В 2016г. заказал в этой компании домокомпект(сам нарисовал, а сейчас они продают его как свой типовой проект К-2-132). Шестиметровый двутавр по центру провис сразу.
Роман, мы проектами не торгуем. Если у Вас, что то провисло, и, причем, вы пишете "сразу", так обращайтесь. Цель Вашего комментария? P.S. А, для стадии домокомплект идет полная переработка присланных Вами рисунков.
Роман, заказчик своими рисунками обрисовывает исполнителю лишь свои хотелки, а исполнитель уже разрабатывает полноценный проект. И это их интелектуальный труд, можно сказать, результат ваших фантазий в реале. Эта злосчастная шестиметровая балка какую имеет высоту? Провис в пределах допусков или выходит за нормы?
@Aziz Saydahmetov , четвертый раз отвечаю одно и тоже. Сначала цех построили, а затем производство запустили. И, второе, балка предназначена для перекрытий, а не для кровельных ферм.😅😅😅
Молодцы! Двутавр, нормальная тема. И кстати в некоторых случаях просто незаменимая. Читаю комменты и просто офигиваю от некоторых. Чё не нравится? Ребята помогая людям, зарабатывают себе на достойную жизнь. Желаю успехов и процветания!
Построил у Вирмак дом, всё не плохо и балки стоят в перекрытии, вроде и нагрузку держат, но кто придумал этот базальтовый наполнитель?! Ему бы этот наполнитель засыпать за шиворот и заставить хоть раз вдохнуть воздух с летающим в нем наполнителем! Это просто ужас. Дал согласие на его использование так как понятия не имел, что это за гадость. При малейшем движении воздуха и не герметичности перекрытия сверху или снизу этот наполнитель просто везде, всё чешется и кашель как у туберкулезника.
Владимир, спасибо за комментарий. И.. На днях выложим ролик испытаний, для понимания, в принципе всех существующих видов материалов для лаг перекрытий: двутавр, пиломатериал - доска, ЛСТК и т. д.
th-cam.com/video/MYhKqn8CluU/w-d-xo.html - ссылка на ролик с испытаниями перекрытий th-cam.com/video/yfSBplIsRnQ/w-d-xo.html - ссылка на ролик с испытаниями пола на перекрытиях Приветствуем всех! Наши двутавровые деревянные балки применяются в качестве лаг эксплуатируемых перекрытий, как каркасных и Сип панельных домов, так и каменных, блочных, где это технологически целесообразно и необходимо. Балки входят, в том числе, в состав наших домокомплектов VIRMAK®. Пишите, подберем, сделаем расчет. Забываем про прогибы и батуты, но экономим!!!
@@user-tu3hfed7gyt , на балки стелим ЦСП - не горючий материал! А, с потолка, балки, подшиваем ГКЛ. и добиваемся, таким образом, огнестойкости всего перекрытия!!! Да и в качестве утеплителя или звукоизолятора материала мы, так же применяем, не горючую эковату на основе базальта и то же собственного производства. И, при применении этих пирогов и материалов в монтаже перекрытия, получаем класс огнестойкости здания не ниже второго!
Павел, это, в принципе все основные данные по применяемому нами клею, для понимания, и возникновению дальнейших вопросов. Рекомендуемое давление прессования составляет не менее 7-10 кгс/см2 при склеивании массива, 3,5-5 кгс/см2 при приклеивании декоративных и пленочных материалов. Давление прессования должно обеспечивать полное смыкание склеиваемых деталей. Время выдержки при сборке зависит от расхода, метода нанесения клея, температуры и относительной влажности воздуха в рабочей зоне, типа древесины, влагосодержании древесины. Оно возрастает при большем расходе клея, низкой температуре рабочей зоны, высокой влажности воздуха и древесины. Детали необходимо прессовать до тех пор, пока не будет достигнута достаточная начальная прочность. В соответствии с DIN EN 204 окончательная прочность и водостойкость клеевого соединения в соответствии с группами нагрузки достигается через 7 дней после склеивания. Механическую обработку склеенных деталей рекомендуется производить через 24 часа. Примечание Остатки клея с изделий, оборудования и инструментов смыть водой, не дожидаясь высыхания. Добавление в клей воды или других субстанций изменяет технические характеристики клея и может повлиять на приклеивание. При температуре +4°С и ниже, а также при температуре + 35°С и выше, при длительном хранении в продукте могут появится коагулюмные включения. При замерзании клей необратимо теряет свою кондиционность. Древесина и древесные материалы являются натуральными веществами, у которых в зависимости от места произрастания, специфических для данного вида древесины свойств в отдельных случаях может привести к изменению ее цвета. Важно! Данные по применению являются ориентировочными. Так как эффективность склеивания зависит от многих факторов, для уточнения условий склеивания необходимо проводить пробные испытания в конкретных условиях производства. А, максимальная температура работы клея сопоставима с самим изделием при возникновения критических условий (открытое пламя и т. д.)
Интересное решение. Дааа отстал от технологий строительста. Хотя это моя первая специальность полученная. Ударился в промышленную металлургию так сказать оживляю металл. Очень интересно и познавательно.
Бетонная прочность ?)) цифры в студию ))) хотя разве что если арматуру забыть положить. Такой вопрос лично вам, если эти балки в 2 раза дороже допустим 200 доски, то почему бы мне не сделать шаг лаг в 2 раза чаще и применить обычное прямоугольное сечение и не думать о вашем клееном соединении. Какой мне смысл как покупателю усложнять что то, если цена будет одинакова
Приветствую Вас! И попробую объяснить и разложить. Физика бетона такова, что только при определенной толщина и армировании он будет работать как перекрытие и это значение при пролетах даже от 3 метров составляет 170 - 200 мм. И тут возникает его физический парадокс. То есть при более меньшей толщине он (бетон) сам себя не держит, а при 200 мм, конечно же готов брать на себя нагрузки значительно большие чем наши двутавровые балки, и иже подобные решения. Но..! По СП 31-105-2002 «Проектирование и строительство энергоэффективных одноквартирных жилых домов с деревянным каркасом» по которому мы работаем, значения расчетных равномерно распределенных нагрузок на перекрытия не превышают 2,4 кПа. И этого достаточно!!! И вот Вам вопрос; зачем 800 кг! Для кого? У нас же ИЖС не "промка"! И еще одно. Мы нашими балками отдельно не торгуем или торгуем крайне редко. Это я к тому что мы строим коробки домов (иногда под ключ) из наших материалов, и зачастую, и повсеместно при одной и той же стоимости метра квадратного дома, что у нас что у конкурентов. Но сам же состав наших домокомплектов и материалов значительно лучше и дороже. Поэтому!, эти все наши "улучшайки" сказываются только лишь на нашей более низкой маржинальности, но опять подчеркну, заказчики получает более продвинутый продукт. P.S. Посмотрите карту наших объектов и географию нашего строительства (virmak.ru/portfolio/), наше производство, и наши труды связанные с улучшением "сырой" технологии. И из за нестабильного качества 200-ой доски мы от нее отказались в части применения ее как лаги - каркасы перекрытий при серийном выполнении производства работ. А пользоваться нашими материалами или советами это Вам решать. И спасибо Вам за комментарий!
сращивание фанеры, очень хорошо, вообще было бы здорово, если бы хоть одна фирма в мире занялась производством длиномерной фанеры , как раз для балок перекрытия. например 4-5-6 метров при толщине 18-25мм
При такой толщине, а именно 18 - 35 мм, можно взять две по 9 или две по 12 мм и склеить в разбег. Таким образом можно, и относительно легко, решить и такую задачу.
лвл брус существует уже давно . ЛВЛ (LVL) брус производят с разными сечениями, толщиной от 27 до 90 мм, высотой от 120 мм до 1250 мм и длинной от 4000 мм до 13500 мм, а также более длинный брус до 30 метров изготавливают его под заказ.
Любые результаты и характеристики испытаний нужно делить нам минимум 2, поскольку это как характеристики Автомобильного масла - нового. А вот проверить эти показатели после длительных динамических и статических расчетных нагрузок будет куда интереснее и правильнее из-за композитных матерриалов и клеев в них.
@@Virmak Просто оналогия не очевидна! Допуски масла по API стоят на многих одинаковые но где-то они доведены присадками, а где-то базой, и проходят тесты пока масло свежее, а вот умрут на разном пробеге.
Поддерживаю, именно композитные материаллы вызывают больше вопросов. Я неиспользовал бы и там, где есть перепад температуры около нуля ( неотапливаеме помещения, стропильная система и все места где есть "точка росы". И также испытанием временем при нагрузке после смачивания важный момент. И пока этих испытаний нет, то использовать, я не стану.
Если у Вас полноценный 2 этаж , лучше бетона - нет. Если этаж , лёгкий мансардный , то и 150-ой доски вполне хватает. Можно,как вариант, сделать двутавр из 2-х дюймовок и посередине 50*150,цена дешевле от рекламного колхоза, а прочность поболее, чем срощенная фанера
А в чем разница? На масардном этаже мебель невесомая или люди сразу худеют? С чего вруг нагрузка уменьшается? P/s деревянные балки говно.18 двутавр из металла рулит.
@@Virmak планируем строить , промежуточных опор не планируем , вот и думаем сначало двутавр железный , к нему приварить шпильки и потом поверх брус притянуть , к брусу подвесы . То есть 12 метров разделить на половину и перекрыть доской 200 на 50 по 6 метров в длину .
Двутавры хорошая штука , но вот только не говорите никому , что они в соединении з ековатой хорошие звукоизоляторы, максимум ударный звук (высокочастотный) а вот низкие частоты чтобы изолировать ,нужна маса , ну а какая маса вбумаги и дерева
Справедливый Олександр, у нас эковата не их целлюлозы, а из кварца плотностью 80кг/м3. И при высоте балок от 250 мм, плюс обрешетка 20 мм, получаем слой утеплителя 270 мм с вышенаписанной плотностью. Получается достойная звукоизоляция в недорогом исполнении. Приезжайте с удовольствием покажем.
Срок долговечности балок сопоставим со сроком службы всего дома и при правильной эксплуатации может достигать до ста лет. Да и сами балки влагостойкие, но это не означает, что их можно держать в водной среде.
virmak.ru/kontakti/ 8 800 555 24 41 (бесплатный по всей России) архитектор, работа с клиентами 8 918 268 05 63 (МТС) архитектор, работа с клиентами 8 909 467 66 38 (Билайн) инженер ПТО E-mail: krasnodar@virmak.ru Сайты: virmak.ru (энергоэффективные дома) 100proekt.ru (каменные, монолитные дома) Адрес: г. Краснодар ул. Пригородная, 177, офис 401 Время работы: Пн-Пт: с 10-00 до 18-00 Другое время: по предварительной записи
Хорошая подача! Очень важный вопрос:-стропильные ноги из двутавра 14метров длинной,чистый вылет от маурлата до конька 8 метров в стиле шале, без компенсаторов нагрузки,вариант ли использовать ваши балки!
alex ekspert, в принципе, да. Но... У нас сейчас стоит пресс шестиметровый (он решает 99,9% задач), то есть балки - 14-ти метровые будут сочлены (вставки - усилители и болтовые соединения. И высоту балки, соответственно стоит то же просчитать. И, Вам вопрос или совет. По моему Вам лучше в данном конструктиве применить ЛВЛ.
Единственный плюс то что из фанеры. На прогиб однозначно слабее металла, плюс чаще надо подпирать снизу, что бы все не прыгало. Вопрос что крепче? 16 п образный металический профиль или эта балка?вы честно говорите где можно применять эти балки. В центральной России или юге где снега толком нет, может быть, в Сибири явно не пойдет. Плюс многое зависит от фундамента дома и многих других моментов. Вывод по итогу, просто залив в уши лохам.
Макс, Приветствую. И Вам ответ и комментарий. Начали не плохо, с рассуждений. Здорово. Но закончили... ПОЯСНЮ!!! У нас серийное производство и в том числе балок, которые мы применили, как минимум на 300 объектах. Многие из них коммерческие, такие, как гостиничные комплексы на несколько тысяч метров (на нашем сайте есть карта объектов, можете посмотреть - убедиться). И Вам вопрос! Они все лохи? Поэтому дорогие! Просьба, будьте более аргументированные в своих рассуждения и тем более выводах, что бы потом не казаться, как минимум, как бы это сказать по мягче: не компетентными. И, спасибо за комментарий.
Руслан, почитайте , пожалуйста, комментарии. Уже который раз отвечаю одно и тоже. Сначала цех построили, а затем производство запустили. И, второе, балка предназначена для перекрытий, а не для кровельных ферм.
У вас, батенька, в каждом слове подмена понятий, или отвод глаз. Почему вы сравниваете только цену? - сравните цену при одинаковой прочности конструкций, например бетонную плиту перекрытия с паспортной несущей способностью 800кг/м2 (меньше просто не льют) и стоимостью 1400руб/м2 с аналогичной конструкцией вашего производства. Уверен, что для такой нагрузки вам потребуется минимум 40-й двутавр из лвл с шагом в перекрытии 40см., и то, наверное, до 800кг/кв не дотянет. Ну и почём там у вас 40-й двутавр, 20 по 400, значит 40 по 800? Умножаем на 2пог.м. в квадрате и, о чудо, деревяшка становится дороже бетона даже без настила и подшивки, а это ещё около косаря на квадрат! Всяко, стяжка на пустотке выйдет дешевле. Ваши изделия годятся только для домов, где не хватает несущей способности стен для устройства тяжёлых перекрытий, то есть СИП и каркасник, да и то для оччень богатых клиентов, т.к. есть варианты с фермами, которые вполне могут поспорить с вашими двутаврами по цене и прочности.
Приветствую и Вас, "Батенька". Постараюсь коротко и тезисно. Физика бетона такова, что только при определенной толщина и армировании он будет работать как перекрытие и это значение при пролетах даже от 3 метров составляет 170 - 200 мм. И тут возникает его физический парадокс. То есть при более меньшей толщине он (бетон) сам себя не держит, а при 200 мм, конечно же готов брать на себя нагрузки значительно большие чем наши двутавровые балки, и иже подобные решения. Но..! По СП 31-105-2002 «Проектирование и строительство энергоэффективных одноквартирных жилых домов с деревянным каркасом» по которому мы работаем, значения расчетных равномерно распределенных нагрузок на перекрытия не превышают 2,4 кПа. И этого достаточно!!! И вот Вам вопрос; зачем 800 кг! Для кого? У нас же ИЖС не "промка"! И еще одно. Мы нашими балками отдельно не торгуем или торгуем крайне редко. Это я к тому что мы строим коробки домов (иногда под ключ) из наших материалов, и зачастую, и повсеместно при одной и той же стоимости метра квадратного дома, что у нас что у конкурентов. Но сам же состав наших домокомплектов и материалов значительно лучше и дороже. Поэтому Дорогой!, эти все наши "улучшайки" сказываются только лишь на нашей более низкой маржинальности, но опять подчеркну, заказчики получает более продвинутый продукт. P.S. Посмотрите карту наших объектов и географию нашего строительства (virmak.ru/portfolio/), наше производство, и наши труды связанные с улучшением "сырой" технологии. И только тогда, да и в удобоваримом виде делайте замечания - без ерничества. С удовольствием подискутируем! И спасибо Вам за комментарий!
@@Virmak, ну хорошо, на счёт 800кг. перебор и это, с пардоном за ерничество... Но вы же не будете спорить. что 400кг/кв. это допустимый минимум для деревянного перекрытия, а если меньше, то получается "батут"? Большинство пролётов перекрытий в малоэтажке не превышает 4м, что позволяет обходиться балками из досок/бруса высотой 200мм, а если больше, то пролёт можно уменьшить при помощи стальных подпорных балок. У меня к вам вопрос по существу - каким должно быть ваше перекрытие при нагрузке 400кг/кв. в помещении 6.5* 5.5м. и сколько будут стоить ваши балки? Мне есть с чем сравнить по цене. Вдруг ваш вариант действительно дешевле комбинации металл-дерево, тогда вы получите ещё одного заказчика и рекламщика вашей продукции. И ещё, вопрос с фермами - не находите, что они ваш главный конкурент, а может и убийца ваших балок? О производстве домокомплектов с большими пролётами на фермах не думали? - ведь по капиталоёмкости материалов они явно дешевле ЛВЛа и пр. фанеры.
@@плиточниквольный ,в скором времени (неделя - две) будут сравнительные испытания, в принципе всех видов материалов, применяемых в каркасных строениях, а именно: пиломатериал, балки (причем разные), ЛСТК и д. р., с " "пирогами 6настила" и с описанием примерных цен для понимания. И по фермам. Конечно думали, испытывали... Но... Если большой пролет, пока решили остановиться на фермах ЛСТК. Так как при работе с пиломатериалом нет четкого понимания стабильного качества самой древесины (плотность, пороки, времени ее рубки... и т. д.) А при серийном производстве эти факторы сильно влияют на качество.
@@Virmak, да уж, качество дерева это беда с кровавыми слезами, видать за зиму уже забыл. Что ж, благодарю, будем с интересом посмотреть ваши испытания.
Да ни чем, если вопрос так ставить. Это, как БМВ Вы сравниваете с, предположим, Хендай. И Вам такой же вопрос: чем Хендай лучше? Скоро выпустим ролик с испытаниями разных материалов, применяемых в качестве каркасов - лаг перекрытий. И тогда увидите конкретную разницу в цифрах! И спасибо, Омар за комментарий - вопрос.
Сергей, вовсе не обязательно , рассчитано и проверено. Но, то, что Вы советуете мы иногда применяем, когда некоторые балки надо усилить не прибегая к дополнительной высоте самих балок.
Рекламщик от Бога!!! Стоит у стопкт балок 4:54 из которых половина с дефектами склейки фанеры с брусками. Из 4 склеиваемый поверхностей корончатого паза одна не проклеена и четко видна щель. Т.е. 25% клеевого шва в браке. А потому, что на склейку эти бруски должны подаваться прямо из=под фрезы, тогда все и будет соответствовать технологии. А если их после фрезера кидают на склад, а оттуда забирают не по очереднеости поступления, то происходит усушка материала и противоположная пазу сторона усыхает, разворачивая паз наружу. Отсюда и неполное прилегание в клеевом шве. Надо понимать тонкости работы с деревом, это не металл, где раз прорезанное сохраняет свои формы навсегда.
Вася Пупкин, Вам вопрос, уж не знаю простой или нет. Это решение для панельных и каркасных домов. Вы плиту хотите положить на каркасные стены?! Так, что ли?!
Олег Иванович, спасибо за совет. Попробуйте сами это сделать на практике и дайте обратную связь. Не все так однозначно... P.S. Как можно , что то комментировать не разу не работав с таким материалом? От слова ВООБЩЕ не работал!
@@Virmak как можно в чём то человека ничего про него не зная я не проф строитель но за свою долгую жизнь построил немвло ,дома гаражи теплицы сараи погреба всё это строилось для себя и своей родни т е качественно могу с уверенностью сказать ни в чём по крепости и надёжности не уступит вашей балке ,больше нагрузка ставь чаще я не против нового передового ,но ваш деревянный двутавр считаю прожектом для выкачивания денег с клиентов ,удачи лохов ещё хватает.
@@ОлегИванович-б3ц , не плохо начали, я имею ввиду про свой опыт, но... Но, закончили, как малолетний Хам. Не красиво! P.S. Если не хотите изучать СОПРОМАТ, присматриваться и прислушиваться к чему то новому, обязательно наступит время, когда станете аутсайдером жизни...
@@Virmak неплохо былобы,еслиб вы назвали цену ваших балок ,а затем провели наглядное испытание ,наприиер пару 6 м балок ,и рядом пару6м досок толщиной с вашу балку ,ложите груз пока нн лопнет вот это и будет ваш сопромат на практике ,но что то мне подсказывает ,что вы этого не сделаете .
Я не понимаю от куда такие как вы производители берут такие цены. Я понимаю хозяин барин сколько хочу столько и прошу. Но мне чтоб перекрыть гараж потребуется почти 31т.р. только на ваши балки. А перекрыть плитами 27т.р. В чем плюс то??? Стоило бы дешевле чем просто дерево то вариант. В развитых странах к стати такие балки стоят дешевле чем дерево. Они их обзывают балки из отходов.
@Джо Блэк ! На балки стелим ЦСП - не горючий материал! А, с потолка, балки, подшиваем ГКЛ. и добиваемся, таким образом, огнестойкости всего перекрытия!!!😀
Виталий, при определенных условия возможность применения железобетонного перекрытия, ничтожно малы. Вот тогда и интерес к нашим решениям тут же появляется...
@@Virmak Александр, возможно ли рассмотреть реализацию модулей в виде домокомплекта?! Каркас собираемый на болтовых соединениях без применения техники, панели ЦСП, утеплитель по Вашей рекомендации! Похожая идея реализована в этом ролике th-cam.com/video/4YDrlfux5xs/w-d-xo.html Думаю за качественным модульным строительством будущее, но цена!!! 😁 Должна быть НАРОДНАЯ!!! С Вашими возможностями и командой специалистов под силу реализация любых идей! Модульные строения могут быть и гостевыми домиками, торговыми точками, офисами и интересными строениями!!! Сборка таких типовых проектов может происходить в комфортных условиях из домокомплектов на расстоянии 10-15 км от места монтажа! А при смене участка по разным причинам легко можно будет забрать своё строение!
@@vitalylanter9977 , конечно возможно. И, узловые вешения, по переходу с панельно- каркасной- штучной продукции (орусованные СИП панели), к модульной у нас уже есть. Осталость найти желающих. Но, отдельные переховоры с инвесторами- девелоперами уже мы проводим.
@@Virmak Александр, если можно увидеть обзор растущего строения, на первом этапе два модуля размерами 2,5 м на 6 м, которые можно соединить на объекте в одно помещение 5 м на 6 м без общей стены?! Если сейчас это не удобно или не реально, то будем ждать чего-то подобного!!! Думаю многих заинтересует такое решение, Ваш опыт и рекомендации!!!
Виктор, да верно обещали. Пару недель и выпустим. Тянем потому что; будут сравнительные испытания, в принципе всех видов материалов, применяемых в каркасных строениях, а именно: пиломатериал, балки (причем разные), ЛСТК и д. р. И совет. Не генерируйте на себе негатив. Если исходить, что все плохо, так оно у Вас и будет. И, поверьте, запустить производство, а это тех. процесс, станочная группа, без расчетов и испытаний, вряд ли возможно. И, Спасибо Вам, Виктор, за комментарий.
Дружище, извини, пропустил твое имя. Плохо ты о рекламировал хороший товар. Сравнивать цену доски h200 мм с двутавром 200 некорректно. У двутавра прочность заведомо выше за счёт жёсткости конструкции. Момент инерции сечения доски чуть поменьше. Прочность меньше в разы. Вот и сравнивай цену по прочности. Удачи тебе. Извини, строймех призабыл, но основы помню.
@Глеб Жиглов , Глеб, я не хотел ни в коем случае Вас обидеть. Ведь самая главная проблема древесины это пороки - сучки, из за которых практически не один конструктор не берется за просчеты нагрузок. А реальные испытания, опять таки будут сильно зависеть от количества и размеров тех же самых сучков. Другое дело фанера. Это уже совсем другой; "клеено-слойный" материал. И большое спасибо Вам за комментарий.👍😀
Двутавровые балки и бетонные балки в рекламе ненуждаются они неоспоримо лучше деревяшек а чтобы ваши продать нужно постараться. Пожаробезопасность подобного перекрытия ниочём. Пожарные неуспеют приехать чтобы вытащить вас со второго этажа
Ах, Андрей, очередной эксперт!!! Вы правы только в одном, что очень много не образованных и невежественных людей. которые очень тяжело поддаются обучению. Даже когда то или иное готовое решение подают на блюдечке... И все равно не замечают. И, как следствие, этой безграмотности (или, по другому, не приятие всего нового) - это обреченность на провал или бедность... А по поводу пожарных... Ваш довод не выдержит даже самой примитивной критики... И, спасибо, Андрей, за Ваш вывод и комментарий.
@@Virmak я высказал своё мнение по поводу подобной продукции. Я понимаю что повсеместная неграмотность строителей позволяет внедрять покупателям балки из осб стеклопластиковую арматуру и многое другое. Те строительные материалы которые неиспользуют при профессиональном строительстве я нерекомендую использовать и в частном молоэтажном.
Роман, дорогой! Это решение относится к каркасным и панельно-каркасным домам. Или Вы на эти строения ж/б плиты грузить будите?! И, наше решение: на балки стелим ЦСП - не горючий материал! А, с потолка, балки, подшиваем ГКЛ. и добиваемся, таким образом, огнестойкости всего перекрытия!!! Да и в качестве утеплителя или звукоизолятора материала мы, так же применяем, не горючую эковату на основе базальта и то же собственного производства. И, при применении этих пирогов и материалов в монтаже перекрытия, получаем класс огнестойкости здания не ниже второго!
Фанера срощена )))) это что за балка получится и фанера и доска должны быть цельные а не из кусков тогда это балка а так это херня из под ногтей, а она должна типо 100 лет простоять, простоит ли????? Все ваши тесты будут сделаны по свежаку, возьмите балочку которой лет так 30 и проведите тест еще и такую которая срощена, уверен хана будет)))) лучше бетона и железа пока ничего нет!!!!!
Пожалуйста не фоните так!!! На днях выложим все испытания для понимания!!! И... Если считаете бетон лучшим материалом это Ваше право, но "фонить безапелляционно" это по меньшей мере не красиво, и, как минимум глупо.
👏 Молодцы
А помещение у них из металлических ферм 👏 - БРАВО
ЭТО ВСЕ ЧТО НУЖНО ЗНАТЬ О ПРОИЗВОДИТЕЛЯХ ДЕРЕВЯННЫХ БАЛОК
Все понятно доступно коротко ясно . Хорошая подача, вызывает интерес
...спасибо...!
th-cam.com/video/MYhKqn8CluU/w-d-xo.html - ролик с испытаниями вышел!
В 2016г. заказал в этой компании домокомпект(сам нарисовал, а сейчас они продают его как свой типовой проект К-2-132). Шестиметровый двутавр по центру провис сразу.
Роман, мы проектами не торгуем. Если у Вас, что то провисло, и, причем, вы пишете "сразу", так обращайтесь.
Цель Вашего комментария?
P.S. А, для стадии домокомплект идет полная переработка присланных Вами рисунков.
Роман, заказчик своими рисунками обрисовывает исполнителю лишь свои хотелки, а исполнитель уже разрабатывает полноценный проект. И это их интелектуальный труд, можно сказать, результат ваших фантазий в реале.
Эта злосчастная шестиметровая балка какую имеет высоту? Провис в пределах допусков или выходит за нормы?
Сделайте в цехе такие перекрытия и не надо лучшей рекламы.
Зафар, идея забавная. Хоть и логика в ней железная.
Тоже сразу подумал ...а в цехе фермы металлические 😀
Точно заметил
@Aziz Saydahmetov , четвертый раз отвечаю одно и тоже. Сначала цех построили, а затем производство запустили. И, второе, балка предназначена для перекрытий, а не для кровельных ферм.😅😅😅
Ну и заставить крышу бульдозерами, гружеными белазами ))) ну типа реклама
Успехов вам, ребята!
Нужное дело.
Молодцы!
Двутавр, нормальная тема. И кстати в некоторых случаях просто незаменимая. Читаю комменты и просто офигиваю от некоторых. Чё не нравится? Ребята помогая людям, зарабатывают себе на достойную жизнь.
Желаю успехов и процветания!
Спасибо за комментарий и понимание!
th-cam.com/video/MYhKqn8CluU/w-d-xo.html - ролик с испытаниями вышел!
Очень интересны испытания ваших балок. Надеюсь у вас выйдет видео на эту тему)
Обязательно снимем....!!!
@@Virmak Александр, контент у Вас просто супер! спасибо за него! и таки да, ждем тест, машину надо закатывать на балки)
th-cam.com/video/MYhKqn8CluU/w-d-xo.html - ролик с испытаниями вышел!
Не лучше использовать два слоя фанеры меньшим сечением с перехлестом швов? Как по мне от вашего стыка мало прочности брибавится
Левон, прочность достаточная, для рассчитанной нагрузки. И при больших нагрузках, не увеличивая высоты балок, мы да, добавляем дополнительные слои.
Я с вами полностью согласен.текст ролика одна вода!
@@Денис-с3э2ъ , Ок!
Просмотр ролика оставил положительные эмоции и чувак в кадре не вызывал негатива. Удачи вам, мне понравилась ваша подача.
Максим, искреннее спасибо за доверие.
th-cam.com/video/MYhKqn8CluU/w-d-xo.html - ролик с испытаниями вышел!
И вашему дому тоже мир)
Спасибо )
th-cam.com/video/MYhKqn8CluU/w-d-xo.html - ролик с испытаниями вышел!
Отличный формат Профподход к вопросу!
Смотрю ваши ролики,оч нравятся,беру на заметку,все по делу,без лишних слов,счастья и процветания вам!
Иван, большое человеческое спасибо!!!
Построил у Вирмак дом, всё не плохо и балки стоят в перекрытии, вроде и нагрузку держат, но кто придумал этот базальтовый наполнитель?! Ему бы этот наполнитель засыпать за шиворот и заставить хоть раз вдохнуть воздух с летающим в нем наполнителем! Это просто ужас. Дал согласие на его использование так как понятия не имел, что это за гадость. При малейшем движении воздуха и не герметичности перекрытия сверху или снизу этот наполнитель просто везде, всё чешется и кашель как у туберкулезника.
th-cam.com/video/MYhKqn8CluU/w-d-xo.html - ролик с испытаниями вышел!
Двутавр вещь хорошая, но дорогая. Я доской делал, вышло не в двое, а в трое дешевле.
Есть конечно один огромный плюс- двутавр легче!!!
Удачи Вам.
Владимир, спасибо за комментарий. И.. На днях выложим ролик испытаний, для понимания, в принципе всех существующих видов материалов для лаг перекрытий: двутавр, пиломатериал - доска, ЛСТК и т. д.
th-cam.com/video/MYhKqn8CluU/w-d-xo.html - ролик с испытаниями вышел!
Видос интересный, я бы посмотрел даже какую нагрузку эти балки выдержат )
Развитие нашего бизнеса,это развитие нашей страны,желаю успехов во всех начинаниях И дальнейшего процветания..
Огромное спасибо!
th-cam.com/video/MYhKqn8CluU/w-d-xo.html - ролик с испытаниями вышел!
Какая добрая и понят левая реклама 😋
?
Когда он говорил о цене сразу стало понятно что к чему.
Дерево рулит .
th-cam.com/video/MYhKqn8CluU/w-d-xo.html - ссылка на ролик с испытаниями перекрытий
th-cam.com/video/yfSBplIsRnQ/w-d-xo.html - ссылка на ролик с испытаниями пола на перекрытиях
Приветствуем всех! Наши двутавровые деревянные балки применяются в качестве лаг эксплуатируемых перекрытий, как каркасных и Сип панельных домов, так и каменных, блочных, где это технологически целесообразно и необходимо. Балки входят, в том числе, в состав наших домокомплектов VIRMAK®.
Пишите, подберем, сделаем расчет. Забываем про прогибы и батуты, но экономим!!!
Добрый день, интересует огнестойкость двутавровой балки. При какой температуре перестаёт работать клей и происходит разрушение балки?
@@user-tu3hfed7gyt , на балки стелим ЦСП - не горючий материал! А, с потолка, балки, подшиваем ГКЛ. и добиваемся, таким образом, огнестойкости всего перекрытия!!! Да и в качестве утеплителя или звукоизолятора материала мы, так же применяем, не горючую эковату на основе базальта и то же собственного производства. И, при применении этих пирогов и материалов в монтаже перекрытия, получаем класс огнестойкости здания не ниже второго!
Павел, это, в принципе все основные данные по применяемому нами клею, для понимания, и возникновению дальнейших вопросов.
Рекомендуемое давление прессования составляет не менее 7-10 кгс/см2 при склеивании массива, 3,5-5 кгс/см2 при приклеивании декоративных и пленочных материалов. Давление прессования должно обеспечивать полное смыкание склеиваемых деталей. Время выдержки при сборке зависит от расхода, метода нанесения клея, температуры и относительной влажности воздуха в рабочей зоне, типа древесины, влагосодержании древесины. Оно возрастает при большем расходе клея, низкой температуре рабочей зоны, высокой влажности воздуха и древесины.
Детали необходимо прессовать до тех пор, пока не будет достигнута достаточная начальная прочность.
В соответствии с DIN EN 204 окончательная прочность и водостойкость клеевого соединения в соответствии с группами нагрузки достигается через 7 дней после склеивания. Механическую обработку склеенных деталей рекомендуется производить через 24 часа.
Примечание
Остатки клея с изделий, оборудования и инструментов смыть водой, не дожидаясь высыхания.
Добавление в клей воды или других субстанций изменяет технические характеристики клея и может повлиять на приклеивание.
При температуре +4°С и ниже, а также при температуре + 35°С и выше, при длительном хранении в продукте могут появится коагулюмные включения. При замерзании клей необратимо теряет свою кондиционность.
Древесина и древесные материалы являются натуральными веществами, у которых в зависимости от места произрастания, специфических для данного вида древесины свойств в отдельных случаях может привести к изменению ее цвета.
Важно!
Данные по применению являются ориентировочными. Так как эффективность склеивания зависит от многих факторов, для уточнения условий склеивания необходимо проводить пробные испытания в конкретных условиях производства.
А, максимальная температура работы клея сопоставима с самим изделием при возникновения критических условий (открытое пламя и т. д.)
Цена какая?
@@ильяс-л6й , virmak.ru/proizvodstvo/dvutavrovye-balki/
Да, класно.🇰🇿👍
Вот это по человечески, фанера, а то многие оэзби. 👍
👍👍👍
Спосибо за ролик 👍
И, Вам за коммент!
Интересное решение. Дааа отстал от технологий строительста. Хотя это моя первая специальность полученная. Ударился в промышленную металлургию так сказать оживляю металл. Очень интересно и познавательно.
Спасибо за комментарий!!!
th-cam.com/video/MYhKqn8CluU/w-d-xo.html - ролик с испытаниями вышел!
Расскажите о цехе, о вашем производстве. Очень интересно!
Спасибо! Ждем экспериментов!!!
Да, Алексей, совсем скоро!
Бетонная прочность ?)) цифры в студию ))) хотя разве что если арматуру забыть положить. Такой вопрос лично вам, если эти балки в 2 раза дороже допустим 200 доски, то почему бы мне не сделать шаг лаг в 2 раза чаще и применить обычное прямоугольное сечение и не думать о вашем клееном соединении. Какой мне смысл как покупателю усложнять что то, если цена будет одинакова
Приветствую Вас! И попробую объяснить и разложить.
Физика бетона такова, что только при определенной толщина и армировании он будет работать как перекрытие и это значение при пролетах даже от 3 метров составляет 170 - 200 мм. И тут возникает его физический парадокс. То есть при более меньшей толщине он (бетон) сам себя не держит, а при 200 мм, конечно же готов брать на себя нагрузки значительно большие чем наши двутавровые балки, и иже подобные решения. Но..! По СП 31-105-2002 «Проектирование и строительство энергоэффективных одноквартирных жилых домов с деревянным каркасом» по которому мы работаем, значения расчетных равномерно распределенных нагрузок на перекрытия не превышают 2,4 кПа. И этого достаточно!!! И вот Вам вопрос; зачем 800 кг! Для кого? У нас же ИЖС не "промка"!
И еще одно. Мы нашими балками отдельно не торгуем или торгуем крайне редко. Это я к тому что мы строим коробки домов (иногда под ключ) из наших материалов, и зачастую, и повсеместно при одной и той же стоимости метра квадратного дома, что у нас что у конкурентов. Но сам же состав наших домокомплектов и материалов значительно лучше и дороже.
Поэтому!, эти все наши "улучшайки" сказываются только лишь на нашей более низкой маржинальности, но опять подчеркну, заказчики получает более продвинутый продукт. P.S. Посмотрите карту наших объектов и географию нашего строительства (virmak.ru/portfolio/), наше производство, и наши труды связанные с улучшением "сырой" технологии.
И из за нестабильного качества 200-ой доски мы от нее отказались в части применения ее как лаги - каркасы перекрытий при серийном выполнении производства работ.
А пользоваться нашими материалами или советами это Вам решать.
И спасибо Вам за комментарий!
th-cam.com/video/MYhKqn8CluU/w-d-xo.html - ролик с испытаниями вышел!
Круто! А фермы вы не делаете (крыши перекрывать)?
И можно ли использовать такие балки в качестве ферм, если крыша плоская (односкатная)?
Совсем скоро начнем.
Тоже интересно
Благодарю вас за информацию
И, Вас, Жан.
th-cam.com/video/MYhKqn8CluU/w-d-xo.html - ролик с испытаниями вышел!
сращивание фанеры, очень хорошо, вообще было бы здорово, если бы хоть одна фирма в мире занялась производством длиномерной фанеры , как раз для балок перекрытия. например 4-5-6 метров при толщине 18-25мм
При такой толщине, а именно 18 - 35 мм, можно взять две по 9 или две по 12 мм и склеить в разбег. Таким образом можно, и относительно легко, решить и такую задачу.
@@Virmak да, я это понимаю.. а представьте если бы например был лист 150/4500мм, 200/5000мм, на сколько это было бы удобнее..
лвл брус существует уже давно . ЛВЛ (LVL) брус производят с разными сечениями, толщиной от 27 до 90 мм, высотой от 120 мм до 1250 мм и длинной от 4000 мм до 13500 мм, а также более длинный брус до 30 метров изготавливают его под заказ.
@@Evgeniy.Aleksandrovi4.K но у всех фанера сращивается , нет цельной фанеры длиной 6 метров. все же конструкция была бы прочнее
Чем обрабатывается от плесени и от других паразитов?
Водоэмульсионной краской с добавками, Михаил.
Любые результаты и характеристики испытаний нужно делить нам минимум 2, поскольку это как характеристики Автомобильного масла - нового. А вот проверить эти показатели после длительных динамических и статических расчетных нагрузок будет куда интереснее и правильнее из-за композитных матерриалов и клеев в них.
Вот, сравнение с маслом не очень подходит. Позвольте с Вами не согласиться.
Но, идея Ваша не лишена логики.
@@Virmak Просто оналогия не очевидна! Допуски масла по API стоят на многих одинаковые но где-то они доведены присадками, а где-то базой, и проходят тесты пока масло свежее, а вот умрут на разном пробеге.
@@by-uj7tu , но ведь здесь нет тех физических и химических процессов, а именно: повышенная температура и трение!!!
th-cam.com/video/MYhKqn8CluU/w-d-xo.html - ролик с испытаниями вышел!
Поддерживаю, именно композитные материаллы вызывают больше вопросов. Я неиспользовал бы и там, где есть перепад температуры около нуля ( неотапливаеме помещения, стропильная система и все места где есть "точка росы". И также испытанием временем при нагрузке после смачивания важный момент. И пока этих испытаний нет, то использовать, я не стану.
какие минусы?
Основной цена. Она выше, чем, ежели бы Вы использовали обычные доски.
Старший брат Земскова )))
Необычное сравнение. А в чем схожесть?
@@Virmak внешность и жестикуляции.
@@Virmak чем то похож и Все)))
12 метров бывают ? Перекрытия на гараж
Вадим, сможем такой заказ выполнить, но... Балки будут сочлененные - срощенные.
Мне очень понравился вашы технология по каркасныи домов .
Baxa Pazlbekov, спасибо! Стараемся!
Если у Вас полноценный 2 этаж , лучше бетона - нет. Если этаж , лёгкий мансардный , то и 150-ой доски вполне хватает. Можно,как вариант, сделать двутавр из 2-х дюймовок и посередине 50*150,цена дешевле от рекламного колхоза, а прочность поболее, чем срощенная фанера
Вадим, Вы очень далеки от сопромата!
@@Virmak Извиняюсь, сапрамат институтский, пришлось изучать ,а ваш рекламно -рыночный нет
@@o.key-RF , изучите, пожалуйста.
А в чем разница? На масардном этаже мебель невесомая или люди сразу худеют?
С чего вруг нагрузка уменьшается?
P/s деревянные балки говно.18 двутавр из металла рулит.
Сверлить их можно в полотне, для прокладки коммуникаций?
Класс огнестойкости какой?
Сверлить можно, кажется не ближе, чем в 40мм от любого края.
Сверлить можно. А класс огнестойкости обеспечивает весь "пирог", то есть покрытия...
Одно радует, что хоть не ОСБ засунули, а фанеру.А вопросов много, какая фанера, что за древесина, да и прочность, как минимум 4 параметра хотелось бы.
На навес ваши балки пойдут пролет восемь метров лёгкий поликарбонат?
Почему нет. Обращайтесь.
Как заказать?
Сертификат качества есть? А результаты испытаний где?
Через пару недель покажем ролик с испытаниями.
th-cam.com/video/MYhKqn8CluU/w-d-xo.html - ролик с испытаниями вышел!
Здравствуйте , нужно перекрыть гараж под технику , размеры 12 на 15 , ширину 12 метров реально перекрыть ?
Промежуточные опоры есть?
@@Virmak планируем строить , промежуточных опор не планируем , вот и думаем сначало двутавр железный , к нему приварить шпильки и потом поверх брус притянуть , к брусу подвесы . То есть 12 метров разделить на половину и перекрыть доской 200 на 50 по 6 метров в длину .
Буду строиться и строиться, по ходу, буду у Вас.
Спасибо, Александр за доверие.
th-cam.com/video/MYhKqn8CluU/w-d-xo.html - ролик с испытаниями вышел!
Двутавры хорошая штука , но вот только не говорите никому , что они в соединении з ековатой хорошие звукоизоляторы, максимум ударный звук (высокочастотный) а вот низкие частоты чтобы изолировать ,нужна маса , ну а какая маса вбумаги и дерева
Справедливый Олександр, у нас эковата не их целлюлозы, а из кварца плотностью 80кг/м3. И при высоте балок от 250 мм, плюс обрешетка 20 мм, получаем слой утеплителя 270 мм с вышенаписанной плотностью. Получается достойная звукоизоляция в недорогом исполнении.
Приезжайте с удовольствием покажем.
@@Virmak , хотел бы я услишать как это глушится , даже 80 кг \м3 считаю не достаточно. Но приехать к Вам не могу
@Олександр Справедливий , мы Ваше мнение услышали!!!
Главное не аргументы! А, что..? Что бы последнее слово осталось за вами.😀. Шутка!!!
@@Virmak , дело не в последнем слове , а в свойствах материалов и физике процесов
@@ОлександрСправедливий-и2т , а я именно про это и пытаюсь сказать - донести...
Можно делать с этими балками, плоскую кровлю, если вы говорите что вместо бетона можно использовать?
Да, конечно.
как с огнестойкостью таких перекрытий?
Через пару недель снимем ролик - испытания и заодно и эту тему затронем и покажем.
В советское время для пожаробезопасности заставляли делать деревянные балки.
Они не нагреваются
@@ОстапВульф , и не только в советское!
Про долговечность бы ещё уточнили, и про воздействие влаги на эти балки
Срок долговечности балок сопоставим со сроком службы всего дома и при правильной эксплуатации может достигать до ста лет.
Да и сами балки влагостойкие, но это не означает, что их можно держать в водной среде.
th-cam.com/video/MYhKqn8CluU/w-d-xo.html - ролик с испытаниями вышел!
спасибо
Фанера срощена как-то жутко. Шелуха распушившаяся залита в клей вот и узел получился) надо с этим что-то делать
Роман, полностью с Вами согласен - не комильфо! Давно уже довели до технического равновесия. Скоро выпустим ролик с самим процессом производства.
@@Virmak тогда ждём ролик, где будет срощено по красоте! 👍🏻
@@РоманМагеря-л3г , да скоро!!!
В Алмату отправляете?
Да, пишите.
Дайте контакты
virmak.ru/kontakti/
8 800 555 24 41
(бесплатный по всей России) архитектор, работа с клиентами
8 918 268 05 63
(МТС) архитектор, работа с клиентами
8 909 467 66 38
(Билайн) инженер ПТО
E-mail:
krasnodar@virmak.ru
Сайты:
virmak.ru (энергоэффективные дома)
100proekt.ru (каменные, монолитные дома)
Адрес:
г. Краснодар ул. Пригородная, 177, офис 401
Время работы:
Пн-Пт: с 10-00 до 18-00
Другое время: по предварительной записи
Как нагрузки расчитываете? Какая высота балки нужна?
Валерий, посмотрите: virmak.ru/proizvodstvo/dvutavrovye-balki/
th-cam.com/video/MYhKqn8CluU/w-d-xo.html - ролик с испытаниями вышел!
Подскажите. Доской какого размера сделать перекрытие шириной 5.5 метров внутри кирпичного гаража? т.е. второй этаж сделать. Высота гаража 6 метров.
Посмотрите свод правил шестой раздел СП 31-105
Какой пролет максимальный можно перекрыть такими балками не в ущерб батутности?
Все надо конкретно просчитывать. То есть смотря под какие задачи.
Для расчёта дайте момент инерции или момент сопротивления вашей балки. Не знаю как его посчитать.
Балки это хорошо, лучше однозначно чем просто доска или брус, но где же обещанный тест на прочность??? Просим в студию!
Спасибо за комментарий. И, извиняемся за сильную задержку данного сюжета. Через несколько недель тематический ролик выложим.
th-cam.com/video/MYhKqn8CluU/w-d-xo.html - ролик с испытаниями вышел!
Здравствуйте, скажите а где в Ростове на Дону, можно найти ваши балки?
Нет, наше производство в Краснодаре.
Хорошая подача! Очень важный вопрос:-стропильные ноги из двутавра 14метров длинной,чистый вылет от маурлата до конька 8 метров в стиле шале, без компенсаторов нагрузки,вариант ли использовать ваши балки!
alex ekspert, в принципе, да. Но... У нас сейчас стоит пресс шестиметровый (он решает 99,9% задач), то есть балки - 14-ти метровые будут сочлены (вставки - усилители и болтовые соединения. И высоту балки, соответственно стоит то же просчитать.
И, Вам вопрос или совет. По моему Вам лучше в данном конструктиве применить ЛВЛ.
@@Virmak Спасибо,за внимание и качественный ответ!
@alex ekspert 👍✌️
th-cam.com/video/MYhKqn8CluU/w-d-xo.html - ролик с испытаниями вышел!
Грамотно
Спасибо, Игорь!!!
th-cam.com/video/MYhKqn8CluU/w-d-xo.html - ролик с испытаниями вышел!
Какая технология строительства всего дома?
Хорошая и надежная!
Модифицированная СИП ЛСТК Вирмак
Мышки живут в такой вате? Лайк! Нагружайте лаги!
Евгений, мыши, скажем так, не очень любят кварц и базальт.😆👍
И, да, скоро покажем испытания.
Здравствуйте, Сколько 6 метров балка на 200 высоты будет цена?
Геннадий, посмотрите цены на нашем сайте: virmak.ru/proizvodstvo/dvutavrovye-balki/
Реальная тема
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста 20 и 25 балка на какой вылет расчитаны?
С шагом 600мм на 3- 3.5… а 250 на 3.5- 4.5
@@Virmak я так же делал и доской, с таким же шагом, только доска была 150 и 200 соответственно. Зачем тогда переплачивать!?
Единственный плюс то что из фанеры. На прогиб однозначно слабее металла, плюс чаще надо подпирать снизу, что бы все не прыгало. Вопрос что крепче? 16 п образный металический профиль или эта балка?вы честно говорите где можно применять эти балки. В центральной России или юге где снега толком нет, может быть, в Сибири явно не пойдет. Плюс многое зависит от фундамента дома и многих других моментов. Вывод по итогу, просто залив в уши лохам.
Макс, Приветствую. И Вам ответ и комментарий.
Начали не плохо, с рассуждений. Здорово. Но закончили...
ПОЯСНЮ!!! У нас серийное производство и в том числе балок, которые мы применили, как минимум на 300 объектах. Многие из них коммерческие, такие, как гостиничные комплексы на несколько тысяч метров (на нашем сайте есть карта объектов, можете посмотреть - убедиться).
И Вам вопрос! Они все лохи?
Поэтому дорогие! Просьба, будьте более аргументированные в своих рассуждения и тем более выводах, что бы потом не казаться, как минимум, как бы это сказать по мягче: не компетентными.
И, спасибо за комментарий.
Не знаю как деревянный двутавр, а фермы металлические в цеху добротные)
Руслан, почитайте , пожалуйста, комментарии. Уже который раз отвечаю одно и тоже. Сначала цех построили, а затем производство запустили. И, второе, балка предназначена для перекрытий, а не для кровельных ферм.
th-cam.com/video/MYhKqn8CluU/w-d-xo.html - ролик с испытаниями вышел!
жесткость ты может и не потеряешь а долговечность -точно
Спасибо за комментариий. И, вряд ли!
th-cam.com/video/MYhKqn8CluU/w-d-xo.html - ролик с испытаниями вышел!
Ваше зур клас
👍
У вас, батенька, в каждом слове подмена понятий, или отвод глаз. Почему вы сравниваете только цену? - сравните цену при одинаковой прочности конструкций, например бетонную плиту перекрытия с паспортной несущей способностью 800кг/м2 (меньше просто не льют) и стоимостью 1400руб/м2 с аналогичной конструкцией вашего производства. Уверен, что для такой нагрузки вам потребуется минимум 40-й двутавр из лвл с шагом в перекрытии 40см., и то, наверное, до 800кг/кв не дотянет. Ну и почём там у вас 40-й двутавр, 20 по 400, значит 40 по 800? Умножаем на 2пог.м. в квадрате и, о чудо, деревяшка становится дороже бетона даже без настила и подшивки, а это ещё около косаря на квадрат! Всяко, стяжка на пустотке выйдет дешевле.
Ваши изделия годятся только для домов, где не хватает несущей способности стен для устройства тяжёлых перекрытий, то есть СИП и каркасник, да и то для оччень богатых клиентов, т.к. есть варианты с фермами, которые вполне могут поспорить с вашими двутаврами по цене и прочности.
Приветствую и Вас, "Батенька". Постараюсь коротко и тезисно.
Физика бетона такова, что только при определенной толщина и армировании он будет работать как перекрытие и это значение при пролетах даже от 3 метров составляет 170 - 200 мм. И тут возникает его физический парадокс. То есть при более меньшей толщине он (бетон) сам себя не держит, а при 200 мм, конечно же готов брать на себя нагрузки значительно большие чем наши двутавровые балки, и иже подобные решения. Но..! По СП 31-105-2002 «Проектирование и строительство энергоэффективных одноквартирных жилых домов с деревянным каркасом» по которому мы работаем, значения расчетных равномерно распределенных нагрузок на перекрытия не превышают 2,4 кПа. И этого достаточно!!!
И вот Вам вопрос; зачем 800 кг! Для кого? У нас же ИЖС не "промка"!
И еще одно. Мы нашими балками отдельно не торгуем или торгуем крайне редко. Это я к тому что мы строим коробки домов (иногда под ключ) из наших материалов, и зачастую, и повсеместно при одной и той же стоимости метра квадратного дома, что у нас что у конкурентов. Но сам же состав наших домокомплектов и материалов значительно лучше и дороже.
Поэтому Дорогой!, эти все наши "улучшайки" сказываются только лишь на нашей более низкой маржинальности, но опять подчеркну, заказчики получает более продвинутый продукт.
P.S. Посмотрите карту наших объектов и географию нашего строительства (virmak.ru/portfolio/), наше производство, и наши труды связанные с улучшением "сырой" технологии. И только тогда, да и в удобоваримом виде делайте замечания - без ерничества.
С удовольствием подискутируем!
И спасибо Вам за комментарий!
@@Virmak, ну хорошо, на счёт 800кг. перебор и это, с пардоном за ерничество... Но вы же не будете спорить. что 400кг/кв. это допустимый минимум для деревянного перекрытия, а если меньше, то получается "батут"? Большинство пролётов перекрытий в малоэтажке не превышает 4м, что позволяет обходиться балками из досок/бруса высотой 200мм, а если больше, то пролёт можно уменьшить при помощи стальных подпорных балок. У меня к вам вопрос по существу - каким должно быть ваше перекрытие при нагрузке 400кг/кв. в помещении 6.5* 5.5м. и сколько будут стоить ваши балки? Мне есть с чем сравнить по цене. Вдруг ваш вариант действительно дешевле комбинации металл-дерево, тогда вы получите ещё одного заказчика и рекламщика вашей продукции.
И ещё, вопрос с фермами - не находите, что они ваш главный конкурент, а может и убийца ваших балок? О производстве домокомплектов с большими пролётами на фермах не думали? - ведь по капиталоёмкости материалов они явно дешевле ЛВЛа и пр. фанеры.
@@плиточниквольный ,в скором времени (неделя - две) будут сравнительные испытания, в принципе всех видов материалов, применяемых в каркасных строениях, а именно: пиломатериал, балки (причем разные), ЛСТК и д. р., с " "пирогами 6настила" и с описанием примерных цен для понимания.
И по фермам. Конечно думали, испытывали... Но... Если большой пролет, пока решили остановиться на фермах ЛСТК. Так как при работе с пиломатериалом нет четкого понимания стабильного качества самой древесины (плотность, пороки, времени ее рубки... и т. д.) А при серийном производстве эти факторы сильно влияют на качество.
@@Virmak, да уж, качество дерева это беда с кровавыми слезами, видать за зиму уже забыл.
Что ж, благодарю, будем с интересом посмотреть ваши испытания.
@плиточник вольный 👍😀
брюки с алиэкспресс??
с секон хенд...
Доска хвойная 200 на 50 чем хуже?
Да ни чем, если вопрос так ставить. Это, как БМВ Вы сравниваете с, предположим, Хендай.
И Вам такой же вопрос: чем Хендай лучше?
Скоро выпустим ролик с испытаниями разных материалов, применяемых в качестве каркасов - лаг перекрытий. И тогда увидите конкретную разницу в цифрах!
И спасибо, Омар за комментарий - вопрос.
Гараж. ширина 9 длина 14 метров. высота 5 метров. хочу делать односкатную крышу. можно ли использовать ваши балки?
Да, Евгений, обращайтесь.
Спасибо за видео. Какой максимальны пролёт можно перекрыть такими балками без дополнительных усилений. И какая это будет высота балки?
Посмотрите, пожалуйста: virmak.ru/proizvodstvo/dvutavrovye-balki/
th-cam.com/video/MYhKqn8CluU/w-d-xo.html - ролик с испытаниями вышел!
Сравните доску(сосна) сухую 5/20см и вашу балку(сосна)20см на прогиб! Очень интересно!
Спасибо за комментарий. И, да, конечно в скором времени покажем.
th-cam.com/video/MYhKqn8CluU/w-d-xo.html - ролик с испытаниями вышел!
когда говорят "значительно дешевле" это значит значительно дороже.
Это, как рассуждать!
В союзе инженеры забыли о пиломатериалах
Поясните.
Ломаю голову как перекрыть пролет 11 метров😢
Где вы находитесь?
virmak.ru/kontakti/
лучше фанеру не сращивать а в разбежку 2 слоя клеить 4+4
Сергей, вовсе не обязательно , рассчитано и проверено. Но, то, что Вы советуете мы иногда применяем, когда некоторые балки надо усилить не прибегая к дополнительной высоте самих балок.
Рекламщик от Бога!!! Стоит у стопкт балок 4:54 из которых половина с дефектами склейки фанеры с брусками. Из 4 склеиваемый поверхностей корончатого паза одна не проклеена и четко видна щель. Т.е. 25% клеевого шва в браке. А потому, что на склейку эти бруски должны подаваться прямо из=под фрезы, тогда все и будет соответствовать технологии. А если их после фрезера кидают на склад, а оттуда забирают не по очереднеости поступления, то происходит усушка материала и противоположная пазу сторона усыхает, разворачивая паз наружу. Отсюда и неполное прилегание в клеевом шве. Надо понимать тонкости работы с деревом, это не металл, где раз прорезанное сохраняет свои формы навсегда.
Спасибо за комментарий.
Раньше дураки были плитами перекрывали а сейчас все такие умные!
Вася Пупкин, Вам вопрос, уж не знаю простой или нет. Это решение для панельных и каркасных домов. Вы плиту хотите положить на каркасные стены?! Так, что ли?!
@@Virmak ну если на каркасный то да.
@Вася Пупкин 👍😀
th-cam.com/video/MYhKqn8CluU/w-d-xo.html - ролик с испытаниями вышел!
А че так дорого, деревья же бесплатно растут..😢
Самыие лучии компаня по каркасыни домов.
Спасибо!
Обычная доска50мм на ребро вот и вся ваша балка и цена дешевле намного.
Олег Иванович, спасибо за совет. Попробуйте сами это сделать на практике и дайте обратную связь.
Не все так однозначно...
P.S. Как можно , что то комментировать не разу не работав с таким материалом? От слова ВООБЩЕ не работал!
@@Virmak как можно в чём то человека ничего про него не зная я не проф строитель но за свою долгую жизнь построил немвло ,дома гаражи теплицы сараи погреба всё это строилось для себя и своей родни т е качественно могу с уверенностью сказать ни в чём по крепости и надёжности не уступит вашей балке ,больше нагрузка ставь чаще я не против нового передового ,но ваш деревянный двутавр считаю прожектом для выкачивания денег с клиентов ,удачи лохов ещё хватает.
@@ОлегИванович-б3ц , не плохо начали, я имею ввиду про свой опыт, но... Но, закончили, как малолетний Хам. Не красиво!
P.S. Если не хотите изучать СОПРОМАТ, присматриваться и прислушиваться к чему то новому, обязательно наступит время, когда станете аутсайдером жизни...
@@Virmak неплохо былобы,еслиб вы назвали цену ваших балок ,а затем провели наглядное испытание ,наприиер пару 6 м балок ,и рядом пару6м досок толщиной с вашу балку ,ложите груз пока нн лопнет вот это и будет ваш сопромат на практике ,но что то мне подсказывает ,что вы этого не сделаете .
th-cam.com/video/MYhKqn8CluU/w-d-xo.html - ролик с испытаниями вышел!
А цена как у металлического двутавра.
Нет, Александр!
Я не понимаю от куда такие как вы производители берут такие цены. Я понимаю хозяин барин сколько хочу столько и прошу. Но мне чтоб перекрыть гараж потребуется почти 31т.р. только на ваши балки. А перекрыть плитами 27т.р. В чем плюс то??? Стоило бы дешевле чем просто дерево то вариант. В развитых странах к стати такие балки стоят дешевле чем дерево. Они их обзывают балки из отходов.
@@Александр-е9з7э , спасибо за комментарий.
И если интересно, изучите нашу технологию, и, такого рода вопросов не будет.
Будет в 2 раза дороже и лучше, но вы этого не заметите, просто будите знать)
Горит такое перекрытие очень ярко.
Необычное заключение!!! И к чему оно? А?
@@Virmak Оно деревянное всего лишь
@Джо Блэк ! На балки стелим ЦСП - не горючий материал! А, с потолка, балки, подшиваем ГКЛ. и добиваемся, таким образом, огнестойкости всего перекрытия!!!😀
@@Virmak Хм а испытания такое решение проходило?
@@ДжоБлэк-ш5у , а Вы, как сами думаете?
Очень интересное предложение. Для продвижения вашей рекламы
Необходимо создать ролик с монтажом и конечным результатом.
Интересное предложение, Сергей, от нас не реклама, а реальное решение.
Мне кажется что фанера должна быть двойной чтобы разнести стыки фанер...
По испытаниям этого вполне достаточно. Но у нас есть и усиленные сердечники с подобным Вашему высказыванию решением.
А у самих почему железные
Что, Вы имеете в виду?
Дешевле железобетонного на 3 копейки,а рисков море!
Виталий, при определенных условия возможность применения железобетонного перекрытия, ничтожно малы. Вот тогда и интерес к нашим решениям тут же появляется...
th-cam.com/video/MYhKqn8CluU/w-d-xo.html - ролик с испытаниями вышел!
Александр, подскажите, Вы планируете обзоры по модульным строениям?!
Виталий, напишите, что конкретно хотите увидеть...., рассмотрим вариант возможности съемки на данную тематику...
@@Virmak Александр, возможно ли рассмотреть реализацию модулей в виде домокомплекта?! Каркас собираемый на болтовых соединениях без применения техники, панели ЦСП, утеплитель по Вашей рекомендации! Похожая идея реализована в этом ролике th-cam.com/video/4YDrlfux5xs/w-d-xo.html Думаю за качественным модульным строительством будущее, но цена!!! 😁 Должна быть НАРОДНАЯ!!! С Вашими возможностями и командой специалистов под силу реализация любых идей! Модульные строения могут быть и гостевыми домиками, торговыми точками, офисами и интересными строениями!!! Сборка таких типовых проектов может происходить в комфортных условиях из домокомплектов на расстоянии 10-15 км от места монтажа! А при смене участка по разным причинам легко можно будет забрать своё строение!
@@vitalylanter9977 , конечно возможно. И, узловые вешения, по переходу с панельно- каркасной- штучной продукции (орусованные СИП панели), к модульной у нас уже есть. Осталость найти желающих. Но, отдельные переховоры с инвесторами- девелоперами уже мы проводим.
@@Virmak Александр, если можно увидеть обзор растущего строения, на первом этапе два модуля размерами 2,5 м на 6 м, которые можно соединить на объекте в одно помещение 5 м на 6 м без общей стены?! Если сейчас это не удобно или не реально, то будем ждать чего-то подобного!!! Думаю многих заинтересует такое решение, Ваш опыт и рекомендации!!!
@@vitalylanter9977 , что то подобное снимем в течении месяца.
Если доска выдерживает нагрузку с запасом. Зачем мне балка? Зачем 10х запас по прочности, если с доской уже 7х?
Через несколько недель покажем ролик с испытаниями. И, соответственно, дадим исчерпывающую информацию по теме.
th-cam.com/video/MYhKqn8CluU/w-d-xo.html - ролик с испытаниями вышел!
Где ролик с тестами? Полгода назад писали что готовится.Наверное нет положительных тестов!
Виктор, да верно обещали. Пару недель и выпустим.
Тянем потому что; будут сравнительные испытания, в принципе всех видов материалов, применяемых в каркасных строениях, а именно: пиломатериал, балки (причем разные), ЛСТК и д. р.
И совет. Не генерируйте на себе негатив. Если исходить, что все плохо, так оно у Вас и будет.
И, поверьте, запустить производство, а это тех. процесс, станочная группа, без расчетов и испытаний, вряд ли возможно.
И, Спасибо Вам, Виктор, за комментарий.
th-cam.com/video/MYhKqn8CluU/w-d-xo.html - ролик с испытаниями вышел!
Ужасное соединение фанеры в стык показали. Для съёмок могли бы сделать вид, что оно лучше ;)
Юрий, полностью с Вами согласен. Да, действительно выглядит не презентабельно. Но реально РАТОТАЕТ!
И, спасибо за комментарий!
@@Virmak Ну-што-шь, бывает :)
Дружище, извини, пропустил твое имя. Плохо ты о рекламировал хороший товар. Сравнивать цену доски h200 мм с двутавром 200 некорректно. У двутавра прочность заведомо выше за счёт жёсткости конструкции. Момент инерции сечения доски чуть поменьше. Прочность меньше в разы. Вот и сравнивай цену по прочности. Удачи тебе. Извини, строймех призабыл, но основы помню.
замените фанеру доской дюймовкой, будет дешевле и прочнее.
Глеб, приветствую Вас. И просьба, не давайте дурных советов.😀
@@Virmak А вы попробуйте сделать и сравните на стенде, тогда посмотрим на сколько глуп мой совет)). К тому же дерево дешевле фанеры.
@Глеб Жиглов , Глеб, я не хотел ни в коем случае Вас обидеть. Ведь самая главная проблема древесины это пороки - сучки, из за которых практически не один конструктор не берется за просчеты нагрузок. А реальные испытания, опять таки будут сильно зависеть от количества и размеров тех же самых сучков.
Другое дело фанера. Это уже совсем другой; "клеено-слойный" материал.
И большое спасибо Вам за комментарий.👍😀
@Глеб Жиглов 😅👍
@@Virmak Ну что, с доской прочнее получилось?
А где же испытания?
Скоро покажем!
th-cam.com/video/MYhKqn8CluU/w-d-xo.html - ролик с испытаниями вышел!
Двутавровые балки и бетонные балки в рекламе ненуждаются они неоспоримо лучше деревяшек
а чтобы ваши продать нужно постараться. Пожаробезопасность подобного перекрытия ниочём. Пожарные неуспеют приехать чтобы вытащить вас со второго этажа
Ах, Андрей, очередной эксперт!!! Вы правы только в одном, что очень много не образованных и невежественных людей. которые очень тяжело поддаются обучению. Даже когда то или иное готовое решение подают на блюдечке... И все равно не замечают. И, как следствие, этой безграмотности (или, по другому, не приятие всего нового) - это обреченность на провал или бедность...
А по поводу пожарных... Ваш довод не выдержит даже самой примитивной критики...
И, спасибо, Андрей, за Ваш вывод и комментарий.
@@Virmak я высказал своё мнение по поводу подобной продукции. Я понимаю что повсеместная неграмотность строителей позволяет внедрять покупателям балки из осб стеклопластиковую арматуру и многое другое. Те строительные материалы которые неиспользуют при профессиональном строительстве я нерекомендую использовать и в частном молоэтажном.
@@Andre280784 , еще раз спасибо Вам за комментарий и Вашу позицию.
th-cam.com/video/MYhKqn8CluU/w-d-xo.html - ролик с испытаниями вышел!
Обьясните это огню что лучше дерево иои бетон
Роман, дорогой! Это решение относится к каркасным и панельно-каркасным домам. Или Вы на эти строения ж/б плиты грузить будите?!
И, наше решение: на балки стелим ЦСП - не горючий материал! А, с потолка, балки, подшиваем ГКЛ. и добиваемся, таким образом, огнестойкости всего перекрытия!!! Да и в качестве утеплителя или звукоизолятора материала мы, так же применяем, не горючую эковату на основе базальта и то же собственного производства. И, при применении этих пирогов и материалов в монтаже перекрытия, получаем класс огнестойкости здания не ниже второго!
я звонил вам и мне ваш оператор сказал что вы балки перекрестия не продаете ,?
Когда производственные мощностя работают на пределе отдельно нашу продукцию не продаем, только в составе "домокомплектов"
Фанера срощена )))) это что за балка получится и фанера и доска должны быть цельные а не из кусков тогда это балка а так это херня из под ногтей, а она должна типо 100 лет простоять, простоит ли?????
Все ваши тесты будут сделаны по свежаку, возьмите балочку которой лет так 30 и проведите тест еще и такую которая срощена, уверен хана будет)))) лучше бетона и железа пока ничего нет!!!!!
Пожалуйста не фоните так!!! На днях выложим все испытания для понимания!!!
И... Если считаете бетон лучшим материалом это Ваше право, но "фонить безапелляционно" это по меньшей мере не красиво, и, как минимум глупо.
@@Virmak глупо выглядит подпись под видео!))
@@Счастливый-р9ъ , может быть.
@@Virmak не может быть,а точно!было бы у тебя строительное образование,ты бы это знал!хотя,откуда оно у продавана возьмется))
@@Счастливый-р9ъ , не много вежливости бы не помешало. А хамить под ником "счастливого свина" или поучать...
Не красиво, задумайтесь!