🔴 Ошибки при штурме Берлина, рассказанные советскими генералами.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 21 ม.ค. 2022
- Косяки при Штурме Берлина, рассказанные советскими генералами. Берлин, 1945.
🟩 Подписываемся на Телеграм - Martin Newman t.me/martinnewman
Смотрим, обсуждаем, советуемся.
🟩Подписываемся на Патреон, чтобы поддержать и смотреть закрытые видео.
www.patreon.com/bePatron?u=56...
#штурмберлина #боизаберлин #боивберлине #берлин1945
Немцы сами говорили, что из-за дыма от взрывов свет прожекторов их совсем не ослеплял, зато на фоне их света атакующие хорошо были видны. И наши ветераны войны вспоминали, что прожектора были бесполезны из-за дыма, зато на их фоне они были как мишени.
@@jeka854 путлер только твой там был с одними рузкеми-монголами
Ну да свет не ослеплял,они же всё равно ничего не видели изза дыма и разрывов,голову включи.или у немцев ренгеновское зрение.ну да когда ты смотришь на солнце на его фоне все видно,этож знает каждый сбитый лётчик
@@user-vy4jn1xo3i что за бред, какое солнце? Посмотри на фары автомобиля в густом тумане и сам всё поймешь. Свет прожекторов хоть немного, но пробивался через дым, а вот через тело он не проходил. Потому людей на фоне света было хорошо видно.
@@vladmartyn6246 зенитный прожэктор это не автомобильная фара,которая на папу сотен освещает.он преднозначен для создания узкого луча света на несколько километров он в принципе не может делать как вы говорите.высвечивать тени солдат.вот еслиб сбросили бы люстру,осветительеую бомбу,тогда да получились бы длинные и заметные тени.физика блин.
@@user-vy4jn1xo3i разницы никакой. Вот именно, что физика. Если стоять даже вблизи фар машины в густом тумане они никак не ослепят. Это тоже самое как свет прожектора на расстоянии в пару километров через дым от взрывов.
Я слышал о таком, но не думал что так печально.
Читал мемуары американского генерала Омара Бредли, так он пишет, что от своей авиации войска несли большие потери, чем от немецкой.
Что-то мне подсказывает, что здесь это опубликовано не будет. Будучи объективным, я при всём желании на этом канале не особо встречаю критику Западных союзников и тем более критику "самой сильной армии тех времён" (которая почему-то тотально проиграла)... Может просто не попадалось?
@@jonyp8847 Как может проиграть самая сильная армия. Умер от голода самый сытый.....
@@Torwald3152 А разве не понятно, что это было написано с сарказмом (для особо непонятливых были использованы *КАВЫЧКИ - ""* )?! Более того, я встречал подобное в "топ 10 армий Второй мировой, где Вермахт на серьёзных щах был на первом месте, как самая сильная армия"...
На восточном фронте немцы потеряли 2'5 миллиона, а их победители 27 @@jonyp8847
@@jonyp8847 Потери Советского Союза за четыре года в ВОВ - 28 миллионов.
Потери Англии за шесть лет войны- 270.000 солдат и 60.000 мирных жителей.
Товарищ совкодрочер, любите Сталина и Путина. Потери Путина за два года 433.000. Взял три деревни, уничтожил два города и перебил много русских в Украине. Дрочите дальше!
проблема с Авиацией была у всех и немцев тоже..Из мемуаров одного ефрейтора ..в боях под Ржевом они вызвали авиацию..два раза прилетала и бомбила по своим..разбомбила штаб батальона весь штаб погиб и своей пехоты покосила..но на третий раз,уже ударила туда куда надо..в итоге потери понесли большие обе стороны.Так что Чуйков прав..над этим надо работать
Дружественный огонь - бичь любой войны о котором принято умалчивать , ведь в пылу борьбы у тебя попросту нет времени на опознание свой -чужой ,особенно бои в городе и это по настоящему страшно ...
Согласен. Так что пусть быстрее насыщают войска дронами - перед ними, в отличие от живых бойцов, такой проблемы не стоит.
@@yyy-ey7gx пусть быстрее войска исчезнут с лица земли, чтобы люди не воевали
Френдлифаер - бичь любой армии, в которой связь и взаимодействие на уровне средневековья. То есть, это бич армии России до сих пор
И это 45!
А что творилось в 41?
Видели, как в 42-ом драпала 9-я армия. В авангарде мчалась НКВД, СМЕРШ, политотделы и прочая сволочь, за ними штабы и остальная шобла... Проскочили они на левый берег Дона, а вот тем, кто шёл в арьергарде, кто ценой не человеческих усилий сдерживал противника, не повезло! Отрезанные от переправ, они стали "пырыдатэлями"! Их утюжила советская авиация и артиллерия, командиры гнали в самоубийственные атаки... А.., что с ними делать, если не желают стреляться? И чего тогда удивляться, что многие из окруженцев поступили потом на службу к немцам, ушли на запад в феврале 43-го с беженцами или присоединились к казакам Синегорского полка, чтобы умереть на родной земле и отдать сдачу "своим"!?
Да тоже самое что и в 45-м, только общая стратегическая обстановка была в разы хуже.
А в 41, сталинские соколы своих сбивали. Из тех нескольких бомбардировщиков, что летали Берлин бомбить, около половины была обстреляна и сбита советскими истребителями и зенитчиками.
@@user-bk1il4xv8m лоб зелёнкой помажь.чтоб санитары не пропустили
@@user-bk1il4xv8m ну чтобы дураков санитар не перепутал.У тебя есть крестик на лбу,уже проще
1я мировая война 1916 год. Генералу Куропаткину пришла в голову "блестящая идея" в полночь включить прожекторы и ослепить немцев.Но генерал не подумал, что на этом фоне будут отчётливо видны силуэты наступащей пехоты. Первая мировая война. Автор Норман Стоун.
Отчётливо видно со спины, а когда в глаза светит, то создаются большие неудобства.
Если противник может смотреть через мощный световой заслон, тогда - да, в его словах есть смысл! Так-же нужно учитывать возможности прожекторов 1916 и скажем середины 1943 года...
как же будут видны силуэты , если ты ослеплён?
А вот у кого стырил идею Жуков.
@@user-zn8jj5gj8w Если почитать историю первой мировой войны, то многие будут удивлены, как мнного схожестей со второй мировой
Теперь понятно, как мог погибнуть советский танк в конце видео.
Судя по чеченским войнам- с авиацией так и не поработали....
почему? Стереть с лица земли русский город Грозный-задача ,выполненная русской авиацией на "отлично".
Да ни с чем не поработали !хуже того,растеряли даже тот опыт,который приобрели!Вруны-замполиты залили войну многослойным лаком,НЕПРАВИЛЬНЫЕ воспоминания ИЗЫМАЛИ вместе с авторами и ВРАЛИ,ВРАЛИ,ВРАЛИ !
Да российская авиация разбомбила Грозный в щебень,равно как и Алеппо убив десятки тысяч мирных жителей и за эти преступления фашистской Росии предстоит ответить.
А что во Второй Мировой войне хуже совков не воевал ничто- факт.
@@vladimirw6671 во истину. Тупо убийцы.
В Украине поработали) 163 козлолета сбито на данный момент
Когда читаешь мемуары маршалов и генералов, не сразу понимаешь, что они основательно отредактированы.
А ещё наш народ почти ничего не знает о работе следственных комиссий. Была такая комиссия, которая расследовала итоги сражения под Прохоровкой. А там были огромные потери в 5-й танковой Ротмистрова, масса лёгких танков, отсутствие разведки и ещё многое. Дело не в том, чтобы уличить, просто когда-нибудь народ должен узнать, какой ценой была куплена Победа. Почему мы никак не можем даже хотя бы приблизительно подсчитать погибших воинов. Были ошибки? Были. Была глупость, предательство и халатность? Были. Били по своим? Били. Были приписки? Ещё сколько. Надо же наконец разобраться, что в те годы происходило на фронте. Тогда появится не урапатриотизм, а настоящий патриотизм.
Надеюсь ли дожить до этого? Вряд-ли. Но это необходимо.
правители всегда скрывали от народа правду, особенно когда совершали идиотские поступки.
Поддерживаю, разумная постановка вопроса.
Недожить невозможно!
Мы бессмертны. Ад, это наша Планета на которой мы и кошмарим друг друга.
Вы очень грамотный комментарий написали. Очень грамотный! Победобесие доведёт и будет доводить дальше страну до катастрофы!
Раз тебе это интересно сейчас, значит и во время войны ты мог этим заниматься. Мог и не заниматься. Шанс остаётся. Никто не покидает планету и не покинет её пока работа не будет выполнена. Священное Писание.
отец был связистом, участвовал в Висла-Одерской операции, форсировал Неман, рассказывал, что толку было только от артиллерии, с ней коммуникация была более менее налажена. Остальное существовало как бы само по себе..
Мой дед был командиром полковой артиллерии, когда участвовал в Висло-Одерской, наблюдательный пункт менялся постоянно, потому что войска продвигались непрерывно, неудивительно что связистам приходилось налаживать важнейшую связь с дивизионными батареями, потому что полковые во время наступления были на переднем краю и били прямой наводкой.
Забавно)
@@user-iz4nm7oi2t Ваш дед убивал солдат Вермахта? Это же преступление!
@@user-eh5wo6lt4n нет, преступление быть нацистким z-отребьем
Как говорил Георг Гегель: "История повторяется и ничему не учит".
"история ничему не учит" - это В.О.Ключевский! полная его фраза: "да, история ничему не учит, но жестоко наказывает за не знание уроков"
История учит, учиться никому неохота.
О прожекторах читал, да. Но мои сомнения в эффективности этой меры Мартин подтвердил. Как всегда, интересно. Лайк.
на этих прожекторах девченки по 18 лет стояли их покосило там жуть сколько.....
Хуже чем паскудный совок в ту войну не воевал никто.
зато жорик жукофф - вяликий победун!
Про эффективность прожекторов - это бредни халтурщика Ю.Озерова из х/ф "Освобождение", у него там и Т-34 немецкого предсерийного тигра в лоб пробивает, и пушка ЗиС-3 в подземке стреляет без вреда для своих.
@@vladimirw6671 Сейчас в Украиане то же самое. Лапти воюют совковыми методами и несут огромные потери. Взять вот даже потерю крейсера Москва. Тупые нереально, как можно было так тупо потерять такой корабль
дружественный огонь до сих пор актуален
Мартин как всегда на высоте. Смотрел это видео чуть ли не со слезами, это же надо быть таким, сколько людей своих положили. Это назвать "дружеским огнем" нельзя, за такие массовые убиства своих солдат под трибунал... надо было...
Кого?Того кто этот БАРДАК организовал?Так он даже в Мавзолее умудрился полежать !Или его"гениальных""трехкласных"маршалов ?Опять придется все портреты "военачальников",как в 1937 в учеббниках и книгах перечеркивать ?
@@user-ry2jc8eq6v согласен...
Ещё один автор попадёт в список патриётов, которые будут кричать вывсёврёте, дедываевали.
система такова. трибунал это тупость
@@user-ry2jc8eq6v он еще телами советских солдат немецкие танки закидывал - что взять с упыря? кровь младенцев по утрам пил ведь.
Чуйков - еще тот перец... Со слов тех, кто учился в академии им Фрунзе, в 60-е годы, он, выступая, пред слушателями академии, разносил в пух и прах, советский генералитет, времен войны. Впрочем, тем же самым, занимались и все остальные генералы и маршалы, на таких выступлениях...
По контенту... Прожекторы, конечно, чушь дичайшая; родится могла лишь в умной голове того, кто искренне считал, перед войной, что рации на танках, на хрен не нужны - дешевле вручить командирам флажки, коими они будут отдавать команды подчиненным, высунувшись из башни танка. Чуйков прав относительно феерии с прожекторами - такое могло родиться в голове того, кто уже давно забыл, как выглядит война, из окопа на передовой.
Касаемо авиации и дружественного огня... Такое было, есть и будет столько времени, сколько люди будут воевать; вторая мировая уже давно стала историей, и ее можно и нужно исследовать, в том числе и такие факты. А то возникает впечатление, что от немецкой авиации и артиллерии, при взятии немцами, советских городов, мирные жители погибали, а при действиях РККА, подобного, никогда не было...
в совке всё делали по зелёному свистку
конкретно эту муть с прожекторами рассматривали в какой-то документальной передаче, там, в идеальных условиях, это было не жффективно
@Алекс Кулинич "
ркка освободительная армия"
ну да ну да
расскажи это финнам, полякам, чехам, болаграм, румынам и т.д.
@Алекс Кулинич
есть такой совковый фильм "офицеры"
ну таки вот, та знаменитая фраза
"есть такая профессия - родину защищать"
произноситься в захваченном Туркестане теми, кто уничтожал там местное население
@@stasisdanauskas6395 на украинской земле до сих пор трутся в головах с этой фразой, как с великой миссией и целью всей жизни)
а историю всегда пишет победитель. Выгодно было себя именно в исключительно хорошем ключе себя подать - вот и подавали. И тенденция не меняется. Спроси жителей того же Донецка, что они думают по поводу всего происходящего (берем только тех, кто за линию разграничения не выезжал и всю инфу черпает исключительно из телевизора), так 4 из 5 будут винить ВСУ в "зверствах", использовать для драматизации происходящего жертв среди детей, но смиренно, осознанно умалчивают то, что их дети не исключительные какие-то, что ровно так же, а то и хуже, видео-фактов хаотичного огня или стрельбы по своим есть куча от их снарядов, погибают гражданские по другую сторону баррикад и дети в том числе, стерто с лица земли не один десяток населенных пунктов и судьбы, имущество людей разрушено. Позволяют подгонять ГРАДы под окна, выстреливать БК и сваливать, а мурзики сидят и гадают, прилетит ответка от ВСУ или пожалеют. В общем, как всегда все однобоко, кому как выгодно и удобно думать\внушать в головы - так делали и делать продолжают
Казах, летчик Талгат (1922-2014) Бигелдинов 23 года, Получил 2го героя советского союза в 1945 году , именно за съёмки карты города Берлина . По, его рассказу добровольно. Все, боялись вот ,вот скоро победа, все , чтобы немцы не подбили. А, первую медаль героя советского союза получил, за сбитие немецкого Асса ,на штурмавике с бортовым номером 13 .Он, говорит что 13 номером никто не хотел летать боялись . Вот, так то было. А, другой казах лейтенант разведчик 20 лет Рахимжан Кошкарбаев и 19 лет, рядовой Григорий Булатов поставил первую знамя победы над Рейхстагом, ( тогда во все газетах писали, и в газете "Тайм" ) но по приказу Жукова , знамя победы должен повесит русский Егоров и грузин Кантария.
Ой жуков, каким людоедом был,
Почему именно русский и грузин , даже загадка .
@@user-xu7pp3sg7l Потому что, "титулованная" нация, как говорится. Подхалимство, перед Сталином. Им, интересно памятник поставили или нет не знаю. Но, Кошкарбаеву в Астане, Булатову в РФ у себя на Родине народ памятник поставили. Булатов, сам не рад был наверное, над ним издевались, высмеивали Гришка Рейхстаг , тюрьму посадили , угрожали и т. ли . Его командир, Кошкарбаев, его, приглашал в Казахстан к себе . Но, Булатов отказал. Жизнь покончил самоубийством. Об, этом подробно, в архиве ВС СССР, подробно рассказывает. Один, научный сотрудник. Вот, такая история про борце Подубного есть. Его , друг казах Хаджи Мукан ( черный Иван) на старости лет. Показывал цирковых игры, за эти деньги купил самолёт и отправил на фронт. А, Иван Поддубный (учитель Хаджи Мукана) то же государство не помогал ему, заболел, нищите умер.
@@user-en8yy9uy5v людоедом не людоедом но срать он на людей хотел с большой колокольни. Почитайте мемуары Эйзенхауэра.
Потому что Егоров русский а Кантария грузин ,земляк Сталина. Егоров как вы знаете умер от алкоголя- это лз за несправедливой славы. Конечно потом признали Кошкарбаева казаха и Булатова татарина.
Ну, бомбежка по своим, заурядное явление советской штурмовой и бомбардировочной авиации. Причины - отсутствие, до конца войны, четкого взаимодействия между родами войск, отвратительная радиосвязь (кроме ленд-лизовской) и распространенное в бомбардировочной авиации бомбометание с высоты 4 + тыс. метров. По заключению военных историков, как зарубежных, так и отечественных, эффективность советской бомбардировочной авиации была ниже всякой критики. Яркий пример, в 1946 году, при хорошей погоде, "сталинские соколы" бомбили, в учебных целях, недостроенный немецкий авианосец: из 20 бомбардировщиков в него попали только два. И это при отсутствии противодействия со стороны "противника". О чем тут говорить...
Сирию наша авиация так же бомбила с 6-7 км сквозь облака, свободнопадающими бомбами - на кого бог пошлёт. И это в 21-м веке. Наверное, от старого хлама склады очищали.
@Алекс Кулинич то ли дело бургеры, которые целые города вычищали атомом, просто по приколу. Или напалмом леса выжигали-нехай кто-нибудь другой вырастит :D кстати, а лично тебе кто-то статистику точности бомбометания давал или ты из каловдутия её взял?
Если это не торпедоносцы были или пикировщики, то результат как результат, вряд-ли кто-то лучше бы смог, ну и не стоит забывать, что у союза не было толком опыта по помбежки подобных целей, это не тихоокеанский ТВД.
Ой да ладно ,немцы в Ленинграде бомбили стоящие линкоры и тоже кто куда бомбы бросали.
@@olegevstigneev5367 Что бы бомбить линкоры ,немцы специально пригнали пикирующие бомбардировщики Ю-87. Рудель попал 1000 кг бомбой точно в артиллерийский погреб на Марате...т.е по вашему куда попало?
Похоже в 41-42 пользы от авиации было намного больше, она хотя бы не летала и не бомбила своих.
Летала,бомбила и своих ,связи не было а приказ был...
В том и польза,что не летала🤣🤣
Написал одно мнение, после посмотрел "коменты" пишу другое: кому канал не нравиться, зачем мучать себя (смотреть видео, писать негатив, а после принимать в свой адрес нечистоты), тех кто смотрит канал? Отпишитесь от канала, посещайте и иследуйте архивы, создавайте свои каналы и излагайте факты. Очень сильно напоменает: живу в странах Балтии, притесняют, мучаюсь, все плохо. Приезжай в россию, не мучайся - нет, здесь лучше.
Ой,ты точно не из трибалтии?а то там то же так есть только мнения нацистов,а если у тебя другое то пошел вон,чемодан,вокзал россия:)
@@user-vy4jn1xo3i в их ситуации - это нормально. Режим выдавливания оккупантов.
@Алекс Кулинич смотря для кого,для нациста это хорошо
@@himmyuser ага только у этих оккупантов нет оружия,а есть гражданство,виды на жительствои это их родина уде не одно поколение.и главное они заложникине дай бог всех выдавят, тогда у россии не будет диллемы,что своих заденут
@Алекс Кулинич Ну да, нацизм это однозначно плохо
Шикарный материал. Спасибр.
Даааа, Чуйкова не жаловали..крутого нрава был мужик👍
А летчики помахали крыльями и сказали, «Можем повторить». И ведь не соврали
ПрофессиАналы , все через жопу , как всегда в России
@@mihafan6577
Угу. И написал я это до того как российские соколы отбомбились по Воронежу и Белгороду уже в 21м веке
@@MyChannel-X Воронеж был и Белгород в составе Российской Империи , Вы сами себя бомбили ?
@@MyChannel-X соколы были у Сталина
@@mihafan6577
Да. Соколы сами себя бомбили. Но а то что при их сейчас соколами не зовут, это мелочи
Такая дискуссия должна вестись в открытом телевизионном пространстве с учётом специалистов-военных и учёных историков с разными точками зрения...
Отличный рассказ. Спасибо автору и ждём новых интересных видео.
И ведь это 1945 , за штурвалом самолётов не новички .
не угадал
думаешь потерь не было? или вдруг откуда то население появилось лишнее ..
может гнать перестали на Запад ..
Новички, асов мало было, лётчики долго не жили. Пример 35 000 самолётов ил-2 построено на конец войны осталось 3500. Вот тебе сколько погибло летчиков? А где наберешь асов?
А кто, бывалые? Так их было по пальцам пересчитать.
@@user-cf8xw8lb7y ты чего несёшь то? Потеря самолёта, особенно такого как ил-2 далеко не всегда потеря лётчика. А ил-2 как раз рекордсмен по выживаемости экипажа при аварийной посадке. А потеря самолёта вообще не всегда падение или аварийная посадка. Может быть штатная посадка и списание после неё.
Давай прикинем письку к носу.
В половине рассказа про работу авиации по своим автор видео как раз показывает грамотное взаимодействие с авиацией - когда командир танковой роты или авианаводчик давали штурмовиком знак, что здесь свои, и имелю с ними прямую связь. А половина состоявшихся ударов по своим была от дальней авиации во время наступления.
Если переводить на русский язык, то самолёты дальней авиации получали задание лететь бомбит вот эту цель. Самолёты взлета ли, строились в боевой порядок, а потом несколько часов чистого полетного времени летели к цели. За это время наши наземные войска успевали порвать вражескую оборону и продвинуться на его территорию. Из-за чего и попадали под удары дальней авиации с которой у них не было и не могло быть прямой связи.
Огромное спасибо Мартин. Как всегда очень интересно, коротко и по существу 👍
И было ведомо солдатам,
Из дома вырванным войной,
Что города берутся - к датам.
А потому - любой ценой
толково сказано. жестко, но правда.
А кто автор этих виршей?
@@user-lj1sm5gf8i Юрий Нестеренко
Города берутся к бебре, если не знал
А к какой дате брали Берлин? Ну наверно к 9мая? Так по твоему. И Севастополь тоже к 9Мая освободили. Ещё в 44м.
Батя рассказывал, началась война, Беларусь, в маленькую деревню пришли немецкие диверсанты в советской форме, в общем ходят по деревне хозяйничают, и тут немецкий штурмовик пролетающий мимо, заметил якобы советский солдат, и пошёл на пикирование, командир диверсантов вышел, и пустил красную ракету, самолёт тут же набрал высоту, и ушёл.
Вот это ОРГАНИЗАЦИЯ !/По поводу нем.диверсантов и их авиации/.
Где то читал,что у немцев опознование своих было 2 фиолетовых ракеты.
@Алекс Кулинич И вспомните хронику-идет немецкая колона техники,а на головной или 2-3 ей от начала сверху натянут красный флаг со свастикой!Учиться у них нужно,а не по ЗАМПОЛИТОВСКИ слюной брызгать !
@@seregagrey095 И одна в краснозеленую полоску.
@@user-qm2ol4hx2w а такие бывают
Почему-то ура-патриоты не любят говорить или не знают, на на Курской Дуге РККА понесла потери от дружественного огня...
Ура-патриоты так же не любят говорить, что вермахт и вафля полностью поддерживали художника в стремлении выпилить славян, а ещё не любят вспоминать что 70-80% потерь мемцев было на восточном фронте
@@raketny_hvost ога, план тост
@@alexeykashevarof9592 ога, ещё план Немыслимое
@@raketny_hvost ты лучше ознакомься с документом о присоединении СССР к странам Оси.
Очень интересный
@@user-pb1yy2pr7q я ознакомился с документами соглашения рейхов и чаехебов с круассанами, которые разрешали мемцам забрать восточную Европу и Союз, а ещё ознакомился с нежеланием щлюхов пропустить РККА для защиты Чехословакии от сосисочников. Я не манкурт, в отличие от тебя
Спасибо за видеоролик
С удовольствием послушал бы ваш разказ о морских сражениях, особенно на тихоокеанском театре войны.
Если интересно на балтике то Мирослав Морозов. Подробнее некуда. Унего черный пояс по всем балтийским делам.
Так и воевали... Трупами завалили своими немцев
В берлинской операции три советских фронта безвозвратно потеряли 81тысячу, немцы больше пол миллиона. Кто кого трупами завалил? До войны население СССР было 195 миллионов, Третьего рейха около 100 миллионов плюс союзники. Союзники СССР воевать по настоящему начали в июле 1944. Вопрос: как можно было заваливать трупами если моб ресурс был только менее в два раза меньше? С лета 1944го немы призывали в фолькштурм от 16 до 60 лет и бросали их в бой. 1 января 1945го Сталин издал приказ- 17ти летних на фронт не посылать. Откуда у Красной Армии взялись живые солдаты, а у немцев закончились? Справка: на восточном фронте Германия потеряла 2/3 своего состава.
@@borisvaynshteyn4488перепутал что-то. Полтора миллиона положили воинов красной армии при штурме Берлина.
@@borisvaynshteyn448870 миллионов было население Германии в 1941 году. И потери их считались с 1939 года. Так Вторая Мировая началась именно тогда, и потери Германии считались не только на Восточном фронте. Есть же статистика. Да победили и количеством, а что тут такого. В первые годы войны потери и ошибки были колоссальные. Лучше всего ситуацию описывает генерал Гальдер - тот самый, который не нарушил присягу и не застрелил фюрера осенью 1939 года. В августе 1941 года, еще до разгрома под Москвой, он писал: «Все говорит о том, что мы недооценили русского колосса, который готовился к войне со всей безудержностью, свойственной тоталитарным государствам. Это очевидно и с точки зрения организации, и с точки зрения экономики, но прежде всего с точки зрения военной мощи. С самого начала войны мы считали, что у врага 200 дивизий. Сейчас мы уже насчитали 360. Конечно, эти дивизии не обучены и не экипированы так, как наши, часто их командиры совершенно несостоятельны. Но они есть. И как только десяток дивизий уничтожают, русские вводят в бой еще десяток».
Подписался. Ролик, как всегда, оч. интересный На этот раз, как ни странно, зацепил тему Управления в целом. Яркий пример последствий от его ошибок, из уст легендарных руководителей великого прошлого. Спасибо!
Это не ошибки! Это бардак.
Не такие легендарные на фоне немецких
@@user-ko5py3sw3n kak raz na fone nemezkih oni legendarnye, oni zhe ih pobedili. ili ty w paralelnom mire zhiwesh gde fashysty wojnu wyigrali???
Редкая информация. БлагоДарю.
Вообще Чуйков про Сталинград сказал - лагерь вооруженных заключенных, не хер было палить ресурсы и жизни солдат уничтожая противника в окружении, сами сдадуться когда доедят дохлых лошадей. То же самое вроде Катуков про окруженный Берлин.
В Сталинград доставалось питание через авиацию, а Берлин надо было взять раньше союзников, поэтому и штурмовали.
@@ryra_rara Умней ничего не придумал?
Берлин вообще был окружен 3-я фронтами , а союзникам до Берлина было более 100км.
@@user-qm2ol4hx2w о Боже опять диванный эксперт присосался. Я сразу сдаюсь, ток отвали.
@@ryra_raraа смысл брать Берлин раньше союзников?
@@sapphire6903 аааааааааааааааааааа
Я об этом тоже уже писал и не раз,и это при наступлении,а представьте себе,что творилось в 41 году при отступлении.Артилерия расстреливала своих отступающих пехотинцев,принимая за немцев.Сами в панике,и страхе перебили больше,чем сам противник мог уничтожить,а на немцев свалили свои потери....
Неполживо.
Главная российская беда в том, что всё вечно делается на от.....бись, ради галочки. И по сей день тоже самое.
Дела не на отъебись, а то что и у нас были похеристы, либо разгильдяи, а от одного такого человека на верху, страдает много людей внизу.
Как систему построишь ,так она и работает ."Нашу"систему строили Бланк,Джугошвили,Троцкий С небольшими ДЕКОРАТИВНЫМИ изменениями она работает до.сих пор.
Главная проблема в том, что все сильные задним умом "эксперты", любят поправлять людей, которые выше их на три головы.
Главная российская беда в том, что очень много клоунов вечно пускают слюни на то, что делают за бугром, но сами ничего не могут. А когда кто-то у нас всё-таки делает успехи, они начинают верещать что-то вроде "вывсёврёти!1!1"
Выполнить надо, а то влетит. А качество пофиг, ибо результативность твоя до жопы, карьеру на исполнительности строить при экстрактивных институтах не построишь, скорее сломаешься
Да вы правы в чечне тоже были потери от нашей авиации, особенно когда вертушки заходили на боевой мы все прятались по подвалам или в подьедах, так как уже знали что 80% долбанут по нам.
дык, я же именно об этом и говорил: "русские смвоих не бросают"
И ещё добавлю, всё эти проблемы, тоже показатель через что прошёл обычный солдат, чтобы выиграть войну, ведь войны выигрывают не генералы, а солдаты на местах, ну или по другому если генералу некому будет приказывать, то и он бесполезен. А сглаживание и умалчивания фактов, А я при всей любви ко второй мировой слышу это впервые, это тоже преступление. Автор же даёт интересную информацию. Спасибо.
ты в армии видимо не служил, про небоевые потери не слышал, в РФ в мирные святые 90-е ежегодно по 2000 человек/в год срочников 200-ми домой в гробах из армии отправляли. Это армия,там своя мораль, своя законность.
Астафьев не с носа наковыривал.
@@alexgood1056
"
Alex Good
21 минуту назад
ты в армии видимо не служил, про небоевые потери не слышал, в РФ в мирные святые 90-е ежегодно по 2000 человек/в год срочников 200-ми домой в гробах из армии отправляли. Это армия,там своя мораль, своя законность.
"
коммунист - друг фашиста с 02.09.1933
социалист коммунист - друг социалиста нациста с 28.09.1939
ариец совкодрот, в ленингаде за 900 дней, сколько детей уничтожили вы - социалисты коммунисты? более 200 тысяч, или более 400 тысчя?
Старо как мир :"Воюет не железо,а ОРГАНИЗАЦИЯ !"А в РККА была импровизация организации !Да с появлением эфективных раций ситуация улучшилась.,но не на много.
@Алекс Кулинич Если бы англо-американские союзники не вскормили бы Германию, то этого бы не было.
А именно ночная дальнебомбардировочная авиация несла меньше потерь и получала больше наград.
Но проблема здесь скорей не в желании бомбить своих, а в большой сложности ночной навигации.
Читал документы ДАПов за лето 43г, там наземные части специально по договорённости с авиакомпании разжигали условные сигнальные костры и обозначили передний край ракетами. Но это при стабильном фронте. А когда все двигается.... какие там сигналы? Там хоть бы в штабе точно знали где кто, а не то чтобы авиация....
Выводы :1)Немецкие зенитки были очень эффективны. 2)советские бомбардировщики были для немецких зениток очень уязвимы. 3)советские лётчики массово не хотели отдавать свои жизни за родину за сталина. 4)регулярные бомбёжки по своим на фоне гигантского расхода жизней солдат Красной Армии не выделялись из общего фона.
5) за бомбёжки своих солдат награды и повышения получали своевременно.Так что какая нахер разница кого долбить?
И вообще, советы погубили прекрасную, одаренную и миролюбивую германскую нацию, которая несла райскую цивилизацию дремучим советским варварам
@@user-ex7ls6gk2n нацисты= комунисты.Чем больше перебили друг друга, тем лучше.
@@user-pb1yy2pr7q большинство погибших на войне - беспартийные.
@@user-vt1zs4jo6h это и расстраивает. Гитлер и Джугашвили могли бы просто друг друга прикончить
Спасибо огромное! На телегу подписались
Помню в журнале "Солдат удачи" человек пишет про новогодний штурм Грозного: по своим бьют все, артиллерия и авиация, танки и снайперы. Война - это бардак.
Были спившийся генералы,а не бардак.в город въехала одна броня без пехоты и итог ясен.к стате в Ираке армия сша изучила опыт боев в Грозном и взятия Берлина.И итог взяли в окружение основные боевые армии Ирака и вошли в главный город зачищая квартал за кварталам создавая опорные пункты внутри города.так что делаем выводы.
Это СОВОК!💪
@@Warrior-of-Donbass если в танке сидят умные люди, зачем они въезжают в город без поддержки пехоты?
@@stasisdanauskas6395, тех, кто сидит в танке, не спрашивают, хотят они ехать или не хотят. Им приказывают - они едут.
@@stasisdanauskas6395 Приказ!!! Второй вариант-генерал говорит-кто первым войдёт в город- дам Героя и т.д.
Ничего в нашей армии не меняется веками. Постоянно, то своя артиллерия, то свои самолёты. Думаю, что и в 1941 году больше всего паники в войсках навели собственные войска поддержки. ;)
Friendly fire - это проблема управления всех армий даже сегодня, при ГЛОНАСС и GPS.
«В древнерусских летописях упоминается, как в 1418 году «своя своих не познаша и своих побиваша» - жители Хлынова (ныне - город Киров) атаковали шедших к ним на помощь союзников из Устюга, приняв их ночью за неприятеля: согласно Рязанцевскому списку «Летописца старых лет», обоюдные потери достигли 5000 человек[2].»
Кстати у немцев тоже такое не раз было. При наступлении на Сталинград немцы так резво вперед поперли, что их свои же и разбомбили. ну не ожидали летчики такой прыти от наземных войск. немцы пытались флаги на крыши танков прикрепить, но это им не помогло. Вообще это обычное дело на любой войне. и чем она масштабнее, тем больше примеров.
@@alexlopes7848 Как флаг на крыше танка не помогает? Он красный с белым кругом. Да и связь с авиацией у немцев была. Хватит с больной головы на здоровую перекладывать. ;)
Чуть что, - "а вы посмотрите как в Америке", задолбали. Вас всех что, по одной методичке готовят? ;)
@@user-zv1fx8tl4m тю, тебе человек хотел сказать что раз эта проблема есть везде то и воспринимать ее надо несколько иначе чем "В нашей армии веками ничего не меняется" что тоже весьма и весьма спорно и выдает в вас дилетанта полного. могу привести пример когда в нашей рабоче-крестьянской армии все поменялось за считанные недели=)
Жуков с прожекторами устроил пропагандистское шоу.И в растиражированном виде это шоу дрлжно было произвести впечатление на советские массы.
ты не понял,это они прожекторами приборы ночного видения ослепили.
у них там перед операцией тёрки в ставке были, кто будет Берлин брать, не помню, кто был второй, но там ещё куча всяких "приколов" с этой операцией, где-то читал, что там даже бои между собой были за рубежи, так хотели первыми на позиции выйти ..
Это свет гениальности. В атаку каждый дурак может пойти , а вот САСВЕТАМ это запомнят на долго
@@imyafamiliya8384 Это тебе без подсветки "с дивана" раз плюнуть, ну попробуй в качестве эксперимента и для погружения в матчасть до рассвета успеть прийти на рыбное место чтобы клёв не пропустить,посмотрю как ты по кочкам и полям скакать без фонарика будешь,а потом уже на месте надо снарядить снасти и закинуть их правильно и в нужное место.
Никита Кукурузный, пришедший к власти не в малой степени из-за поддержки советского генералитета - заказывал советским военным историкам не историю, а пропаганду и, с тех пор пошёл деструктивный самообман и непрерывные ошибки в военном строительстве. В результате этого, все генералы той войны - вне зависимости от совершенных ими подвигов или промахов на грани измены - стали безусловными «героями» и «великими полководцами» и, даже не смей дышать в их сторону.
Спасибо за видеоролик, спасибо за истину, спасибо за видеоролик.
Сначала бьют нас, потом мы учимся бить , и затем бьём мы. Пикуль В. "Баязет". Слова русского офицера 1877г. русско-турецкая война. Не умоляя славы русского оружия, очень горько, что не брежность и шапко закидательство не позволяют учиться на своих ошибках. ВОВ и война в Чечне этому пример.
А из какого источника был взят материал? Можно озвучить? Спасибо!
Сам придумал
Нельзя.
Ни где не читал и не слышал что битва за Берлин "вершина воинского искусства"
Отлично,продолжайте!
В недавнем конфликте с Грузией наши "Сушки" тоже по своим отбомбились. Ничего не меняется.
Вы так говорите, как будто в этом что то плохое.
свои там и самолеты сбили из - за отутствия координации
1:05 Где-то слышал версии, что прожекторами хотели ослепить немецкие ПНВ
Эту версию начали мусолить после 2000-го года, а при ССР например я даже не слышал, что чего-то подобное ночным прицелам существовало в вермахте.
советская авиация никогда не отличалась смелостью, поскольку в воздухе заград отряд, как было на земле, уже не поставишь.......поэтому, в ударах по своим всему виной исключительно ТРУСОСТЬ советских лётчиков
Надо было чуйкова поставить верховным главнокомандующим тогда бы у нас этого небыдо
Tallera надо было поставить Верховным главнокомандующим.
Аукцион начался.
Делайте ставки, господа вумники, через десятки лет!
🐑🖕🖕🖕🪠
Восхитительно! Дотошная и очень откровенная работа!!
Мартин , спасибо !
Спасибо за интересный рассказ!
Такие видео, словно глоток свежего воздуха, на фоне истерии победобесия
И не говори, братка. Чтоб их вши до костей проели
Толи дело гансы как мастерски Москву взяли...
интересно когда появятся диспетчерьі Карлосьі и начнут уличать автора во "вранье"?..теперь стает чуточку понятнее откуда у немцев такая боязнь союзной авиации
у Солонина послушай. У него куча документов про то, как "эффективно" "работала" авиация совка.
@@stasisdanauskas6395 да как бы не работала авиация, без неё бы всё равно було хуже.
@@alexgood1056
коммунист - друг фашиста с 02.09.1933
социалист коммунист - друг социалиста нациста с 28.09.1939
@@stasisdanauskas6395 так и кто на кого напал, социалист на коммуниста или коммунист на нациста? "Лесной брат" выполз из своего логова?
@Алекс Кулинич а ты и есть "лесной брат" ? Очень похожая ахинея...
По предвоенному представлению того же Жукова, радиосвязь ненужная малополезная заумь, шифровка сообщений вносит путаницу, необходимо шифровку упростить, проще на учениях посыльных использовать. До сих пор взаимодействие войск , как показал осетино-грузинский конфликт 08.08.08г, оставляет желать лучшего.
прекрасное видео. в советское время, не смотря на все сложности, была хотя бы дискуссия. сейчас это маловероятно.
Авиация.Не только в Красной Армии такое было.Союзники тоже этим отличались,нанося большие потери.С моей точки зрения применение прожекторов при штурме Зееловских высот не ослепляло противника,а помогало его артиллерии.Штурм Берлина?А если бы его взяли в кольцо блокады,сколько бы он продержался?Западный фронт после Рурского котла развалился,Германия агонизировала,общая капитуляция после соединения фронтов всех союзников была бы неминуема.Ну,если бы да кабы...
Отличный материал и подача. Спасибос за видос!
Немцы тоже совершали ошибки.Но они их быстро исправляли! В Сталинграде наша батарея 122 мм гаубиц собиралась помочь наступающей роте .Но на удивление зашли немецкие бомбардировщики и точно отбомбились по своим! На запрос так надо открывать огонь ? Командир пехоты попросил добавить! В итоге почти без потерь вышли к Волге на своем участке.А в местах близких боёв ,как рассказывал участник этих событий А.Е.Булышев бойцы вообще прятались у немцев.Там где они не могли их достать.И немцы из-за боязни поразить своих не бомбили!
Спасибо за видео. Не удивлен. Ни разу не удивлен.
в конце февраля 2018г. в ГД РФ озвучили доклад - за 4 года СССР не досчитался 41 млн. своих граждан, из них 19 млн. военных! вот так воевали! так что "МОЖЕМ ПОВТОРИТЬ"?
Эти материалы, если они подлинные, предназначены исключительно для высшего офицерского состава.
Шикарно 👍🏻👍🏻
Продолжаем ждать
Офигеть какой "героический подвиг" советского народа!!! 🦴👽🦷🥶🤯
Как и все остальные
Ждю)
Мой отец, Грез Николай Васильевич, брал Берлин, плюс Участие в операции-Зееловские высоты, Висло -Одерская операция,. Слава советскому солдату.❤❤❤
Супер! Если будет возможность ролик про дальнюю авиацию.
Премного благодарен!
Так из дальней авиации только В 29 был
Прожэктора помогают противнику, жуков это нэ побэды гэнерал, ради славы убивать солдат...
Кстати, Жуков оценивал в мемуарах штурм Берлина, как неудачную операцию, крторая вызвала неоправданные потери.
Сейчас бы Чуйкова посадили за критику действий нашей армии.
короче как всегда-бардак,неразбериха,отсутствие координации между родами войск,а люди гибли из-за этих преступных ошибок
Отсутствие связи с ночной авиацией нерешаемая проблема? Удивительно как вообще дошли до Берлина.
В 45м ,армия называлась красной а не советской, до апреля 46г.На войне редко бывает всё путём,дядька рассказывал как в Кенигсберге илы разгромили свой батальон.
автор молодец все темы в точку
Спасибо, очень интересно. Творческих успехов. Лайк!
👍😎
Про дружній вогонь не любили згадувати в мемуарах советські полководці, тільки - в кругу своїх. Здивуванням було коли прочитав мемуари Омара Бредлі (навіть в советській редакції), де ця проблема не замовчувалось і розповідалось про спроби вирішити її.
Простите, а кем позиционируется?
Вопрос ко всем подписчикам и к автору!!!
Почему двоится одно и тоже видео? Добавляется в плейлист как бы
Кем позиционируется? По-моему всем известно, что это была адская мясорубка "к празднику"
Да да, к 9 мая приказали взять. Ровно к дню победы. "Мясорубка" была для арийцев, в основном. Посмотри статистику потерь
А почему название Ролика именно такое?
Назовите его дружеский огонь или бардак ? Почему именно такое название?
На Дальнем Востоке произведен массовый налет на позиции японцев. Но из-за ошибки штурмана лидера, удар пришелся по своим. Пехотная дивизия, почти целиком, была уничтожена. Виновных расстреляли, но погибших этим не вернешь.
В Красной Армии пехотных дивизий не было. И авиации тоже не было - там одна винтовка на пятерых выдавалась - и воюй как хошь, когда патроны тыловиками распродавались японцам.
А ведь их потомки еще и орут "можем павтарить!!!"
Можем повторить подвиги дедов и прадедов! Видел подвиг Романа Филипова? Он смог повторить как деды и прадеды наши и мы сможем. Как отреагировал мир на его Подвиг? Все сказали, что мы можем повторить подвиги как наши предки - не суйтесь к нам и не нарывайтесь и хватит гадить нам!!
Надпись на Рейхстаге за налеты на Москву за обстрелы Ленинграда за Тихвин и Сталинград помните и не забывайте , а то можем мы повторить.
Источник где?
Вот так и воевали.Косяками.Если всё сложить=получим наши страшные потери(
Отлично как всегда 👍
Я человек простой, вижу новое видео Мартина - ставлю лайк.
Поэтому нужны группа корректировщиков с рациями, в авиации и в артиллерии... Тогда будет эффект и точность удара, не будет ошибок.
Теоретики и просто пустобрехи всегда были и будут. Я прожил 50 лет и могу сделать вывод, не бывает идеальных решений при комплексных задачах, тем более в условиях ограниченного времени и ресурсной базы. А уж говорить про войну, то тем более.
Анализ нужен для того, чтобы не повторить ошибок, но как правило не бывает одинаковых ситуаций по всем параметрам.
Просто супер, как всегда. Лучший канал про войну.
Да и вообще на мой взгляд не было нужды в штурме Берлина. Окружённый город , можно было методично по кварталам расстреливать артиллерией. Предварительно уведомив гражданское население. При той плотности артиллерии за три четыре недели можно было сравнять с землёй большую часть города. А в оставшейся части количество гражданских было бы так велико , что армейские подразделения немцев не смогли бы вести боевые действия. Но спешили.... К 1 мая... Как итог десятки тысяч убитых советских солдат , людей которые прошли всю войну. Больше ста тысяч убитых гражданского населения Берлина....
Fiodar Kliomin
ты не куришь
во 1х, посмотри на герб совка, там в красном весь мир
во 2х, сралин боялся, что германия капитулирует союзникам, и тогда кто такие социалисты коммунисты станет явственно настолько, что народы Мира, скажут свои властям стирать это образование нах..й
хотя, туже попытку блокады западной части берлина, социалисты коммунисты, устроили без особых для себе последствий,
равно как и "освобождение" северной части кореи, вьетнами и т.д. от более хорошей жизни
Не то время было.
Вообще не надо было немцам сопротивлятся! Сейчас бы пили баварское!
Это было просто невозможно. Не было у артиллерии такого количества боеприпасов, чтоб сровнять город такого размера с землей. Да и не помогло бы особо. Немцы Сталинград тоже в руины превратили, на интенсивности городских боев не сказалось.
Батенька так можно и наверное нужно если ты берешь грозный или аллепо.то есть когда у тебя превосходство 1 к 10,врагов мало .а когда армия врага многочисленна и не разбита а верхушка противника вовсю пытаеться договориться с союзниками?план немыслимое между прочем никуда не исчезает.сталин не дурак он хорошо знает историю,в часности крымскую войну когда на россию накинулись все её союзники которые договорились с почти добитым врагом турцией.всё было сделано правильно и быстро,экономический логистический и политический цент страны взят,всё.оборона германии развалена на куски,деморализация и капитуляция.а то что вы предлагаете.так тогдаб где то году в 45 не кеннеди а эйзенхауер пробивал бы блокаду берлина.только он наших бы выбамбливал ковровыми бамбёжками.
Зееловские высоты-Жуков брал,а у него тактика-лобовые атаки,фланговые удары ему известны видимо-невидимо было,перемалывал собственные силы.