Elsa Fornero e Michele Boldrin - I retroscena della crisi italiana
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- เผยแพร่เมื่อ 21 ต.ค. 2019
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Come sta reagendo il nostro Paese? Il sistema pensionistico Italiano potrà mai funzionare? Cosa si aspetta il Paese? Proveremo a rispondere a queste ed altre domande insieme a due dei più importanti economisti italiani: la professoressa Elsa Fornero e il professor Michele Boldrin.
Modera: Monica Billio, Direttrice del Dipartimento di Economia, Università Ca' Foscari Venezia
Evento promosso da Invenicement ETS
![Michele Boldrin: "Fisco Inferno" - 6 giugno 2018 [Versione integrale]](/img/n.gif)
Boldrin e i microfoni, un amore impossibile
stavo per dirlo
A me questa donna sembra sempre ispirata dalla più sana e ispirata volontà di migliorare le cose
Unita a un grande savoir faire e ad una buona capacità oratoria
Insomma un piacere da sentire
Ce ne fossero di più
La Fornero spiega davvero bene, grazie per aver caricato la conferenza, è cosa graditissima!
Il macello sociale, la signora , che faceva finta di piangere, lo spiega bene? ma basta!!!!! Anche meno! Questo è eccessivo narcisismo! Non vi sopportiamo più! A tutto c'è un limite! Il vostro eccessivo narcisismo ci disgusta! Nascondetevi e sparite, forse ce la faremo a dimenticarvi! State eccedendo in tutto!
@@Cristina-vb8dl ma fatti curare tu! E , comunque, il tuo stile ti denota! Non sai neppure articolare un discorso!
@@Cristina-vb8dl Fatti curare tu!| Incapace di argomentare! E, soprattutto, a chi ti riferisci? neppure questo è chiaro! non riesci neppure ad esprimerti chiaramente! Che bella gente che fa parte di questo gruppo pro Fornero Boldrin! T'ho!!! Sta Christine , dal nome stranamente inglese, è sparita! Sarà stata un drone, un robot!!!!
@@leonessanico ma vanno ascoltati economisti come Ioppolo, Malvezzi e Bagnai! Ma se i sudditi non sanno neppure usare Internet, chi li può salvare? Non hanno la più vaga idea di cosa sia l'economia e che l'1% della popolazione dei ricchi sta ammazzando letteralmente il 99% degli esseri umani, che possiamo fare? Addirittura questi schiavi diventano volontariamente i bravi dei ricchi che ci stanno massacrando!
@@dm1546 Studia, idiota.
Elsa Fornero e Michele sono veramente bravi, meravigliosi.ho seguito...senza fatica, spiegato in maniera comprensibile. La dimostrazione che le persone competenti, sono in grado di spiegare in maniera chiara concetti complicati.
Quasi due ore di puro godimento.
Quanto avrei voluto avere una docente come prof. Fornero.
Io fortunatamente ho avuto neo keynesiani
Alle persone che hanno sofferto per colpa della sua riforma pensionistica non pensi?
@@vaasmontenegro9671
Io direi che bisognerebbe conoscere bene la questione prima di parlare.
E per conoscerla bene non bisogna affidarsi ai tanti ciarlatani che infestano questo paese.
@@vaasmontenegro9671 La colpa va data a chi ha lasciato incancrenire il problema pensionistico per anni e anni non con chi ha dato una cura, per quanto imperfetta possa essere. Nessuna legge è perfetta e può accontentare tutti. Se le riforme degli anni 90 fossero entrate in vigore prima non avremmo avuto certi problemi solo che piace fare la parte della cicala e non della formica.
@@antoniocherubini6435 fortunatamente per chi? Il paese? Ne dubito. Una crisi vera dura 2 o 3 anni, quando dura da 30 fare i keynesiani è un modo buono giusto per allungare la minestra.
Ne avessimo di più di Fornero e di questi incontri.
E di gente che, come te, viene da loro sponsorizzata! ma sei un baby pensionato? Altrimenti, sei uno sponsorizzato dal gruppo Bilderberg e dalla Trilateral! Ma io ritengo che davvero state esagerando! Ma un po' di pudore ce lo avete?Ma basta!!!!! Siete addirittura ridicoli , adesso! C'è un limite a tutto e voi quel limite non lo conoscete! Se tu fossi un robot, lo capirei. Ma, forse, tu sei un robot!Anima, di che? Tu hai un nome da robot, infatti!
@@dm1546 :D (se sai quando mi arrivano i soldi, mi farebbero comodo)
Il neoliberismo forneriano mi lascia allibito.
@@antoniocherubini6435 adesso la matematica si chiama neoliberismo😑
@@gf4913 Quale matematica? Quella del moltiplicatore dei depositi bancari con creazione del denaro dal nulla? Quella della truffa dello spread? Quella dei derivati? Quella dell'aumento del rapporto PIL debito pubblico dopo la cura Monti? Quella della creazione di denaro in quantità tale da comperare 5 volte il pianeta terra? Quella dei successi in Argentina, Russia, fino a Putin, Grecia? Dobbiamo capirci di quale matematica si parla. Quella dell'economia reale o quella dell'economia finanziaria.
Ammiro sinceramente la dialettica di entrambi che manifesta quanto siano competenti nel padroneggiare la loro materia. A 1:46:28 "... populismo facilone che promette tutto senza preoccuparsi di come ottenerlo...", mi sento di concordare con questa frase a patto che le modalità d'intervento impiegate dagli esperti in materia (quali per l'appunto sia la Fornero che Boldrin) risolvano davvero il problema ossia eliminino quelle cause che in primo luogo hanno richiesto la necessità dei "populismi".
Elsa Fornero. Una grande italiana. E ogni hater non fa altro che innalzarne il valore e la grandezza
Il sistema a ripartizione è la più grande truffa dei nostri tempi.
Non è che l'INPDAP non riusciva più a sostenersi, per cui la fusione con l'INPS ha consentito di far sopravvivere i privilegi pensionistici dei cicaloni? Si possono pubblicare i dati?
Il "like", per l'accoppiata Fornero Boldrin, parte in anticipo.
Ma anche no. Però li ascolto. E dopo ascoltati, mi trovo in disaccordo con loro.
rispetto a cosa?
Perché? sei uno del loro gruppo? Invece, Malvezzi, Bagnai e Ioppolo , no??????? Ma fatti pagare di più e meglio da lor Signori!
Per fortuna esiste youtube. Ho scoperto una donna che è solo da stimare..
43:00 poesia da qui in poi.
Scusatemi, ma il modello del ciclo di vita di Modigliani HA la moneta dentro. Sta misurando l'accumulo e successivo declino di 'ricchezza monetaria', sia essa depositata in c/c liquidi o in titoli obbligazionari o altra forma, di un individuo generico e non il consumo o risparmio di beni/servizi da parte di quest'ultimo.
è quello una delle critiche a questi modelli intergenerazionali (e anche infragenerazionali: debt burden etc).
Assumono scarsità di risorse finanziarie. Quando l'analisi dovrebbe solamente puntare alla scarsità di risorse reali, queste si realmente limitate da andamento demografico, tassi di crescita produttività, etc.
Il problema non è meramente erogare la pensione, ma se ci saranno risorse reali a fare da contraltare ai consumi da essa finanziata.
E sono anni che il problema invece viene detto essere il lato monetario della questione.
Dire che il debito pubblico corrisponda 1:1 alla mancanza di oggetti reali prodotti dallo stato andrebbe argomentato maggiormente, sennò è speculazione
Se solo Marione Improta avesse visto questo video, quante brutte figure si sarebbe risparmiato??? Ma forse questo video è troppo difficile per lui!
Boldrin è il Barbero dell'economia..Top anche se non mi sarei aspettato potesse concordare con la Fornero
Vero. Canali migliori che trattano temi socio-economici non ne ho trovati.
Mi sembra Barbero un po' più signore ed educato.
Barbero è un racconta favole, Boldrin no, spessore accademico completamente differente
Concordo con tutto tranne su una cosa che ha detto Boldrin; che ha la scorza più dura di Elsa Fornero.
Le donne forse piangono ma poi hanno una forza che noi ometti ce la sogniamo, ed Elsa Fornero ha avuto una forza straordinaria a resistere alla marea di fango che le è stata gettata addosso .👏👏👏👏
ma vaaaa! Vergognati! le donne che resistono non sono le Fornero! Sono le donne che devono lavorare fino a 67 anni e occuparsi di genitori incapaci che devono loro accudire! vergognati! Tu non conosci la forza delle donne e paragoni le donne a questa signora della Bocconi! Chiarisciti le idee sulle donne! Ma tu ,fai parte del clan Bocconiano? Non insultare le donne! la signora Fornero non ha nulla di donna e non appartiene al genere delle donne!!! Vergognati di paragonare le donne a quella signora!
@@dm1546 sei un poveretto e non credo proprio che sopporteresti quello che ha subito la Fornero per aver fatto una cosa sacrosanta... e io senza la sua riforma oggi sarei in pensione ma sarebbe stata una pensione rubata ai miei figli.
Piantatela con questa lagna, come se lavorare fosse una tortura.
Io ho iniziato a 6 anni a lavorare , ho studiato e lavorato.
Lavorare non è una condanna ma una cosa che da senso alla vita
Ma tu non conosci le donne, quelle vere! Quelle sì che hanno coraggio! non ti provare a fare questi confronti tra una Fornero e le donne coraggiose che ogni giorno vanno a lavorare fino a 67 anni e curano i propri vecchi genitori! Vergognati! Non osare fare questi paragoni!
@@dm1546 Non parli lei delle donne, grazie.
D M toh! un'altra creatura di Dio con la scatola cranica traboccante di escrementi... cosa rimane della tua vita di lavoro e sacrifici? bile e frustrazione, che abbondano da ogni non-parola che sputacchi!
Ahahahahahah, grande ha citato Cicciogamer!!!!
conferenza finita di ascoltare dopo aver letto buona parte dei commenti: qualcuno mi può sinceramente e seriamente dire cosa ci sia di tanto satanico nel discorso della Fornero?
non parlo di corollari tecnici, di sottigliezze per addetti ai lavori che qui sotto non ho letto e che ad ogni modo non avrei le competenze di analizzare, ma della sostanza, della "vision" (mi si perdoni l'anglicismo).
lo chiedo perché la ex ministra parla di valori quali inclusività e dinamismo, che mi sembrano condivisibili più che "neoliberisti", a meno che ad uno non piaccia che uno Stato totalitario gli gestisca la vita dalla culla alla bara; non solo, lo fa anche in modo abbastanza educato e per nulla aggressivo, proprio invece di Boldrin che come divulgatore apprezzo molto ma che ad alcuni può riuscire spigoloso.
no, davvero, tutto questo astio non lo capisco, soprattutto avendolo sentito pure da miei coetanei di 18 anni: non mi va di buttare tutto sull'ignoranza altrui ma di solito prima di riconoscere una critica voglio comprenderla, e quelle alla Fornero per me sono un mistero.
In realta' e' molto semplice. La gente che commenta su youtube, in gran parte e' ignorante abituata a vivere col welfare. Coloro piu' intelligenti fanno cose piu' utili per loro e la societa'. Chiedere a un ignorante di condividere valori quali serieta', responsabilita', razionalita' e' una perdita' di tempo, fai prima ad insegnare a un asino il mandarino.
10 anni di propaganda a reti unificate e partiti unificati contro la Fornero, l'Europa e i sempreverdi immigrati. i partiti di ciarlatani e ladri, essi stessi causa della distruzione del paese via decenni di soldi a pioggia per comprare voti e mai alcuna riforma strutturale, essi stessi causa del fatto che la riforma Fornero dovette essere dura perché approvata con ritardo ventennale, avevano bisogno del nemico contro cui aggregare le masse una volta che il fuoco di Monti si spense, e lo trovarono in quei tre elementi, attaccati con livelli di odio, bugie e meschinità mai visti prima solo per pigliarsi i voti. i poveretti sono semplicemente figli di questi 10 anni di propaganda e ripetono a pappagallo
Proprio il contrario, invece, di Boldrin*
@@vadimu.2027 O a te l'uso degli accenti.
Molto bello, grazie davvero, grazie!
che cosa è molto bello?
Grazie di che? Cos'è molto bello? Si va in pensione a 67 anni e ci rubano i contributi , dopo aver distrutto l'INPS da cui hanno preso la cassa integrazione per gli Agnelli! Bello cosa? I tuoi figli non avranno un posto di lavoro perché i vecchi dovranno lavorare fino a 70 anni e tu dici "MOLTO BELLO"? Ma ci sei o ci fai? ma tu hai una pensione di accompagniamento? Fatti mantenere dalla signora Fornero e da Boldrin! Possibilmente fuori dall'Italia! fatti portare da Boldrin in America!
@@dm1546 Commenti anonimi. Bravo, complimenti!
@@alessandroserventi533 Nessuno qui è anonimo! E tu, magari, ti imposti con un nome e cognome Falso! Rispondi argomentando , se ne sei capace!
@@dm1546 Sei imbarazzante. Ma hai visto 1 secondo di video? La spiegazione che stai chiedendo si trova lì. Sono quasi 2 ore di video, perché una persona dovrebbe perdere tempo a farti il riassunto?
Con il sistema della "capitalizzazione", come sul modello USA, non ci sono i rischi della demagogia dei politici, né i rischi demografici. Il rischio di mercato legato agli investimenti, gli americani l'hanno risolto con un economia che cresce da un secolo.
C'è anche un discorso etico da fare. Io vorrei investire i miei risparmi da solo, perché credo di saperlo fare meglio di come lo fa lo Stato. Se posso ottenere rendimenti migliori, perché devo rinunciarci e magari pagare anche per gli altri? Quanto riceverò di pensione dovrebbe dipendere dalla mia capacità di investire e risparmiare, e non dallo stato dei conti pubblici, che dipende in gran parte sulla competenza dei politici, e appunto dai trend demografici.
In cosa dovrei investire secondo te?
@@coprilettodelnapoli5466 Ti avevo risposto seriamente, nel dettaglio, perdendo 5 minuti nella mia vita, per aiutarti. Poi ho letto un commento in cui parli male della Fornero. Allora ho cancellato tutto. Non te lo meriti.
@@960john secondo me ti sei sbagliato, perché non ho mai parlato male della Fornero, anzi, l'ho sempre difesa in questa sezione commenti. Forse è qualcuno che mi ha citato per rispondermi criticandola, sicuramente non io.
@@coprilettodelnapoli5466 Non hai fatto una battuta sulla pelle di rettile della Fornero? 😅
Ottimo video, ma la carbonara?
Evviva il dialogo, la competenza ed il buon senso.
La storiella dell'operaio di Brescia è commovente.......Libro Cuore ?
Grandissima professoressa Fornero.
sti cazzi
Ok però adesso devo fare la Cacca.
Devo dissentire con la prof. Fornero precisando che esiste un fondo in Europa a capitalizzazione ed è il fondo sovrano di stato norvegese
Perché qualcuno nei commenti li definisce "neoliberisti"? Alla fine la Fornero dice addirittura che i mercati vanno REGOLATI. Comunque gran bella conferenza, entrambi molto chiari e carismatici.
....infatti abbiamo visto come andiamo bene con questa mentalità e ideologia.
Alla Camusso, Epifani e Landini non piace questo elemento
A loro non piace l'economia in senso lato.
Ho due figli maschi ai quali mi sono dedicata anima e corpo per farne degli "uomini" degni di questo titolo ho rinunciato alle mie ambizioni e proiezioni per loro .....ora vivono all'estero da 18 anni realizzati per le loro aspettative bilingue naturalmente .....io invece diborziata perché il mio ex trovavava il compito troppo oneroso ...vivo da sola senza troppe possiblità aspettando la possibilità di un lavoro alla tenera età di 63 anni. Grazie a tutti!!!!
Molto interessante
anche tu uno straniero? Gli italiani hanno vissuto il macello sociale della signora Fornero! Che cosa per te è interessante? la distruzione del popolo italiano? Ti piace molto tutto ciò?????Tu te la godi? Noi , italiani, molto meno!
D M torna su Byoblu, non inquinare questo video
Razionalmente non mi rassegno all'idea che possa esistere un sistema alternativo a quello dei neoliberisti.
ma ti pare che non esiste? nel mondo ci sono altri sistemi ahaha
@@user-nk8hg9hi4j Per esempio ?
@@XxFrank quello cinese già è un sistema diverso rispetto a quello liberista in economia
@@user-nk8hg9hi4j Preferisci una dittatura o un paese democratico ?
Perché un esempio di altro sistema economico in un paese non dittatoriale non mi viene in mente. Se lo conosci dimmi pure.
CI tengo a precisare che non voglio polemizzare, sto cercando di capire.
@@XxFrank io parlo in ambito economico perché in ambito economico stiamo parlando. poi non mi pare che ci sia così tanta democrazia in occidente. Lì sono coerenti perché lo scrivono in costituzione che sono una dittatura, noi me pare che proprio coerenti non siamo ma vabbè... è un altro capitolo che non riguarda questa discussione
C'è da dire che le persone, in generale, non avrebbero tutta questa fretta di andare in pensione se non ci fosse questa mentalità, medioevale, del tutto o niente. Ovvero esseri umani visti come oggetti utili da sfruttare e spremere all'inverosimile, oppure inetti da mantenere. Esistono vie di mezzo; un sano welfare dovrebbe includere una legge per il part time a richiesta del lavoratore anziano, turni e carichi di lavoro adeguati, esenzione da straordinari; maggiori permessi per visite mediche e cure. ma questo viene attuato solo nei paesi civili. E' ora di finirla con questa mentalità degli italiani fannulloni; la realtà sono turni di lavoro improponibili; straordinari imposti; permessi negati; mobbing; aziendale. Occorre anche precisare che un sistema a ripartizione funziona quando c'è piena occupazione, quando la politica è in grado di fare lavorare tutti quanti lo desiderino, giovani ed anziani; nel rispetto delle caratteristiche personali; quindi un operaio di 60 anni in manutenzione, non può essere paragonato ad uno di 20 o 30; ci sono problemi di salute, assistenza a grandi anziani; aiuto alle famiglie per figli e nipoti. Aumentare l'età pensionabile ha senso quando le persone siano messe in condizione di poter lavorare. Ovviamente stando dietro ad una scrivania è difficile comprendere quanto sia penoso e faticoso calarsi in un pozzo di acque nere per smontare una pompa; eppure anche questo è un lavoro importante e degno di rispetto; ci sono persone che fanno questo tipo di lavori e, anche se per molti sarà incomprensibile; lo fanno con passione e meticolosità, felici di rendere un buon servizio orgogliosi di saper aggiustare le cose e farle funzionare bene. Poi, con l'età, arrivano i reumatismi, la sciatica, la prostata, gli occhi che non funzionano bene, il diabete, il cuore che fa i capricci; e poi c'è la mamma con demenza senile, la figlia che avrebbe bisogno di una mano con i nipotini. Malgrado tutto; questo tipo di onesti lavoratori vorrebbe continuare ad impegnarsi. La soluzione è piuttosto semplice, rendere la loro vita lavorativa degna di essere vissuta con dignità; meno ore, diritto al part time, esenzione da straordinari, turni agevolati, carichi diminuiti, affiancamento con personale giovane da formare. E invece no, si pretende di spremere fino all'osso, con costi per la collettività in ore e ore di assenze per malattia, e poi, alla fine staccare la spina lasciando questi poveretti a sprofondare nella depressione.
Perché scaricare il peso dell'incapacità dei politici a creare piena occupazione sui più deboli ? Non è innalzando l'età pensionabile che si risolve il problema economico; le aziende dislocano perché in Italia le tasse sono assurde, l'ambiente di lavoro è malsano perché gli imprenditori sono con l'acqua alla gola, il credito viene negato; la tassazione rasenta il 70 %. Più che fare propaganda politica questo genere di video farebbe bene a proporre soluzioni concrete alla crisi economica; ad esempio piena occupazione, abbassamento della pressione fiscale alle aziende in modo da aumentare la produttività fornendo mezzi adeguati alle maestranze e così via… ma tanto cosa ve lo dico a fare ?
Amen.
Se mandassimo tutti questi professoroni a lavorare, non dico tanto, anche un paio di settimane, in una manovia.. otto ore al giorno.... vorrei proprio vedere se avrebbero ancora il coraggio di pretendere le, minimo, quaranta ore settimanali, da chiunque. E con chiunque intendo proprio chiunque, perchè è certamente vero che un anziano farebbe (anzi, fa) fatica.. ma è altrettanto pacifico che pure un trentenne avrebbe diritto a quanto hai scritto sopra.
Dovremmo smetterla di vedere un mondo in cui il cittadino è al servizio della politica. Dovrebbe essere l'esatto opposto. Altrimenti torniamo al baratto, Dio santissimo.
Grazie Diego, un commento intelligente e sensato in un mare di commenti imbecilli pro fornero tanto per prendersi il 18 all'esame.
E
Leggo solo ora, ma concordo su tutto, in particolare sul part time che in Italia e' considerato un privilegio o al contrario un'imposizione a seconda delle aziende. Ma poi lo vogliamo dire come e' male amministrata L'INPS? Questi personaggi si permettono di fare i maestrini, cosa hanno fatto di concreto per migliorare la struttura dello stato?
Onorevole Fornero, professor Boldrin. Non è tanto il fatto che una spesa pubblica inefficiente debba essere tagliata ed un lavoro inefficiente eliminato. È l'onere, il costo della trasformazione. Se lei chiude un authority, e prima di farlo trova e fornisce alle figure professionali in esso contenute, altra dignitosa collocazione, il costo della trasformazione lo supporta lei. Altrimenti lo supporta il lavoratore. A chi spetta pagare il costo della trasformazione. Questo è il punto. Le imprese non sono "scuole di formazione" dei lavoratori pertanto questo onere non lo vogliono. Se una persona esodata non ha più lavoro suo malgrado, non dovrebbe essere un suo problema in quanto "volonteroso". Quindi non dovrebbe usare i risparmi per il periodo lungo ed il lavoro di ricerca, (non retribuito), di un diverso, più produttivo posto di lavoro. I soldi dell'Unione Europea per la formazione vengono utilizzati per formare su questioni sì utili, (legge sulla privacy? per esempio? Corso di comunicazione? per esempio?), ma non sono formazione che colloca lavoratori. Lo dico con molto rispetto ed attenzione ma è il costo e l'onere della ricerca di un nuovo posto di lavoro, che è un lavoro a tutti gli effetti. Con il governo Monti si parlava di flex-security. Abbiamo ereditato la flex, ma della security abbiamo solo la pallida ombra.
Tipo CNEL e baracche consimili? La sofferenza di passare da 20 a 10k al mese per non fare niente di utile, paghiamo loro almeno la psicoterapia
@@f.r.8828 Il focus di chi gestisce è la necessità di ottimizzare la spesa pubblica . Il focus di chi dà individuo ha un lavoro dipendente, è ottimizzare la spesa personale di tempo, risorse, denaro ed energie personali e della propria famiglia. Se il cambiamento ha un costo di chi è questo costo? Se il prezzo del cambiamento si scarica sull'individuo egli paga un costo che non è causato da un suo personale consumo. Quindi un vantaggio della società intera non è pagato come prezzo da pagare, dalla società che ne beneficia ma dall'indiviuo particolare che deve "riciclarsi in altro impiego". Quindi è un "indebito" questo costo pagato dall'indiviuo. In base alla sua risposta mi è parsa nebulosa la comprensione di quanto avevo esposto. Ora spero sia chiaro quale sia l'argomento da me esposto.
@@百合フランチェスコ tranquillo, ho comprensione sufficiente dell'italiano scritto per intuire quando parole vengono messe in fila fondamentalmente senza alcuno scopo. Se vuoi sostenere che ci siano dei "diritti acquisiti intoccabili" validi per tutti e in qualsiasi contesto, aldilà che nella sostanza configurino privilegi acquisiti per esclusivo vantaggio individuale, caschi male. Che uno si approfitti della legge per ritagliarsi posizioni di pura rendita rende le cose legali, non indiscutibili da qui all'eternità.
@@f.r.8828 Io non ho fatto cenno a "diritti di rendita acquisiti" in nessuna riga del mio testo.
Le faccio però notare che se lei avesse un lavoro con una certa anzianità e una famiglia alle spalle, e le venisse indicato che per il suo tipo di titolo di studio e lavoro la sua figura professionale dovesse sparire entro 10 anni, e le fosse indicato di prendere un'altra laurea differente, dovrebbe mettere in conto lavorando, di aggiungere alle 8 ore altre 4 di studio quotidiano ed un ritmo di un esame minimo ogni 4 mesi, per la durata di 10 anni. E tale drastico cambiamento di piani potrebbe avere un impatto importante sul rapporto con i suoi figli e sua moglie. Quindi se la formazione richiesta per rendersi adatti al veloce cambiamento del mondo del lavoro, supera certi parametri, per l'individuo diventa impossibile sostenere il costo di questi cambiamenti. Se pure ne avesse la volontà. Lei vuole dirmi che tolte 8 ore al giorno, 1 di pausa pranzo, 1 e mezza magari di tragitto, le avanzano facilmente 4 ore quotidiane per renderizzare il suo percorso lavorativo verso differente campo? E per 10 anni potrebbe sua moglie occuparsi esclusivamente delle necessità dei figli senza che lei sia minimamente disturbato?
@@f.r.8828 In quale punto io argomento di un utilizzo della legge, dunque? Io ho parlato di un "costo del cambiamento" e di una attribuzione del costo ad una parte piuttosto che un altra. Da una parte l'insieme degli interessi dei singoli, dall'altra parte l'interesse dello stato. Abbiamo un cambiamento che determina "costi". Si tratta di capire come devono essere pagati, in quale parti, questi costi. Il resto che lei ha affermato c'entra col video, ma non c'entra col mio intervento.
Bravissimi'
Una mattina , mi son svegliato o bella ciao , bella ciao , bella ciao , ciao , ciao , una mattina mi son svegliato , e ho trovato l'invasor . O Partigiano portami via o bella ciao bella , ciao , bella ciao , ciao , ciao.O... Partigiano portami via che mi sento di morir..................
ITALIA LIBERA!!!!
Questi ragazzi avevano 10 anni quando questa signora chiamava i ventenni di allora "choosy" e gli altri ministri del governo Monti rincaravano la dose con l'appellativo di "bamboccioni". Ora sono qui ad applaudirla. Triste!
Invece di pensare alla pensione futura pensate al lavoro e alla occupazione. Questa certo non è stimolata dalla Fornero e da poro Monti Il grande Boldrin si accorda fumandosi la solita sigaretta ,che è dannosa per i nostri figli
non ci arrivano, ma serve un disegnino per far capire che intendono la realtà alla rovescia? Soffrono di delirio di onnipotenza, parlare di aliquota che influenza la competitività è uno dei più grandi deliri che ho mai sentito, è esattamente il contrario, dalla qualità produttiva (e non dalla competitività nei mercati) casomai dipenderà l'aliquota a meno che non si facciano i conti alla rovescia. Il punto è che visto che determinati servizi non si comprano o vendono (come la sanità, l'assistenza sociale, forze dell'ordine ecc...) non essendo in grado di valutarli li considerano come inesistenti, per questo parla di enorme aliquota per settore pubblico ecc...
DRIN DRIN
La banca centrale è pagatrice senza limiti di ultima istanza?si o no?
Emettere moneta vuole dire diventare più ricchi?si o no?io dico dipende da dove la si spende o meglio la si investe.la crisi del 29 e' stata superata con austeriti?
Se il debito è unico strumento di crescita com'è che l'Italia è la più indebitata in Europa ed è 30 anni che cresce meno degli altri? Saluti
@@domesimonetti mai avuto un debito così alto come con l'euro,se poi si pensa che tassare sia un sacrificio utile basta guardare il periodo Monti.
Fare debito fa crescere se gli interessi che produce l'investimento sono superiori a quelli passivi che si pagano al creditore.Come creditore meglio una banca centrale di uno stato che una banca privata.
Fare tagli alla spesa fa crescere se le risorse risparmiate generano interessi superiori rispetto a dove erano investite precedentemente.
@@1978gas il debito non è dovuto all'euro ma alle manovre a debito del governo da trent'anni a questa parte... Se monti non avesse aumentato la pressione fiscale saremmo andati a rotoli. Con questo non dico che le tasse siano l'unico metodo. Ci vogliono riforme strutturali che nessuno ha coraggio di fare
Il giorno in cui capirete che la quantità di moneta è legata ad un reale valore e che produrre tanta carta non ci salverà sarà sempre troppo tardi
la crisi si ma non per i privilegiati del sistema ma per gli stipendiati al minimo e i piccoli risparmiatori .. anche il ceto medio è stato ingrassato dalla politica e vedendo in giro non piange proprio
A 1h e 15 min, Fornero interviene su art. 18 dicendo una assurdità totale, dopo una prima parte di buon intervento su altre questioni. Premetto che stimo molto Boldrin e su alcune materie apprezzo la Fornero. Dice che modificare tale articolo serve per eliminare le rigidità al licenziamento, favorendo cosi le assunzioni. Basterebbe, visto che è docente universitaria, fare l'analisi logica di cosa dice l'art 18 statuto lavoratori: divieto di licenziare SENZA giusta causa. Tradotto: posso licenziare CON giusta causa, NON posso SENZA giusta causa. Analizziamo un pò meglio cosa sono le giuste cause, nella giurisprudenza della materia: ( furto, sabotaggio, assenteismo, insubordinazione, violenza, etc ). Quali invece NON sono le giuste cause ( sesso, religione, opinioni politiche, simpatie personali ) per non parlare di altro ( favori sessuali, sostituzione con persone amiche o meno care ).
Sappiamo che in varie forme, in praticamente tutti i paesi avanzati esistono queste tutele e che le sanzioni sono molto gravi ( Boldrin sa che negli USA se si dimostra in tribunale che il licenziamento è discriminatorio, gli indennizzi sono molto alti e la reputation del datore di lavoro ne risente molto ).
Quali sono i limiti questa legge ? Alcuni abusi che hanno permesso reintegri sbagliati ( la famosa storia dei furti all'aeroporto di Malpensa ). A quel punto si interviene migliorando la legge, specificando una grande casistica di GIUSTE cause al licenziamento, mantenendo invariata la tutela
per chi invece si vede INGIUSTAMENTE licenziato. E' cosi difficile fare un ragionamento del genere ?
Ho il sospetto che Elsa Fornero, che è persona intelligente, capisca benissimo quanto ho scritto, ma fa finta di non capire. Togliere l'articolo 18, quindi qualsiasi tutela ai soprusi, apre la porta a qualsiasi forma di prevaricazione. E chi perde il lavoro in Italia, non ha certo sistemi di sussidio di disoccupazione come in altri paesi, che guarda caso hanno mantenuto queste tutele.
Sarei curioso di conoscere l'opinione di Boldrin, che è un liberale ma questo concetto lo capisce bene.
guarda che il problema è proprio alla fonte, NON è persona intelligente. Chi pensa che dall'aliquota pensionistica dipenda la competitività è fuori di testa, la realtà casomai è l'opposto; da lì in poi seguire il resto mi è parso un centro di recupero
È facile x la fornero fare certi discorsi , quando si è dipendenti pubblici come lei , con il.posto e lo stipendio , garantito a vita ! ! Vorrei vederla nei panni di un lavoratore , nel privato , che perde il lavoro a un'età che va dai 60 ai 66 anni
! ! Vorrei proprio vedere , chi ti assume ! ! Questi sono dei pazzi scatenati ! !
Pazzi o meno (e penso che non lo siano) i dati sono questi, la demografia è questa, e gli sprechi fatti dai vari governi nei 40 anni passati sono questi! Piaccia o meno. E' difficile, se non impossibile raddrizzare una situazione incancrenita da tempo, soprattutto quando la stragrande parte dell'opinione pubblica son sa, sia perché non gli viene detto nulla, sia perché non vuole/ non ha interesse ad informarsi! Il fatto che la Fornero sia una docente in un'università pubblica, non ha nulla a che fare. Se fosse stata docente in un'università privata, non penso proprio che avrebbe cambiato quello che scriveva/pensava.
Quello che dici sul perdere il lavoro, fa parte proprio delle incertezze citate dalla Fornero nei primi 15 minuti, purtroppo la vita non è uguale per tutti, opportunità, occasioni, fortune e sventure, ognuno di noi ne incontra, chi più e chi meno, durante il suo percorso, è proprio per questo che occorre un sistema sostenibile nel tempo!
@@maurizioboggian6033 e no mio caro , qui c'è una disparità enorme tra i lavoratori ipertutelati del pubblico e quelli che lavorano nel privato ! Questa è una grande ingiustizia ....quelli che lavorano nel pubblico hanno sempre fatto la bella vita a tempo indeterminato ! ! Cosa che un lavoratore nel privato non se la sogna neanche lontanamente ! ! Sprechi : certo , tanti che continuano alla grande ancora oggi ....come mai la fornero oh chi per essa , quando ha chiesto sacrifici da lacrime e sangue al popolo , non si è rivolta ai maiali dei politici per tagliare prima i loro sprechi ! ! Perché non si rivolta al presidente della Repubblica , facendogli presente che il Quirinale costa al popolo più della casa bianca , ( un piccolo paesello che si chiama america ! ! ) Perché , non ha chiesto al governatore del Trentino Alto Adige : mio caro governatore dei miei coglioni , lei ha uno stipendio più alto del presidente degli stati uniti d'America ! ! Dobiamo tagiarlo , in quanto , sono soldi del popolo italiano ! ! Figuriamoci ! ! Eh no , lacrime e sangue sempre al popolo , gli dei sono esonerati . Quando è stata fatta la riforma fornero , i coglioni di Bruxelles dicevano che l'italia viveva al di sopra delle proprie possibilità , doveva rientrare nei parametri .... naturalmente si guardavano bene dal dire che i.bilanci dei pagamenti correnti dell'economia italiana , presentavano un avanzo superiore ai 50 miliardi di euro ! Sicuramente , un profano di Economia non può sapere cosa significa .....significa che la riforma fornero poteva benissimo essere evitata ! Macron voleva fare una mini riforma fornero .....come è andata a finire ! ! !
@@isolafelice4346 su alcuni punti concordo con te, su altri no. Per quanto siano condivisibili le tue proposte, per quanto siano popolari, ed anche io mi schiero per la loro implementazione, purtroppo NON SAREBBERO STATE SUFFICIENTI. Si avrebbero fatto risparmiare al massimo 1 miliardo di euro, ma non sarebbe bastato, avrebbe dato un bell'esempio, e fatto sopportare meglio i tagli avvenuti, su questo siamo d'accordo, ed è forse uno degli sbagli più grossi del governo Monti. Quello cioè di non aver fatto partecipare anche i vertici dello stato ai sacrifici richiesti ai cittadini!
Quanto all'avanzo primario, NON CONTA NULLA! Perché quello che si guarda SEMPRE è il bilancio finale, cioè il TOTALE delle entrate MENO il TOTALE delle uscite (interessi sul debito COMPRESI!), e se le uscite sono MAGGIORI delle entrate, si è in deficit!
E se noi cresciamo poco, abbiamo alta imposizione fiscale, nessun taglio SERIO di spesa, quasi nulla di investimenti e tante mance, bonus, esenzioni, rinvii e condoni! Il tutto per non perdere voti, e rinviare la risoluzione dei problemi. Tutto questo in un paese dove si legge pochissimo, non ci sono MAI dibattiti seri, ma solo urla e grida, dove chi mente spudoratamente non gli viene MAI rinfacciato, dove non ci citano MAI dati, numeri, grafici, fonti! Ovvio che poi dopo 40 e rotti anni di questo trattamento ci si ritrova nella cacca!
Ma siamo stati NOI elettori a votare QUESTA classe politica!
@@maurizioboggian6033 se vogliamo mandare avanti un.paese come fosse una S.P.A , quello.che scrivi è ok.....lasciami dire : quando si tratta di esseri umani , preferisco pensare a una economia (anche di spesa ) di tipo. umanistica , dove al centro , vengono prima i bisogni delle persone .....altrimenti , visto che i conti tra uscite e entrate non tornano (in Europa siamo.in buona compagnia , a partire dalla Francia) qualcuno potrebbe pensare di aggiustare i conti , licenziando un.po di dipendenti pubblici......oppure , mandarci in.pensione il giorno.prima di finite nella bara ! !
@@isolafelice4346 magari riuscire mandare a casa un bel pò di personale pubblico, (visto che campano sulle spalle del mondo privato!) e che le nuove tecnologie lo permetterebbero, senza far calare i servizi, anzi migliorandoli, magari riuscire a far fallire le pubbliche amministrazioni e le società pubbliche perennemente in perdita! Solo in questo modo passerà, sia nell'opinione pubblica che nella classe politico-amministrativa, il concetto di RESPONSABILITA' sia personale che collettiva, ad esempio NON VOTANDO chi promette mari e monti!
I giovani non andranno mai in pensione ???? CAZZI LORO !!!
Noi siamo andati a lavorare a 9 anni e ancora dobbiamo lavorare fino a 67 anni, e ci dobbiamo preoccupare dei giovani ??? La nostra generazione l'ha preso in quel posto PRIMA DOPO E DURANTE e ci dobbiamo preoccupare pure dei giovani ????!
va beh, allora emigreremo e non rimarrà nessuno a pagarvi la pensione, soprattutto se votate per gente che vorrebbe persino chiudere le porte agli immigrati
@@alexanderkozlov7394 Vorrei porre l'attenzione sull'immenso debito che questi Signori ci hanno lasciato, alla faccia della solidarietà e del patto intergenerazionale.
Non si preoccupi di niente, anzi la prego di richiedere una pensione superiore al reddito mediano. Se la merità!
Applausi a quella che ci ha tolto il diritto alla pensione , applaudite colei che ha rovinato , intere famiglie , e nello stesso tempo voi Giovani che con la "legge" di questa qua!!!! Non troverete lavoro neanche con il lanternino.
Applaudite , applaudite .
In realtà il tasso di assunzione dopo la laurea a Ca Foscari, ovvero i ragazzi a cui la Fornero sta parlando, è piuttosto alto. Quindi statisticamente è probabile che il lavoro lo trovino eccome.
Secondo, nel video è spiegato molto bene il perché quella riforma fosse necessaria: lo sappiamo tutti che ha fatto male a molte persone, il punto è che non farla avrebbe fatto molto più male a molte più persone.
@@giuliomattioli8906 ecco questa è una risposta giusta e coerente , ( ha fotto male a tante Persone ) ma proprio tanto male , e senza un briciolo di rimorso .
In relazione (era necessaria ) ?
I vertici dell' Istituto della previdenza sociale , preventivamente aveva avvisato che ci sarebbe stato un numero di esodati cinque volte tanto , di quello previsto da Mater Lacrimarum.
In fine e concludendo , a Mater Lacrimarum dei Giovani non gli è mai fregato niente , quello scempio è stato ordinato dai poteri forti , partendo dai banchieri di Bruxelles.
Comunque , Solidarietà agli esodati.
@@giuliomattioli8906 aggiungo semplicemente , se per te questo abominio di Legge di bilancio perché, di questo si tratta , si sarebbe generata una fine spaventosa per il nostro , Paese :"be' sai cosa ti dico".
Meglio una fine spaventosa , che uno spavento senza fine!
@@marcocatto8665 Evito di commentare la parte sui poteri forti, pensavo che ste sparate fossero rimaste al 2019, sentirle ancora nel 2024 fa cadere le braccia.
No, nessun cattivo signore oscuro della finanza ha ordinato la riforma Fornero, l’ha imposta un elemento molto più concreto: i conti pubblici del nostro paese. Possiamo entrare anche nel merito, ma non so quanto ne valga la pena onestamente.
Sulla seconda parte invece, anche qui mi spiace, ma non c’è alcuno spavento senza fine: l’Italia se la sta passando sufficientemente bene, con tassi di disoccupazione piuttosto bassi, pil costante anche se non in salita e spread sotto controllo. Tutte cose che non ci sognavamo nemmeno nel 2008. Dove sarebbe lo spavento?
@@giuliomattioli8906 eviti la parte dei poteri forti perché, non hai argomenti.
Comunque Giulio rispetto la tua opinione , io mi tengo la mia.
Poi brevemente , questo te lo dico onestamente senza appartenenze politiche , interessi propri e via dicendo..... La riforma è sbagliata , il mio consiglio e :"fatevene una ragione tanto la vostra amata riforma verrà abrogata".
Ti saluto cordialmente.
In che data si svolgerà il prossimo SABBA , dove non potrà, mancare Mater Lacrimarum , qualcuno lo sa?
L'economia non è un qualcosa di certo solo perché lo dice Boldrin, Fornero, Bagnai o Gualtieri. L'economia è imperfetta e una questione di opinioni. Tutto può essere giusto e tutto può essere sbagliato a seconda di come la si veda. Di certo, però, e questo è un punto fermo, c'è che a far le spese delle opinioni di certi esperti sono i cittadini e i ceti medio bassi, anzi sono certo che le opinioni di questi esperti sono più letali delle scelte stesse dei governi. Io mi fiderei di chi difende i ceti meno abbienti, altro che Fornero e Boldrin!
No no no e no, l'economia per quanto non sia una scienza dura ha delle sue verità oggettive, comprovate da decenni di osservazioni e studi, non tutti possono parlare di tutto
Probabilmente, in linea di massima, l'economia avrà anche un piglio scientifico, e questa possibilità non va preclusa. Peccato che le mie esigenze, quelle di capire soprattutto, non sono suffragate da tesi soddisfacenti.
Io stesso potrei non essere indicato ad affrontare certi argomenti, ma debbo citare un'affermazione di uno che sicuramente ne masticava un po', il compianto Nando Ioppolo, il quale affermava: "l'economia non è una scienza, l'economia è una scelta politica".
Poi tutto può essere scienza, e anche l'economia ne reclama un ruolo di dignità, però le scelte sono determinanti!
infatti difendono il gruppo che ha perso più potere d'acquisto e diritti negli ultimi decenni in Italia, ovvero i giovani, schiavizzati con stipendi infimi, costretti a vivere coi genitori fino ai 40 anni, privi di sistemi di welfare decenti, derubati del futuro, il tutto per poter mantenere i privilegi di mezzo paese che vive di soldi regalati dai politici per pigliarsi i voti. cretino.
Stronzate. L'evidenza esiste, la realtà esiste, i dati esistono. L'economia è metodo, come ogni altra scienza.
La tua è retorica basata sul niente, e pretende che la realtà si pieghi ad essa.
Se c'è qualcuno che difende i meno abbienti sono proprio le due persone in questo video.
se si parla di TEORIA (economica, della moneta ecc...) generalizzando (come fanno pesantemente, soprattutto Boldrin) potrà mai essere qualcosa di minimamente serio?
..allora vi è piacuta la fornero ?
Certo che si
Certo che no.
Però c'è da dire che se ne guardano bene,dall'invitare economisti come Brancaccio..
A sto punto invitiamo anche il pensionato X che ha percepito la pensione a 50 anni, ma si lamenta perché è troppo bassa. Brancaccio è un esperto di pensioni? O ce lo volevi là in mezzo perché ti sta simpatico?
Caro esimio Prof. Legga più letteratura e frequenti meno i social e i fighetti che pensa di emulare . Lei a differenza di Keynes verrà a suo tempo dimenticato e misconosciuto
Questo si che è un bel covo di traditori!
Traditori de che?
@@marcelloucchino della PATRIA, vuoi un disegno?
Treuhandanstalt tristezza infinita
@@marcelloucchino Sará la prima volta che questo qui esce dalla sua filter bubble
Grazie invece ai traditori della patria che propongono quota 100, che a me, 30enne, ruba il futuro.
Giustissimo professoressa, iniziamo a togliere la pensione a lei e suo marito. Investiamo quei soldi nei giovani
Eh no che c'entra? Loro fanno parte dell'elite ! Aahahah
Ci viene da vomitare! Grazie!
Ci fosse uno di questi giustizieri della notte che dice in cosa sbaglia la Fornero nella sua spiegazione. No è solo una strega cattiva, ma non si capisce bene il perché
@@marcelloucchino...non e' cattiva...o strega...perche' ha un livello culturale sorprendente...ma vista la sua saggezza e cultura ..non e' possibile che dia per scontato che il sistema economico che e' in atto sia il migliore...visti i risultati ( benessere della persona media) raggiunti in questi ultimi 20 anni...di questo passo scoppia una guerra civile...prima o poi.....cio' sta' gia' accadendo in buona parte del mondo....basta ampliare la visuale ad un livello globale( e non solo in senso economico a favore di potentati privati)....forse molti letterati ed economisti peccano di egoismo( visto il loro status quo)😉
Cagliari Samu non lo da per scontato si basa sugli effetti. Quello che di solito proponete voi comunisti della domenica (con tutto il rispetto per il comunismo che è un'idea potente e che io apprezzo) invece produrrebbe disastri inimmaginabili per quanto riguarda il benessere delle persone. Allora siccome non credo che per una questione di giustizia sociale (che condivido) dobbiamo morire TUTTI di fame, parliamo di cose serie, e la Fornero proprio questo fa. Parla di un problema specifico che c'è nel nostro paese, e cioè che i pochi giovani che ci sono sono poveri anche a causa del sistema pensionistico che favorisce i tanti vecchi (i partiti ragionano così:più vecchi che giovani, favoriamo i vecchi perché portano più voti). Credo sia meglio ascoltare questi pareri esperti su questioni specifiche che deliri astratti sopra i massimi sistemi.
@@marcelloucchino Noi lo abbiamo capito il perché. Tu , se non lo hai capito, chiedilo alla signora! E anche alla loro università Bocconi! Noi lo paghiamo tutti i giorni il prezzo di questi bocconiani! Tu no? Beato te! Sei un privilegiato!
@@dm1546 che la colpa è della Bocconi ancora mi mancava. puoi fare il cabarettista
spiegate alla fornero che si, se non conosci cicciogamer i giovani non li conosci, esiste una cosa chiamata dinamica di gruppo, non basta sapere la cosa "i giovani" ma pure il perchè, il perchè è proprio cicciogamer e quelli come lui, bisogna conoscere il mondo giovanile per sapere in che direzione va mica i giovani uno per uno
non si capisce un tubo di quello che dici! Scusa!
Con tutto il rispetto, tu alla Fornero non potresti spiegare neanche come ti chiami.
@@deliarebaudengo5440 ah quindi la fornero è tuttologa? oltre che di economia se ne intende pure di sociologia? eh si vede
@@cellin6524 Se ne intende di più di chiunque pensi che per conoscere i giovani sia essenziale sapere chi è cicciogamer
@@deliarebaudengo5440se ne intende così tanto che non sa chi è cicciogamer e la cosa mi porta a credere che non abbia idea nemmeno di chi siano gli influencer e gli youtuber, e se non sai queste due cose significa che non sai veramente nulla del mondo giovanile di oggi, quindi cosa sa dei giovani? che vanno a scuola e hanno meno anni di lei? cioè boh
Ma piantala fornero predichi bene nella tana del lupo ma razzoli male vieni in una piazza a spiegarci anche a noi popolo questi bei discorsi non tutti tengono TH-cam.
tu ci sei venuto, puoi passarlo a tutti i tuoi conoscenti! La Fornero, soprattutto all'inizio ha riportato DATI DI FATTO INCONTESTABILI, piaccia o meno, la demografia è quella!
@@maurizioboggian6033 credici pure hai dati di fatto tutte cazzate sono .
@@robertotrentin3599 cosa sono cazzate?? il numero dei residenti? la demografia? l'aspettativa di vita media? il PIL? la produttività? Quelli sono NUMERI, non OPINIONI! Che ti piaccia o no, 2+2 fa 4! Anche se non lo capisci, sempre 4 fa! La matematica NON è democratica! Prima lo impari, meglio è!
Impara te vai ha lavorare con la legge della tua forneruccio e le tue matematiche studiare su dati falsi per fottere i soliti classe operaia .
@@robertotrentin3599 quali sono i dati falsi??
1:04:20 Alle mie orecchie questo intervento suona quasi criminoso. "Il governo non può emettere soldi".. Dio santo, basta. Basta con questa politica per la quale il cittadino debba essere schiavo dei conti, basta coi governi schiavi dei mercati. Basta con questa favoletta della credibilità.
Ecco il genio che ci porterà al fallimento. Per favore, andate nella vostra amata Russia, grazie
e dove pensi di prenderli i soldi per pagare l'internet che usi per dire queste cose?Il cittadino è "schiavo dei conti" perchè le pensioni gliele paga lo stato, gli ospedali glieli paga lo stato, la scuola gliela paga lo stato. Lo sai che se ci mettiamo a stampare lire tempo qualche giorno valgono un terzo? il petrolio per fare andare avanti il paese lo paghi il triplo, usiamo il solare? mettiamo una bella centrale atomica nel tuo giardino? e l'energia è solo uno dei mille esempi. E il debito vecchio come lo paghi? e anche se non lo volessi pagare il nostro sistema non è autosufficiente. Abbiamo un disperato bisogno di prestiti dai mercati . Un caso è chiedere un prestito in Euro, tutto un altro film è chiederlo in Lire. Quale folle farebbe credito a qualcuno che non è in grado di restituirlo e che già non ne ha restituito uno? Dovremmo pagare degli interessi molto più alti, generando un meccanismo perverso che farebbe più danni della soluzione adottata. Stampare moneta ad minkiam vuol dire emettere carta straccia se non è collegata ad un sottostante sistema economico in equilibrio o quantomeno verso un equilibrio. Vedi Argentina, Venezuela. Ringrazia il tuo dio che siamo in Europa.
@@ABM100 lascia perdere, la mentalità statalista marxista/keynesiana è talmente tanto radicata nella maggioranza degli italiani che non sono capaci di rendersi conto di come funzionano le cose nei paesi seri.
Dove ha preso la laurea in economia? Al baretto?
@@achilleconte4385 Può sempre traferirsi in un paese serio ! Chi ve lo impedisce ?Vi lamentate sempre dell'Italia, guarda caso sempre persone che hanno la pancia piena e robusto conto in banca.Buona giornata.
Ma sono vergognosi entrambi... Poveri coloro che entreranno nel nulla insieme a questi
mi è bastato leggere il titolo..... Non ho visto neanche 30 secondi di questo filmato ma visto che dura un'ora e 45 minuti Volevo chiedervi ma i grafici di quello che è successo in Italia Dal 2010 al 2019 gli hanno fatti vedereé???di qualsiasi cosa da Quanti topi c'erano a Roma all'economia ,,alle aziende fallite,, agli stipendi,,ai bambini sotto i 12 anni che sono in povertà a tutto quello che volete voi ma vorrei sapere se ha fatto vedere il grafico di tutto ciò di quello che è successo in questi 9 anni .......lo ha fatto vedere? e in comparazione vorrei vedere la situazione patrimoniale della signora Fornero del signlor *>*>*>Prodi del Signor mONTI(GRANDISDSImO9 PEZZIO DI NERRT5DA) IN GRAFICO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! QUANDO AVRANNO I COGLIONI DI most5rare agli italiani tutto ciò???....quandoé?é?é?é?é?
m a i !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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tutto bene?
@@animadverte avrà avuto un ictus
Il solo fatto che tu abbia guardato 30 secondo di questo video spiega già tutto. Non si può pretendere di esigere senza ascoltare anche.
Hai fatto bene!
Se gli studenti di ca foscari avessero un minimo di dignità, la fornero l'avrebbero fischiata per poi uscire dall'aula.
LOL certo fischiare uno dei quattro gatti in 50 anni di politica che ha fatto qualcosa per loro invece che per pensionati, scaldasedie pubblici, alitalia, evasori, e microimprese a produttività zero
MA SERIAMENTE HANNO INVITATO LA FORNERO SANTO DIO
e chi dovevano invitare, Cicciogamer?
Docente di livello ed ex ministro, mi pare banale sia invitata. Chi dovevano chiamare? Me? Te? Cmq badiamo al sodo: sentito l intervento? Nel merito che ne dici?
@@alessandroscotti3672 ma che significa? Ex ministro scelto da un governo tecnico!!!! Che valore???? Si scelgono tra loro! Tutto falso!!!
@@dm1546 ex ministro approvato dal presidente della repubblica scelta da.monti per il suo cv e autrice di una legge votata fa un ampia maggioranza. Tutto legittimo. Ecco cosa significa. Poi a una conferenza universitaria a parlare di pensioni ovvio che invitano gente così inveve do politica popolari o esodati disperati mica è la tv in questo caso!
@ALBERTO MANTILE che diamine è? Un brainstorming post mix di alcool e psicofarmaci o un discorso sulla schiavitù volontaria?
"le casse sono vuote" e lo dice come se fosse un vanto
Si sono mangiati anche le pensioni, meno male che prendendo la disoccupazione 4 mesi all'anno non contribuisco a questo sistema di 🐖🐖🐖
Questa è quella che ha sistemato la figlia all'uni come docente. Più opportunità di così 😂
Cicciogamer 😂😂😂😂