Война это трагедия при всей правде и не правде больше 30 млн.жизней потерянных в этой страшной войне,в моей Белорусской семье не осталось ни одного мужчины старше 12 лет,вот такая правда.
А как можно связать трагедию Великой Отечественной войны ( 30 млн. погибших) и сегодняшнюю войну. У меня один дед погиб под Сталинградом, другой умер после войны (раны), сама я живу на Украине.
До 22 июня 1941 года Павлов ничего не мог делать без указаний Сталина-Жукова. Мосты были заминированы, но их разминировали незадолго но нападения немцев. И решение о проведении учений принимал не Павлов. Жаль мужика - оказался в роли "козла отпущения". Царство небесное и вечная память!
Не можешь, не дают, найди в себе мужество, возвысь свой голос и хоть что то попытайся изменить ! А так, это не генерал, а баран ведущий стадо на скотобойню. Еще и оговорил себя в застенках... за что его уважать, за то, что погубил сотни тысяч людей в первые часы и дни войны, а потом даже не смог застрелиться ??! Какая добрая память о таком как он может быть в принципе ?? Какая добрая память может быть об имбициле Тимошенко, устроившем еще худшую катастрофу нашим войскам летом 42г ??! Но тем не менее не тронули, хотя 10 раз к ряду не много, было бы такого публично расстрелять, если бы позволяли условия и возможности, оживлять и снова расстреливать ! Идиот на такой должности - это не преступник, а бедствие, сродни пандемии чумы в средние века.... А добрая память останется навсегда в народе, о Рокосовском, Коневе, Ватутине, Чуйкове, Родимцеве, Василевском, Малиновском, Толбухине..а еще о Грабине, Кошкине, Шпагине, Дегтяреве, Лавочкине, Яковлеве, Ильюшине, Петлякове, Туполеве, Малышеве, это они вытащили страну и народ к Победе, а не Сталин - Жуков и тем более не Тимошенки - Кулики - Козловы - Октябрьские - Кирпоносы - Павловы...
Павлов в первую мировую попал в плен к немцам и был завербован , как и Тухачевский. Оба -- сознались на допросах. Именно , Павлов приказал снять с самолётов всё вооружение , якобы для диагностики и обслуживания.
Млечин в самом начале фильма пустил “бульбу". Павлов был генералом армии, а не генерал полковником. Танков у Павлова было больше чем у немцев, но значительная их часть находилась в Белостокском выступе, в северное (г. Гродно) и южное (г.Брест) основание которого и был нанесен основной удар. Млечин так и не осветил этот вопрос и не ответил, кто виновен в таком неудачном расположении Красной Армии. Расстреливать надо было не Павлова, а начальника Генштаба Жукова, ответственного за стратическое расположение войск, и за полную потерю руководством Красной армии в первый месяц войны.
@@АйицптпиТалалчтВ мемуарах🤣🤣🤣 Кто писал эти мемуары? Будь на месте Павлова Жуков,а на месте Жукова Павлов,то читали бы мемуары Павлова. Павлов-продукт системы,погиб от рук этой системы.
@@АрхитекторМендисабаль-х2г разница между Жуковым и павловым в военном таланте. Жуков был стратег от бога. Все значимые операции ВОВ были его ума и рук дела. Москва спасена им, Ленинград он спас, даже сталинградсекую операуию по ликвидации 6й армии паулюса он придумал и разработал с Василевским. И все это неоспоримо.
@@АйицптпиТалалчт Откуда вам знать,как было бы окажись Жуков со всеми своими талантами на месте Павлова? Ведь с почти стопроцентной вероятностью был бы разбит,как и все кто оказался на пути Вермахта в 41! На счёт стратегического таланта Жукова. Все его победы,это прежде всего безумное расходование человеческого ресурса,благо в его распоряжении его было предостаточно. Достаточно вспомнить Ржевскую мясорубку, где,, гениальный стратег" угробил четыре армии в тупых наступлениях на хорошо укреплённые позиции немцев. Остальные победы этого мясника тоже можно поставить под сомнение на сколько они были ,,гениальны". Так что оспоримо. Оспоримо.
Ничего не меняется дети чинуш становятся руководителями любых насиженых мест не имея ни малейшего опыта руководства и образования в данной сфере отсюда и развал всей экономики и производства Для очень грамотных отвечаю Япония или Южная корея не имея природных ресурсов экономически превосходят Россию
Я это не заявлял а просто к тому что имея такой запас природных ресурсов и имея в наличии такое производство Россия должна была быть впереди планеты всей но при правильном руководстве правительства а развалить производство и научный потенциал и только пополнять бюджет природными ископаемыми и при нынешнем положении продовая это за пол цены для этого много ума ненадо
@@АвасбекБолотбаев-у5х сами по себе природные ресурсы это потенциал хороший. Но есть множество других факторов: население, плотность, транспортная логистика, доступность рынка сбыта, стоимость рабочей силы, культура производства, климат, доступность к текущему уровню технологий, и доступ к капиталу которые в разных сочетаниях могут иметь гораздо больший вес для развития экономики. И Японию и Корею "вырастили" извне использовав их существующие преимущества.
Насчет "немецких танков, прорвавшихся по бездорожью" - опять полное враньё. Все немецкие танки мчались по главным советским дорогам, не встречая сопротивления и не ввязываясь в бои по сторонам.
@@gipivanov5100 Танки мчатся столько, насколько им хватает топлива и моторесурсов. Топливо, запчасти и рем. мастерские за танками не поспевали. Про боеприпасы и вообще молчу. Уже и не говорю за немецкую пехоту, которая не поспевала за танками тем более, да ещё и встречала на пути самое жёсткое сопротивление со стороны отдельных подразделений и частей Красной Армии.
@@gipivanov5100 И про какие 5 месяцев вы говорите? Бои за Смоленск начались в июле 1941, а закончились в сентябре 1941. А под Москвой с 3х сторон (с севера, с запада и с юга) немцы были уже в ноябре 1941г.!!! От Смоленска до Подмосковья фрицам понадобилось менее 2х месяцев.
Трагедия была у войск которыми командовал Павлов. У каждого своя задача, занимаешь должность ,должен ей соответствовать. Адмирал Кузнецов, в подобных обстоятельствах, должности соответствовал. Поэтому и флот встретил врага в боевой готовности.
Флот Кузнецова был в полосе главного удара ? Флот никому не был нужен.Ну,Кузнецова и " наградила" судьба: его имя присвоили крейсеру и опозорили посмертно.
Но потом и адмирала Кузнецова начали харчить и всех собак вешать. Вместо того, что бы ему героя дать, так стали человека преследовать за все и наказывать. Вот Вам и благодарность за то, что Флот оказался готов и встретил нападение Германии во все оружии
Павлов и его штаб, в какой то степени, стали заложниками событий, которые,явно, складывались не в их пользу, но зачем расстрел, когда жуткий кадровый голод, понизив в должности и разжалов в звании, они могли принести огромную пользу в ВОВ
Расстрелы тогда применялись для жуткого запугивания остальных командиров, чтобы погибали, но не сдавали позиций. Это просто метод запугивания - очень свойственный тоталитарным режимам ордынского типа.
@@АлександрИванов-к6т9п Ага...И насиль-ная мобилизация,и запрет всех партий,телеканалов,и уничтожение кто слово против вякнет,и попрание законов и конституции...Очень знакомо!!!
Нашли козлов отпущения.В разгроме начала войны виновата верхушка правительства,ген.штаб.Недостойное поведение Жукова.Те,кто принял первый,самый тяжёлый удар, жестоко поплатились за ошибки руководителей.Вечная им память
Согласен,вина в основном военной верхушки,ген.штаба в первую очередь,а с Павловым и другими расправились чтобы затыкали собой все прорехи в руководстве под страхом растрела,что часто прииенялось и позже,таковое было положение на фронте.
😢 Нет. Когда были штабные ученье в 1940 году белорусском военном округе, то проигрывали нападения на СССР фашисткой Европы и генералу Павлову указали на эти ошибки. Генерал Павлов допустил ошибки те самые которые допустил в начали войны. К.К Рокоссовский в начале войны командовал 9 мех корпусом, он без приказа открыл склады вооружения и поднял мех корпус и выигрывал битвы. Его 16 армия обораняла Москву. К чему я когда-то я читал его книгу где он описывал начало ВОВ и упоминал Павлова, он писал что Павлов растерялся и не знал где его войска, это привело к окружению и разгрому армии Павлова, он потом просто улетел в Москву. Был судим и расстрелян.
@@Viktor-ej7tj Ну как Павлов мог знать если немцы знали всю ситуацию на границе,Быстро уничтожили аэродрлмы,связь,диверсанты тоже поработали,проводить оборнительные действия запрещали,этомогли вменить за провоцирование нападения,тоже растрел,поступить самовольно,за потери ,а они были неминуемы,тоже растрел,Рокоссовский был в другой обстановке,когда уже козла отпущения нашли,на месте Павлова любой мог быть обвиненным.Даже докладывать об обстанавке расценивалось как слабость,это все понииали,видели что немцы готовы к наступлению,но все боялись принимать решительные действия,брать на себя ответствннность.
@@Viktor-ej7tj Ничего Рокоссовский в начале войны не выиграл. Его корпус был разбит так же, как и остальные мехкорпуса. И был расформирован. Просто мемуары Рокоссовского и Жукова получили известность, вот и трактуются события в соответствии с ними.
@@БорисМихайлов-п2у открой Википедии да он был разбит, но он с остатками корпуса вышел с окружения. Продолжая воевать, под Москвой приняв 16 армию и обороне стоял костяк мех корпуса, Рокоссовский устроил слоёный пирог. Оборона 16 потом в тылу немцы, в тылу немцев полки корпуса и ТД. Даже кажется Манштейн упомянул об этом в своих мемуарах. Что такого не когда не было, что применил Рокоссовский.
Много интересного... но уже лет как 10 устаревшего. Что более всего напрягает: 1. Истребители. Они нужны для борьбы с бомббардировщиками. Поскольку раннего обнаружения не было, то в основном уже как те отбомбились. Если было так, то первые две недели могли бы себя показать. Но нет. Значит, что-то ещё не знаем. 2. Окружение Западного фронта в первую неделю и прекращение сопротивления. Это грустно, поскольку под Калининым -Вязьмрй стояли дольше. Говорите, предательства не было? При сопрставимой обратной операции Багратион рассказывали как сложно и долго надо было готовить гати. Немцам тоже гати приготовили? 3. "Ошибка" Павлова, что вывел артиллерию на стрельбы на "сотни" километров. Точно? Тогда он её просто спас! И где она себя показала? 4. Хорошо, паника первой недели. Войска отходила без приказа, как и из Брестской крепости. А куда? Где они пригодились? 5. "Неопытные" командиры, которые хороши были командовать на две ступеньки ниже. Возможность такая предоставилась. Многие ею воспользовались? Например, комфронта Кирпанос возглавил танковую атаку. Хотя бы самокритично. А осральные? Что же у нас 8а историки такие, что очевидного не видят? И тайны тайные, что не рассекретят? Войну окончили в Берлине, страшный Сталин давно в истории. Неужели не интересно просто сопоставить день за днём что было? Или что?
Разгром Красной армии в начале войны объясняется тем, что получили не ту войну к которой готовились. Готовились к наступательной войне, поэтому у границы были сосредоточены склады оружия, боеприпасов и т. п. . Все это было захвачено немцами в первые дни войны. Правильней было привлечь к суду Жукова.
В то страшное время, когда вокруг сильные люди, быстрее просматривались плохие командующие! Они отвечали не только за жизни своих подчиненных, но и свою! А сейчас, почему-то не видят слабых командиров! Или не хотят...
"4 июля арестовали генерал-полковника танковых войск Павлова"... Павлов в начале войны был генералом армии. После этого доверие к опусам Млечина соответствующее.
Если бы не многочисленные замполиты и политруки , Павлов бы перебежал к немцам , как пытался это сделать генерал Кирпонос . Но , потом покончил с собой выстрелив себе в затылок два раза из Нагана .
13 мин. 15 сек. - А французские генералы, английские генералы, бельгийские генералы, польские генералы - ТОЖЕ НЕ ЧИТАЛИ "ЗАРУБЕЖНОЙ ВОЕННОЙ ЛИТЕРАТУРЫ.".,? что СССР всю литературу скупил на западе и положил в спецхран под замки..? А ТЕ ТО ПОЧЕМУ ПРОИГРАЛИ.? - или тоже иностранных языков не знали во французской армии и всех остальных.!?
@@ГеннадийАбдекеев Это не просто болтовня а очередной ушат помоев на злобного Сталина. А кто знает не будь жестокостей в адрес просравших полимеры генералов может и не было бы победы. Это сейчас норма пожгли кучу техники под Харьковом а никого даже не посадили за это.
Павлов командующий Западным Военным Округом, в его ведении боеготовность всех частей и подразделений вверенных ему войск. Стрелочник тот майор который первым принял бой, а Павлов главный ответчик за катастрофическое поражение Красной Армии на Минском направлении со всеми вытекающими последствиями. Вам бы ляпнуть что попало, главное чтобы ляпнуть.
Начало войны, прошляпило высшее военно-политическое руководство --- воглаве со Сталиным, Тимошенко, Жуковым и Шапошниковым! Но банда сталинская, быстро нашла Козлов отпущения и во всём обьвинили командующих округами, армиями, дивизиями !
Вот, я говорю, что не разбираясь ни в чём, кто прав, кто виноват, даже, если сами изначально неправильно дали команду, но обвиняли других, а не себя. Не жалели кадры, расстрел и всё.
Ну как-же, товарищ Сталин не виноват, он же вождь, кто его посадит, сын в плену, но закон об ответственности родственников его не коснулся, хотя простых людей и репресировали, и лишали довольствия, и даже карточек, живи если сможеш.
@@ВиталийЯщенко-ж3я Сын т.Сталина погиб , а фильм антисоветчина , как генерал не виноват в том что армия развалилась , почему другие генералы сражались достойно ?
Говоря примитивным языком, Павлова просто подставили и тихо скушали! Так всегда делают когда человек кому то наверху неугоден. Одним словом, Павлов попал не в то место, не в то время и сам того не осознавая попал в поставленный перед ним капкан! А если бы был похитрее, остался бы жив, но видно не судьба.
Верно. Как нынче модно говорить, Павлову нужно было выдать путёвку на Чёрное море и выдать талоны на усиленное питание. Ну а как же иначе, мальчик слабенький, рахитный, в военном деле неискушённый... Расстреляли - и поделом, чтобы Пригожиных не было.
Не то, что "неугоден" - просто Сталину нужно было найти козла отпущения. Сталин ведь не мог признаться: "Враг громит Красную Армию из-за моего головотяпства". Кроме того, нужно было показать, что будет с теми, кто будет отступать.
Никто ничто не мог принять никакое решение без санкции сталина. Даже когда тимошенко и жуков доложили, что немцы бомбят города ссср, он сказал- а не провокация ли это? Вот кто главный виновник провала в войне. И павлов тут ни при чем. И он был генерал армии. Вся,политика перед войной заранее была провальной, вина и генштаба и оператив.управления и в первую очередь сталина.
@@БольшойГринго если во всем виноват верховный главнокомандующий тогда, то почему сейчас столько провалов а он не при чем. Кто угодно виноват, но не он. И 8 лет его дурили с минскими соглашеничми, и со стамбульскими и англосаксы не полюбили да и много чего. Но он кристально чист, великий стратег.
@@Tayson-n7iРоzzия начала. Вероломно,без объявления войны напав на мирно спящую Украину рано утром 24 февраля. Если взять за аналогию исторические события второй мировой,то итог очевиден!
А у меня мама и папа, мамины братья и сестра, у всех ордена Красные Звезды А папины все 3 дядьки погибли Родители плакали Ина День Победы и при встрече с родной,,, и боялись против Сталина слово сказать ❤
Наконец то услышала правду о советском раздрайве, как в сказке о лебеди, раке и щуке каждый чуть более выше рангом считал что он царь и бог. Ему все можно хоть он и был дуб дубом. Мы и сейчас живем в таком хаосе.
Это управляемый хаос, это создаваемый искусственно и умело направляемый хаос. Все политики и высокие чиновники состоят в пирамиде. Все они служат надгосударственной мировой мафии caтанистов-глобаллистов. Главная задача холуев пирамиды - выполнять планы по массовым человеческим жертвоприношениям. Отсюда и сотни биолабораторий, которые якобы заботятся о здоровье человечества, но производят эпидемии. Отсюда и центробанки, которые якобы заботятся о финансово-экономиском благополучии, но производят вечный финансово-экономический кризис. Отсюда и "совестливые" политики, которые якобы за все хорошее против всего плохого, но производят госперевороты и войны.
Представьте на минуту, что в Гемании прошла гражданская война и вся военная каста перебита или бежала прочь! Смогли бы немцы так профессионально воевать, да и воевать вообще?
@@vasilytchernetzov3639 Согласен. Большевикам было наплевать и на касту и на боевой опыт. Тов. Сталин к началу войны расстрелял почти всех опытных белых и красных офицеров. Самое главное для большевизма - это классовая борьба до полного уничтожения народа.
сами в это верите? А где Гитлер брал сталь, аллюминий?А второй фронт ну очень мощный - Англия при первом же поражении свои войска эвакуировала с материка, американцы вообще в 44 году появились. О каком втором фронте для Германии вы речь ведете? Весь мир помогал Сталину? Можно поподробнее?@@vparakhin
Павлов выполнял письменные директивы Жукова на провокации не поддаваться и огня не открывать. Спрашивается, почему Жукову за это не предъявлено? Ах, ну да, тогда образ маршала победы слегка померкнет.
Ты Командующий и изменение обстановки твоя Ответственность. Какие Приказы ждать, если твои войска молотят? Отбивайся, бери под контроль и жди Директиву.
После уничтожения Западного Фронта Тимошенко и Жуков свалили все на его командование, чтобы скрыть катастрофичность своего предвоенного Плана и Директив в первые дни войны, и видимо сказали, что сейчас они немцев побьют. Для этого они сосредоточили все стратегические резервы на Западном направлении, но вместо маневренной обороны на сильном естественном рубеже Днепр-ЗапДвина с использованием 5 и 7 МК в качестве подвижных резервов, они задешево спалили эти два последних крупных МК в безумной попытке опрокинуть Гота ударом во фланг. Также они неоднократно безумно пытались опрокинуть Гудериана таким же фланговыми ударами стрелковых частей через Днепр. В результате немцы легко уничтожали неорганизованных наступающих и одновременно рвали нашу ослабленную за счёт создания ударных группировок оборону, что привело к Невельскому 22А, Витебскому 19А, Могилевскому 13А, Смоленскому 16,20А, Рославскому 28А, а затем и Гомельскому 21А котлам.
войска западного направления не выполнили ничего, чтобы встретить немцев- брошенная техника и современные танки Т-34 и КВ, сожженные НЕ РАССРЕДОТОЧЕННЫЕ самолеты, которые даже не могли взлететь- стояли крыло-к-крылу. Войска без связи и командования- Это что виноваты в Москве? Или павлов?
@@АлексейЧепыженко-у3д Расположением войск ведает Генштаб. В Бресте 4А оказалась прижата к границе польским казарменным фондом. А Генштаб это не озадачивало. Поэтому 5 дивизий 4А сразу оказались под артиллерийским огнём всех калибров и ударами авиации. Группу Болдина Директива 3 Тимошенко и Жукова отправила для удара во фланг Готу в Литве, но авиация Ритгофена волнами разбомбила пехоту и артиллерию, а танковая масса без пехоты и артиллерии за 24-25.06.41 естественно не смогла прорвать оборону немцев. 25.06.41 Гудериан уже начал штурм Барановичей и был дан Павловым приказ об отводе, но у танков уже не было горючего, а они уже были в оперативном окружении, и технику пришлось бросать или уничтожать. Так что претензии к Павлову в том, что он выполнял приказы Тимошенко и Жукова и не понимал, что они ведут к катастрофе. То есть только гений на месте Павлова мог бы заранее все предвидеть, и вопреки приказам заранее отвести войска из мешка и от границы, в нарушение приказов Тимошенко и Жукова с их наступательной стратегией.
@@АлексейЧепыженко-у3д Западный фронт в 4.00 22.06.41 был на 80% обречён Планом развертывания Жукова. Оставшиеся 20% ЗФ на гибель Тимошенко и Жуков обрекли Директивой 3. Жуков задолбал округа играми с наступлением в Польше после робкого нападения немцев, так что об обороне никто особо не думал. Павлов виноват в том, что наиболее тупо выполнял их приказы о развертывании и Директиву 3. Кузнецов и Кирпонос все-таки пытались уклонится от ее выполнения, а Павлов тупо по приказу Тимошенко и Жукова загонял войска в котёл до 25.06.41, когда Гот уже вышел к Минску, а Гудериан к Барановичах, и главные силы Запфронта были охвачены немцами на сотни километров восточнее.
@@АлексейЧепыженко-у3д Авиация была скученна в котлах у самой границы вследствие Плана Жукова на глубокое наступление в Польше и Померании. Во многих частях у границе на одного летчика оказалось по 2 самолета, так как шло переучивание на МИГи, и их некому было просто поднять в небо. Тимин однажды произнёс: никто сознательно самолеты на границе не размещал, то есть размещали в бессознательном состоянии, как работники рецепции в гостинице на освободившиеся места. В Белоруссии расположение войск и авиации было особенно не выгодно - в мешке, а удар немцев особенно сильным, поэтому авиация и понесла сразу большие потери, и Кобец начал бросать в бой днём тихоходные бомбардировщики, и они тоже понесли огромные потери. Поэтому он и застрелился. А то, что все не успели взлететь, это сплетни бабок. Где были хорошие командиры как, например, 11АД, так она от Ритгофена успешно 22.06.1941, но аэродромы были максимально близко к границе для наступления, и к ним уже днём начали приближаться немецки части. Дивизия была вынуждена перебазироваться в Лиду на неподготовленный аэродром без горючего и боеприпасов, и там уже Ритгофен ее 23.06.41 накрыл.
Тимошенко и Ватутин до донесения Павлова о прорыве Минского УР 26.06.41 скрывали от Политбюро разгром нашей армии в Белоруссии, чем была затянута эвакуация и другие необходимые меры в создавшейся обстановке.
Каким задним умом, балабол Павлов рапортовал что готов ко всему и в три дня до Берлина дойдет, хотя ему Жуков и Тимошенко талдычили нельзя держать войска на границе. Балабол ответил по полной, потерял управление войсками и сбежал собаке собачья- смерть
Раби,бурлаки батогами,жестокость,ненависть в людях поселяет в души от обид, и вимещение зла на других людей, а пользуются как всегда мерзавци для обогащения со смертей,у всех народов есть свои земли и страни,и нельзя ни на кого нападать и дураков слушать!
О как, даже выдающего Пригожина не помиловали? Ну опять за своё - во всём виноват минёр. Поход конечно был священен, Изюмский шлях стоял столбом. В нём как всегда, виновен Ленин. К столице рвавшись напролом.
Кто командирам не давал маскировать свои позиции, свою технику, склады с вооружением ит.д - вот где собака зарыта. Все все знали, но ничего не делали!!
Этот фильм тяжело смотреть...охулили всё как всегда...советские люди выдержали...прошли все невзгоды и выбрали верный путь- защищать Россию! Вечная Память Героям!!!❤❤❤
Автор в своем репертуаре. Еще мальчишкой я понимал, что Павлова сделали ,,козлом отпущения грехов,,. Делают его ,,козлом,, и сейчас. Что получается? Германия воюет с 1 сентября 1939 г. по 22 июня 1941 г. О какой гениальности военных и мудрости власти во главе со Сталиным может идти речь, если они ничего неслышали о немецком блицкриге. Если знали, то как объяснить наше отступление до Сталинграда? И не трендите о внезапности. В мае 1945 г. мы тоже внезапно напали на Японию, но они оказали организованное сопротивление и капитулировали только 2 сентября 1945 г. В сентябре 1941 г. немцы с союзниками взяли в блокаду Ленинград, дошли до северного кавказа и были под москвой.
@user-kd7zz6li3m если указан май а не август, то что я перенес нападение на май или отменил нападение в августе и войны с Японией в 1945 г. не было, или она длилась с мая по сентябрь 1945 г.?
Рыдающий Жуков - это что-то новое! А честного человека Дмитрия Павлова сделали ответственным за преступления недоучившегося семинариста. И ещё. Спасибо Леониду Млечину, что упонянул об отсутствии или примитивной связи. Это, пожалуй, самая непроговариваемая тема. До войны нашлёпали самолётов и танков, орудий винтовок, а вот о связи никаких воспоминаний нет. До 1943 года, пока не появился аппарат ТАИ-43И, пользовались устаревшими аппаратами Эриксона. О радистанциях речи вообще не было. И всё благодаря усатому "гению"!
Благодаря усатому гению, не понятно как мы вообще победили..... Кровью залили... Низкий поклон всем погибшим и в воевавшим в той войне. Всем погибшим и которые умерли от ран раньше времени
@@ЕкатеринаБитюкова-ы4о Победил Советский Народ! Да, ВЫ абсолютно правы! Низкий поклон ВСЕМ, ДОБЫВШИМ ПОБЕДУ!!! Тут только песни цитировать остаётся: "Я кругом и навечно виноват перед теми, с кем сегодня встречаться я почёл бы за честь!" "Этот день ПОБЕДЫ порохом пропах, это праздник с единою на висках, это радость со слезами на глазах". Да много ещё можно песен вспомнить. Но вот роль этого лжегения колоссально отрицательная. И большое спасибо честным историкам, рассказывающим Нашу Святую Историю не с позиции "единственно верног учения", а с позиции фактов и человеческого отношения. Тема очень долгая. Благодарен ВАМ за ВАШ комментарий. СПАСИ ВАС ГОСПОДИ!!!
@analitikmozgovoy40 А Сталин тут причём? Он что был Нарком обороны? Или начальник штаба? Сталин должен был телефонными аппаратами заниматься или радиостанциями? Под его руководством промышленность создали! Благодаря ему войну на 1,5 года оттянули. Вот, а остальное должны были делать военные. Это благодаря "гению" ТРУХАчевского наклепали кучу танков из железной фанеры! Без радиостанций и командирских башенок. Тягачей для транспортировки тяжёлых орудий не делали. На самолёты тоже радиостанции не ставили. И в этом Сталин виноват? Кстати, Т-34 приняли на вооружение, благодаря Сталину! А так собирались А-20 принимать, колёсно-гусеничный. Ты хоть ИНОГДА думай, если постоянно не научился!
Угу. Только когда лично Павлову жпу припекло, его это не остановило в нарушение воинского устава и приказа Ставки, САМОВОЛЬНО оставить позиции и бежать в тыл.
А что Павлов мог сделать , при таком напоре Немецких войск , некто бы не смог остановить противника , а кто виноват в последующем , что Немцы дошли до волги и до кавказа . Павлов был расстрелян как пример другим . Можно было Павлова разжаловать до полковника , и отправить на фронт , зачем расстреливат , ведь он мог ещё искупить вину . Раз они сочли его всё таки виновным .
@user-kk1wv3fv2o А последние 33 года, это не жуткая трагедия? За это время без всякой войны уничтожена практически вся промышленность. Избыточная смертность превысила больше 30 МИЛЛИОНОВ! Т.е. больше чем СССР потерял в ВОВ. Убыль населения по миллиону в год. Не во всякой крупномасштабной войне столько за год гибнет! А вот при "популистах" прирост был около ТРЁХ миллионов в год! Вот такой парадокс!
Павлов реабилитирован полностью, возвращены все награды и восстановлен во всех званиях. Еще в 50-х годах. И не нам рассуждать, кто там где не смог и не справился со своим участком фронта.
И это странно, учитывая то, что именно в его войсках вовремя не были выполнены приказы по маскировке аэродромов, с некоторых самолетов перед самым началом войны было снято вооружение, а военнослужащие получили увольнительные.
Это хрущ и компания пытались свалить все на сталина, типа молчите а мы вам оправдание. На самом деле расстреливать нужно было и жукова. После смерти жукова, через час был устроен обыск у него в доме и на даче изьяты все архивы и записи. Хрущ потом все зачищал.
Дело в том. что Павлов - тот пример, когда из кресла командира бригады он был вытряхнут и кинут на кресло командира округа. Увы, репрессии дали о себе знать, когда многие офицеры "шагали" через звания и должности, когда лейтенанты получали генералов, когда майор стал командовать дивизией,а то и корпусом
Это говорит о том, что РККА не было готова к современным боевым действиям. Не анализировалось действия вермахта на западном фронте в Польше, в Чехословакии , во Франции. Жуков тут не причём. При назначении его начальником штаба, он сказал Сталину, о том что он не штабной офицер, а действующей армии. Это показала Халхин-Гол и последующие военные действия в западного фронта страны. А Млечин работает в угоду лебирастам, не анализируя судь вопроса. Для него всё коммунистическое плохо, очень плохо
Что за враньё? Западный Фронт Павлова превосходил по численности, вооружению и техническому оснащению весь гитлеровский Вермахт!!! Личного состава - больше. Автоматов и пулемётов - больше. Орудий и минометов - больше. Танков (включая Т-34 и КВ-1, -2) и самолётов - больше. Радиостанций - больше. Звукоулавливатели и РЛС типа РУС-1, РУС-2 и Пегматит даже были!!! Было всё!!! Не было лишь воли и желания командования и штаба фронта во главе с Павловым, чтобы остановить гитлеровцев!!! Достаточно было объявить тревогу, посадить офицеров и командиров на казарменное положение, поставить каждому его задачу на каждом участке фронта, занять войскам линию обороны и УкрепРайоны, да заминировать все подходы к ним - хотя бы на дорогах!!! Ничего из этого Павлов и не собирался делать!!! Он делал всё прямо противоположное: Всех командиров отправил в отпуска и увольнения домой. Войска отправил на полигоны - подальше от их позиций. Запретил пользоваться радиосвязью, делая упор только на проводную связь. Запретил снять с консервации и использовать новейшие танки Т-34, КВ-1 и -2, новейшие самолеты, радиостанции и прочую технику. Выставил, как на парад или смотр, всю авиацию (вместо того, чтоб её Рассредоточить и замаскировать. Отправил всех летчиков в отпуска, оставив только дежурные звенья в полках. Приказал снять все пулеметно-артиллерийское вооружение и боеприпасы с самолетов... И так далее. Генерал Павлов, все его замы и весь его штаб - это ПРЕДАТЕЛИ, на которых Гитлер и расчитывал!!! Второй предатель вместе со своими замами и штабом - это командующий вторым самым мощным в Красной Армии Юго-Западным Фронтом - генерал Кирпонос. Эти два гада-предателя сделали всё возможное и невозможное, чтобы гитлеровцы практически без сопротивления прошли через участки именно их фронтов!!! Да ещё и подарили фрицам самые мощные в Красной Армии военные склады с техникой, оружием, боеприпасами, снаряжением, обмундированием, ГСМ и продовольствием - БЕЗ БОЯ!!!
Назначение виноватыми эта наша историческая правда Пока мы это не изучим и не дадим правовую оценку Жить нормально не будем никогда Все будет повторяться снова и снова 😢
Павлов командующий Западным округом, в котором расположено было несколько армий, в которых по штату находились разведывательное управление - разведывательные роты, которые обязаны были систематически вести разведывательные действия по сопредельной вражеской территории и составляться отчёты и передаваться в штаб округа и лично командующему.
Зато сейчас никто ни за что не отвечает. Половина министров-чиновников профнепригодные трутни (друзья и родственники). Набиуллина - явный враг народа - миллиарды долларов передала на запад, нынче создала искуственный валютный дефицит, разогнала инфляцию и теперь подняла ставку рефинансирования до 13% !, душит реальный сектор экономики.... и при этом остается в должности! В СССР и малой доли её вредительства хватило бы для "высшей меры"
Сталин понимал, что является главным виновником катастрофы, и надо было не допустить военного переворота, запугать генералов, доказать, что виноват не,, великий Грузин" и,,система социализма" а,, шпионы"!
Директива о приведении войск в полную боевую готовность Павлов получил в 23часа, у него было 4часа времени, а у него войска встретили в постели в одних подштанниках, в этом его вина, и наконец ты виноват уж тем, что хочется мне кушать, с тем волк в кусты ягнека уволок.
мы прекрасно знаем, почему Хрущев реабилитировал всех репрессированных при Сталине, выпустил бандеровцев из тюрем, амнистировал полицаев, что по 25 лет заключения получили, сына Сталина в тюрьме сгноил.Его действия - не аргумент в реабилитации и оправдания Павлова.
@@ПавелКожевников-б3зМы прекрасно знаем, почему сталин об.елался 22 июня, и неделю не мог очухаться, а позже стал трындеть по радио, спасите братья и сестры.
Начальник генштаба РККА Жуков был виновен в такой расстановке войск по периметру новой границы СССР накануне войны, поэтому после ареста Павлова и его штаб так быстро расстреляли, чтобы не вскрылись ошибки руководства РККА
Все боялись каких то провокаций, прекрасно же видели что творится у границ.Гитлер плясал,что Сталин столько грамотных военных уничтожил перед войной.Как смогли наши люди выстоять против хорошо обученных фашистов и их приспешников.Вечная память погибшим на той ужасной войне.
Вот так.На верхах ошибки делают Не думают А расплачивается народ и невиновные люди своими жизнями.Зато потом все " великие "Маршалы .Генералы.Чиновники
@@theprodigy86wf Жуков приказал мосты разминировать, на танках изъять боекомплект, (чтоб не было соблазна поддаться на правокацию), немецкие самолёты нарушившим воздушное пространство ни в коем случае не обстреливать, а принуждать к посадке помахиванием крылышек, (это из приказа лётчикам приграничных округов. Полосу предполья, (две линии долговременной обороны - линия Молотова и линия Сталина), ни в коем случае не занимать, чтобы не дать повод немцам напасть. Под этими приказами подпись Жуковаи Тимошенко. Кретин, пустые ДЗОТы и ДОТы и есть приглашение агрессору.
Гениальный военноначальник, в 1936 году командир бригады, в 1940 году командующий одним из крупнейших военным кругом. Стремительный взлёт и такое же стремительное падение.
наиболее ярким историком придерживающимся версии о том, что Сталин репрессировал перешедших на сторону Советской власти Суворова, Наполеона, Александра Македонского и других великих полководцев является бывший кандидат в Президенты Ксения Собчак.
@@ВладимирСельский-г3з Свой исторический кал жрите сами. Сталин учредил ордена Суворова и других лучших царских генералов и адмиралов. Наступательные операции 1943-1944 также назывались их именами. Во время войны у Сталина в кабинете весели портреты Суворова и Кутузова. Про них и Нахимова с Ушаковым были сняты фильмы во время и после войны. После провала Жукова НачГШ у Сталина были полковник Царской армии Шапошников и попович Василевский.
Если бы не было бы совместного раздела Польши и впоследствии установления общей границы между СССР и Германией,то и никогда бы не было внезапного нападения Германии на своего недавнего друга и союзника СССР.
Войну выиграл НАРОД, организованный в СИСТЕМУ товарищем И.В. Сталиным! НАРОД, не организованный в систему, это НЕУПРАВЛЯЕМАЯ ТОЛПА! Я понимаю, что ОЧЕНЬ МНОГИЕ не любят товарища И.В. Сталина, но и к поражениям, и к победам причастен И.В. Сталин.
Просматриваю этот фильм не первый раз и убеждаюсь, генералам главное отчитаться перед верховным! Прошло столько лет и ничего не изменилось! А жаль, могли бы миром править!
Любое государство управляется холуями пирамиды caтанистов-глобаллистов. Все олитики играют отведенные им роли в мировом политиском спектакле и обеспечивают выполнение планов по массовым человеческим жертвоприношениям.
Ну так вам ближе государства , где глава недееспособный маразматик , и марихуана в свободной продаже . Многокилометровые бомжатники Лос - Анджелеса ждут вас . Велком!😊
За 4 дня сдать Минск и за неделю уничтожить весь Западный Фронт численностью в 600 тысяч солдат, а после вместо организации отступления войск, которых сам же и обрек на окружение своими решениями, бежать в тыл. Вот это блть герой из героев.
Павлов был на совещании 1941г. в гостинице "Москва"... Поэтому его округ готовился: офицерам были даны отпуска, танки и авиация стояли на ремонте в преддверии дальних походов...
Это же каким нужно быть профаном, видя и зная что враг у твоих ворот для штурма этих ворот, а не с тортиком поздравительным и никаких мер для отражения противника не предпринимать, а ждать указаний с Москвы, за что и поплатился жизнью.
Ну каким? - послушным. Ему за это звания давали и другие плюшки. Да и ослушаться он не мог,в армии приказы обычно выполняют,какими бы идиотским они не были. Например - подорвать дамбу Каховского водохранилища. Боюсь подумать,что следует дальше....
Может я ошибаюсь, поправьте если что. По моему военные игры на картах проводились в декабре 1940г. И соответственно, весь высший состав РККА росселии в гостиннице Москва в это же время.
@@АлександрИстомин-о5е Так вот именно, что из Москвы поступали указания не открывать огонь по противнику. Попробовал бы он ослушаться - расстреляли бы еще раньше.
Что-то Млечин не сказал о колоссальном танковом порожении под Гродно. Имея численное и техническое превосходство Советская танковая групперовка потерпела сокрушительное поражение от немцев. Млечин как всегда винит Сталина. А именно Сталин дал РККА всё необходимое. Как говорят англичане - действовать можно на столько, на сколько позволит ум. Сталин за всех думать не мог. Кстати роль Жукова в поражении первых дней войны почему то не освещяется.
Кадры решают всё.!!! Вот сталинские кадры оказались такими,какими оказались.! Вот и нынче кадры тоже решают всё.! Всем видно какие это кадры.!И кто эти кадры назначает.??
Ну как бы так сказать... Численное преимущество было, но громада устаревших танков ведь ни на что не была способна против немецких танков и артиллерии. Тут никто бы не сумел победить немцев под Гродно, увы. Ну и авиация - о ней не забываем. Так что Сталин, может, и дал, но не то, и не тогда
Жуков вообще начальник Генштаба был,кстати организованным им контрудар на Юго Западном фронте ,дал положительные результаты и под Ельней немцам хороший удар нанесли
Жалко сколько генералов загубил на каторгах, и убил руками нквд, может эти генералы были истинны и преданы ,защитить и освободить земли от врага, просто ошибка в том что не хватало орудии и техники, вот и вся ошибка полегло много людей, от врагов и от своих жаль не просто быть генералом.
Авиация была скученна в котлах у самой границы вследствие Плана Жукова на глубокое наступление в Польше и Померании. Во многих частях у границе на одного летчика оказалось по 2 самолета, так как шло переучивание на МИГи, и их некому было просто поднять в небо. Тимин однажды произнёс: никто сознательно самолеты на границе не размещал, то есть размещали в бессознательном состоянии, как работники рецепции в гостинице на освободившиеся места. В Белоруссии расположение войск и авиации было особенно не выгодно - в мешке, а удар немцев особенно сильным, поэтому авиация и понесла сразу большие потери, и Кобец начал бросать в бой днём тихоходные бомбардировщики, и они тоже понесли огромные потери. Поэтому он и застрелился. А то, что все не успели взлететь, это сплетни бабок. Где были хорошие командиры как, например, 11АД, так она от Ритгофена успешно 22.06.1941, но аэродромы были максимально близко к границе для наступления, и к ним уже днём начали приближаться немецки части. Дивизия была вынуждена перебазироваться в Лиду на неподготовленный аэродром без горючего и боеприпасов, и там уже Ритгофен ее 23.06.41 накрыл.
Конечно, можно трактовать как угодно скученность самолётов на границе, но как мне представляется такая ситуация относится к такой категории, когда нужно всю скопившуюся технику у границы уничтожить, а потом ввиду проблем с этой самой техникой запросить помощь у дяди Сэма и его подруги! Смекаете о чём речь?! В данном случае просто мозги нужно включить, а не включать дурака на публику!
@@Ураганчик-г2н да, Жуков просто пешка в этой политической и экономической игре! Он просто делал то что ему говорили и он был хитрее того же Павлова, поэтому остался жив.
Все враньё. Берия, Тимошенко, Павлов знали о начале войны, Пограничники Берия уже 20 июня были в окопах, Адмирал Кузнецов Мурманск глядя на пограничников тоже ввел готовность. Жуков все сделал для того, чтобы НКВД не имело право вмешиваться в дела армии с февраля 41 года. Это был заговор генералов против страны, расстрелять надо было не его одного. Насчёт аэродромов, ещё за неделю был приказ переданный Жукову для передачи армии за неделю о выводи самолётов. Мурманск бомбили больше, чем Сталинград , но не только город , а вся территория Запалярья осталась в своих границах. О начале войны знала каждая домохозяйка, половина населения ещё до начале войны выехала.
Катастрофа июня 1941-го... Как оценить вину генералов Красной Армии. Думается, что надо проанализировать действия армий и дивизий каждого и понять что и как...а не так, в общих чертах...
А .взять самому перестраховатся заминировать , все ждут указаний с Москвы , почему на флоте достойно встретили , на Балтике , не ждали указаний - виноват !!!
Причем тут "крайне неудачная оперативная конфигурация войск Западного округа"? Конфигурация войск РККА было не "неудачной",а наступательной-передовые части и соединения вплотную придвинуты к границам.Если бы она была при этой же линии соприкосновения с Германией оборонительной(отодвинутой на сотню км вглубь нашей территории) с занятием линии Молотова(недооборудованной-но это привет Сталину,Тимошенко и Жукову),предпольем,согласно полевому уставу РККА-39,никакого сухопутного "внезапного нападения" не было бы.Кстати на кинохронике видно,что из себя представляли танки вермахта.У РККА же были (да не массово,но немало) Т-34 и КВ.Как мог воевать танк КВ-приведу пример экипажа Зиновия Колобанова(это 1941 г). Экипаж Колобанова подбил за 1 час боя 22(!)немецких танка,танк КВ получил при этом 135(!)вмятин(по самым минимальным подсчетам, указываются и большие цифры)от немецких снарядов.
У нас, что Мишустин отвечает за действия армии? Сталин до того как возглавил Правительство 6.05.1941 был одним из секретарей ЦК и Членов Политбюро, как и Андреев, Жданов и Каганович. Армия не входила до войны в обязанности Сталина согласно распределению среди членов Политбюро. У Сталина было огромное количество других дел. Армия была закреплена за Маленковым и Ждановым, которые в отличии от Сталина являлись членами довоенной Ставки (ГВС). Председателем Ставки (ГВС) и Наркомом Обороны был Тимошенко (то есть он был в одном лице Председателем Правления и Совета директоров). Все Директивы подписывали Тимошенко, Жуков (которые кроме армии ничем больше не занимались) и Маленков. Это факт. Поднимать Сталина до уровня Бога всемогущего и вездесущего по крайней мере глупо.
Стратег пилиать )) 😂🤪... выдвинуто у него все, Резуна не читай на ночь, балбес )) танки бросали массово, ботому что ни заправки, ни БК не было, все раскуячили с воздуха, а там где было, этих 34 и КВ, кот наплакал, без связи, без обеспечения, без взаимоодействия, их раскатывали в блин штаффели Ю-87, а там где они пытались напрягать, выкатывали на прямую наводку ахт ахты 88мм зенитки, которые шили их насквоозь, без проблем, к сентябрю - октябрю, уже пошли массовые поставки Вермахту отличных 76мм противотанковых пушек и ПТО немцев стало сверхустойчивым. А тот случай, что ты привел, один из немногих и это действия из ЗАСАДЫ ! В контратаках и новые танки гибли, без авиаподдержки, без нормального взаимодействия с артой и пехтурой, а Т-26 и БТ-7 гибли массово, с их картонной броней ! Собирались атаковать )))) и МАССОВО командиров в отпуска отправили ! И запретили эвакуацию семей военнослужащих. И учения сводные на месяц устроили всем ПВО ЮЗФ. И бк/ горючку под замком держали... И никаких директив об отмобилизовании и боевом слаживании ударных частей ))) я смеюсь, угораю над тобой, убогий, в голосину ДБ 🤪
@@Фёдор-ц9ф Знания есть,а выводы глупые.Сталин был Вождь,решил отвечать за все,лез учить всех (писателей, кинематографистов, ученых, обществоведов,лингвистов итд).И уж конечно полностью контролировал все военные процессы в стране-каждую модель пулемета, каждый танк,артсистему, военную форму,воинские звания,статус любого ордена принимал лично он.Что уж говорить,с какими странами вступать в договора,с кем воевать,какие страны и территории оккупировать.И никакой Маленков-Жданов ничего не определяли в военной сфере СССР-они выполняли указания Вождя.А кто плохо его понимал-Тухачевский-Блюхер-Егоров-к стенке;десятки генералов были расстреляны и указания об их аресте и расстреле давали не Жданов или Маленков.Сталин отвлекаясь от "других дел", успевал разбираться со всем,что касается военных вопросов. Например, руководители ВМФ СССР(это все-таки военная область). Сатрап дал указания и были расстреляны 8(во-семь!)человек, занимавшие последовательно должность начальников/наркомов ВМФ СССР(расстреляны все в 30-е годы)-Панцержанский,Зоф,Муклевич, Орлов, Викторов,Смирнов П.А., Смирнов П.И., Фриновский.
Млечин, а когда ты расскажешь о разгроме под Москвой, о Сталинграде и Курской дуге, об освобождении всей Восточной Европы, о взятии Берлина ? Обо всем том, что и вас спасло от полного уничтожения?
@@user-mh6hu3 СССР вернулся? Нет. Конституцию сменили? Нет. Дела Горбачёва работают на полную катушку. Дак когда будут исследовать преступления Горбачёва?
@@user-oq2tl5ut5q Ты глуп. Горбачёв - первый среди предателей. Ему доложили, что в Беловежской пуще собрались Ельцин, Кравчук и Шушкевич, где обсуждают вопрос развала СССР. Как президент страны, Горбатый был обязан послать туда спецназ и арестовать этих заговорщиков. Спецназ уже ждал погрузки в вертолёты, но Горбатый, наложив от страха в штаны, нужного приказа так и не отдал, тем самым подписав стране смертный приговор. Ты глуп, так что лучше молчи - за умного сойдёшь.
Павлов занимал высокую должность и не справился со своими обязанностями. Он игнорировал данные разведки и нападение фашистов "проспал". С высоких постов в СССР было больно падать, ибо мера наказания соответствует цене за ошибки и просчеты. И не надо из Павлова делать "жертву сталинских репрессий" - шла жестокая война..
Да это мы сейчас так говорим, все умные, а вы попробуйте в то время не выполнить приказ из Москвы, тебя сразу же снимут....так и получилось, нашли козла отпущения😢
А сейчас , что лучше, солдаты строят дачи генералам, кто занимается подготовкой ? Ветхое обвисшее обмундирование по сравнению с армией СССР. Питание , отдельная тема и унизительная. Продают и перепродают имущество которое принадлежало советской армии, про Васильеву говорить или сами как то вспомните ? Показушные учения, генералы пороха не нюхали.
Нас ещё спасло то, что Гитлер и его генералы были разумно уверены в своей победе и не удосужились получить и проанализировать Жуковский план развертывания. Если бы Гитлер в мае 1941 открыто заявил, что нападет 22 июня, то нам был бы полный трындец, так как все шаги Тимошенко и Жукова по выполнению их предвоенного Плана вели только к большей катастрофе, и они успели бы и второй эшелон из внутренних округов загнать в приграничные котлы, и немцам не пришлось бы столкнуться с нашими резервами в Смоленской битве, они также были бы окружены и разбиты в приграничном сражении.
Ясен хрен в жопе в начале войн командующий фронтом не виновен.. Видимо солдат Иванов виновен? Или Сталин виновен во всем? Надо было медалей дать вместо пули что он получил.
Беда многих командующих в том, что они тупо выполняли приказы Сталина, хотя по закону он НЕ ИМЕЛ ПРАВА им приказывать. Короче тот же Павлов мог 20, 21, 22 послать Сталина на йух с его приказами и самостоятельно начать боевое развертывание войск округа. В частности отдать приказ о непрерывном патрулировании истребительной авиацией, блокировании всех магистралей противотанковыми заслонами, занятии укрепленых районов и т.д.
Война это трагедия при всей правде и не правде больше 30 млн.жизней потерянных в этой страшной войне,в моей Белорусской семье не осталось ни одного мужчины старше 12 лет,вот такая правда.
Наверное поэтому Беларусь сегодня пособник росии в развязывании новой войны.
@@iraFinharet64В уничтожении бандеровских свиней,да- союзник!
А как можно связать трагедию Великой Отечественной войны ( 30 млн. погибших) и сегодняшнюю войну.
У меня один дед погиб под Сталинградом, другой умер после войны (раны), сама я живу на Украине.
@@МаринаКунакова-ж9е а как можно не видеть аналогию трагедии?..? Вот этим вот " на Украине" всё и сказано....что ж вы за люди.....
@@iraFinharet64Видишь плохо,не тебе оценку давать...😊
До 22 июня 1941 года Павлов ничего не мог делать без указаний Сталина-Жукова. Мосты были заминированы, но их разминировали незадолго но нападения немцев. И решение о проведении учений принимал не Павлов. Жаль мужика - оказался в роли "козла отпущения". Царство небесное и вечная память!
Сталин до 19.07.41 армией не командовал и никаких приказов по армии не подписывал. Все остальное сплетни бабок.
Не можешь, не дают, найди в себе мужество, возвысь свой голос и хоть что то попытайся изменить ! А так, это не генерал, а баран ведущий стадо на скотобойню. Еще и оговорил себя в застенках... за что его уважать, за то, что погубил сотни тысяч людей в первые часы и дни войны, а потом даже не смог застрелиться ??! Какая добрая память о таком как он может быть в принципе ?? Какая добрая память может быть об имбициле Тимошенко, устроившем еще худшую катастрофу нашим войскам летом 42г ??! Но тем не менее не тронули, хотя 10 раз к ряду не много, было бы такого публично расстрелять, если бы позволяли условия и возможности, оживлять и снова расстреливать ! Идиот на такой должности - это не преступник, а бедствие, сродни пандемии чумы в средние века....
А добрая память останется навсегда в народе, о Рокосовском, Коневе, Ватутине, Чуйкове, Родимцеве, Василевском, Малиновском, Толбухине..а еще о Грабине, Кошкине, Шпагине, Дегтяреве, Лавочкине, Яковлеве, Ильюшине, Петлякове, Туполеве, Малышеве, это они вытащили страну и народ к Победе, а не Сталин - Жуков и тем более не Тимошенки - Кулики - Козловы - Октябрьские - Кирпоносы - Павловы...
Ну не надо голословных заявлений.
Павлов в первую мировую попал в плен к немцам и был завербован , как и Тухачевский. Оба -- сознались на допросах. Именно , Павлов приказал снять с самолётов всё вооружение , якобы для диагностики и обслуживания.
@@ahmadtea1606 ³דדזש
Млечин в самом начале фильма пустил “бульбу". Павлов был генералом армии, а не генерал полковником. Танков у Павлова было больше чем у немцев, но значительная их часть находилась в Белостокском выступе, в северное (г. Гродно) и южное (г.Брест) основание которого и был нанесен основной удар. Млечин так и не осветил этот вопрос и не ответил, кто виновен в таком неудачном расположении Красной Армии. Расстреливать надо было не Павлова, а начальника Генштаба Жукова, ответственного за стратическое расположение войск, и за полную потерю руководством Красной армии в первый месяц войны.
Жуков тут не причем, во всех мемуарах причастных к той истории упоминается, что Жуков советовал Павлову как правильно расположить войска.
@@АйицптпиТалалчтВ мемуарах🤣🤣🤣 Кто писал эти мемуары? Будь на месте Павлова Жуков,а на месте Жукова Павлов,то читали бы мемуары Павлова. Павлов-продукт системы,погиб от рук этой системы.
Млечин "бульбу"не пускает, он все делает чтобы обгадить Сталина.
@@АрхитекторМендисабаль-х2г разница между Жуковым и павловым в военном таланте. Жуков был стратег от бога. Все значимые операции ВОВ были его ума и рук дела. Москва спасена им, Ленинград он спас, даже сталинградсекую операуию по ликвидации 6й армии паулюса он придумал и разработал с Василевским. И все это неоспоримо.
@@АйицптпиТалалчт Откуда вам знать,как было бы окажись Жуков со всеми своими талантами на месте Павлова? Ведь с почти стопроцентной вероятностью был бы разбит,как и все кто оказался на пути Вермахта в 41! На счёт стратегического таланта Жукова. Все его победы,это прежде всего безумное расходование человеческого ресурса,благо в его распоряжении его было предостаточно. Достаточно вспомнить Ржевскую мясорубку, где,, гениальный стратег" угробил четыре армии в тупых наступлениях на хорошо укреплённые позиции немцев. Остальные победы этого мясника тоже можно поставить под сомнение на сколько они были ,,гениальны". Так что оспоримо. Оспоримо.
Ничего не меняется дети чинуш становятся руководителями любых насиженых мест не имея ни малейшего опыта руководства и образования в данной сфере отсюда и развал всей экономики и производства Для очень грамотных отвечаю Япония или Южная корея не имея природных ресурсов экономически превосходят Россию
А с чего вы решили что обладание природными ресурсами является основополагающим?
Я это не заявлял а просто к тому что имея такой запас природных ресурсов и имея в наличии такое производство Россия должна была быть впереди планеты всей но при правильном руководстве правительства а развалить производство и научный потенциал и только пополнять бюджет природными ископаемыми и при нынешнем положении продовая это за пол цены для этого много ума ненадо
@@АвасбекБолотбаев-у5х сами по себе природные ресурсы это потенциал хороший. Но есть множество других факторов: население, плотность, транспортная логистика, доступность рынка сбыта, стоимость рабочей силы, культура производства, климат, доступность к текущему уровню технологий, и доступ к капиталу которые в разных сочетаниях могут иметь гораздо больший вес для развития экономики.
И Японию и Корею "вырастили" извне использовав их существующие преимущества.
А вы в курсе что в этих странах американский капитал в первую очередь.
@@АвасбекБолотбаев-у5хРоссия и была бы впереди планеты всей,не захвати власть в стране кухарки
Насчет "немецких танков, прорвавшихся по бездорожью" - опять полное враньё. Все немецкие танки мчались по главным советским дорогам, не встречая сопротивления и не ввязываясь в бои по сторонам.
И далеко они так мчались ? От Смоленска до Москвы 300 км , а этот путь сильнейшая армия мира промчалась за 5 месяцев !
@@gipivanov5100 Танки мчатся столько, насколько им хватает топлива и моторесурсов.
Топливо, запчасти и рем. мастерские за танками не поспевали. Про боеприпасы и вообще молчу.
Уже и не говорю за немецкую пехоту, которая не поспевала за танками тем более, да ещё и встречала на пути самое жёсткое сопротивление со стороны отдельных подразделений и частей Красной Армии.
@@gipivanov5100 И про какие 5 месяцев вы говорите? Бои за Смоленск начались в июле 1941, а закончились в сентябре 1941. А под Москвой с 3х сторон (с севера, с запада и с юга) немцы были уже в ноябре 1941г.!!! От Смоленска до Подмосковья фрицам понадобилось менее 2х месяцев.
@@Электрик-ю9в , я данные из интернета беру и мемуаров ! А ты до сих пор из окопов через полевую почту вещаешь ?
@@gipivanov5100Вторая армия уже третий год берёт Киев за три дня и ничего.
Трагедия была у войск которыми командовал Павлов. У каждого своя задача, занимаешь должность ,должен ей соответствовать. Адмирал Кузнецов, в подобных обстоятельствах, должности соответствовал. Поэтому и флот встретил врага в боевой готовности.
Флот Кузнецова был в полосе главного удара ? Флот никому не был нужен.Ну,Кузнецова и " наградила" судьба: его имя присвоили крейсеру и опозорили посмертно.
Это тот что притопили в севастополе?
@@Triest2024 это тот,что вечно на ремонте
Ещё одно доказательство что Совок готовился напасть на Европу !!!!
Но потом и адмирала Кузнецова начали харчить и всех собак вешать. Вместо того, что бы ему героя дать, так стали человека преследовать за все и наказывать. Вот Вам и благодарность за то, что Флот оказался готов и встретил нападение Германии во все оружии
Павлов и его штаб, в какой то степени, стали заложниками событий, которые,явно, складывались не в их пользу, но зачем расстрел, когда жуткий кадровый голод, понизив в должности и разжалов в звании, они могли принести огромную пользу в ВОВ
Видимо у большевиков такой склад мышления был, как что не так сразу расстрел.
Расстрелы тогда применялись для жуткого запугивания остальных командиров, чтобы погибали, но не сдавали позиций. Это просто метод запугивания - очень свойственный тоталитарным режимам ордынского типа.
@@АлександрИванов-к6т9п Ага...И насиль-ная мобилизация,и запрет всех партий,телеканалов,и уничтожение кто слово против вякнет,и попрание законов и конституции...Очень знакомо!!!
Павлова расстреляли потому, что слишком много знал, кто виноват в трагедии реально.
Зачем расстрел? Что бы на себя любимого кто нибудь не догадался подумать
Нашли козлов отпущения.В разгроме начала войны виновата верхушка правительства,ген.штаб.Недостойное поведение Жукова.Те,кто принял первый,самый тяжёлый удар, жестоко поплатились за ошибки руководителей.Вечная им память
Согласен,вина в основном военной верхушки,ген.штаба в первую очередь,а с Павловым и другими расправились чтобы затыкали собой все прорехи в руководстве под страхом растрела,что часто прииенялось и позже,таковое было положение на фронте.
😢 Нет. Когда были штабные ученье в 1940 году белорусском военном округе, то проигрывали нападения на СССР фашисткой Европы и генералу Павлову указали на эти ошибки. Генерал Павлов допустил ошибки те самые которые допустил в начали войны. К.К Рокоссовский в начале войны командовал 9 мех корпусом, он без приказа открыл склады вооружения и поднял мех корпус и выигрывал битвы. Его 16 армия обораняла Москву. К чему я когда-то я читал его книгу где он описывал начало ВОВ и упоминал Павлова, он писал что Павлов растерялся и не знал где его войска, это привело к окружению и разгрому армии Павлова, он потом просто улетел в Москву. Был судим и расстрелян.
@@Viktor-ej7tj Ну как Павлов мог знать если немцы знали всю ситуацию на границе,Быстро уничтожили аэродрлмы,связь,диверсанты тоже поработали,проводить оборнительные действия запрещали,этомогли вменить за провоцирование нападения,тоже растрел,поступить самовольно,за потери ,а они были неминуемы,тоже растрел,Рокоссовский был в другой обстановке,когда уже козла отпущения нашли,на месте Павлова любой мог быть обвиненным.Даже докладывать об обстанавке расценивалось как слабость,это все понииали,видели что немцы готовы к наступлению,но все боялись принимать решительные действия,брать на себя ответствннность.
@@Viktor-ej7tj Ничего Рокоссовский в начале войны не выиграл. Его корпус был разбит так же, как и остальные мехкорпуса. И был расформирован. Просто мемуары Рокоссовского и Жукова получили известность, вот и трактуются события в соответствии с ними.
@@БорисМихайлов-п2у открой Википедии да он был разбит, но он с остатками корпуса вышел с окружения. Продолжая воевать, под Москвой приняв 16 армию и обороне стоял костяк мех корпуса, Рокоссовский устроил слоёный пирог. Оборона 16 потом в тылу немцы, в тылу немцев полки корпуса и ТД. Даже кажется Манштейн упомянул об этом в своих мемуарах. Что такого не когда не было, что применил Рокоссовский.
Много интересного... но уже лет как 10 устаревшего. Что более всего напрягает:
1. Истребители. Они нужны для борьбы с бомббардировщиками. Поскольку раннего обнаружения не было, то в основном уже как те отбомбились. Если было так, то первые две недели могли бы себя показать. Но нет. Значит, что-то ещё не знаем.
2. Окружение Западного фронта в первую неделю и прекращение сопротивления. Это грустно, поскольку под Калининым -Вязьмрй стояли дольше. Говорите, предательства не было? При сопрставимой обратной операции Багратион рассказывали как сложно и долго надо было готовить гати. Немцам тоже гати приготовили?
3. "Ошибка" Павлова, что вывел артиллерию на стрельбы на "сотни" километров. Точно? Тогда он её просто спас! И где она себя показала?
4. Хорошо, паника первой недели. Войска отходила без приказа, как и из Брестской крепости. А куда? Где они пригодились?
5. "Неопытные" командиры, которые хороши были командовать на две ступеньки ниже. Возможность такая предоставилась. Многие ею воспользовались? Например, комфронта Кирпанос возглавил танковую атаку. Хотя бы самокритично. А осральные?
Что же у нас 8а историки такие, что очевидного не видят? И тайны тайные, что не рассекретят? Войну окончили в Берлине, страшный Сталин давно в истории. Неужели не интересно просто сопоставить день за днём что было? Или что?
Разгром Красной армии в начале войны объясняется тем, что получили не ту войну к которой готовились. Готовились к наступательной войне, поэтому у границы были сосредоточены склады оружия, боеприпасов и т. п. . Все это было захвачено немцами в первые дни войны. Правильней было привлечь к суду Жукова.
Ж эх что😂😂 весь мир ззжж в
Не к наступательной, а к контрнаступательной.
@@soviethornetК наступательной , имей совесть признать как всё это было , не бойся сталина , он уже давно в аду .
❤
а может Сталина?Под его дуду все плясали.
В этой стране опасно быть мужественным и честным человеком,что тогда,что сейчас
Это точно
Мне 72 года и я поняла. У нас в стране котируются недоумки или подлец. А люди из глины таких не любили за их несгибаемый стан
😢
@@ТатьянаИванова-н1в5ш Ты кто историк? Зачем антиссоветчину слушаешь?
В то страшное время, когда вокруг сильные люди, быстрее просматривались плохие командующие! Они отвечали не только за жизни своих подчиненных, но и свою!
А сейчас, почему-то не видят слабых командиров! Или не хотят...
@user-wr1nj3hj8n
Сейчас главное не быть умным и знающими. Сейчас главное быть ВЕРНЫМ!
@@user-svpwellили иметь кучу денег.
@@user-svpwell👍 и не расстраивать начальство
Награждали по делу и лишали по делу, на все есть соответствующие документы, остальное воображение родзинска-мелченых.😅
Жуков разрыдался...Не верю!
У царей виноваты все только не они .по сегодняшний день это продолжается.
"4 июля арестовали генерал-полковника танковых войск Павлова"... Павлов в начале войны был генералом армии. После этого доверие к опусам Млечина соответствующее.
Да, генерал армии. А также генерал-полковник танковых войск, герой Советского Союза. Во всех энциклопедиях и справочниках написано
Да, этот политический жулик Млечин - первый враг нашей Родины! Почему им не займутся, на чьи средства он плодит антироссийские передачи?!
Если бы не многочисленные замполиты и политруки , Павлов бы перебежал к немцам , как пытался это сделать генерал Кирпонос . Но , потом покончил с собой выстрелив себе в затылок два раза из Нагана .
Сталин: должен быть:
Повеситься...
Во, всем виноват Сталин....
Сталин: не вождь . .
Вождь!!!!!....
Народ!... СССР!....
Сталин: грузин и все...
Он, никто!!...
13 мин. 15 сек. - А французские генералы, английские генералы, бельгийские генералы, польские генералы - ТОЖЕ НЕ ЧИТАЛИ "ЗАРУБЕЖНОЙ ВОЕННОЙ ЛИТЕРАТУРЫ.".,? что СССР всю литературу скупил на западе и положил в спецхран под замки..? А ТЕ ТО ПОЧЕМУ ПРОИГРАЛИ.? - или тоже иностранных языков не знали во французской армии и всех остальных.!?
😂😂😂 Верно!
Что тогда, дурная власть, что сейчас, везде бардак...
Вечное правило. В расследовании главно не выйти на самого себя. Главно, это найти стрелочника. Он всегда виноват.
Павлов не стрелочник, а командующий округом. 14 мая он получил исчерпывающее разрешение. А это болтовня.
@@ГеннадийАбдекеев Это не просто болтовня а очередной ушат помоев на злобного Сталина. А кто знает не будь жестокостей в адрес просравших полимеры генералов может и не было бы победы. Это сейчас норма пожгли кучу техники под Харьковом а никого даже не посадили за это.
Русское авось, разгильдяйство.
Павлов командующий Западным Военным Округом, в его ведении боеготовность всех частей и подразделений вверенных ему войск. Стрелочник тот майор который первым принял бой, а Павлов главный ответчик за катастрофическое поражение Красной Армии на Минском направлении со всеми вытекающими последствиями.
Вам бы ляпнуть что попало, главное чтобы ляпнуть.
@@MischelWanzelot
Не "Павлов главный ответчик", а Жуков.
Репрессии и гибель людей чем оправдать..
Зачем это оправдывать? Зато твои комментарии можно оправдать твоей необразованностью и глупостью.
ничем...
Начало войны, прошляпило высшее военно-политическое руководство --- воглаве со Сталиным, Тимошенко, Жуковым и Шапошниковым! Но банда сталинская, быстро нашла Козлов отпущения и во всём обьвинили командующих округами, армиями, дивизиями !
только один ВО, у других такого не было и никто больше под трибунал не попал
Потому что Сталин просрал все что оставил ленин а винова стал павлов
@@АдланИстамулов-у6м находятся патриоты которые еще оправдывают их бехдарность назывя все либерасткой пропагандой
Вот, я говорю, что не разбираясь ни в чём, кто прав, кто виноват, даже, если сами изначально неправильно дали команду, но обвиняли других, а не себя. Не жалели кадры, расстрел и всё.
Поменьше говори, а побольше читай,.Историков например, а не смотри политически ангажированных пропагондонов типа Млечина.
Ну как-же, товарищ Сталин не виноват, он же вождь, кто его посадит, сын в плену, но закон об ответственности родственников его не коснулся, хотя простых людей и репресировали, и лишали довольствия, и даже карточек, живи если сможеш.
@@ВиталийЯщенко-ж3я Сын т.Сталина погиб , а фильм антисоветчина , как генерал не виноват в том что армия развалилась , почему другие генералы сражались достойно ?
@@Антонграммофонназовите хоть одного в 41 году
Рокоссовский, Кутепов, правда, полковник Можно продолжить.@@ВасилийСкрыпник-с8в
Не генерал-полковника,а генерала армии,звание присвоено 22 февраля 1941 года.
Млечин лапух
@@АлександрФомин-р7ч пшла вон
@@АлександрФомин-р7ч Он просто пропогандон - "Сталин подписал судебный, а Ульрих утвердил!"
@@АлександрФомин-р7чнаверное, Вы имели ввиду лопух?
Я тоже удивляюсь как опытные люди, типа историки, делают такие ляпы.
Говоря примитивным языком, Павлова просто подставили и тихо скушали! Так всегда делают когда человек кому то наверху неугоден. Одним словом, Павлов попал не в то место, не в то время и сам того не осознавая попал в поставленный перед ним капкан! А если бы был похитрее, остался бы жив, но видно не судьба.
Верно. Как нынче модно говорить, Павлову нужно было выдать путёвку на Чёрное море и выдать талоны на усиленное питание. Ну а как же иначе, мальчик слабенький, рахитный, в военном деле неискушённый... Расстреляли - и поделом, чтобы Пригожиных не было.
Просчеты у него были, но тут на него повешали всех собак, да...
Не то, что "неугоден" - просто Сталину нужно было найти козла отпущения. Сталин ведь не мог признаться: "Враг громит Красную Армию из-за моего головотяпства". Кроме того, нужно было показать, что будет с теми, кто будет отступать.
почему, когда говоришь как есть, как думаешь, то язык примитивный, А?
@@gx1922 главное суть, а не слова. Это так, чтобы лишние вопросы исключить.
Никто ничто не мог принять никакое решение без санкции сталина. Даже когда тимошенко и жуков доложили, что немцы бомбят города ссср, он сказал- а не провокация ли это? Вот кто главный виновник провала в войне. И павлов тут ни при чем. И он был генерал армии.
Вся,политика перед войной заранее была провальной, вина и генштаба и оператив.управления и в первую очередь сталина.
Что вы несете. Сразу видно врага Советской власти.
@@БольшойГринго если во всем виноват верховный главнокомандующий тогда, то почему сейчас столько провалов а он не при чем. Кто угодно виноват, но не он. И 8 лет его дурили с минскими соглашеничми, и со стамбульскими и англосаксы не полюбили да и много чего. Но он кристально чист, великий стратег.
Очередной Жуковское вранйо чтобы свою вину свалит Сталину.
страшное время и сильные люди оба деда прошли всю войну
И сейчас такое же время когда идёт война
@@РомаКравченко-о6фа кто начал войну?
@@Tayson-n7iРоzzия начала. Вероломно,без объявления войны напав на мирно спящую Украину рано утром 24 февраля. Если взять за аналогию исторические события второй мировой,то итог очевиден!
А у меня мама и папа, мамины братья и сестра, у всех ордена Красные Звезды
А папины все 3 дядьки погибли
Родители плакали Ина День Победы и при встрече с родной,,, и боялись против Сталина слово сказать ❤
@@АрхитекторМендисабаль-х2гну да😂😂 чубаторий клоун, хотел сбросить грязную бомбу на россию,пошутил😂😂😂😂
Наконец то услышала правду о советском раздрайве, как в сказке о лебеди, раке и щуке каждый чуть более выше рангом считал что он царь и бог. Ему все можно хоть он и был дуб дубом. Мы и сейчас живем в таком хаосе.
Это управляемый хаос, это создаваемый искусственно и умело направляемый хаос. Все политики и высокие чиновники состоят в пирамиде. Все они служат надгосударственной мировой мафии caтанистов-глобаллистов. Главная задача холуев пирамиды - выполнять планы по массовым человеческим жертвоприношениям.
Отсюда и сотни биолабораторий, которые якобы заботятся о здоровье человечества, но производят эпидемии. Отсюда и центробанки, которые якобы заботятся о финансово-экономиском благополучии, но производят вечный финансово-экономический кризис. Отсюда и "совестливые" политики, которые якобы за все хорошее против всего плохого, но производят госперевороты и войны.
😂
Правда по Млечину.
@@АлександрН-я9е
Попробуйте опровергнуть.
Да ладно. Такого пораденческого трёпа было полно ещё тридцать лет назад.
За то нынче одного "знаменитого командующего ", не арестовали , вернули золото , валюту и наградное оружие , отпустили с миром ; и это не Чубайс.😊
Открывает в Израиле школу российской истории! ещё та видно будет история!!!!!
Спасибо каналу и авторам за историю, которую от нас скрывали долгие годы.
Автор врёт
Ищите другие источники. Егоров. Июнь 41-го. Разгром западного фронта. Изд. Эксмо.
Не тех слушал и не тех благодарить.
Представьте на минуту, что в Гемании прошла гражданская война и вся военная каста перебита или бежала прочь! Смогли бы немцы так профессионально воевать, да и воевать вообще?
Смогли. Вермахт воевал на два фронта, и Гитлеру никто не помогал. А Сталину и РККА помогал весь мир.
@@vparakhin Именно потому, что Гитлер сумел сохранить кадровую военную касту Германии, профессионалов высокого уровня, накопивших большой опыт!
@@vasilytchernetzov3639 Согласен. Большевикам было наплевать и на касту и на боевой опыт. Тов. Сталин к началу войны расстрелял почти всех опытных белых и красных офицеров. Самое главное для большевизма - это классовая борьба до полного уничтожения народа.
сами в это верите? А где Гитлер брал сталь, аллюминий?А второй фронт ну очень мощный - Англия при первом же поражении свои войска эвакуировала с материка, американцы вообще в 44 году появились. О каком втором фронте для Германии вы речь ведете? Весь мир помогал Сталину? Можно поподробнее?@@vparakhin
@@ПавелКожевников-б3з
А матчасть учить прежде, чем идиотские посты писать, не пробовали?
Хочешь мира готовься к войне. Свободу нужно защищать с оружием в руках.
Не дай бог никому такие "свободы" каковыми были у народов СССР в сталинские времена!
@alfonsas777 не жил, не знаю, по этому поводу ничего сказать не могу.
Павлов выполнял письменные директивы Жукова на провокации не поддаваться и огня не открывать. Спрашивается, почему Жукову за это не предъявлено? Ах, ну да, тогда образ маршала победы слегка померкнет.
Кто выполнял директивы, тот сохранил войска.
@@ГеннадийТ-ц2й Что это сохранили войска, надо была сохранит целосности страну.
Ты Командующий и изменение обстановки твоя Ответственность. Какие Приказы ждать, если твои войска молотят?
Отбивайся, бери под контроль и жди Директиву.
После уничтожения Западного Фронта Тимошенко и Жуков свалили все на его командование, чтобы скрыть катастрофичность своего предвоенного Плана и Директив в первые дни войны, и видимо сказали, что сейчас они немцев побьют. Для этого они сосредоточили все стратегические резервы на Западном направлении, но вместо маневренной обороны на сильном естественном рубеже Днепр-ЗапДвина с использованием 5 и 7 МК в качестве подвижных резервов, они задешево спалили эти два последних крупных МК в безумной попытке опрокинуть Гота ударом во фланг. Также они неоднократно безумно пытались опрокинуть Гудериана таким же фланговыми ударами стрелковых частей через Днепр. В результате немцы легко уничтожали неорганизованных наступающих и одновременно рвали нашу ослабленную за счёт создания ударных группировок оборону, что привело к Невельскому 22А, Витебскому 19А, Могилевскому 13А, Смоленскому 16,20А, Рославскому 28А, а затем и Гомельскому 21А котлам.
Вообще то Сталин избегал войны
войска западного направления не выполнили ничего, чтобы встретить немцев- брошенная техника и современные танки Т-34 и КВ, сожженные НЕ РАССРЕДОТОЧЕННЫЕ самолеты, которые даже не могли взлететь- стояли крыло-к-крылу. Войска без связи и командования- Это что виноваты в Москве? Или павлов?
@@АлексейЧепыженко-у3д Расположением войск ведает Генштаб. В Бресте 4А оказалась прижата к границе польским казарменным фондом. А Генштаб это не озадачивало. Поэтому 5 дивизий 4А сразу оказались под артиллерийским огнём всех калибров и ударами авиации. Группу Болдина Директива 3 Тимошенко и Жукова отправила для удара во фланг Готу в Литве, но авиация Ритгофена волнами разбомбила пехоту и артиллерию, а танковая масса без пехоты и артиллерии за 24-25.06.41 естественно не смогла прорвать оборону немцев. 25.06.41 Гудериан уже начал штурм Барановичей и был дан Павловым приказ об отводе, но у танков уже не было горючего, а они уже были в оперативном окружении, и технику пришлось бросать или уничтожать. Так что претензии к Павлову в том, что он выполнял приказы Тимошенко и Жукова и не понимал, что они ведут к катастрофе. То есть только гений на месте Павлова мог бы заранее все предвидеть, и вопреки приказам заранее отвести войска из мешка и от границы, в нарушение приказов Тимошенко и Жукова с их наступательной стратегией.
@@АлексейЧепыженко-у3д Западный фронт в 4.00 22.06.41 был на 80% обречён Планом развертывания Жукова. Оставшиеся 20% ЗФ на гибель Тимошенко и Жуков обрекли Директивой 3. Жуков задолбал округа играми с наступлением в Польше после робкого нападения немцев, так что об обороне никто особо не думал. Павлов виноват в том, что наиболее тупо выполнял их приказы о развертывании и Директиву 3. Кузнецов и Кирпонос все-таки пытались уклонится от ее выполнения, а Павлов тупо по приказу Тимошенко и Жукова загонял войска в котёл до 25.06.41, когда Гот уже вышел к Минску, а Гудериан к Барановичах, и главные силы Запфронта были охвачены немцами на сотни километров восточнее.
@@АлексейЧепыженко-у3д Авиация была скученна в котлах у самой границы вследствие Плана Жукова на глубокое наступление в Польше и Померании. Во многих частях у границе на одного летчика оказалось по 2 самолета, так как шло переучивание на МИГи, и их некому было просто поднять в небо. Тимин однажды произнёс: никто сознательно самолеты на границе не размещал, то есть размещали в бессознательном состоянии, как работники рецепции в гостинице на освободившиеся места. В Белоруссии расположение войск и авиации было особенно не выгодно - в мешке, а удар немцев особенно сильным, поэтому авиация и понесла сразу большие потери, и Кобец начал бросать в бой днём тихоходные бомбардировщики, и они тоже понесли огромные потери. Поэтому он и застрелился. А то, что все не успели взлететь, это сплетни бабок. Где были хорошие командиры как, например, 11АД, так она от Ритгофена успешно 22.06.1941, но аэродромы были максимально близко к границе для наступления, и к ним уже днём начали приближаться немецки части. Дивизия была вынуждена перебазироваться в Лиду на неподготовленный аэродром без горючего и боеприпасов, и там уже Ритгофен ее 23.06.41 накрыл.
Тимошенко и Ватутин до донесения Павлова о прорыве Минского УР 26.06.41 скрывали от Политбюро разгром нашей армии в Белоруссии, чем была затянута эвакуация и другие необходимые меры в создавшейся обстановке.
Павлов предатель а Млечин прокладка пятой колонны.
Задним умом все крепки.
Так ковыряйся в заднице, зачем сюда лезешь ...
Каким задним умом, балабол Павлов рапортовал что готов ко всему и в три дня до Берлина дойдет, хотя ему Жуков и Тимошенко талдычили нельзя держать войска на границе. Балабол ответил по полной, потерял управление войсками и сбежал собаке собачья- смерть
Ничего не меняется в этой стране !
В какой в этой стране?
Раби,бурлаки батогами,жестокость,ненависть в людях поселяет в души от обид, и вимещение зла на других людей, а пользуются как всегда мерзавци для обогащения со смертей,у всех народов есть свои земли и страни,и нельзя ни на кого нападать и дураков слушать!
Спасибо большое за интересную лекцию !
Столько умов ,выдающихся людей расстреляли!!!
Да неужели???
О как, даже выдающего Пригожина не помиловали? Ну опять за своё - во всём виноват минёр. Поход конечно был священен,
Изюмский шлях стоял столбом.
В нём как всегда, виновен Ленин.
К столице рвавшись напролом.
@@UriHmur конечно нет,его разорили уже,а для таких,подрыв их экономической базы смерти подобно…
Сколько?
@yan89yan
И кто же был "выдающийся"? Уж не ТРУХАчевский ли?
Кто командирам не давал маскировать свои позиции, свою технику, склады с вооружением ит.д - вот где собака зарыта. Все все знали, но ничего не делали!!
Этот фильм тяжело смотреть...охулили всё как всегда...советские люди выдержали...прошли все невзгоды и выбрали верный путь- защищать Россию! Вечная Память Героям!!!❤❤❤
Очень жаль, что власть так бездумно раскидывалась квалифицированными🎉 военными в самое тяжелое время
Автор в своем репертуаре. Еще мальчишкой я понимал, что Павлова сделали ,,козлом отпущения грехов,,. Делают его ,,козлом,, и сейчас. Что получается? Германия воюет с 1 сентября 1939 г. по 22 июня 1941 г. О какой гениальности военных и мудрости власти во главе со Сталиным может идти речь, если они ничего неслышали о немецком блицкриге. Если знали, то как объяснить наше отступление до Сталинграда? И не трендите о внезапности. В мае 1945 г. мы тоже внезапно напали на Японию, но они оказали организованное сопротивление и капитулировали только 2 сентября 1945 г. В сентябре 1941 г. немцы с союзниками взяли в блокаду Ленинград, дошли до северного кавказа и были под москвой.
Предателей много было которые хотели поражения страны. Как и сейчас
На Японию напали не в мае, а 9 августа 1945 года... И не внезапно, а объявив войну...
@user-kd7zz6li3m если указан май а не август, то что я перенес нападение на май или отменил нападение в августе и войны с Японией в 1945 г. не было, или она длилась с мая по сентябрь 1945 г.?
Как всегда, надо было на ком-то сорваться и назначить крайнего, не признаваться же в своих косяках.
Рыдающий Жуков - это что-то новое! А честного человека Дмитрия Павлова сделали ответственным за преступления недоучившегося семинариста.
И ещё. Спасибо Леониду Млечину, что упонянул об отсутствии или примитивной связи. Это, пожалуй, самая непроговариваемая тема. До войны нашлёпали самолётов и танков, орудий винтовок, а вот о связи никаких воспоминаний нет. До 1943 года, пока не появился аппарат ТАИ-43И, пользовались устаревшими аппаратами Эриксона. О радистанциях речи вообще не было. И всё благодаря усатому "гению"!
Благодаря усатому гению, не понятно как мы вообще победили..... Кровью залили... Низкий поклон всем погибшим и в воевавшим в той войне. Всем погибшим и которые умерли от ран раньше времени
@@ЕкатеринаБитюкова-ы4оЕсли б не Ленд-лиз, всë было бы намного печальнее. Помощь была мощнейшая.
в 1937-1940гг мало военных расстреляли... Жалко Жукова к стенке не поставили, а то бы воевали бы с Ворошиловым и Буденным.... Конницу на танки.... @сь
@@ЕкатеринаБитюкова-ы4о Победил Советский Народ! Да, ВЫ абсолютно правы! Низкий поклон ВСЕМ, ДОБЫВШИМ ПОБЕДУ!!! Тут только песни цитировать остаётся: "Я кругом и навечно виноват перед теми, с кем сегодня встречаться я почёл бы за честь!" "Этот день ПОБЕДЫ порохом пропах, это праздник с единою на висках, это радость со слезами на глазах". Да много ещё можно песен вспомнить. Но вот роль этого лжегения колоссально отрицательная. И большое спасибо честным историкам, рассказывающим Нашу Святую Историю не с позиции "единственно верног учения", а с позиции фактов и человеческого отношения. Тема очень долгая. Благодарен ВАМ за ВАШ комментарий. СПАСИ ВАС ГОСПОДИ!!!
@analitikmozgovoy40
А Сталин тут причём? Он что был Нарком обороны? Или начальник штаба? Сталин должен был телефонными аппаратами заниматься или радиостанциями? Под его руководством промышленность создали! Благодаря ему войну на 1,5 года оттянули. Вот, а остальное должны были делать военные.
Это благодаря "гению" ТРУХАчевского наклепали кучу танков из железной фанеры! Без радиостанций и командирских башенок. Тягачей для транспортировки тяжёлых орудий не делали. На самолёты тоже радиостанции не ставили. И в этом Сталин виноват? Кстати, Т-34 приняли на вооружение, благодаря Сталину! А так собирались А-20 принимать, колёсно-гусеничный.
Ты хоть ИНОГДА думай, если постоянно не научился!
Если нельзя искать виновных,то их назначают.
Героев часто тоже.
На фронте Павлов выполнял приказы Генерального штаба.
какие приказы?
@@НиколайПопов-ф7с не подаваться ни на какие провокации со стороны Германии, потому что была дружба и жвачка между ссср.
Угу. Только когда лично Павлову жпу припекло, его это не остановило в нарушение воинского устава и приказа Ставки, САМОВОЛЬНО оставить позиции и бежать в тыл.
А что Павлов мог сделать , при таком напоре Немецких войск , некто бы не смог остановить противника , а кто виноват в последующем , что Немцы дошли до волги и до кавказа . Павлов был расстрелян как пример другим . Можно было Павлова разжаловать до полковника , и отправить на фронт , зачем расстреливат , ведь он мог ещё искупить вину . Раз они сочли его всё таки виновным .
@@dhsjfjdkek5102 Затем, что пользы от этой швли только в качестве удобрения.
_Спасибо!_
_Очень интересно и познавательно!_
Жудкая трагедия, длиною в 80 лет! Но, народ так и не.понял,популистов к власти допускать нельзя, слишком дорогая цена! ❤❤❤❤
Жуткая трагедия для Вашего учителя русского языка.
Бу-га-га! Твой Навальный не популист?
@user-kk1wv3fv2o
А последние 33 года, это не жуткая трагедия? За это время без всякой войны уничтожена практически вся промышленность. Избыточная смертность превысила больше 30 МИЛЛИОНОВ! Т.е. больше чем СССР потерял в ВОВ.
Убыль населения по миллиону в год. Не во всякой крупномасштабной войне столько за год гибнет! А вот при "популистах" прирост был около ТРЁХ миллионов в год! Вот такой парадокс!
Это Сталин что ли популист?
@@user-svpwellвсё, что ты обозначил - следствие 70-ти летнего правления банды большевиков. Напряги остатки своего ущербного мозга.
Павлов реабилитирован полностью, возвращены все награды и восстановлен во всех званиях. Еще в 50-х годах. И не нам рассуждать, кто там где не смог и не справился со своим участком фронта.
А он смог,?
Да, маленький человечек ,улитка
И это странно, учитывая то, что именно в его войсках вовремя не были выполнены приказы по маскировке аэродромов, с некоторых самолетов перед самым началом войны было снято вооружение, а военнослужащие получили увольнительные.
Это хрущ и компания пытались свалить все на сталина, типа молчите а мы вам оправдание. На самом деле расстреливать нужно было и жукова. После смерти жукова, через час был устроен обыск у него в доме и на даче изьяты все архивы и записи. Хрущ потом все зачищал.
Дело в том. что Павлов - тот пример, когда из кресла командира бригады он был вытряхнут и кинут на кресло командира округа. Увы, репрессии дали о себе знать, когда многие офицеры "шагали" через звания и должности, когда лейтенанты получали генералов, когда майор стал командовать дивизией,а то и корпусом
Это говорит о том, что РККА не было готова к современным боевым действиям. Не анализировалось действия вермахта на западном фронте в Польше, в Чехословакии , во Франции.
Жуков тут не причём. При назначении его начальником штаба, он сказал Сталину, о том что он не штабной офицер, а действующей армии. Это показала Халхин-Гол и последующие военные действия в западного фронта страны.
А Млечин работает в угоду лебирастам, не анализируя судь вопроса. Для него всё коммунистическое плохо, очень плохо
Авторитарные лидеры все ошибки записывают на других, а все победы приписывают себе!
Что за враньё? Западный Фронт Павлова превосходил по численности, вооружению и техническому оснащению весь гитлеровский Вермахт!!!
Личного состава - больше.
Автоматов и пулемётов - больше.
Орудий и минометов - больше.
Танков (включая Т-34 и КВ-1, -2) и самолётов - больше.
Радиостанций - больше.
Звукоулавливатели и РЛС типа РУС-1, РУС-2 и Пегматит даже были!!!
Было всё!!! Не было лишь воли и желания командования и штаба фронта во главе с Павловым, чтобы остановить гитлеровцев!!!
Достаточно было объявить тревогу, посадить офицеров и командиров на казарменное положение, поставить каждому его задачу на каждом участке фронта, занять войскам линию обороны и УкрепРайоны, да заминировать все подходы к ним - хотя бы на дорогах!!!
Ничего из этого Павлов и не собирался делать!!! Он делал всё прямо противоположное:
Всех командиров отправил в отпуска и увольнения домой.
Войска отправил на полигоны - подальше от их позиций.
Запретил пользоваться радиосвязью, делая упор только на проводную связь.
Запретил снять с консервации и использовать новейшие танки Т-34, КВ-1 и -2, новейшие самолеты, радиостанции и прочую технику.
Выставил, как на парад или смотр, всю авиацию (вместо того, чтоб её Рассредоточить и замаскировать.
Отправил всех летчиков в отпуска, оставив только дежурные звенья в полках.
Приказал снять все пулеметно-артиллерийское вооружение и боеприпасы с самолетов...
И так далее.
Генерал Павлов, все его замы и весь его штаб - это ПРЕДАТЕЛИ, на которых Гитлер и расчитывал!!!
Второй предатель вместе со своими замами и штабом - это командующий вторым самым мощным в Красной Армии Юго-Западным Фронтом - генерал Кирпонос.
Эти два гада-предателя сделали всё возможное и невозможное, чтобы гитлеровцы практически без сопротивления прошли через участки именно их фронтов!!! Да ещё и подарили фрицам самые мощные в Красной Армии военные склады с техникой, оружием, боеприпасами, снаряжением, обмундированием, ГСМ и продовольствием - БЕЗ БОЯ!!!
Вот это больше похоже на правду. В Курске аналогично видимо действовали сейчас.
Огромное спасибо!!! За Ваш Труд!!!!
Назначение виноватыми эта наша историческая правда Пока мы это не изучим и не дадим правовую оценку Жить нормально не будем никогда Все будет повторяться снова и снова 😢
Павлов командующий Западным округом, в котором расположено было несколько армий, в которых по штату находились разведывательное управление - разведывательные роты, которые обязаны были систематически вести разведывательные действия по сопредельной вражеской территории и составляться отчёты и передаваться в штаб округа и лично командующему.
@@вчкнквд-х8д да только приказ был не провоцировать немцев
Зато сейчас никто ни за что не отвечает. Половина министров-чиновников профнепригодные трутни (друзья и родственники). Набиуллина - явный враг народа - миллиарды долларов передала на запад, нынче создала искуственный валютный дефицит, разогнала инфляцию и теперь подняла ставку рефинансирования до 13% !, душит реальный сектор экономики.... и при этом остается в должности! В СССР и малой доли её вредительства хватило бы для "высшей меры"
Уже жили нормально. Хватит витать в облаках. В советское время жили нормально. Я в канаде 30 лет и ничего особенного
тут не все богачи как вам нравится ныть
Сталин понимал, что является главным виновником катастрофы, и надо было не допустить военного переворота, запугать генералов, доказать, что виноват не,, великий Грузин" и,,система социализма" а,, шпионы"!
Павлов виновен лишь в одном, что выполнял дерективу номер один! Сделали крайним за разгром!!! Впоследствии полностью реабелитирован и оправдан!
Директива о приведении войск в полную боевую готовность Павлов получил в 23часа, у него было 4часа времени, а у него войска встретили в постели в одних подштанниках, в этом его вина, и наконец ты виноват уж тем, что хочется мне кушать, с тем волк в кусты ягнека уволок.
@@Атымтай-п7оПавлову исролняя приказ сталина успели приказать вернуть войска в казармы как раз перед немецким нападением!
Нет что не погиб, если бы погиб может даже и наградили- посмертно!!!
мы прекрасно знаем, почему Хрущев реабилитировал всех репрессированных при Сталине, выпустил бандеровцев из тюрем, амнистировал полицаев, что по 25 лет заключения получили, сына Сталина в тюрьме сгноил.Его действия - не аргумент в реабилитации и оправдания Павлова.
@@ПавелКожевников-б3зМы прекрасно знаем, почему сталин об.елался 22 июня, и неделю не мог очухаться, а позже стал трындеть по радио, спасите братья и сестры.
Начальник генштаба РККА Жуков был виновен в такой расстановке войск по периметру новой границы СССР накануне войны, поэтому после ареста Павлова и его штаб так быстро расстреляли, чтобы не вскрылись ошибки руководства РККА
Ты не прокурор.
Судя по перегруппировкам, армия РФ не сильно отличается от армии Павлова.
Премудрая дупа
@user-dt1xb2pf2d
Ты хоть сам-то понял, ЧТО ты написал?
А как там с хвалёным "Контранаступом" дела)))??? Всё отвоевали уже ВСУчки))???😂😂😂
Все боялись каких то провокаций, прекрасно же видели что творится у границ.Гитлер плясал,что Сталин столько грамотных военных уничтожил перед войной.Как смогли наши люди выстоять против хорошо обученных фашистов и их приспешников.Вечная память погибшим на той ужасной войне.
Вот так.На верхах ошибки делают Не думают А расплачивается народ и невиновные люди своими жизнями.Зато потом все " великие "Маршалы .Генералы.Чиновники
За ошибки ставки и персонально Жукова расстреляли Павлова
Генерал армии Дм.Гр.Павлов был очень талантливым генералом и прекрасным организатором.Зря о нем сейчас так мало вспоминают.Михаил из Подмосковья.
талантлив до ахуения Минск на четвертый день войны сдал...
Талант сдать Минск с мостами. Гений на уровне Тухачевского
@@theprodigy86wf Жуков приказал мосты разминировать, на танках изъять боекомплект, (чтоб не было соблазна поддаться на правокацию), немецкие самолёты нарушившим воздушное пространство ни в коем случае не обстреливать, а принуждать к посадке помахиванием крылышек, (это из приказа лётчикам приграничных округов. Полосу предполья, (две линии долговременной обороны - линия Молотова и линия Сталина), ни в коем случае не занимать, чтобы не дать повод немцам напасть. Под этими приказами подпись Жуковаи Тимошенко.
Кретин, пустые ДЗОТы и ДОТы и есть приглашение агрессору.
@@Lora-b9u Сам придумал?
Павлов был хорошим тактиков, но не стратегом. "Не по Сеньке шапка!"
Традиционно сходили под себя. Вы знаете как долго и тщательно мы готовились к этому дню, и вот этот день настал, …мы оказались не готовы
Справедливости для всех нет, она у каждого своя.
Вину с Павловым,в полной мере должны разделить Жуков и Тимошенко!
В т.ч. и верховного, ведь это он заигрался с Гитлером.
проклятый Сталин и его чудовищная система
Не знаю как вождь, а тимошенко с хрущевым явно готовились не сильно сопротивляться немцам...
Гениальный военноначальник, в 1936 году командир бригады, в 1940 году командующий одним из крупнейших военным кругом. Стремительный взлёт и такое же стремительное падение.
@user-js4qm1xj6f
А может в этом стремительном взлёте и есть отгадка столь стремительного падения? Не по Хуану сомбреро оказалось!
наиболее ярким историком придерживающимся версии о том, что Сталин репрессировал перешедших на сторону Советской власти Суворова, Наполеона, Александра Македонского и других великих полководцев является бывший кандидат в Президенты Ксения Собчак.
Это тем ребятам повезло не жить со Сталиным. Иначе они точно бы у стенки стояли. Первым Суворов.!
@@ВладимирСельский-г3з Свой исторический кал жрите сами. Сталин учредил ордена Суворова и других лучших царских генералов и адмиралов. Наступательные операции 1943-1944 также назывались их именами. Во время войны у Сталина в кабинете весели портреты Суворова и Кутузова. Про них и Нахимова с Ушаковым были сняты фильмы во время и после войны. После провала Жукова НачГШ у Сталина были полковник Царской армии Шапошников и попович Василевский.
Если бы не было бы совместного раздела Польши и впоследствии установления общей границы между СССР и Германией,то и никогда бы не было внезапного нападения Германии на своего недавнего друга и союзника СССР.
Да кто вам сказал о внезапном нападении?Все кому нужно было знать,знали!
Для сравнения пусть Млечин снимет фильм об идеальной обороне Великого Светоча Демократии Французской Республики годом ранее !
На хера мне и такому, как я знать что там было когда то во Франции, Англии и латинской Америке?
А парфюм французский любите. На французских машинках ваши тёлочки, да и не только, раскатывают,это как?
Войну выиграл народ и бесстрашные воины.
Когда народ сво выйграет?
любой народ без сильного и мудрого правителья. обыкновенная толпа.
Разумеется ! 🇦🇿
Народ народом, но и технические возможности должны быть, как и толковое руководство.
Войну выиграл НАРОД, организованный в СИСТЕМУ товарищем И.В. Сталиным! НАРОД, не организованный в систему, это НЕУПРАВЛЯЕМАЯ ТОЛПА!
Я понимаю, что ОЧЕНЬ МНОГИЕ не любят товарища И.В. Сталина, но и к поражениям, и к победам причастен И.В. Сталин.
Слышал что толковый человек был!
Просматриваю этот фильм не первый раз и убеждаюсь, генералам главное отчитаться перед верховным! Прошло столько лет и ничего не изменилось! А жаль, могли бы миром править!
Как будто сейчас не так.В криминальном государстве,где главы государства хулиганы и бандиты всё можно ожидать
Любое государство управляется холуями пирамиды caтанистов-глобаллистов. Все олитики играют отведенные им роли в мировом политиском спектакле и обеспечивают выполнение планов по массовым человеческим жертвоприношениям.
Ну так вам ближе государства , где глава недееспособный маразматик , и марихуана в свободной продаже . Многокилометровые бомжатники Лос - Анджелеса ждут вас . Велком!😊
Да, раися и щас велика. Бу-га-га.
Фулюганы кругом.
Не криминальных государств в мире штук 5 в лучшем случае.
В итоге, героев сделали виновными, а виновных героями
За 4 дня сдать Минск и за неделю уничтожить весь Западный Фронт численностью в 600 тысяч солдат, а после вместо организации отступления войск, которых сам же и обрек на окружение своими решениями, бежать в тыл.
Вот это блть герой из героев.
виновный героем - явный намёк на расплакавшегося Маршала победы Жукова
Павлов был генералом армии. А, кто должен был ответить за такие просчеты в обороне страны? Если боялся принимать свои решения - подавай в отставку.
Должен отвечать стрелочник!
Павлов был на совещании 1941г. в гостинице "Москва"...
Поэтому его округ готовился: офицерам были даны отпуска, танки и авиация стояли на ремонте в преддверии дальних походов...
Это же каким нужно быть профаном, видя и зная что враг у твоих ворот для штурма этих ворот, а не с тортиком поздравительным и никаких мер для отражения противника не предпринимать, а ждать указаний с Москвы, за что и поплатился жизнью.
Ну каким? - послушным. Ему за это звания давали и другие плюшки. Да и ослушаться он не мог,в армии приказы обычно выполняют,какими бы идиотским они не были. Например - подорвать дамбу Каховского водохранилища. Боюсь подумать,что следует дальше....
@@АлександрИстомин-о5е Профанам сегодняшнего дня нет возможности понять обстановку того времени, а также усвоить понятие "армия"...
Может я ошибаюсь, поправьте если что. По моему военные игры на картах проводились в декабре 1940г. И соответственно, весь высший состав РККА росселии в гостиннице Москва в это же время.
@@АлександрИстомин-о5е Так вот именно, что из Москвы поступали указания не открывать огонь по противнику. Попробовал бы он ослушаться - расстреляли бы еще раньше.
На ошибках не учатся за ошибки расплачиваются
Это вам не со своими же мирными крестьянам воевать ,,товарищи герои " гражданской войны.
Вечная память павлову
Павлову.
Вечная Слава и Вечная Память генералу полковнику Павлову и генералу армии Ватутину.Слава!!
Это по вине которого погибли миллионы солдат. Да то жук был ещё
Что-то Млечин не сказал о колоссальном танковом порожении под Гродно. Имея численное и техническое превосходство Советская танковая групперовка потерпела сокрушительное поражение от немцев. Млечин как всегда винит Сталина. А именно Сталин дал РККА всё необходимое. Как говорят англичане - действовать можно на столько, на сколько позволит ум. Сталин за всех думать не мог. Кстати роль Жукова в поражении первых дней войны почему то не освещяется.
Кадры решают всё.!!! Вот сталинские кадры оказались такими,какими оказались.! Вот и нынче кадры тоже решают всё.! Всем видно какие это кадры.!И кто эти кадры назначает.??
Ну как бы так сказать... Численное преимущество было, но громада устаревших танков ведь ни на что не была способна против немецких танков и артиллерии. Тут никто бы не сумел победить немцев под Гродно, увы. Ну и авиация - о ней не забываем. Так что Сталин, может, и дал, но не то, и не тогда
Механизированный корпус Рокоссовского на 8 дней задержал продвижение фашистов , полковник Крейзер на переправе много фашистских танков уничтожил
Жуков вообще начальник Генштаба был,кстати организованным им контрудар на Юго Западном фронте ,дал положительные результаты и под Ельней немцам хороший удар нанесли
YUUU
Жалко сколько генералов загубил на каторгах, и убил руками нквд, может эти генералы были истинны и преданы ,защитить и освободить земли от врага, просто ошибка в том что не хватало орудии и техники, вот и вся ошибка полегло много людей, от врагов и от своих жаль не просто быть генералом.
😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊
Авиация была скученна в котлах у самой границы вследствие Плана Жукова на глубокое наступление в Польше и Померании. Во многих частях у границе на одного летчика оказалось по 2 самолета, так как шло переучивание на МИГи, и их некому было просто поднять в небо. Тимин однажды произнёс: никто сознательно самолеты на границе не размещал, то есть размещали в бессознательном состоянии, как работники рецепции в гостинице на освободившиеся места. В Белоруссии расположение войск и авиации было особенно не выгодно - в мешке, а удар немцев особенно сильным, поэтому авиация и понесла сразу большие потери, и Кобец начал бросать в бой днём тихоходные бомбардировщики, и они тоже понесли огромные потери. Поэтому он и застрелился. А то, что все не успели взлететь, это сплетни бабок. Где были хорошие командиры как, например, 11АД, так она от Ритгофена успешно 22.06.1941, но аэродромы были максимально близко к границе для наступления, и к ним уже днём начали приближаться немецки части. Дивизия была вынуждена перебазироваться в Лиду на неподготовленный аэродром без горючего и боеприпасов, и там уже Ритгофен ее 23.06.41 накрыл.
ОЧЕНЬ ТЩАТЕЛЬНАЯ И ПОДГОТОВЛЕННАЯ ИНФОРМАЦИЯ, ВЫ, НАВЕРНО, ИСТОРИК....
Конечно, можно трактовать как угодно скученность самолётов на границе, но как мне представляется такая ситуация относится к такой категории, когда нужно всю скопившуюся технику у границы уничтожить, а потом ввиду проблем с этой самой техникой запросить помощь у дяди Сэма и его подруги! Смекаете о чём речь?! В данном случае просто мозги нужно включить, а не включать дурака на публику!
Вот только Жукова не "трогай".)
@@Ураганчик-г2н да, Жуков просто пешка в этой политической и экономической игре! Он просто делал то что ему говорили и он был хитрее того же Павлова, поэтому остался жив.
@@valerycherny2426 Хитрость это не порок. Достоинство.
Генералу павлову пухом земля умница красавец очень жаль не за что пострадала его семья сїн беднїе люди
@@НаталияБоярко-ш3г Ага еще расскажи как из-за Жукова Киев во-время не оставили и полегло много бойцов.
Все враньё. Берия, Тимошенко, Павлов знали о начале войны, Пограничники Берия уже 20 июня были в окопах, Адмирал Кузнецов Мурманск глядя на пограничников тоже ввел готовность. Жуков все сделал для того, чтобы НКВД не имело право вмешиваться в дела армии с февраля 41 года. Это был заговор генералов против страны, расстрелять надо было не его одного. Насчёт аэродромов, ещё за неделю был приказ переданный Жукову для передачи армии за неделю о выводи самолётов. Мурманск бомбили больше, чем Сталинград , но не только город , а вся территория Запалярья осталась в своих границах. О начале войны знала каждая домохозяйка, половина населения ещё до начале войны выехала.
Какая страна, такое правосудие, такие и герои😂
Хрюкнуло.. сходи проверь корыто, пяточек разомни.
,,Нет правды на земле,но правды нет и выше".
То есть, её надо искать ниже?
Это слова классика,если забыли..
Есть правда. Достаточно почитать две книги Виктора Суворова, посвящённые Жукову: "Разгром" и "Беру свои слова обратно".
@@FreeThinker-u6w а ты "три мушкетёра" читал?
@@antielectric117 правда в глаза колет ! 😊
Катастрофа июня 1941-го... Как оценить вину генералов Красной Армии. Думается, что надо проанализировать действия армий и дивизий каждого и понять что и как...а не так, в общих чертах...
А .взять самому перестраховатся заминировать , все ждут указаний с Москвы , почему на флоте достойно встретили , на Балтике , не ждали указаний - виноват !!!
Причем тут "крайне неудачная оперативная конфигурация войск Западного округа"? Конфигурация войск РККА было не "неудачной",а наступательной-передовые части и соединения вплотную придвинуты к границам.Если бы она была при этой же линии соприкосновения с Германией оборонительной(отодвинутой на сотню км вглубь нашей территории) с занятием линии Молотова(недооборудованной-но это привет Сталину,Тимошенко и Жукову),предпольем,согласно полевому уставу РККА-39,никакого сухопутного "внезапного нападения" не было бы.Кстати на кинохронике видно,что из себя представляли танки вермахта.У РККА же были (да не массово,но немало) Т-34 и КВ.Как мог воевать танк КВ-приведу пример экипажа Зиновия Колобанова(это 1941 г). Экипаж Колобанова подбил за 1 час боя 22(!)немецких танка,танк КВ получил при этом 135(!)вмятин(по самым минимальным подсчетам, указываются и большие цифры)от немецких снарядов.
У нас, что Мишустин отвечает за действия армии? Сталин до того как возглавил Правительство 6.05.1941 был одним из секретарей ЦК и Членов Политбюро, как и Андреев, Жданов и Каганович. Армия не входила до войны в обязанности Сталина согласно распределению среди членов Политбюро. У Сталина было огромное количество других дел. Армия была закреплена за Маленковым и Ждановым, которые в отличии от Сталина являлись членами довоенной Ставки (ГВС). Председателем Ставки (ГВС) и Наркомом Обороны был Тимошенко (то есть он был в одном лице Председателем Правления и Совета директоров). Все Директивы подписывали Тимошенко, Жуков (которые кроме армии ничем больше не занимались) и Маленков. Это факт. Поднимать Сталина до уровня Бога всемогущего и вездесущего по крайней мере глупо.
Стратег пилиать )) 😂🤪... выдвинуто у него все, Резуна не читай на ночь, балбес )) танки бросали массово, ботому что ни заправки, ни БК не было, все раскуячили с воздуха, а там где было, этих 34 и КВ, кот наплакал, без связи, без обеспечения, без взаимоодействия, их раскатывали в блин штаффели Ю-87, а там где они пытались напрягать, выкатывали на прямую наводку ахт ахты 88мм зенитки, которые шили их насквоозь, без проблем, к сентябрю - октябрю, уже пошли массовые поставки Вермахту отличных 76мм противотанковых пушек и ПТО немцев стало сверхустойчивым. А тот случай, что ты привел, один из немногих и это действия из ЗАСАДЫ ! В контратаках и новые танки гибли, без авиаподдержки, без нормального взаимодействия с артой и пехтурой, а Т-26 и БТ-7 гибли массово, с их картонной броней ! Собирались атаковать )))) и МАССОВО командиров в отпуска отправили ! И запретили эвакуацию семей военнослужащих. И учения сводные на месяц устроили всем ПВО ЮЗФ. И бк/ горючку под замком держали... И никаких директив об отмобилизовании и боевом слаживании ударных частей ))) я смеюсь, угораю над тобой, убогий, в голосину ДБ 🤪
@@Фёдор-ц9ф Знания есть,а выводы глупые.Сталин был Вождь,решил отвечать за все,лез учить всех (писателей, кинематографистов, ученых, обществоведов,лингвистов итд).И уж конечно полностью контролировал все военные процессы в стране-каждую модель пулемета, каждый танк,артсистему, военную форму,воинские звания,статус любого ордена принимал лично он.Что уж говорить,с какими странами вступать в договора,с кем воевать,какие страны и территории оккупировать.И никакой Маленков-Жданов ничего не определяли в военной сфере СССР-они выполняли указания Вождя.А кто плохо его понимал-Тухачевский-Блюхер-Егоров-к стенке;десятки генералов были расстреляны и указания об их аресте и расстреле давали не Жданов или Маленков.Сталин отвлекаясь от "других дел", успевал разбираться со всем,что касается военных вопросов. Например, руководители ВМФ СССР(это все-таки военная область). Сатрап дал указания и были расстреляны 8(во-семь!)человек, занимавшие последовательно должность начальников/наркомов ВМФ СССР(расстреляны все в 30-е годы)-Панцержанский,Зоф,Муклевич, Орлов, Викторов,Смирнов П.А., Смирнов П.И., Фриновский.
@@Фёдор-ц9ф Да-да! Вы еще забыли упомянуть, что репрессии 1937-38 гг. развязал не рядовой секретарь ЦК Сталин, а всевластный Хрущев.
@@marcointerlenghi940 Вы поаккуратнее с такими формулировками, некоторые умники вашего сарказма не поймут.
Пожалуйста еще и еще от господина млечина
ОН, Сванидзе и проочие этим дерьмом 20 лет назад с лопаты кормили, а ты добавки просишь?
Млечин, а когда ты расскажешь о разгроме под Москвой, о Сталинграде и Курской дуге, об освобождении всей Восточной Европы, о взятии Берлина ? Обо всем том, что и вас спасло от полного уничтожения?
А над Горбачёвым когда будет суд?
Он умер
@@user-mh6hu3 СССР вернулся? Нет. Конституцию сменили? Нет. Дела Горбачёва работают на полную катушку. Дак когда будут исследовать преступления Горбачёва?
А над Сталиным
@@user-mh6hu3 Подох он, подох, а не умер.
@@user-oq2tl5ut5q Ты глуп. Горбачёв - первый среди предателей. Ему доложили, что в Беловежской пуще собрались Ельцин, Кравчук и Шушкевич, где обсуждают вопрос развала СССР. Как президент страны, Горбатый был обязан послать туда спецназ и арестовать этих заговорщиков. Спецназ уже ждал погрузки в вертолёты, но Горбатый, наложив от страха в штаны, нужного приказа так и не отдал, тем самым подписав стране смертный приговор.
Ты глуп, так что лучше молчи - за умного сойдёшь.
Сталин был кровожадным и мстительным, но трусливым диктатором
Павлов занимал высокую должность и не справился со своими обязанностями. Он игнорировал данные разведки и нападение фашистов "проспал". С высоких постов в СССР было больно падать, ибо мера наказания соответствует цене за ошибки и просчеты. И не надо из Павлова делать "жертву сталинских репрессий" - шла жестокая война..
Да это мы сейчас так говорим, все умные, а вы попробуйте в то время не выполнить приказ из Москвы, тебя сразу же снимут....так и получилось, нашли козла отпущения😢
А сейчас , что лучше, солдаты строят дачи генералам, кто занимается подготовкой ? Ветхое обвисшее обмундирование по сравнению с армией СССР. Питание , отдельная тема и унизительная. Продают и перепродают имущество которое принадлежало советской армии, про Васильеву говорить или сами как то вспомните ? Показушные учения, генералы пороха не нюхали.
Миф о поднятой Путиным с колен армии дал течь.
Как старательно пигмей обливает титана грязью. Млечин еще не привлечен к уголовной ответственности за дискредетацию главнокомандающего Красной Армией?
Нас ещё спасло то, что Гитлер и его генералы были разумно уверены в своей победе и не удосужились получить и проанализировать Жуковский план развертывания.
Если бы Гитлер в мае 1941 открыто заявил, что нападет 22 июня, то нам был бы полный трындец, так как все шаги Тимошенко и Жукова по выполнению их предвоенного Плана вели только к большей катастрофе, и они успели бы и второй эшелон из внутренних округов загнать в приграничные котлы, и немцам не пришлось бы столкнуться с нашими резервами в Смоленской битве, они также были бы окружены и разбиты в приграничном сражении.
Наказание невиновных, награждение непричастных.
Ясен хрен в жопе в начале войн командующий фронтом не виновен.. Видимо солдат Иванов виновен? Или Сталин виновен во всем? Надо было медалей дать вместо пули что он получил.
@@ДмитрийЛанистр в армии все делается по приказу. Видать, не было приказов сверху. Теперь и не разберешься.
Беда многих командующих в том, что они тупо выполняли приказы Сталина, хотя по закону он НЕ ИМЕЛ ПРАВА им приказывать. Короче тот же Павлов мог 20, 21, 22 послать Сталина на йух с его приказами и самостоятельно начать боевое развертывание войск округа. В частности отдать приказ о непрерывном патрулировании истребительной авиацией, блокировании всех магистралей противотанковыми заслонами, занятии укрепленых районов и т.д.
За военные поражения нужно отвечать.Фронт уничтожен,а генералы живы и здоровы.Такого не должно быть.Ни тогда,ни сейчас.
Так товарищ сралин отдавал приказы, он же игнорировал и не замечал сосредоточение немецких войск.
Вот это правильно!
Коба тоже должен был быть в ответе, именно его любимчиками были Павлов и Власов
Под Вязьмой разгром был гораздо более масштабный. Но руководство Западного и Резервного фронтов наказания не понесли.
@@БорисМихайлов-п2у прошло почти сто лет.Трудно во всём разобраться.
Что-то я не слыхал об ужасных репрессиях в армиях Великих Демократий Франции и Польши !?
первую и особенно вторую помог разгромить союзник Гитлера Сралин!!! так что плакатся про 2 фронт он должен был себе!!!