Muy buen video mañana tengo un exposición de un artículo y habían aplicado ese método estadístico pero ya me quedo más claro gracias saludos desde la Amazonía Ecuatoriana
Te felicito por la explicación, cuesta mucho encontrar esta vía, muy simple y rápida, lo que se necesita en estos tiempos, te comento que lo compartí por FB y in
Gracias. En algunas versiones de SPSS el visor de las pruebas post-hoc da problemas. Prueba a cambiar en las preferencias el idioma de la interfaz a inglés, quizá funcione. Si no, intenta en SPSS 20, ahí no da problemas
Aprovecho para hacerte una pregunta, sino entiendo mal, los números que aparecen en el cuadro de relaciones son los rangos, ¿porqué cuando hago la prueba de U de Mann-Whitney para dos los grupos por separado no coinciden? Gracias y sí, me sirvió de mucho.
Efectivamente son los rangos, pero calculados a partir de las puntuaciones en la variable de contraste en función de TODAS las categorías de la variable de agrupación. En el caso de la prueba de la U de Mann Whitney, el cálculo del rango se lleva a cabo a partir de la muestra conformada sólo por los sujetos de los dos grupos de las dos categorías seleccionadas de la variable cualitativa que has contrastado, no a partir de los sujetos de los k grupos (para los que hemos empleado la prueba de Kruskal-Wallis).
hola buenas!! en el video dices que los valores que aparecen en los gráficos de nodos corresponden a los rangos medios ¿podrías explicar un poco más que es eso? muchas gracias!
Observa cómo se obtiene la U de Mann-Whitney en este ejemplo: datatab.es/tutorial/mann-whitney-u-test Ahí explica exactamente qué son los rangos medios de un grupo en un contraste no paramétrico como este. Un saludo.
No entiendo bien si debo usar chi cuadrado, spearman o esta prueba, lo hice con Spearman, pero me gustaría saber para que sirven los otros métodos como t student, Whitney, y esta que estás haciendo.
Disculpe, cual es la diferencia entre usar el valor de significancia o el de significancia ajustada en la comparación por pares? Porque en la comparación general aparece que hay diferencias significativas pero en la comparacion por pares no se observa ninguna.
Debes emplear la significación ajustada, ya que al realizar varios contrastes de hipótesis en conjunto debe aplicarse un ajuste (similar al ajuste de Bonferroni, puedes buscar información sobre esto)
Excelente vídeo, solo tengo una duda, en la prueba de Kruskall Wallis me salio que rechace la hipótesis nula, queriendo decir que existe una diferencia significativa en mis variables, sin embargo cuando realizo la prueba post-hoc de la U de Mann-Whitney por parejas no se observa ninguna significancia, ¿Qué puedo hacer en esos casos cual seria su interpretación?
Hola Julio, aunque es raro esto puede ocurrir al hacer el ajuste de la significación por parejas...no hay mucho que decir, al haber significación general puedes señalar que hay diferencias significativas...remarca posteriormente si quieres las parejas con una significación inferior a 0.10, señalando que son 'probablemente significativas'
@@pastilino gracias por responder, muy agradecido por tu vídeo. Claro seria una buena salida aumentar el nivel de significancia para poder tener una congruencia entre ambas pruebas, pero aun me quedo con la duda sobre el por qué con la significancia del 5% al analizarlo global si me sale tener una diferencia significativa y cuando lo analizo por pares me dice lo contrario.
Puede ocurrir, como te dije, es debido al ajuste que realiza la prueba de la U de Mann-Whitney de comparación por parejas para evitar que el nivel de error total no aumente al hacer varios contrastes a la vez. Es un ajuste parecido al de bonferroni (mira si quieres algo de documentación sobre eso). Para saber en qué parejas se dan las diferencias, puedes realizar la prueba de la U de Mann-Whitney para cada pareja que tengas, pero no es lo más recomendable presentar esos valores de la U sin el ajuste que realiza la prueba post-hoc (que en realidad lo que está haciendo es una prueba de la U de Mann-whitney ajustada para evitar el aumento de error por tener varias hipótesis a la vez.
@@pastilino claro es una explicación lógica. Ahora tengo mas claro el panorama, gracias por la aclaración amigo y por la recomendación del referente de Bonferroni. Quedo aclarado la duda :D
Hola, gracias por la explicación tan clara. Pero ¿Qué pasa si el software marca que Se rechace la hipótesis nula pero en la prueba de comparaciones múltiples los valores de la significancia ajustada de todas las categorías dan un valor superior a .05 o 1.00? Entonces las medianas si son iguales y no se rechaza la hipótesis nula.
Hola, es un caso raro, pero posible, se debe a que el efecto de las diferencias de medianas/distribuciones entre los grupos es muy pequeño, aunque suficiente para que el contraste principal sea significativo. Yo te recomiendo hacer caso a las pruebas post-hoc, que son las que están ajustadas para informar insesgadamente de las diferencias entre cada pareja. Un saludo
La prueba post-hoc es la U de Mann-Whitney con el ajuste pertinente de la significación en función del número de comparaciones (no sé si SPSS usa Bonferroni o cuál)
Fernando Martínez Abad porque me sale "No se ha solicitado la comparación por parejas" cuando quiero ver esa opción. Eso me pasa con un resultado que me salió que se acepta la hipótesis nula.
+Pablo Valdez Estimado Pablo, si se acepta la H0 no tiene sentido hacer las comparaciones por parejas, ya que en base a ese resultado no existirán diferencias entre ninguna de las parejas. También puede ocurrirte que estés usando SPSS 21, 22 o 23, que en la versión castellana dan problemas con la comparación por parejas...
@@AndreuPiñeiroINavarro-w1d En el caso que tengas diferencias significativas siempre debes aplicar corrección en las pruebas post-hoc. Si no tienes normalidad en los grupos lo más apropiado es aplicar la corrección de Dunn
Esto se hace con los puntajes naturales es decir la suma total de esos puntajes verdad? Mis variables son cualitativas, con datos en escala likert, o sea ordinales.
Hola muchas gracias por el vídeo, tengo una pregunta :( ¿si nuestra variable dependiente es intervalar por ejemplo se les asigna un 1 al nivel bajo y así sucesivamente, tenemos que convertir esos puntajes a nivel ordinal para poder usar esta prueba?
Buenas, gracias a tí! La definición del tipo de variable (ordinal o de escala) en SPSS para las variables dependientes del contraste no influye sobre los resultados que devuelve SPSS. Un saludo.
No sé si me he explicado con el mensaje anterior, debéis mantener la definición de la variable como numérica siempre, independientemente de que ésta sea ordinal...
Hola, Fernando! Gracias por compartir los vídeos de tus explicaciones ya que hacen más fácil la comprensión de los análisis estadísticos. Tengo una pregunta: Es posible (metodológicamente hablando) hacer una anova factorial de dos factores (sexo y nivel académico vs diferentes dimensiones de un cuestionario) con datos que no resultan normales en vez de utilizar una H de Kruskal Willis? Un saludo y gracias.
Buenas Gonzalo, en principio el ANOVA de n factores (th-cam.com/video/y8sSKB6g8m4/w-d-xo.html&t) requiere del cumplimiento del supuesto previo de normalidad de cada subgrupo. No obstante, el incumplimiento de este supuesto no sesga en exceso los datos. Si dispones de una muestra suficientemente grande y la matriz de covarianzas es homocedástica (comprobado en SPSS mediante la prueba M de Box) te diría que aplicaras el ANOVA de 2 factores.
Eso puede deberse a que tienes instalado el SPSS versión 21, 22 o 23, que dan error en este tipo de análisis. Esto se debe a la notación decimal diferente entre los países anglosajones y los de lengua hispana :( Puedes probar con el SPSS versión 20, si lo tienes disponible!
Esta versión de SPSS no incluye la información sobre el tamaño del efecto del contraste para k grupos independientes. Puedes sacar el tamaño del efecto en otros software estadísticos gratuitos, como JASP. En mi canal tienes un vídeo que lo explica para el caso de k grupos independientes (ANOVA-H Kruskal-Wallis)
Hola!! Espero que sigan con este canal. Me resulto muy útil, pero tengo una pregunta, no podría realizar este análisis si mi variable dependiente es nominal? o ordinal? Me sale error:)
Hola, muchas gracias. Esta técnica es apropiada para variables dependientes cordiales. Si ambas variables son categóricas (especialmente si ambas son nominales) la prueba más recomendable es la prueba Chi cuadrado (contraste de independencia) en el canal hay un vídeo que lo explica. Un saludo
Excelente video, muchas gracias, tengo una duda un articulo me piden que anote el valor de z, como saco el valor de z en kruskall wallis (tengo 3 grupos) o como lo calculo.
Gracias Oscar. El estadístico H de Kruskal-Wallis sigue una distribución Chi-cuadrado, por lo que el estadístico de contraste que se debe informar en el contraste principal es el Chi-cuadrado, no la Z... Otra cosa son las pruebas Post-Hoc: El contraste post-hoc que realiza SPSS está basado en Chi cuadrado también, pero podrías sacar los datos de las pruebas post-hoc no paramétricas a través de otros procedimientos que emplean el estadístico de contraste Z (como el test de Dunn). Una explicación de este procedimiento con el software estadístico JASP (software libre que permite abrir directamente bases de datos de SPSS) la puedes encontrar aquí: th-cam.com/video/Vz3x5BfNJDw/w-d-xo.html Un saludo
Hola, en este vídeo estoy usando SPSS 20, las versiones 21 y 22 (no recuerdo si la 23) en idioma español dan problemas con la visualización de las pruebas post-hoc. Si tienes una de esas versiones prueba a poner en inglés tanto el menú como los resultados y prueba
Gracias por el vídeo!! Solo una duda, a mí no me aparece lo de "comparaciones por pareja". No sé a qué se debe, si alguien lo sabe y me lo puede decir estaría encantado.
Puede ser que el problema sea que tienes una versión diferente de SPSS, ya que este módulo se construyó a partir de SPSS 20, y a partir de la 25 se ha modificado, ¿con qué versión de SPSS trabajas?
@@PedroGomez-ob1kk Buenos días, por lo que leo, hay un problema con las post-hoc en Kruskal-Wallis en SPSS 25 (yo no lo tengo instalado). Puedes comparar cada pareja aplicando la prueba de la U de Mann-Whitney y aplicando la corrección de Bonferroni a la significación obtenida. Un saludo.
Muy buen video mañana tengo un exposición de un artículo y habían aplicado ese método estadístico pero ya me quedo más claro gracias saludos desde la Amazonía Ecuatoriana
Te felicito por la explicación, cuesta mucho encontrar esta vía, muy simple y rápida, lo que se necesita en estos tiempos, te comento que lo compartí por FB y in
Muchas gracias Juan Pablo, me alegro de que te haya servido.
excelente justo lo que estaba buscando muchisimas gracias !!!
excelente video, me quito el sombrero. estaba tratando de hacerlo en SPSS 27 y no me aparece la opcion del visor de modelos
Gracias. En algunas versiones de SPSS el visor de las pruebas post-hoc da problemas. Prueba a cambiar en las preferencias el idioma de la interfaz a inglés, quizá funcione. Si no, intenta en SPSS 20, ahí no da problemas
Una muy buena explicación. Ganaste un suscriptor :)
Genial, de los poco vídeos que utiliza este "nuevo sistema" implantado pos SPSS.
Muchas gracias Adrián!
Espero que te haya sido de utilidad para tu actividad académica o laboral.
Aprovecho para hacerte una pregunta, sino entiendo mal, los números que aparecen en el cuadro de relaciones son los rangos, ¿porqué cuando hago la prueba de U de Mann-Whitney para dos los grupos por separado no coinciden? Gracias y sí, me sirvió de mucho.
Efectivamente son los rangos, pero calculados a partir de las puntuaciones en la variable de contraste en función de TODAS las categorías de la variable de agrupación. En el caso de la prueba de la U de Mann Whitney, el cálculo del rango se lleva a cabo a partir de la muestra conformada sólo por los sujetos de los dos grupos de las dos categorías seleccionadas de la variable cualitativa que has contrastado, no a partir de los sujetos de los k grupos (para los que hemos empleado la prueba de Kruskal-Wallis).
Muchísimas gracias de nuevo. Un saludo.
hola buenas!! en el video dices que los valores que aparecen en los gráficos de nodos corresponden a los rangos medios ¿podrías explicar un poco más que es eso? muchas gracias!
Observa cómo se obtiene la U de Mann-Whitney en este ejemplo: datatab.es/tutorial/mann-whitney-u-test
Ahí explica exactamente qué son los rangos medios de un grupo en un contraste no paramétrico como este.
Un saludo.
No entiendo bien si debo usar chi cuadrado, spearman o esta prueba, lo hice con Spearman, pero me gustaría saber para que sirven los otros métodos como t student, Whitney, y esta que estás haciendo.
Buen video.
Disculpe, cual es la diferencia entre usar el valor de significancia o el de significancia ajustada en la comparación por pares? Porque en la comparación general aparece que hay diferencias significativas pero en la comparacion por pares no se observa ninguna.
Debes emplear la significación ajustada, ya que al realizar varios contrastes de hipótesis en conjunto debe aplicarse un ajuste (similar al ajuste de Bonferroni, puedes buscar información sobre esto)
Excelente vídeo, solo tengo una duda, en la prueba de Kruskall Wallis me salio que rechace la hipótesis nula, queriendo decir que existe una diferencia significativa en mis variables, sin embargo cuando realizo la prueba post-hoc de la U de Mann-Whitney por parejas no se observa ninguna significancia, ¿Qué puedo hacer en esos casos cual seria su interpretación?
Hola Julio, aunque es raro esto puede ocurrir al hacer el ajuste de la significación por parejas...no hay mucho que decir, al haber significación general puedes señalar que hay diferencias significativas...remarca posteriormente si quieres las parejas con una significación inferior a 0.10, señalando que son 'probablemente significativas'
@@pastilino gracias por responder, muy agradecido por tu vídeo. Claro seria una buena salida aumentar el nivel de significancia para poder tener una congruencia entre ambas pruebas, pero aun me quedo con la duda sobre el por qué con la significancia del 5% al analizarlo global si me sale tener una diferencia significativa y cuando lo analizo por pares me dice lo contrario.
Puede ocurrir, como te dije, es debido al ajuste que realiza la prueba de la U de Mann-Whitney de comparación por parejas para evitar que el nivel de error total no aumente al hacer varios contrastes a la vez. Es un ajuste parecido al de bonferroni (mira si quieres algo de documentación sobre eso). Para saber en qué parejas se dan las diferencias, puedes realizar la prueba de la U de Mann-Whitney para cada pareja que tengas, pero no es lo más recomendable presentar esos valores de la U sin el ajuste que realiza la prueba post-hoc (que en realidad lo que está haciendo es una prueba de la U de Mann-whitney ajustada para evitar el aumento de error por tener varias hipótesis a la vez.
@@pastilino claro es una explicación lógica. Ahora tengo mas claro el panorama, gracias por la aclaración amigo y por la recomendación del referente de Bonferroni. Quedo aclarado la duda :D
Hola, gracias por la explicación tan clara. Pero ¿Qué pasa si el software marca que Se rechace la hipótesis nula pero en la prueba de comparaciones múltiples los valores de la significancia ajustada de todas las categorías dan un valor superior a .05 o 1.00? Entonces las medianas si son iguales y no se rechaza la hipótesis nula.
Hola, es un caso raro, pero posible, se debe a que el efecto de las diferencias de medianas/distribuciones entre los grupos es muy pequeño, aunque suficiente para que el contraste principal sea significativo. Yo te recomiendo hacer caso a las pruebas post-hoc, que son las que están ajustadas para informar insesgadamente de las diferencias entre cada pareja.
Un saludo
Hola, esa prueba post hoc de Kruskall Wallis, ¿¿es también conocida como la prueba de Dunn??
La prueba post-hoc es la U de Mann-Whitney con el ajuste pertinente de la significación en función del número de comparaciones (no sé si SPSS usa Bonferroni o cuál)
Excelente forma de explicar el tema. Muchas gracias
Muchas gracias Juan, espero que sea de utilidad
Muchas gracias Juan. Un saludo.
Fernando Martínez Abad porque me sale "No se ha solicitado la comparación por parejas" cuando quiero ver esa opción. Eso me pasa con un resultado que me salió que se acepta la hipótesis nula.
+Pablo Valdez Estimado Pablo, si se acepta la H0 no tiene sentido hacer las comparaciones por parejas, ya que en base a ese resultado no existirán diferencias entre ninguna de las parejas. También puede ocurrirte que estés usando SPSS 21, 22 o 23, que en la versión castellana dan problemas con la comparación por parejas...
@@pastilino muchas gracias mi estimado
Cuando le doy a comparaciones por pareja me sale: " ha surgido algún problema con la vista..." y no me aparece. Alguna solución ?
Esto ocurre en las versiones 21, 22 y 23, si puedes tener acceso a las versiones 20, 24 o 25 ahí te funcionará. Un saludo
En el caso de querer comparar 5 grupos, 4 de ellos no siguen la normalidad y 1 si, se debe realizar la prueba Kruskal-Wallis?
Hola, exacto. Debes aplicar el contraste no paramétrico
@@pastilino Y se debe de aplicar la corrección de Bonferroni?
@@AndreuPiñeiroINavarro-w1d En el caso que tengas diferencias significativas siempre debes aplicar corrección en las pruebas post-hoc. Si no tienes normalidad en los grupos lo más apropiado es aplicar la corrección de Dunn
@@pastilino Recibido, muchas gracias
Esto se hace con los puntajes naturales es decir la suma total de esos puntajes verdad? Mis variables son cualitativas, con datos en escala likert, o sea ordinales.
Hola muchas gracias por el vídeo, tengo una pregunta :( ¿si nuestra variable dependiente es intervalar por ejemplo se les asigna un 1 al nivel bajo y así sucesivamente, tenemos que convertir esos puntajes a nivel ordinal para poder usar esta prueba?
Buenas, gracias a tí!
La definición del tipo de variable (ordinal o de escala) en SPSS para las variables dependientes del contraste no influye sobre los resultados que devuelve SPSS.
Un saludo.
No sé si me he explicado con el mensaje anterior, debéis mantener la definición de la variable como numérica siempre, independientemente de que ésta sea ordinal...
@@pastilino Si, ya realicé el análisis y me dio los resultados. Muchas gracias por responder :)
Hola, Fernando! Gracias por compartir los vídeos de tus explicaciones ya que hacen más fácil la comprensión de los análisis estadísticos. Tengo una pregunta: Es posible (metodológicamente hablando) hacer una anova factorial de dos factores (sexo y nivel académico vs diferentes dimensiones de un cuestionario) con datos que no resultan normales en vez de utilizar una H de Kruskal Willis? Un saludo y gracias.
Buenas Gonzalo, en principio el ANOVA de n factores (th-cam.com/video/y8sSKB6g8m4/w-d-xo.html&t) requiere del cumplimiento del supuesto previo de normalidad de cada subgrupo. No obstante, el incumplimiento de este supuesto no sesga en exceso los datos. Si dispones de una muestra suficientemente grande y la matriz de covarianzas es homocedástica (comprobado en SPSS mediante la prueba M de Box) te diría que aplicaras el ANOVA de 2 factores.
Muchas gracias, Fernando. Un saludo.
Gracias por el video me has salvado la vida esta genial 🙏
Excelente vídeo. Una pregunta, porque me sale un error cuando quiero visualizar comparación por parejas. Saludos.
Eso puede deberse a que tienes instalado el SPSS versión 21, 22 o 23, que dan error en este tipo de análisis. Esto se debe a la notación decimal diferente entre los países anglosajones y los de lengua hispana :(
Puedes probar con el SPSS versión 20, si lo tienes disponible!
A mi me pasa exactamente lo mismo!! Gracias!
¿Cómo se puede sacar d de Cohen en Kruskal Wallis?
Esta versión de SPSS no incluye la información sobre el tamaño del efecto del contraste para k grupos independientes. Puedes sacar el tamaño del efecto en otros software estadísticos gratuitos, como JASP. En mi canal tienes un vídeo que lo explica para el caso de k grupos independientes (ANOVA-H Kruskal-Wallis)
Hola!! Espero que sigan con este canal. Me resulto muy útil, pero tengo una pregunta, no podría realizar este análisis si mi variable dependiente es nominal? o ordinal? Me sale error:)
Hola, muchas gracias.
Esta técnica es apropiada para variables dependientes cordiales. Si ambas variables son categóricas (especialmente si ambas son nominales) la prueba más recomendable es la prueba Chi cuadrado (contraste de independencia) en el canal hay un vídeo que lo explica.
Un saludo
Excelente video, muchas gracias, tengo una duda un articulo me piden que anote el valor de z, como saco el valor de z en kruskall wallis (tengo 3 grupos) o como lo calculo.
Gracias Oscar. El estadístico H de Kruskal-Wallis sigue una distribución Chi-cuadrado, por lo que el estadístico de contraste que se debe informar en el contraste principal es el Chi-cuadrado, no la Z...
Otra cosa son las pruebas Post-Hoc: El contraste post-hoc que realiza SPSS está basado en Chi cuadrado también, pero podrías sacar los datos de las pruebas post-hoc no paramétricas a través de otros procedimientos que emplean el estadístico de contraste Z (como el test de Dunn). Una explicación de este procedimiento con el software estadístico JASP (software libre que permite abrir directamente bases de datos de SPSS) la puedes encontrar aquí: th-cam.com/video/Vz3x5BfNJDw/w-d-xo.html
Un saludo
@@pastilino Muchas gracias la verdad me fue de mucha ayuda.
Hola! Que versión es tu spss?
Hola, en este vídeo estoy usando SPSS 20, las versiones 21 y 22 (no recuerdo si la 23) en idioma español dan problemas con la visualización de las pruebas post-hoc. Si tienes una de esas versiones prueba a poner en inglés tanto el menú como los resultados y prueba
Gracias por el vídeo!! Solo una duda, a mí no me aparece lo de "comparaciones por pareja". No sé a qué se debe, si alguien lo sabe y me lo puede decir estaría encantado.
Puede ser que el problema sea que tienes una versión diferente de SPSS, ya que este módulo se construyó a partir de SPSS 20, y a partir de la 25 se ha modificado, ¿con qué versión de SPSS trabajas?
@@pastilino Trabajo con la 25
@@PedroGomez-ob1kk Buenos días, por lo que leo, hay un problema con las post-hoc en Kruskal-Wallis en SPSS 25 (yo no lo tengo instalado). Puedes comparar cada pareja aplicando la prueba de la U de Mann-Whitney y aplicando la corrección de Bonferroni a la significación obtenida.
Un saludo.
@@pastilino Muchísimas gracias por tu ayuda!!!!