Маршал Жуков антипод Маршала Василевского
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 26 เม.ย. 2024
- 🔴 Сравнение двух маршалов - Жукова и Василевского
🟩 Мы в Телеграме
t.me/parabellumhistory
🟩 Патреон - поддержать канал и смотреть закрытые видео.
/ martinnewman
#маршалжуков #маршалвасилевский
![🔴 [TRỰC TIẾP] Tứ Xuyên (Trung Quốc) VS BCTT Trường Tươi Bình Phước | Cúp VTV9-Bình Điền | JET STUDIO](http://i.ytimg.com/vi/5nF-PCh_Ojw/mqdefault.jpg)
Самый талантливый и того кого солдаты называли отец, считаю Рокоссовского. Какие манеры, как он общался с подчиненными в отличие от мясника
Это слегка натянутое мнение, на самом-то деле.
О талантливых и успешных полководцах всегда ходили легенды.
Мой дед, с конца 43го и до победы, служил старшиной при штабе Чуйкова. Так вот Чуйкова откровенно ненавидели за чрезмерную жестокость по отношению к подчинённым, но безмерно уважали за то, что он всегда торчал на передке - дурная привычка, но подымает боевой дух у солдат.
@@shadowofshade13 ходила байка, как дочка Чуйкова поступала в МГИМО и экзамен провалила. На следующий день вокруг здания подозрительный движ, в приемной комиссии большие погоны, сотрудники ВУЗа к стенкам жмутся. Почему экзамены провалила, что ни так? Глава приемной комиссии уточняет, барышня, мы какой вам вопрос задали? Кто командовал обороной Сталинграда! И что вы ответили? Жуууков! Дальше огонь в глазах и очень непечатно.
Ни разу не встречал плохих воспоминаний о Рокосовском. В отличии от прочих....
Одноклассник моей матери какое-то время общался и с Жуковым, и с Рокоссовским (он служил дежурным ад’ютантом Министерства Обороны - полковник). По его рассказам, разница была в том, что к «я вас расстреляю» Жуков добавлял три буквы, а Рокоссовский извините.
"Кулик привёз с фронта пять легковых машин, двух племенных коров, незаконно использовал красноармейцев на строительстве личной дачи под Москвой. Кроме этого, по сообщению главного военного прокурора, присвоил себе в Крыму дачу с имуществом - мебелью, посудой и т. д. без оплаты стоимости. Для охраны дачи выставил часового - бойца погранотряда Субботина."
Мартин не совсем верно подошел к оценке личностей Жукова и Василевского. По мимо возраста, общим было то что военными их сделала ПМВ. Жуков хотел заняться скорняжным бизнесом, а Василевский стать педагогом. Тема военных способностей Жукова это вопрос, который нужно разбирать отдельно, там много спорных сторон. Василевский не был забытым, он прочно входил в плеяду Маршалов Победы, а изданные, в конце жизни, массовым тиражом его мемуары "Дело всей жизни" подогрели к нему еще больший интерес. Если обраьиться к истории, то штабисты всегда были в тени полководцев. Наполеон Бонапарт известен всем. А что мы знаем о его начальнике штаба Бертье? Главный штабист Рейха Кейтель, приобрел известность благодаря роли козла отпущения на Нюренбергском трибунале. Мы все знаем прославленных советских командующих фронтами, на заключительном этапе ВОВ. А что мы знаем о начальниках штабов этих фронтов? Так что Василевскому в этом плане, еще здорово повезло.
Вот это самое я первый раз услышал в 80 годах когда ругались между собой на 9 мая два фронтовика. Один топил за Василевского, и сказал Другому-Да мясник был твой Сталин! и никогда нас не жалел, Бросал в топку что поленья и все даром! (для меня это было как гром среди ясного дня. ведь Жуков всегда был иконой .А такое услышать от героя войны ? Оказывается так и было.
100%
@user-oi7ji7py3n у Жукова были самые низкие удельные потери-статистика.а на этом канале гадят на всё советское
Так і було. Мій дідусь форсував Дніпро у складі 69 гв.стр.дивізії 206 гв.стр.полк. Втратили усі 2полка на кожному плацдармі .А форсували в іншому місці. І так було завжди.
@@mihkurm9678 ахахаххахахахаххаха а вот и ты путриот пацак штаны нынче порванные гав гав гав
"мясник был твой Сталин! и никогда нас не жалел, Бросал в топку что поленья и все даром" - да уж "умный " фронтовик
Мой дед прошел всю войну,и Жукова называл не иначе как бездарным мясником...
Как так,думал я,маршал победы и ...нате..
Всё верно.
"Жорка мясник"--- обычный ссруссссский солдафон.
Всю, сука войну прошел)
Существует такой псевдо историк, кандидат исторических наук (надеюсь, что доктора ему не присвоят) Андрюша Исаев. Так вот, это историческое недоразумение каждый вечер маструбирует на портрет Жоры Жукова считая его маршалом Победы. И смех и грех.....................
Угу. По рассказам моего деда жуков приезжал на фронт в полковничьих пагонах. Если фронт узнавал, что будет жуков могло произойти большое чп, заранее.
...и такого лучше не вспоминать, но вспомним🔥
Мой дед, этнический поляк, из Сибири, поразитнльно был похож на Василевского, воевал с Халкин Гола, фронтовой щофер, командир автороты. Деда Петра часто принимали ха Василевского.. Рождения тоже 1897 год
Наказание невиновных. Награждение непричастных.
Вековая традиция на Руси.
В других странах по другому?
@@borisibragimov161 а мне как то сильно пох на других.
Из своего бы глаза бревно выковырять.
Этих бревен за последние лет сто.
...
@@user-xu2db5ko5k ну это чисто либерастические разговоры.
Что мол пофиг как там у других,а у нас всё плохо. Назовите мне хоть одну страну,где правит справедливость и в правительстве сидят частные люди,где в тюрьмах сидят 100% виновные,а все герои награждены.
Если вам нечего сказать по этому поводу,то пишите не вековая традиция Руси,а общемировая тенденция. А то привыкли приплетать Русь по поводу и без.
@user-xu2db5ko5k т.е. ты не понял, что жукова снял не только сталин , но и хрущ?
@@lar1256 при чем тут Жуков,вы написали,наказание невиновных, награждение непричастных. Вековая традиция на Руси.
Тоесть из ваших слов следует,что так было в нашей стране всегда.Не только с Жуковым при Сталине и Хрущёве.
Прогнозирую сильный бугурт у патриотов 😂
Скорее у явных совков)
Это не на бугурт даже, это на холивар тянет)
Йогурт
@@user-vx7kh6mn1r "Скорее у явных совков"
так рф это тот же совок, только гнилью тянет больше
Бурлит только в свинарнике) Ты тому пример)
У Жукова роль была иная. Самоуверенное хамло, распиаренная личность, высокие должности. Когда в начале войны Сталин столкнулся с откровенным саботажем, если не предательством военных, понадобился некий инструмент, который на месте может дожать волю Ставки. Именно потому его отправляли на самые важные участки фронта. Отправляли не потому, что он хорошо умел танки в бой водить и огонь артиллерии организовать, нет- он умел заставить делать кого угодно и что угодно, самыми зверскими методами. Соответственно, поверил в себя, мол, все эти великие полководцы у меня вооот здесь сидели, лично кулаком в морду бил и под трибунал отправлял.
Да, когда ситуация выходила за рамки традиционных его обязанностей и требовала мудрости и прозорливости- во, тогда случались большие проблемы.
Ну да, когда пехотинцев посылать на минные поля,перед проходом танков) Его личные слова, в беседе с Эйзенхауэром)
Свечку держал?@@user-vx7kh6mn1r
Ну надо понимать, что такие безадрные люди на высших должностях в стране оказываются не случайно. В тоталитарных системах ценятся лояльные, а не способные, в основном. И жуков таким и был.
Открою тебе секрет полишинеля: лояльные почти всегда и в любых политических системах (так называемая демократия не исключение) будут иметь привилегии при назначении, так как бенефициар должен быть уверен в своих кадрах. Что до Г. Жукова, то его использовали как получку-выручалочку, перебрасывая с направления на направлении, тем более он был долгое время представителем Ставки. Но об этом автор видео не сказал. Такой вот "объективный" исследователь)))
@@user-bg9zj2ow3z в США и Европе уже давно не демократия
@@stasisdanauskas6395А какой же у них политический лад ? Хорошо подумай над ответом а то твоя страна от части европа, можеш в своей "высоко демократической" империи случайно наговорить на дискридитацию власти
@@user-bg9zj2ow3zда вот только нужно понимать что в демократических странах власть миняеться каждый пару лет и каждый раз одних лояльных выбрасывают в пользу других и по итогу в гос.службах остаються на долго только способные люди которых не выгодно минять.
@@silentkingsarekh.4612, в демократических странах власть у олигархических кланов, формально меняется.
Наконец-то правда о ,,маршале Победы". Только непонятно, кто же его двигал? Особенно назначение его командующим 1-м Белорусским фронтом вместо Рокоссовского. После проведения Рокоссовским сверхуспешной операции ,,Багратион".
Тимошенко
Командуещого1-м беларуским фронтом Рокоссовского заменили Жуковым всего лишь только потому что, в него была польская фамилия, не мог в историю войти командующий с польской фамилией взявший Берлин.
"непонятно, кто же его двигал"
какая разница кто, главный вопрос почему
ответ - потому что :
"подчинённый перед начальством вид должен иметь несуразный и придурковатый"
Умному руководителю нужны умные кадры, а для глупого, умные руководители - угроза. поэтому держали буоганиных, брежневых, ельциных и т.п. до последнего
поэтому из кремля вперёд ногами выносили
У Солонина уже есть разбор Жуковщины
@@scorpion_pravdiviy Фамилия типа польской была у Василевского, а Рокоссовский был самый настоящий этнический поляк. И разумеется поляк, который во главе Красной армии взял бы Берлин, никак не вытанцовывался в качестве выверенного политического решения на момент, когда судьба послевоенной Польши была еще не ясной.
На Тамбовщине впервые встретились будущие маршалы М. Н. Тухачевский и Г. К. Жуков. Тухачевский командовал войсками по борьбе с повстанцами Антонова: Ленин поставил задачу «как можно быстрее ликвидировать кулацкие мятежи и их вооружённые банды», санкционируя самые жёсткие меры. Жуков командовал тогда эскадроном и именно в боях на Тамбовщине был награждён орденом Красного знамени…
Если стремительному взлету Тухачевского способствовали смута Гражданской войны, то стремительному взлету Жукова способствовала смута террора 37-38 годов. В 1935 г., когда Тухачевский стал маршалом, Жуков был еще майором, но январь 1941 г. он встретил уже на должности начальника Генерального штаба. Трагические события 1941 г. убедительно показали - должность начальника Генштаба оказалась Жукову не по плечу.
Можно долго спорить: мог ли Тухачевский стать маршалом победы. Но бесспорно другое: Жуков, по сути дела, повторил судьбу Тухачевского. Если Сталин видел в Тухачевском угрозу для своей власти, а то Хрущев видел в Жукове угрозу для своей власти…
В судьбах двух военачальников есть что-то общее. Стремительный взлет и стремительное падение.
В мае 1920 года Тухачевский, будучи командующим Кавказским фронтом, утвердил несправедливый смертный приговор комкору Думенко и шестерым его ближайшим помощникам. А насколько были справедливы смертные приговоры, подписанные Жуковым?
Чего про польский поход Тухлачевскага молчишь? А про его требование 40 000 танков? А про декавильки?
Я звістно ДУЖЕ НЕНАВИДЖУ СОВОК --- це повне РАБСТВО МИСЛІ, ДУХА і ТІЛА + дуже маленька пенсія яка називалась -- КАБИЗДОХ.... Але ДЕЯКИМ МОМЕНТАМ ТРЕБА ПОВЧИТИСЬ, наприклад я бачив ПРАЦЮЮЧИЙ !!!!!!!!! ПРАЦЮЮЧИЙ !!!!!!!!!!!!!!!!!! ПРАЦЮЮЧИЙ ОГРОМНИЙ (до метра в діагоналі) СВТЛОДІОДНИЙ ПАНЕЛЬНИЙ ТЕЛЕВІЗОР ( в Київі , в Лєбєдєва, ще до розгрому КГБістами цього інстітута і вбивством самого Лєбєдєва можу на один рік помилитись) у 1975 році !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ну от представте мій шок (ЛЄБЛЯДІ(так ми їх називали) любили ШОКУВАТЬ гостей інстітута)................... Повернемось до ТУХАЧЕВСЬКОГО: Це людина яка СТВОРЮВАЛА КОВРИ-САМОЛЬОТИ !🤣🤣🤣 Реально ТУПО КОВРИ-САМОЛЬОТИ !!!!!!!!!!!! В мене аж коліки від сміху, коли кажуть , що ціолковський розробив польти на Місяць ( ВИ БЛЯДЬ РОБОТИ ЦЬОГО ПУЛУДУРКА ХОЧ ЧИТАЛИ?????????????🤣🤣🤣🤣🤣), і на проТУХачевськогокажуть, що він ізобретатель -полководець 🤣🤣🤣🤣( ви блядь його труди хоч бачили читали ???????????????????? да він просто був ШИЗОФРЕНІЧНИЙ ДУРАК !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
@@user-yl2xs6yg4s это вольный пересказ Резуна, но вот последнее слово очень значимо. Суть в чем- в прифронтовой полосе в позиционной войне снабжать войска крайне сложно. Земля изрыта воронками, грязь, лошадь не пройдет, телегу не дотащит, под огнем погибнуть может. На горбу снаряды для тяжелых орудий не натягаешься. Нужен какй-то особый вид транспорта, который может в больших объемах поставлять необходимые грузы непосредственно на боевые позиции.
Этим транспортом была узкоколейная дорога. В Первую мировую активно использовались сборные комплекты Декамевиля, француз такой, фирма производила узкоколейные рельсовые пути. Их можно было прямо в грязь укладывать, дальше дрезина или даже паровоз. На фото с места разгрома второй ударной армии именно такая узкоколейка есть, даже маленький паровоз имеется.
Дело говорил Тухачевский по поводу узкоколейки, дурковатый рыготун резун изолгал.
Вы Мартин ещё забыли упомянуть такие деяния этого "великого"полководца как оборона Ленинграда в сентябре 1941,при нем немцы завершили фактическое окружение,его командование войсками с зимы 1942 по весну 1943 в так называемой "Ржевской мясорубке" после которой появилось знаменитое печальное выражение "Жуковская трёхрядка" и его роль как представителя Генштаба в Курской битве,и хотелось бы ,чтобы Вы сделали более широкий обзор на эту тему. За ролик спасибо,было как всегда очень интересно
Спасибо Мартин за видео. Как всегда точно, подтверждено документами и без лишней эмоциональности.
А ещё и Ржев за Жуковым
За Ржевом Москва , потому и Жуков под Ржевом , а не Рокоссовский или Василевский.
@@gipivanov5100Чтобы больше солдат положить? Причём просто так)
@Tushkan-ez6md во время Ржевской битвы НКВД проводили операцию внедрения агента Александра Демьянова и просто сливали гансам все планы Жукова.а потом все операции после этой прошли с минимальными потерями,по сравнению с теми,которые могли быть.
@@mihkurm9678 из какого источника инфа?
@@Tushkan-ez6md не верь ему это бот кремля ату его
Очень хорошо сделанное видео. Так держать, Мартин. Я всегда знал, что Жуков некомпетентен. Хорошо, что вы дали знать, насколько хорошо Василевский справился со своей работой. Отличная работа
Спасибо за правду
у меня такое чувство что был стишок:
маршалы бывают разные
белые и крассные
По моему, у белых выше звания гпнерал - лейтенант не было.
Можно было уменьшить масштаб катастрофы, если сразу принять оборонительную стратегию, отведя войска на 50-100 км от немецких выступов на границе на спрямленную линию, например, естественную линию по рекам Вента-Дубисса-Неман-Ясельда-Стырь-Днестр. Создать армированную танками оборону, другую часть танков с мотопехотой и кавалерией использовать в качестве подвижных резервов, авиацию ещё дальше оттянуть. Уничтожить и заминировать предполье, по возможности подготовить болотистые берега рек к затоплению. Тогда бы первый удар немцев пришёлся в пустоту, и мы смогли бы постепенно отходить от рубежа к рубежу, удерживая целостность фронта, и разменивая свои танки на немецкие в более щадящей пропорции. Но к сожалению генералы во главе с Тимошенко и Жуковым решили, что окружат и порвут немцев, и засунули войска авиацию и запасы в котлы на границе со слабыми флангами, которые немцы сразу срезали.
Нынешняя война полностью доказала проплаченность Исаевского тезиса о превосходстве Тимошенко-Жуковской наступательной тактики в борьбе с качественно превосходящим противником над обороной в начале войны. Окраинцы, действуя от обороны, избежали котлов и остановили нашу армию, а затем накопив резервы и улучшив качество своей армии с помощью Запада, нанесли нам поражение под Балаклеей. Тимошенко, Жуков и Ко за первый месяц потеряли основные силы кадровой армии, техники и запасов и пропустили немцев на сотни километров в глубь нашей территории.
Ти ж в курсі, що слово Україна- з'явилося на сотні років раніше ніж росія. Тож окраїна тут якраз твоя країна
Огромное вам спасибо!!!
Василевский - лучший начальник Генштаба в нашей истории, чья деятельность на этом втором по значимости военном посту привела к Победе, а Жуков - худший Начальник Генштаба, чья деятельность на этом посту привела армию и страну к катастрофе.
в среде ветеранов которые были в моем детстве и званием не ниже капитана первого ранга и подполковника, слышал уважительные отзывы только о Мерецкове. Черняховском и Толбухине. А Еременко, Жуков и Чуйков вспоминались неуважительно (если цензурно говорить). Конев и Ватутин тоже не особо котировались. Антонов и Василевский всегда с большим уважением. Что то я слушал. что то спрашивал. Конечно люди вели себя сдержанно. но о Толбухине и Антонове всегда с глубочайшим уважением в голосе.
Спасибо, Мартин! А что скажешь о Рокоссовском? Очень интересно !..👍👍👍
Сравнить Жуков с Васильевским... Жуков это исполнитель чёрной работы...
А !!! Василевский это... интеллект... ум... и честь... и порядочность...
Комментарий в поддержку видео, что то более осмысленное не родилось
Спасибо, Мартин. Очень интересное сравнение
Тихий жах, знав що Жуков не жалів війська, керував безглуздо.😐
Але щоб настільки все буле "печально" не міг подумати.
Мартіну подяка за працю😎
На ютюбі є аудіокнижка "Тєнь пабєди" Віктора Суворова раджу послухати .
Там волосся стане дибки що за істоти керували військами та й взагалі за комуняк .
@@vladyslavoliinyk6722 Так чего там Суворов, вон Астафьев писал про Жукова - "... браконьер русского народа".
@@vladyslavoliinyk6722 резун =кал, это давно известно
А ещё тов. Жуков ответственнен за то что бронетанковые войска оказались полностью небоеспособными на июнь 41-го года. В течении пяти предидущих лет товарищ Жуков с товарищем Тимошенко провели 3 реструктуризации этих самых войск. Сначала делали мехкорпуса, затем дивизии, затем снова мехкорпуса. Вообщем в результате танков в частях был недокомплект, а если танки были, то не было ГСМ, а если и с ГСМ было впорядке, то не было боеприпасов, а если и боеприпасы были и даже те что требуются, то личный состав не умел пользовать эти танки так как последнии пять лет занимался не подготовкой и обучением, а переездами и переформированиями.
"ФаршМаршал"😊
Уровень повествования дворовой. Кроме раздражения, ничего не вызывает.
согласен. все из носа выковыривает(((
Смотрите Алексея Исаева. Он полноценно раскрывает эту тему. В чем был силен Жуков, в чем Василевский
Как они действовали и почему.
Если вкратце, то и Жков и Василевский были одними из лучших советских полководцев. И никакими мясниками они не были
В архивах сохранились приказы, где жукод отчитывал командиров своего ыронта, за то, что они в лоб кидают войска, не замечая того, что это хорошо оборудованные позиции и лучше подойти с другого бока.
Откуда такая непотопляемость при таких достижениях?
Мій дід казав що Жукові нічтожність… завжди казав. А він пройшов фінську та Вов нас. Арт розвідки дивізіону, потім бригади!!! Має медалі та родини!!!
Ну правды ради Жуков говорил, что он в штаб не годится, так как не хочет работать с бумагами, да и все-таки его считали этаким "пожарником", применяя жестокие меры он все же мог воздвигнуть оборону сначала Лениград, потом Москва, хотя под Сталинград его не кинули, просто не нужно уходить в крайности, он не гений, но и не идиот, просто тот, кто мог заставить солдат воевать угрозами
Спасибо, очень неожиданно для меня выросшего на Воспоминания и размышления
в Марсе Жуков: 1) забрал как всегда больше войск чем более скромный Василевский, доказательством чего является письмо Вольского Сталину о нехватке средств, выделенных на Уран, инициированное по всей видимости Еременко и Хрущевым
2) ошибочный возврат Жуковым к неадекватной на тот момент стратегии начала 1942 окружения и разгрома немцев подо Ржевом после в целом успешного его выдавливания в августе 42
3) на фронте Конева был нанесен ожидаемый немцами банальный удар по наиболее опасному для них кратчайшему направлению на Желдорогу, немцы к ему были готовы и раз за разом разбивали наши атакующие части, которые туда тупо бросал Жуков.
4) на фронте Пуркаева Жуков разбросал свои силы по нескольким направлениям, и немцы его переиграли, пожертвовав в итоге гарнизоном Великих Лук для разгрома армии Тарасова и корпуса Саломатина на главном Беловском направлении.
5) После провала Марса Жуков свалил все на подчиненных. Конева и Пуркаева сняли с Западного и Калининского фронтов, и на Западный Жуков протащил своего человека Соколовского, который как командующий фронтом кроваво облажался под Оршей.
у кулика головокружительная карьера - маршал - ген.-майор а потом расстрел)))
И это ещё не финал. Кулика в процессе реабилитации посмертно повысили в звании
Был один из самых бестолковых маршалов. Вроде Буденого. Оба растеряли свои войска и чуть не угодили в плен.
"Кулик привёз с фронта пять легковых машин, двух племенных коров, незаконно использовал красноармейцев на строительстве личной дачи под Москвой. Кроме этого, по сообщению главного военного прокурора, присвоил себе в Крыму дачу с имуществом - мебелью, посудой и т. д. без оплаты стоимости. Для охраны дачи выставил часового - бойца погранотряда Субботина."
@@vpostserge много у него подобных успехов. Если бы он где нибудь, когда нибудь разгромил хоть одну немецкую армию и 3-4 дивизии пленных взял, то дачу можно простить. И продовольствие самолётом в Москву тоже. Беда в том, что навыки принципиально разные. Один на карте видит расположение противника и его возможные действия, другой места, где явно можно что нибудь полезное взять. Для дома, для семьи
Заметил, что весь кагал пересмотрел и не подписался 😅 исправил
Ты спрашивал, делать ли ролики по часу и длиннее. Я думаю да. С удовольствием слушаю подкасты и двухчасовые лекции, если диктор хорош и сам шарит про что говорит. С удовольствием послушаю подробную аналитику на тему канала 🫡
Спасибо Мартин за горькую Правду,!
Из опыта общения с человеком, который руководил нескольким тысячами людьми в энергосистеме, не слышал ни разу, чтобы он повысил голос или выражался матом. Хорошие руководители это интеллектуалы, люди высокой культуры.
Мартин, очень хотелось бы узнать ваше мнение о поляке в советском союзе, или по-другому о советском в Польше?
Из того, что читал про Рокоссовского, большинство информации была положительной. Был момент, даже обсуждали примеры и разницу в стиле лидерствования в сравнении Рокоссовский-Паттон (класс доктора Буччи в Вашингтоне).
Но, в последнее время количество патоки в сторону Рокоссовского усилилось, и стала закладываться мыслишка о том, что это часть нынешней рос пропаганды...
По этому, услышать Ваше мнение было бы очень интересно...
один мясник. А Тоцкие учения !!??? Когда намеренно солдат подверг облучению в эпицентре ядерного взрыва!!!! Мне всегда нравились Василевский и Рокоссовский. Спасибо. Не знал о существовании приказа о зазнайстве Жукова. Нашел приказ в Военно-историческом журнале 1993г №5 стр.27. Трофейное дело и крохоборство говорит многое о характере человека. В Великой войне вещи были для него ценнее.
Ох нет, опять Мясник Жуков, одно слово многое говорит об вашем "уме"
@@Hallo-du9vwНастоящие фронтовики никак иначе его не называли, только МЯСНИК!
@@Hallo-du9vw Согласно приказу 009 от 09/06/1946 статус Маршала Победы оказывается краденным.
@@vpostsergeЕсли бы Сталина не отравили, Жуков оказался бы на нарах!
Слышал о Жукове другое. Кличка у него была Катафалк.
Благодарю
Наводит на размышления. В 1957 году Хрущева хотели снять, но этому помешал Жуков. В то время уже все знали кто такой Хрущев и с чем его едят.
Почему поставлен памятник Жукову, когда есть такой приказ МВС СССР и постановление правительства СССР????:
ПРИКАЗ. Министра Вооруженных Сил Союза ССР №009. г. Москва, 9 июня 1946 г. Совершенно секретно.
Совет Министров Союза ССР постановлением от 3 июня с. г. утвердил предложение Высшего военного совета от 1 июня об освобождении маршала Советского Союза Жукова от должности главнокомандующего сухопутными войсками и этим же постановлением освободил маршала Жукова от обязанностей заместителя министра Вооруженных Сил.
Обстоятельства дела сводятся к следующему.
Бывший командующий Военно-Воздушными Силами Новиков направил недавно в правительство заявление на маршала Жукова, в котором сообщал о фактах недостойного и вредного поведения со стороны маршала Жукова по отношению к правительству и Верховному Главнокомандованию.
Высший военный совет на своем заседании 1 июня с.г. рассмотрел указанное заявление Новикова и установил, что маршал Жуков, несмотря на созданное ему правительством и Верховным Главнокомандованием высокое положение, считал себя обиженным, выражал недовольство решениями правительства и враждебно отзывался о нем среди подчиненных лиц.
Маршал Жуков, утеряв всякую скромность, и будучи увлечен чувством личной амбиции, считал, что его заслуги недостаточно оценены, приписывая при этом себе, в разговорах с подчиненными, разработку и проведение всех основных операций Великой Отечественной войны, включая и те операции, к которым он не имел никакого отношения.
Более того, маршал Жуков, будучи сам озлоблен, пытался группировать вокруг себя недовольных, провалившихся и отстраненных от работы начальников и брал их под свою защиту, противопоставляя себя тем самым правительству и Верховному Главнокомандованию.
Будучи назначен главнокомандующим сухопутными войсками, маршал Жуков продолжал высказывать свое несогласие с решениями правительства в кругу близких ему людей, а некоторые мероприятия правительства, направленные на укрепление боеспособности сухопутных войск, расценивал не с точки зрения интересов обороны Родины, а как мероприятия, направленные на ущемление его, Жукова, личности.
Вопреки изложенным выше заявлениям маршала Жукова на заседании Высшего военного совета было установлено, что все планы всех без исключения значительных операций Отечественной войны, равно как планы их обеспечения, обсуждались и принимались на совместных заседаниях Государственного Комитета Обороны и членов Ставки в присутствии соответствующих командующих фронтами и главных сотрудников Генштаба, причем нередко привлекались к делу начальники родов войск.
Было установлено, далее, что к плану ликвидации сталинградской группы немецких войск и к проведению этого плана, которые приписывает себе маршал Жуков, он не имел отношения: как известно, план ликвидации немецких войск был выработан и сама ликвидация была начата зимой 1942 года, когда маршал Жуков находился на другом5 фронте, вдали от Сталинграда.
Было установлено, дальше, что маршал Жуков не имел также отношения к плану ликвидации крымской группы немецких войск, равно как к проведению этого плана, хотя он и приписывает их себе в разговорах с подчиненными.
Было установлено, далее, что ликвидация корсунь-шевченковской группы немецких войск была спланирована и проведена не маршалом Жуковым, как он заявлял об этом, а маршалом Коневым, а Киев был освобожден не ударом с юга, с Букринского плацдарма, как предлагал маршал Жуков, а ударом с севера, ибо Ставка считала Букринский плацдарм непригодным для такой большой операции.
Было, наконец, установлено, что признавая заслуги маршала Жукова при взятии Берлина, нельзя отрицать, как это делает маршал Жуков6, что без удара с юга войск маршала Конева и удара с севера войск маршала Рокоссовского Берлин не был бы окружен и взят в тот срок, в какой он был взят.
Под конец маршал Жуков заявил на заседании Высшего военного совета, что он действительно допустил серьезные ошибки, что у него появилось зазнайство, что он, конечно, не может оставаться на посту главкома сухопутных войск и что он постарается ликвидировать свои ошибки на другом месте работы.
Высший военный совет, рассмотрев вопрос о поведении маршала Жукова, единодушно признал это поведение вредным и несовместимым с занимаемым им положением и, исходя из этого, решил просить Совет Министров Союза ССР об освобождении маршала Жукова от должности главнокомандующего сухопутными войсками.
Совет Министров Союза ССР на основании изложенного принял указанное выше решение об освобождении маршала Жукова от занимаемых им постов и назначил его командующим войсками Одесского военного округа.
Настоящий приказ объявить главнокомандующим, членам военных советов и начальникам штабов групп войск, командующим, членам военных советов, начальникам штабов военных округов и флотов.
Министр Вооруженных Сил Союза ССР
Генералиссимус Советского Союза И. СТАЛИН
АПРФ. Ф. 45. Оп. 1. Д. 442. Лл. 202-206. Подлинник. Машинопись.
Опубликовано: Военно-исторический журнал, 1993, № 5. стр.27.
С облегченьицем!
Отлично! Спасибо)
Как мог руководить Генеральным Штабом человек ненавидящий штабную работу??? Сколько "проколов" на Халкин -Голе помогал преодолеть Жукову генерал Штерн и какова благодарность... А история с генералом Ефремовым вообще ни в какие повороты не лезет...послал на смерть без поддержки и обеспечения!!?
потому что многие документы со смерти Сталина переделали))
и Жуков был угоден Хрущеву, а Василевский - нет
@@I_have_name можно представить сколько сегодня уничтожают неугодные документы в засекреченных военных архивах
По поводу Красной армии и ее качества до 1941.
Гражданская война была войной внутренних банд, а не организованных армий. То что банды Троцкого оказались в этой борьбе более инициативными и многочисленными, чем банды Колчака, Деникина, Махно и т.д. оценивает их внутренний рейтинг, а не внешний. Условно, они стали чемпионами во внутренним чемпионате, а в первых же международных соревнованиях Красная армия провалилась. Причём ее соперником в 1918-1920 были отнюдь не европейские гранды, а не имевшие никогда своей армии Финляндия, Эстония, Латвия, Литва или 100 лет не имевшая армию Польша. То есть качество армии Троцкого, победившей в Гражданской войны было на уровне русской армии 16-начала 17 века.
После этого РККА участвовала только в локальных конфликтах и не могла получить полномасштабный боевой опыт.
Даже Халхин-гол это столкновение всего одной армейской группировки, а не многомиллионной армии. И для победы в этом локальном конфликте СССР, конечно, смог собрать всех имевшихся в стране опытных (Испания, Китай) летчиков для одной армии Жукова, но для фронта в 12-14 армий, как в июне 1941 этих летчиков и этой 1 получившей опыт армии явно не хватало.
Финская война показала, что РККА могла побеждать не самого качественного противника только за счёт количественного превосходства.
Для сравнения качества вермахта и РККА есть очевидное сравнение Польша, которая разбила РККА и была за 3 недели разгромлена вермахтом.
Изменить это качественное соотношение по указанному выше отсутствию реальных масштабных военных компаний до 1941 РККА было нельзя.
Конечно в результате Сталинской модернизации РККА совершила количественный скачок в технике и могла уже задавить маленькую Финляндию, но количественное превосходство в танках, самолетах и орудиях уже не было таким подавляющим в сравнении с Германией, которая в свою очередь имела численный перевес, подавляющее преимущество в автомобилях. Да и преодолеть за 10 лет историческую полувековую отсталость в качестве техники и военной организации было не возможно, при этом немцы не сидели на месте, и свою очередь совершенствовали свою военную машину, благо они в 1939-1940 получили большой опыт полноценной войны с не только со средниками, но и с сильнейшими армиями мира Британской и Французской.
Поэтому в 1941 единственной разумной тактикой для РККА была манёвренная оборона. Отступив главными силами из котлов на спрямленую линию за естественными препятствиями на 50-100 км от выступов границы в нашу сторону, создать эшелонированную оборону армированную танками как под Курсом в 1943 и Балатоном в 1945. Другую часть танков с мотопехотой и кавалерией использовать в качестве подвижного резерва.
Зарыться в землю, чтобы снизить воздействие люфтваффе, и использую малоуязвимые для авиации танки, которых благо было в 4 раза больше чем у немцев, пытаться сдерживать немецкие удары и успевая отходить из потенциальных котлов, и учиться воевать.
К этой стратегии и перешёл Сталин, возглавив армию в 19.07.1941. Но к этому моменту тысячи танков, самолетов, орудий были за дёшево потеряны и противостоять танковым клиньям немцев разрывающим при поддержке авиации нашу оборону в любом месте было в 1941 практически нечем.
Тимошенко и Жуков и другие генералы рассуждали примерно так. Мы в лице белых разбили Антанту в 1920. Жуков считал себя великим после Халхин-гола, Тимошенко после Польши, которую он разгромил в 1939 на 16 дней быстрее, чем немцы, и Финляндии, за которую воевал в 1940 весь капиталистический мир.
Примерно такое было мнение у наших генералов, и они активно убеждали в этом не только страну и Политбюро, но главное самих себя.
Именно это шапкозакидательство и привело следующим катастрофическим выводам.
1. Наша армия качественно сильнее немцев любая наша дивизия легко разобьёт 1-2 дивизии немцев.
2. Немцы нас бояться. Они объявят войну и первые 2 недели будут пукать в нашу сторону на границе, медленно и трусливо подтягивая свои войска. Мы за это время опередим их в развертывании и нанесём сокрушающий удар.
3. Мы великие полководцы, для которых не солидно отсиживаться в обороне или выдавливать противника. С нашими великими военными талантами мы превзойдём разных там Ганибаллов и Наполеонов и устоим немцам масштабные Канны.
В результате Тимошенко и Жуков разместили главные силы, авиацию и запасы военного снаряжения максимально близко к границе и в основном в обращённых к противнику выступах с целью быстрейшего окружения немцев в Польше с последующим ударом в Померанию. При этом силы напротив немецких выступах были значительно слабее.
Соответственно, лучшего для немцев и представить себе невозможно.
Их танковые группы нанеся при поддержке авиации «бандитский» удар не через 2 недели по Жуковским правилам, а в первые же часы войны прорвали наш фронт в глубине наших сил в котлах.
При этом получив донесения об этом Тимошенко и Жуков оказались не способны выбросить в урну свой довоенный план развертывания, начав немедленный отвод войск из котлов, и попытались окружить и разгромить прорвавшихся немцев, ударив им в тыл.
В результате в Белоруссии, где к у немцев было 2 танковые группы котёл образовался сразу, а на на юге и на севере немцы из тактических соображений затягивая в котлы дополнительные наши силы, замкнули их через месяц под Уманью и в Эстонии.
Чудовий розбір про Васильківського та Жукова
0:43 Большая кадровая ошибка Сталина.
Спасибо!
Жуков взагалі як людина так собі... Ну а як військовий - мовчу. Усі усе знають і так.
Ну раз ты об этом сказал - то это другое дело ! Ты бы себя ого го как показал ! Лёжа на диване ! Таких как ты миллионы ! Только почему то Украина в говне !
👍👍👍👍👍👍👍👍👍 Перечитав ВСІ мемуари Васілевського (КАЖУ БЕЗ Б,,,,) , не повірете-- ще в 13 років !!!!!!!!!!!.... З Вами ЗГОДЕН !!!!
В підтримку відео, дякую Мартін. Більше таких відео.
Еще просчет это Ржевская мясорубка .
Как альтернатива, посмотрите наш док. сериал "Вторая Мировая день за днем" Там 96 серий, для общего развития, со многим не согласен, но многое станет откровением.
трофейное дело сфабриковали против Жукова.он писал в разные инстанции,чтоб забрали у него всё это имущество.его жена таскала чемодан с драгоценностями,чтоб они никуда не пропали.вопрос: зачем таскать украшения в чемодане?
спасибо за информацию
Спасибо за очень интересный и неординарный контент. Лайк автору.
Какие фотографии классные.
пам'ятник упирю могли поставити лише упирі. і поставили. тепер ще сталіну - і буде повний набір
Всё представление о военноначальниках и иногда о политиках у Россиян складывается из просмотра художественных фильмов и сериалов. Во всяком случае сейчас. Мемуары тоже далеки от истины а та в свою очередь из того как мы живём и чего достигли ,что потеряли.
Именно история ВОВ это фильм освобождение - так и было в реальности считают очень многие. А это худ фильм.
Мартин, все круто, родной, работай!!! Ты умняга!!!
Хотелось бы послушать историю Тухачевского. Интересная фигура
Травил крестьян боевыми газами и сносил деревни артиллерией, не гнушаясь расстрелами заложников.
Массовый убийца и террорист - типичный большевик
можно подобное видео о маршале Рокоссовском?
Кто сидит на лошади... Это круто! Мартин, искренне, респект и уважение!
Хороший у вас план, товарищ Жюков. Где брали?
Очень интересное видео. Никогда не уважал жукова. Он ещё и тоцкие учения ... По эпицентру атомного взрыва!...
Автору , спасибо за правду !
Да, Василевский был хорош. Только нам твердили что Жуков молодец, а в итоге оказался обычный оленевод! 😂
Я помню как Жуков на ТВ рассказывал о своих подвигах. Все формулировки были такого плана; Я выиграл битву за Москву, потом Я выиграл Сталинградскую битву... И так далее в таком же ключе.
Много позже я узнал, что немцы на Москву не наступали, а загнали бОльшую часть танков в капониры, перейдя к глухой обороне, из за отсутствия топлива.
А к сталинградской битве он вообще не имел отношения, поскольку именно Василевский руководил операцией "Уран", осуществляя координацию трех фронтов. В это время Жуков безуспешно атаковал немцев на Ржевско-Вяземском направлении, погубив миллион солдат, хотя мог также стоять малыми силами в обороне, а освободившимися войсками предпринять фланговый удар по немецкой группе "Центр" двигавшейся на юг для окружения Киева. Это фактически был бы конец войны, поскольку горючего и боеприпасов, которыми немцы пополнились в Киеве, им хватило ещё на год. Только в ноябре 1943 года Германия форсировала выпуск снарядов, а до этого расходовала 500 тыс. в месяц, производя 40-50 тыс.
Битвы выигрываются полководцами, а война выигрывается логистикой!
на фоне ваших умазаключений меня очень смешат высказывания других разных личностей формата "та даже если бы Москва пала, то отбили бы, мы же храбрые, мы же смелые, мы же герои!"
правда, вот, без снабжения и логистики, храбрость - быстрый способ умиреть
интересно что против японии ужасно устаревшие бт5-7 прекрасно себя зарекомендовали... и в Финляндии у финов тоже!!! все дело не в танках а в танкистах!!!
БТ были вполне актуальны до 41 года
Напомни, а сколько там у Финляндии было танков? И насколько были эффективны японские танковые пушки?
@@gunruners2125 а вообще, у кого были эффективные противотанковые орудия до 41 года? Я могу вспомнить только чехов, немецкие панзер 3 и все советское с 45 мм. Больше ни у кого не было ничего. Тем более в товарных количествах
@@gua989 Британия с ее 2-фунтовками и 6-фунтовками, Франция с ее вполне сносными 25мм орудиями, Швеция и ее компания Бофорс вообще чуть ли не половине мира продала лицензию. А японцы плевали на наземные войска делая упор во флот, про это я думаю знаешь.
@@gunruners2125 6 фунтов появилась после начала войны. 2 фунтовки на танках начали появляться в 40м и были актуальны года полтора. 25 мм имели минимальное заброневое, не тянет на годное орудие
Этот вяликий полководец в своих мемуарах про Ржев и невспомнил,написав о каких то боях,а там полягло больше милиона
Было бы неплохо разобрать конкретные провалы Жукова с подсветкой конкретных ошибочных решений
Где то читал что советские генералы сами признавали тактическое превосходство немцев до самого конца войны.Правда или нет?
Поддержка вашего проекта, какие-то спонтанные слова.
Чудова робота
Выходит Сталина убили ?
Приветствую всех.Ничего не хочу сказать про руководства СССР,но хотелось бы узнать источники откуда берёте информацию для видео. Всем добра и мирного неба над головой.
из носа выковыривает😂
Мартин,когда будешь добавлять в телеге возможность комментирования?Я уже 300 раз заявку подавал...
Да ладно, у Жюкова всегда был с собой хороший план😂
Чекаємо з нетерпінням! Дякую за відео.
Москва 9 июня 1946г.
Совершенно секретно
Совет Министров Союза ССР постановлением от 3 июня с. г. утвердил предложение Высшего военного совета от 1 июня об освобождении маршала Советского Союза Жукова от должности главнокомандующего сухопутными войсками и этим же постановлением освободил маршала Жукова от обязанностей заместителя министра Вооруженных Сил.
Обстоятельства дела сводятся к следующему.
Бывший командующий Военно-Воздушными Силами Новиков направил недавно в правительство заявление на маршала Жукова, в котором сообщал о фактах недостойного и вредного поведения со стороны маршала Жукова по отношению к правительству и Верховному Главнокомандованию
Высший военный совет на своем заседании 1 июня с.г. рассмотрел указанное заявление Новикова и установил, что маршал Жуков, несмотря на созданное ему правительством и Верховным Главнокомандованием высокое положение, считал себя обиженным, выражал недовольство решениями правительства и враждебно отзывался о нем среди подчиненных лиц.
Маршал Жуков, утеряв всякую скромность, и будучи увлечен чувством личной амбиции, считал, что его заслуги недостаточно оценены, приписывая при этом себе, в разговорах с подчиненными, разработку и проведение всех основных операций Великой Отечественной войны, включая и те операции, к которым он не имел никакого отношения.
Более того, маршал Жуков, будучи сам озлоблен, пытался группировать вокруг себя недовольных, провалившихся и отстраненных от работы начальников и брал их под свою защиту, противопоставляя себя тем самым правительству и Верховному Главнокомандованию.
Будучи назначен главнокомандующим сухопутными войсками, маршал Жуков продолжал высказывать свое несогласие с решениями правительства в кругу близких ему людей, а некоторые мероприятия правительства, направленные на укрепление боеспособности сухопутных войск, расценивал не с точки зрения интересов обороны Родины, а как мероприятия3, направленные на ущемление его, Жукова, личности.
Вопреки изложенным выше заявлениям маршала Жукова на заседании Высшего военного совета было установлено, что все планы всех без исключения значительных операций Отечественной войны, равно как планы их обеспечения, обсуждались и принимались на совместных заседаниях Государственного Комитета Обороны и членов Ставки в присутствии соответствующих командующих фронтами и главных сотрудников Генштаба, причем нередко привлекались к делу начальники родов войск.
Было установлено, далее, что к плану ликвидации сталинградской группы немецких войск и к проведению этого плана, которые приписывает себе маршал Жуков, он не имел отношения: как известно, план ликвидации немецких войск был выработан и сама ликвидация была начата зимой 1942 года, когда маршал Жуков находился на другом5 фронте, вдали от Сталинграда.
Было установлено, дальше, что маршал Жуков не имел также отношения к плану ликвидации крымской группы немецких войск, равно как к проведению этого плана, хотя он и приписывает их себе в разговорах с подчиненными.
Было установлено, далее, что ликвидация корсунь-шевченковской группы немецких войск была спланирована и проведена не маршалом Жуковым, как он заявлял об этом, а маршалом Коневым, а Киев был освобожден не ударом с юга, с Букринского плацдарма, как предлагал маршал Жуков, а ударом с севера, ибо Ставка считала Букринский плацдарм непригодным для такой большой операции.
Было, наконец, установлено, что признавая заслуги маршала Жукова при взятии Берлина, нельзя отрицать, как это делает маршал Жуков, что без удара с юга войск маршала Конева и удара с севера войск маршала Рокоссовского Берлин не был бы окружен и взят в тот срок, в какой он был взят.
Под конец маршал Жуков заявил на заседании Высшего военного совета, что он действительно допустил серьезные ошибки, что у него появилось зазнайство, что он, конечно, не может оставаться на посту главкома сухопутных войск и что он постарается ликвидировать свои ошибки на другом месте работы.
Высший военный совет, рассмотрев вопрос о поведении маршала Жукова, единодушно признал это поведение вредным и несовместимым с занимаемым им положением и, исходя из этого, решил просить Совет Министров Союза ССР об освобождении маршала Жукова от должности главнокомандующего сухопутными войсками.
Совет Министров Союза ССР на основании изложенного принял указанное выше решение об освобождении маршала Жукова от занимаемых им постов и назначил его командующим войсками Одесского военного округа.
Настоящий приказ объявить главнокомандующим, членам военных советов и начальникам штабов групп войск, командующим, членам военных советов, начальникам штабов военных округов и флотов.
Министр Вооруженных Сил Союза ССР
Генералиссимус Советского Союза И. СТАЛИН
Считаю в смерти талантливого генерала Ефремова, виновным именно Жукова.
Закончилась война с Германией. По договору с союзниками нужно вступать в новую войну с Японией. Командовать всеми войсками в этой войне назначают того, кто лучше всех справится с этой задачей - маршала Василевского.
Всю войну, там где командовал Жуков, РККА несла самые большие потери, даже если это был далеко не самый напряженный участок.
Отличное видео!
Спасибо...
Альтернативная история)
Неочікуване відео, якраз після голосовухи про супер тукано)
Вот не знаю, а что аффтор говорит про генерала Власова.
А. М. Василевский мой земляк. Уроженец г. Вичуга Ивановской обл. Горжусь им!!!
Аморалка в быту тоже характеризует Жукова.
Какая ирония 😅
Да!
Спасибо Мартин за инфу.
Зробіть,будь - ласка відео про Рокосовського
Ему бы унтером бы так и остаться.
После этого кина , Георгия на палке 9-го носить в падлу.
+100500 information 100%
Не дарма ж Жукова називали Жора Катафалк.
ЖУКОВ МОРОДЕР И МЯСНИК