，通篇都在指责学生。
但我却根本没有见到你说中共方面应该如何如何妥协，这方面你没有半点强调。
权力应该关进笼子里。水能载舟，亦能覆舟。
历史的教训，难道不是当权者应该适时妥协，而不是仗着暴力机器去屠杀和平抗议的学生么？
怎么变成了苛责学生们要像圣人一样要像开了上帝视角一样去行动？
于心何忍？？？这样苛责绝食和平抗议的学生们真的好么？？？
@@iliuyezi 年轻人不懂得妥协 而且处于集体情绪高昂的气氛中 大多数学生处在一个群龙无首的失控的状态 然后党中央也到达了底线 这只能算是个惨剧
@@iliuyezi 对啊对啊 美国人民去国会的时候为什么要去审判 法国零元购的时候为什么阻止 不都是美丽的风景线么
當知識分子跟工農分道揚鑣之後，抗爭不會成功，所以共產黨把知識分子跟工農打造成倆個階級，文革打倒臭老九，改革開放把知識分子升到公務員待遇，就是如此
怎么哪条评论都有你啊？还是同样的回复？@@iliuyezi
有水平的一期节目！
王局说的很好，作为一个后来了解的人，我被王局的讲话深深触动了。
这期大失水准！！震碎三观！！是可忍孰不可忍？！
王局你一直在说学生应该如何如何妥协，通篇都在指责学生。
但我却根本没有见到你说中共方面应该如何如何妥协，这方面你没有半点强调。
历史的教训，难道不是当权者应该适时妥协，而不是仗着暴力机器去屠杀和平抗议的学生么？
怎么变成了苛责学生们要像圣人一样要像开了上帝视角一样去行动？
于心何忍？？？这样苛责绝食和平抗议的学生们真的好么？？？
@@iliuyezi 非我族类，其心必异。你这样的人还不如国内小粉红呢。
@@iliuyezi 失水准、无格局的是你。
@@iliuyezi你能不能别在这煽动了？我看你都累得慌😂
怎么哪条评论都有你啊？还都是同样的回复！@@iliuyezi
王局是为国家和民族的走向认真思考的人。感动！！！
这期大失水准！！震碎三观！！是可忍孰不可忍？！
王局你一直在说学生应该如何如何妥协，通篇都在指责学生。
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历史的教训，难道不是当权者应该适时妥协，而不是仗着暴力机器去屠杀和平抗议的学生么？
怎么变成了苛责学生们要像圣人一样要像开了上帝视角一样去行动？
于心何忍？？？这样苛责绝食和平抗议的学生们真的好么？？？
理性的聲音彌足珍貴，就是樓上這種人壞了大事。他們是來搗亂的，真正的敵人！
@@iliuyezi我想活下去，我先出国了，但我希望同学们坚持下去，我期待的就是要流血-柴玲。
能被说出这段话的学生领袖护佑卖命，你让人怎么称赞他们啊😂
求求你别复制粘贴了@@iliuyezi
怎么哪条评论都有你啊？还都是同样的回复！@@iliuyezi
非常感谢王局让我们能够更加深入的了解这段在国内不为人知的历史，希望中国未来的民主化进程能够顺利和平的进行下去，同时也希望王局能在异国他乡发展好自己的事业，让更多的人了解到真实客观的历史和时政
謝謝您！為時代的進步努力
这一集做得水平非常高，期待王局保持这个水准
这期大失水准！！震碎三观！！是可忍孰不可忍？！
王局你一直在说学生应该如何如何妥协，通篇都在指责学生。
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怎么变成了苛责学生们要像圣人一样要像开了上帝视角一样去行动？
于心何忍？？？这样苛责绝食和平抗议的学生们真的好么？？？
@@iliuyezi 愣头青，人家是从有可能实现民主的角度出发，婉转的推进有可能的发展，你和中共讲道理有用吗？
@@iliuyezi 毕竟还要在大陆混口饭吃，毕竟大陆现在文字狱很厉害
@@robinchow3131 他想听的不是叙事而是想听如何骂中共🤣
@@milocheng6980 没错，对待一个议题，每个人难免都有自己的立场和评判标准。都一样。
感谢王局，持续保持高水准！
听得落泪了，感谢王局复原历史。
一个历史人物的谢幕让我眼中充满泪水。我在国内亦姐亦母亦友的一个人，在六四中失去了儿子，自己也因抑郁症而差点死去。她已经80多岁了，我们曾经希望看到正确解读天安门事件的那一天，但是现在我觉得她会抱着遗憾离去。
怎么算正确？
这期大失水准！！震碎三观！！是可忍孰不可忍？！
王局你一直在说学生应该如何如何妥协，通篇都在指责学生。
但我却根本没有见到你说中共方面应该如何如何妥协，这方面你没有半点强调。
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历史的教训，难道不是当权者应该适时妥协，而不是仗着暴力机器去屠杀和平抗议的学生么？
怎么变成了苛责学生们要像圣人一样要像开了上帝视角一样去行动？
于心何忍？？？这样苛责绝食和平抗议的学生们真的好么？？？
@@iliuyezi 你指望中共妥协？你是天真还是缺心眼？人家在有枪杆子可以杀人的时候，你要人家妥协？你谴责人家为什么不妥协？这不是搞笑吗？
@@iliuyezi 我觉得你太偏激了，有时，古话说，以退为进，适当的妥协并非是软弱，而是为了争取更大的获得，也许可以避免或者缓冲这场和当权者的冲突造成的悲剧，政治是需要讲究策略的，王局是这个意思。
@@iliuyezi好不容易改革派有些话语权，学生提出诉求慢慢一项一项做，上来一下改革可能么，想一下改革除非这些学生都有枪直接拿下所有政治人物，但是可能么？以至于现在没有任何改革派了，当然历史已经过去，事情已经发生没有办法了，以至于是个经验教训，未来在有就只能循序渐进。共产党都知道温水煮青蛙的道理。
支持王局！
Excellent analysis
伤心，没有民主教育和机制…… 中国继续前行🙏🙏🙏 赵紫阳真了不起；非常感谢王局讲述重要细节，鞠躬。你讲完了，不知为什么心又热了
感谢王局
感谢王局分享
很喜欢这期节目
王局最好的视频之一！
我是非常深刻的理解王局的想法，政治斗争的正确思维是博弈，是打麻将，是吃一张牌吐一张牌让自己的手牌越来越好，是达成有利于自己一方的平衡；学生的思维是革命，是我他妈的全都要，不给我我就绝食；学生这样做我能理解，谁还没年轻过呢，真正的王八蛋是那些把学生推到前面的所谓民运领袖们，他们自己在幕后操盘，让学生们在前面冲锋，失败了自己跑到海外一走了之，这帮王八蛋真有种去学谭嗣同啊，学康有为算什么好东西
这个说法我同意，并不是一说8964好像学生就代表正义，这种一边倒的说法不符合人性，中国未来要想改革，需要根据自身的现状背景进行优化，做到老共满意，大家也满意，而不是革命，说句不好听的老共革命是杀出来，想靠几个口号游行就能干趴下？只有和平平稳优化一条路可走，不然就是第二次八国联军日本侵华来抢这些年好不容易积攒的的财富
韩国的全斗焕政府，一个6月革命不就被打趴下了吗
大概是1995年，曾经看到过阎明复89期间自己经历的回忆录片段。有个情节印象很深。他说，作为学生与政府之间沟通中介，他强烈的感到有一只神秘的手操控着事件的走向。他说，学生让步的时候，政府就强硬，政府有所让步的时候，学生的方面又强硬，总归，就是这只手不肯让事件以和平的方式落幕。我只看到这个情节，其他的没有看到。
就是命运的手呗，中共和学运各自内部都有派系之争，学生没在适合的时候给改革派机会，那结果自然就是和改革派一起被压制了
不是什么神秘的手，中华文化里的欺软怕硬，对方退一点自己好像就该硬起来
@@user-bk4yp1ne3q笑死我了你家文化是这样😅知道欺软怕硬啥意思嘛就乱用
应该说是人性的弱点，在任何一个棋局上，都是希望对手退让 自己能够争取到更多的利益。
博弈不就是这样的 有什么稀奇
任何的活動發起人都有責任帶著所有人和平落幕活動，難度很高，但人命至上，保護好身邊所有人。
最后一段话说得真好！大赞
谢谢王局的这一段分享
谢谢为我们报导阎明复先生，在生死立判的当时可说是以生命的代价。虽然从未关注过，但是请允致敬，感恩您！
据说当年司马南还是站在学生这边的，现在的司马南，啧啧
是的的确如此，所以像这样位高权重深有见识，知道在中国共产党治下凭良心做事，真的是要付出生命的代价，即使没有见闻也心生敬意；司马南先生当然有其考量，毕竟年轻热血，选择没有对错只有结果，请允许保持距离，以策安全。
感谢
这期大失水准！！震碎三观！！是可忍孰不可忍？！
王局你一直在说学生应该如何如何妥协，通篇都在指责学生。
但我却根本没有见到你说中共方面应该如何如何妥协，这方面你没有半点强调。
历史的教训，难道不是当权者应该适时妥协，而不是仗着暴力机器去屠杀和平抗议的学生么？
怎么变成了苛责学生们要像圣人一样要像开了上帝视角一样去行动？
于心何忍？？？这样苛责绝食和平抗议的学生们真的好么？？？
学生得到了什么？结果导向型你就知道当时学生的做法太不成熟了
謝謝王局
89年我才4岁，那时候在偏僻小城也不知道这件事。但是上班之后遇到过年长的同事，他说他那时候正在上大学，对这段悲惨过往不愿意在提及
感谢王局，让我们没有忘记历史～
王局，晚上好！😍
佩服王局的理性。
这期大失水准！！震碎三观！！是可忍孰不可忍？！
王局你一直在说学生应该如何如何妥协，通篇都在指责学生。
但我却根本没有见到你说中共方面应该如何如何妥协，这方面你没有半点强调。
权力应该关进笼子里。水能载舟，亦能覆舟。
历史的教训，难道不是当权者应该适时妥协，而不是仗着暴力机器去屠杀和平抗议的学生么？
怎么变成了苛责学生们要像圣人一样要像开了上帝视角一样去行动？
于心何忍？？？这样苛责绝食和平抗议的学生们真的好么？？？
王局先生，我們敬重你！你的格局是非常高尚的！！
讲得好。
谢谢
谢谢你记录并讲述历史，使人们不会遗忘
说的太好了
89年高二 在中学的露天操场上看到了电视报道这些运动，当时自己也不太懂，但运动还是在心里埋下了种子。三十几年后我还记得哪个高中的操场和两边的学生宿舍。
极其优秀的一期节目
非常中肯的论述！
👍👍
难得的一种声音！
👏👏👏
愿那次事件中的所有死难者能够安息
🙏🙏🙏
多謝王局，精辟评价
很专业，有水平。
历史的走向具有必然性和偶然性，今天随着节目又回顾了一次89民运的细节，感谢王局高质量节目！
谢谢先生让我回忆起年轻时候的经历，年轻的代价，我不应简单的结论，伟大或者丑陋。我只能承认自己那时还有很多事情不懂，但也同时认为做了一件对的事。
我想说学生的热情是没错，但高自联那些人有些做法说法确实有问题。还没取得什么进展呢就在争权夺利互相倾轧，这足以说明靠这类运动取得的民主必然导致另一种腐败和专制。不过这也不能说明中国不能实现民主，但是得靠一些绝大多数人都意想不到的方式
啥都不懂难道能做对事？！这样的是非标准无疑是这场学运失败的典型心声！
对了啥？除了把改革派搞下来了，还有啥成就？给共脸上抹把屎？学生确实惨，这是个悲剧，但这事绝对没对，把正确的事交给专业的人干，学生不胡搞，赵紫阳领导的改革派就不会土崩瓦解，责任不能全怪学生，但学生的责任绝对不小
来啦来啦来啦❤
王志安同志这期节目做的非常不错，最近两天一直在找六四的资料看，包括李鹏同志和赵紫阳同志的自传，还有美国之音对赵紫阳友人的采访。感触颇深，赵紫阳同志已经有共产党派别（保守派、改革派）合法化和组织化的想法了，两派谁支持度高谁执政，人民代表大会选出监督委员会、民主党派和各界知识分子做监督，结果因为六四事件葬送了改革派的未来，对学生是个悲剧，对改革派更是灭顶之灾，对这个国家也是巨大的损失，经此事件保守派接过了经济改革的大旗，改革派直接完蛋，习仲勋这位坚定的改革派同志的儿子都加入了保守派，唉，悲剧。
赵紫阳同志的慷慨就义我很佩服，但是的的确确不是个理智的选择，你是总书记是改革派支柱，却不愿卧薪尝胆，只想来个痛快的，这样你的同派会被残酷的打压，未来半个世纪甚至一个世纪改革派都上不了金字塔顶端，没有改革派你对这个国家怎么交代？你的政治改革的蓝图怎么实现？人家李鹏跟你说的很对啊：你这不是一个政治家该有的态度。
学生们，唉，连谈判都做不到的学生领袖，你们的政治诉求就只是喊口号吗？我只能说是一帮乌合之众。我对学生们的舍己为人表示尊重，尽管很多学生是为了玩，或者发泄自己的情绪或者不满，但是我还是对学生们的遭遇表示同情和悲哀。
总之，总之无论对党，国家，人民，民族还是学生，都是莫大的损失和悲剧！
你这典型的事后诸葛亮 上帝视角
这期大失水准！！震碎三观！！是可忍孰不可忍？！
王局你一直在说学生应该如何如何妥协，通篇都在指责学生。
但我却根本没有见到你说中共方面应该如何如何妥协，这方面你没有半点强调。
历史的教训，难道不是当权者应该适时妥协，而不是仗着暴力机器去屠杀和平抗议的学生么？
怎么变成了苛责学生们要像圣人一样要像开了上帝视角一样去行动？
于心何忍？？？这样苛责绝食和平抗议的学生们真的好么？？？
说得非常好，令人感动的文字。想和你交个朋友，真诚的。
学生们一腔热血过了头，集体运动总有人在煽动，那个境地是很难理智去沟通的。假如各方都让一步先缓解局面撤离人群多好，可惜了。
说的好，赞同
政治是妥协的艺术，民主是妥协的制度。在这个社交媒体时代，一个很悲哀的现实是人们忘了怎么妥协，忘了尊重。这是对民主的一个威胁。
大多数人都是被无脑的卷进去了
妥協可以在立法院的民意代表間完成。
＞
當人民被逼上街頭，那怎麼樣也不能叫妥協。是極不平權的兩造。//
其实六四惨案学生也有很大的责任，太冒进不够了解时局，如果能做出适当妥协，以其他方式争取，一定不会这么惨烈
确实，学生太年轻，缺乏斗争经验，而且后续也太血腥了
讲的很好
戴晴分析的很有道理
人类在进入文明开始，权与利的斗争就从来没有停止过。现在因为互联网的发展，渐渐的越来越多的人，事，物间曾经发生过的一切，摊在阳光底下，彼此交流；有时候，知道的越多，精神的疲劳也同时越重。王局的整理，深入简出确实让更多的普通人可以理解。来自海外的华人，一份小小敬意，谢谢🙏。
不知道为什么 这集听到最后让人流泪
这期大失水准！！震碎三观！！是可忍孰不可忍？！
王局你一直在说学生应该如何如何妥协，通篇都在指责学生。
但我却根本没有见到你说中共方面应该如何如何妥协，这方面你没有半点强调。
历史的教训，难道不是当权者应该适时妥协，而不是仗着暴力机器去屠杀和平抗议的学生么？
怎么变成了苛责学生们要像圣人一样要像开了上帝视角一样去行动？
于心何忍？？？这样苛责绝食和平抗议的学生们真的好么？？？
@@iliuyezi如果学生妥协了，学运就是和平解决，就是爱国主义运动。党内的改革派就得到了极大的话语权，赵紫阳不会下台，很多问题也会慢慢解决。我们的今天绝不会变成89年后改革派几乎全被清算，保守派因此靠边站，团派上台，23年后团派全部覆灭，党内不再互相牵制的局面。
@@iliuyezi你懂不懂，妥协是为了学生的生命安全着想，因为他们没有能力和当局对抗，做啥事都得讲究策论，利益最大化，你打不过没办法先撤退保存实力，之后有机会，不是一根筋，好像很英勇，最后全完了，学生命也没了，哎，之后谁还敢闹。
@@iliuyezi 有句话说的好见好就收，你实力不行就不要逞强，看时机见好就收，以后有机会再出来，不是非得把对方逼到整你，这不叫英勇，你说他们能抗住当局一次的打击吗，你没那个实力你就必须做出妥协，先得到一些好处，不是一根筋，非得干到底
@@iliuyezi适当的谈判艺术和妥协 才是明智成熟的 才能达到好的政治目的 当年孙中山也是经过很多谈判妥协来达到建立民国的目的
王局拍是实事报道支持您加油吧！多给大众报道实况让我们了介我们的国家辛苦老师感谢老师👍👍👍👏👏👏💐💐💐
加油王局，我們永遠支持你
今集非常謝謝王生分享，又讓我多了解當年有些不知道的人和事，六四銘記在心不會忘記這個政府用怎樣手段對待手無寸鐵的學生，當年我也是一個學生。
这期大失水准！！震碎三观！！是可忍孰不可忍？！
王局你一直在说学生应该如何如何妥协，通篇都在指责学生。
但我却根本没有见到你说中共方面应该如何如何妥协，这方面你没有半点强调。
历史的教训，难道不是当权者应该适时妥协，而不是仗着暴力机器去屠杀和平抗议的学生么？
怎么变成了苛责学生们要像圣人一样要像开了上帝视角一样去行动？
于心何忍？？？这样苛责绝食和平抗议的学生们真的好么？？？
@@iliuyezi你还没看透他，他都是小骂大帮忙的，有些注定无法改变的事例如骂骂200斤他可起劲了，骂骂那些人尽皆知的历史人物例如腊肉也可起劲了，但是一到关键问题例如病毒起源等等，马上露尾巴
@@iliuyezi你讲的道理恰恰赋予大棒底下出政权这种思维的力量，叫蛮不讲理。
既然你认为政府不讲理，你还用一种不讲理的方式去对抗判断和分析，你这种结论，多少死了的人都得喊死的冤屈。
@@iliuyezi 你是成年人么
除了表示同情以外，就剩下把事情搞砸了。不管你的初衷有多么好，把事情搞砸了就是失败。不管你的对手有多很辣，也管你们为人民争取更多权益的目标是多么宏伟。结果就是玩失败了。除了同情你们一腔热血、忧国忧民。可取之处真的不是很多。并且这种事情你们就是在用决心来赌对手会不会发善心。就算对手让一点，你们也不可能见好就收，你们可以保证自己能理性，但是另一批激进的人站出来，你们说了就不算了，而另一批人才是主角。然后另一批人再理性下来，又一批激进的人在站出来当主角。这样反复循环就是谁激进谁是主角，谁不够激进，谁就丢失话语权。这也就是那个女的为什么一直是最激进的。我不认为你们的对手采取的措施是正确的，但是换我上，我也想不出除了动粗以外，该怎么解决！各退一步已经不可能了，执政者内部有人想退一步，但是体制内激进的人反对，谁软弱就就从主角的位置上下来。最后双方就是无解！
最近朱令案件在中文互联网上又受到了一些关注，不知王局能否也讲一讲这件事。
請問何謂那吉不拉？謝謝！
请问视频中1分24秒时的纪录片是什么呀？
虽然他们（包括王局）当年的努力。现在来看 什么也没改变。但是他们向往自由 向往公平的信念 值得为止点赞（包括王局 他也参与活动了）👍
@user-ng2nb1dn7w你没有良心
问过周围认识的90后00后都不知道89，庆幸我读高中的时候老师和我们拓展过这段历史 现在回想老师承担了挺大的风险
这种嚼舌根的“老师”该整顿起来，影响的不是一两个人
你快拉倒吧。 00后我不清楚 90后那个不知道？ 除非是文盲没学过历史
00年的，大一思政课老师提过一嘴，她当时非常认可这场运动，现在想想都为这个老师后怕
听得热泪盈眶
加油王局，身為楊錦麟老師的粉絲我們永遠支持你
相互妥协取得的政治进步可能更漫长，也会更持久
没有什么是一撮儿就，更没有什么是不劳而获的！致敬89学运！下一次，我们一定会做的更好！
一蹴而就 cu
我觉得可以用做一集衡量下北洋和现在政府在相同事件中的行为
With Great Respect 👍. RIP🙏
王老师讲的太好了，我也是经历过6.4的大学生（1989年毕业），在中国要搞民主改革，是需要很大的智慧和力量的，6.4学生的不妥协，最后造成了改革派的全面失败，学生领袖（如果有的话）是有责任的，说明他们还不成熟，差的太多，使中国的民主进程夭折，也是民族的悲哀。如果当时有几个蔡元培和胡适一类的人来把握局面，情况可能会好很多。
不能这么说，革命不是一次成功的，民主不是一次达成的，64的贡献是有的，民主需要一次又一次的努力才能成功，革命尚未成功，同志仍需努力
@@hahaha-cy6yg贡献在哪儿？把赵紫阳等改革派搞下来？还是给邓为首的中共脸上抹了把屎？你说说具体贡献在哪里？这是个悲剧，学生和百姓都死伤惨重，中共污点这洗不掉，但你说贡献就见了鬼了，只有伤害，李鹏和江泽民还要感谢学生，是他们的血换来了他们千秋永固，本来能有习近平什么事？
六四事件只能是学生们敦促中共进行民主改革的政治运动，不能作为反抗中共统治的民运运动，他们既不反共党，也不反中共政府，别把他们捧的这么高。尤其是那些学运领袖，忽悠同学们上街游行，绝食抗议，有些人甚至为此付出年轻的生命，而学生领袖们却没有一个死在长安街上！逃亡海外的学生领袖们更是在之后的三十年中还在利用这些遇害学生牟利！口口声声说自己反共，反个屁！顶天就是希望中共内部进行政治改革，只是希望中共改良，绝非是要推翻中共统治。
很多人不明白，邓如果下台。左派上台，学生由始至终没机会。
@@hahaha-cy6yg 幼稚的学生干了件坏事，这是中共的污点，是中国人的悲剧，这就是64的完整总结。时过境迁，回头看，这些学生真没作对，弄得国家骑虎难下，还好最后没有在天安门广场大开杀戒，大部分学生都活着走了出来。懵懂的学生莽撞行事，导致改革派的中坚力量赵紫阳都下了台
王局能不能找个机会 做一期关于温相的节目，很想听到更多关于他的人生经历的内容，还有王居对他的评价
去看余杰的书
其实妥协是一种艺术 对我们人生道路也带来很多帮助
妥不妥协结果都一样
深刻
可惜了，太可惜了。影响深远，但历史不能假设更不能再来一次。
代表当年还是7岁的懵懵懂懂的我，对王局今天的这期节目，表示由衷的感谢。谢谢你给我补上了重要的人生回忆和感悟
同龄人，那年也是七岁
我6 岁，但也有一些印象
我那年22岁，也看热闹，但，感觉很不好！搞乱了社会！支持政府采取果断措施！其实早就该了，太晚了！
那年12岁，后来看x玲说的“中国人你们不值得我为你牺牲”相当震撼，那颗想要离开中国的种子开始种下，后来上班接触到各种媒体内幕后那颗种子开始发芽，直到自己想生二胎被各种威逼（你们可能想不到有多无耻），终于下定决心走……
你别被王局这个叛国者骗了。听他的节目要用心甄别。他以前鼓吹台湾民主，自由，结果他在台湾的遭遇，打脸啊。
王局的这一集具有重要的历史意义！加油！
Great 👍
想看一下王局评论中国农业大学校长2023年的毕业演讲
这期大失水准！！震碎三观！！是可忍孰不可忍？！
王局你一直在说学生应该如何如何妥协，通篇都在指责学生。
但我却根本没有见到你说中共方面应该如何如何妥协，这方面你没有半点强调。
历史的教训，难道不是当权者应该适时妥协，而不是仗着暴力机器去屠杀和平抗议的学生么？
怎么变成了苛责学生们要像圣人一样要像开了上帝视角一样去行动？
于心何忍？？？这样苛责绝食和平抗议的学生们真的好么？？？
@@iliuyezi王太监是中共的外宣
@@iliuyezi你让一个有权有枪的政府妥协？想多了吧。
学生，军人都流血了......过于亢奋的激情太容易走向悲剧了......
王局，没办法会员，不知道能有别的办法吗？
为这一期点赞，我还记得有次跟我姥爷谈起邓小平，我崇拜他，但是我姥爷不喜欢他，他喜欢的是赵紫阳，他始终觉得那些学生悲剧本可以避免，现在90多岁了，也无法再跟他谈论这些，现在想来自己那时候还在上高中，过于感性而不是辩证的去看待问题，这期了解了很多，感谢。
尊敬的老人家 一路走好🙏
政治的斗争是一门妥协的艺术，是一门讨价还价的艺术。而学生们过于激进，想让这样一个国家一夜之间就颠覆成西式的民主自由，他们太年轻，冲动，莽撞且天真了。一腔热血又如何，无论哪朝哪代，哪个国家，如果让一群理想主义者来掌舵，那将是所有国民的灾难。保守派的镇压，是对这个国家朝着不可控的不归路上的一次悬崖勒马。没有人是完全正确的，决策者只不过是从一个错误，和一个更加错的错误中 选择一个不那么错的答案而已。是想如果中国89年后就此舍弃之前的保守框架，全民参政，言论无边，人人都可以成为扇动者，人人也可以被煽动。人人都可以革命无罪造反有理，那才将会是一场难以想象的浩劫。中国人这么多， 有多少受过高等教育，有多少人思考过民主的优势和短板，不要太高估我们这样的人所渴望的民主自由，在哪些温饱线上的大多数人来说，民主与自由，一文不值
只有英国搞成妥协了 看看法国大革命 人头滚滚
王局能否出一期节目谈谈，如何评价十八大以来的反腐，主要是政治派别斗争还是真心想要反腐，以及能否持续反腐高压等问题。同意的朋友可以点赞我这个评论让王局看到~
我自己感觉是，政治派别斗争，乘机拉敌人下马的成分是一定有的，杀和珅抢贪腐宝库充国库的成分也是有的，真反腐反黑了一些土皇帝也是有的，间接的为民除害也是有的，包庇有靠山站对队伍的土皇帝也是有的，但出发点都是为了维护共产党的统治，原有的黑暗的东西，更加的隐蔽，也更加无懈可击。共产党就像黑手党控制了一片地区，直观的看起来没有以前那么满大街各种帮派的流氓，但背后是一个庞大的黑社会对这片地区彻底的控制，而没有任何帮派能威胁到他的这片土壤，只是为了拉屎而清洁干净的厕所，为了能舒适的拉屎，他会一定程度的保护这个厕所。
铭记
学会理性和妥协才是宝贵的政治智慧
王局希望的和平窗口是不存在的，历史上的街头运动无法以妥协收场，这是无数次血的教训所证明的
记得除了赵紫阳之外，胡启立、芮杏文、阎明复都是被贬官的高官。
明复复明，有深意。
粉紅聽了這一期絕對氣炸😊
我不太理解 小红粉都已经翻强了还不接受现实 或者就是全是水军
你太高看你自己了😂
谢谢王局回顾历史，往事不能如烟，学生领袖不理智，不会妥协，中国失去了一次渐进式改革的机会，太可惜了。
理智的领袖，很可能没人听
一帮逗比被当枪使😂指定失败
历史意义永恒！
为什么不去谴责zg的不妥协呢？
@@ruiliu474那帮老头一直在妥协。我不知道是不是邓小平等的策略。可能是得到了信号，“只要强硬，对方就会妥协”所以学生一直在前进。碰到底线了，那就只有枪的给炮的给了
我经历过，我知道这个人的重要
致敬
，下次谈谈赵紫阳的改革历程回忆录
阎明复，好人、好官、好领导！🌹🌹🌹
这期大失水准！！震碎三观！！是可忍孰不可忍？！
王局你一直在说学生应该如何如何妥协，通篇都在指责学生。
但我却根本没有见到你说中共方面应该如何如何妥协，这方面你没有半点强调。
权力应该关进笼子里。水能载舟，亦能覆舟。
历史的教训，难道不是当权者应该适时妥协，而不是仗着暴力机器去屠杀和平抗议的学生么？
怎么变成了苛责学生们要像圣人一样要像开了上帝视角一样去行动？
于心何忍？？？这样苛责绝食和平抗议的学生们真的好么？？？
@@iliuyezi 你为什么在每条评论下面都要喷上一喷？想要刷存在感吗
@@iliuyezi ，不得不说你理解能力有问题。
王局对于八九.六四事件林林总总已经有好几期的讲述了。让我一个80年代末才出生的人，也慢慢的对那个时代，那场运动有了些了解。我总体是比较让可王局，一个亲身参与者，对于那场运动的参与者们的一些评价的。首先确实是抱着满腔爱国热情而来的，但这并不代表他们的理念就足够成熟到可以整理国家改变体质。其次过高的估计了自己的个人能力，和政治修养，并且过低地估计了老一辈革命家的杀伐决断。其实每一代年轻人都有着一些共性，天神浪漫，无知却也无畏。可你要说这群人就能有什么超越时代，扭转乾坤的思想，那也只是我们在20多岁时候的一种自我幻觉而已。这场运动有几个节点，都能让结局不这么惨烈，但是双方，强的一方根本不可能退让，弱的一方又没聪明到该如何见好就收，最终血与火终于让一群半大孩子长大了。我一直在想，如果王局当年的建议被采纳，学生们听从劝说撤出天安门广场，也许许许多多的人的命运，甚至国家的走向都会更好一些，可历史就是这样，就没有如果......
看看现在，即使学生当时妥协了，也没有任何转机，你说的这些都是替强权找的借口，从每个国家的革命发家史中，改革就是斗出来的，根本不是妥协出来的，妥协的下场只会更惨
那也不是，如何在西方与苏联两大阵营中走出一条符合自己国情的道路，这才是知识分子要做的。 89那批人跑出去之后，也没有什么建树，不过是西方立场的宣扬者，甚至前些年公知泛滥的时候，简直就是落到种族优劣的陷阱当中，感觉作为中国人就是劣等人。 这跟印度种族分类体系不是一样的么。
王局什么时候开两期讲赵紫阳吧
经过王局梳理后，往事又历历在目
赵紫阳真的是有人味的高级领导
他不掌握实权其实
复盘89，学生当时还是犯了过激的毛病，30年后香港的运动也犯了同样过激的毛病。
王局， 我觉得在这几年的很多运动中， 有一个运动值得讲一下， 就是大翻译运动。这个运动似乎没有什么激进的动作， 但是我觉得这个运动对外国人具像化认识和了解中国社会、 政策、舆情在未来会有很深远的影响
真的有这种东西？不是广告？
敬佩当年学生的勇气，也为他们的失败感到惋惜
如果他们成功了呢？ 中国还能走到今天吗？
89種下的因，現在正吃下果😢