Una vez más felicidades por explicar, comparar, investigar, argumentar...es la única manera de comprender nuestro pasado, todo tiene un argumento y una vinculación, nada sucede por casualidad. Podemos estar con un bando o con otro en función de nuestra educación y entorno, pero no hay nada mejor que conocer la realidad de los hechos para posicionarse con rigor y sabiendo de lo que hablamos. Mil gracias Sr. Casanova.
Ya han salido. Siempre con la misma canción justificando a los traidores, invasores y asesinos. Aquí en Alicante aún te amenazan cuando vas a la plaza del 25 de Mayo.
Me alegra que el Profesor Casanova pueda aparecer en TVE para divulgar la Historia. Ante la desinformación y las noticias falsas de la ultraderecha, educación e investigación. Gracias Profesor.
Podrías hablar igual de enfáticamente de la ultraizquierda, de la masacre de Dresden (que no tenía ningún fundamento militar pues ya estaba derrotada Alemania) perpetrada por los apóstoles de la socialdemocracia liberal el Reino Unido. O la Masacre de Katyn perpretada por la Unión Sovética, o el Genocidio Camboyano de Pol Pot, o el Genocidio Armenio. ¿O todo es contra "la ultraderecha"? Bueno viendo que Hollywood pertenece a una religión específica, se entiende que no se difundan todas estas otras masacres de "Goyims". PD: TODOS LOS GENOCIDIOS COMUNISTAS MENCIONADOS MATRON ESTRATOSFÉRICAMENTE MÁS PERSONAS QUE FRANCO EN 40 AÑOS.
Vaya historia sesgada Guernica tenia algo mas que el famoso arbol. El presentador no tiene ni idea de esta historia, una ignorancia normal en los medios de comunicacion espanola.
"El día que murió Guernica" de Gordon Thomas y Max Morgan Witts, leído en mis años de instituto, me marcó y supuso el que la Historia fuese la carrera que decidí hacer. "La Iglesia de Franco", leído ya con mis años de Universidad y docencia, me confirmó que otra cosa mejor no podría haber hecho en mi vida. Muchas gracias, profesor Casanova. Salud! desde Galiza.
Me gustaria que se hablara del bombardeo de de cabra tambien y mas o esos no cuentan? Por cierto con todos mis respetos, pero para mi el mejor historiador sobre la guerra civil española es Pio Moa lo cuenta todo como es sin esconder nada.
He rebatir un dato sobre las víctimas , mi padre fue testigo directo con 12 años y siempre me dijo que esas cifras nada de nada , asimismo el grupo local Gernikazarra sino mal recuerdo las elevaba a cerca de 170 . Creo que es importante respetar los testimonios reales sobre la historiografía.
La cifra dada por el profesor no se ajusta a la realudad. Visiten ustedes Gernika y vean lo que se dice allí. En la batalla de Bilbao hubo entre 2200 y 2800 muertos. Ahí se incluye el bombardeo. Me extraña que este señor no hable de los bombardeos de Alicante y su provincia. Más de 300 bombardeos. Busquen ustedes Alicante 25 de mayo 1938.
Datos. Léete el libro de Xabier Irujo al que alude Julián Casanova, el mejor y más documentado estudio sobre el particular. Cada cifra que da tiene una sólida base documental. Durante la dictadura tuvimos que tragar que el bombardeo había sido mentira, un incendio provocado por los rojos. Como no podíamos hablar nadie contradecía la versión oficial. Cuando aquello acabó se cambió de estrategia: sí había sido un bombardeo fascista pero las víctimas no habían sido tantas. No se puede tapar el sol con un dedo, y la masacre fue de dimensiones espeluznantes.
Por desgracia, como sucede en las guerras del siglo XX, la frontera entre población civil y combatientes quedó ignorada, y eso en la Guerra civil también pasó, desde ambos bandos: Guernica, Cabra, Ceuta, Granada, Barcelona... Se bombardearon objetivos civiles carentes de utilidad militar alguna, en una espiral de odio fraticida. Todas esas plazas no valen menos que Guernica, todas ellas debiera ser símbolo del horror de una guerra sin límites ni humanidad.
Nunca lo vi como algo muy directamente relacionado con el bombardeo. Por lo que se sabe últimamente, el cuadro ya estaba pintado el día del bombardeo, y era un homenaje a un torero.
Pero la historia hay que contarla como es no como nosotros queremos que sea, y hay datos hechos que se cuentan y otros no por qué? Se debería hacer un debate de ideas que seria a mi forma de ver muy enriquecedor.
Por supuesto que no estoy de acuerdo con ese bombardeo , yo soy de Gernika, ni con ninguno recordemos el de Cabra en Cordoba por la aviación republicana
En el de Alcañiz, murieron el doble de personas que en el de Guarnika, y nunca ha salido en los telediarios. En España, para que sea noticia tiene que ser alguna chuminada de Madrid, algo polizado del país vasco, una exposición en Barcelona, un sarao flamenco en Sevilla o el tiempo que hace en la playa de Gandía.
Asimismo señalar en Gernika habia fabrica de armas, como varios acuartelamiento de gudaris . Objetivo el Puente de Rentería para evitar la retirada de estos
Nada tiene que ver con la pintura de Picazzo el bombardeo en Guernica. Esa pintura está hecha acerca de la muerte de un torero en una plaza de toros hecho del cual todo se ha descubierto.
Habria que preguntarse hacia que lado iban los Italianos. Si eran comunistas. El ojo por ojo es importante que llegara a su fin. Ahora no es bueno pensar en el ojo por ojo. Ver el proceso de paz, despues de lo ocurrido en Guernica, no es mas ni es menos. Es importante que Vascos lo hicieran O, Comunista, porque es una obertura a no solo hacerlo Anarquista, y A. Cedieron, y ya no hay rencillas.
Esos genocidas por el lado español siguen a día de hoy sin haber sido condenados o recibiendo homenajes ,,eso no deja en buen lugar al régimen del 78.🟥
Borbandeo de cabra de cabra el tren de jaen en el pozo de vallecas que fusilaron a 800 el las vias vamos casanova vamos a contar lo que paso y los crimenes de los rojos vamos
No claro, gobierno legalmente constituido no porque Franco estuvo por la Gracia de Dios. Lo que hay que leer a estas alturas de siglo . Estos siguen con la historiografía franquista y dale que te pego .
Sabe que no es cierto eso. Los bombardeos se han estudiado en toda España, también los que efectuaron los soviéticos y las fuerzas republicanas. Pero, aunque no lo crea, la aviación fascista y nazi bombardeó a muchas más poblaciones y mató a mucha más gente que los soviéticos y republicanos. Y quién dice eso? Estudios de historiadores especialistas y bien documentados. Puede comenzar por el libro de Solé y Sabaté y Villarroya.
@@guillermogarciarostra4043 La Historia son hechos, y en la guerra civil hubo maldad, y bondad, en ambos bandos. Lo mejor para esa memoria es recordar, pero sin revanchas.
Una vez más felicidades por explicar, comparar, investigar, argumentar...es la única manera de comprender nuestro pasado, todo tiene un argumento y una vinculación, nada sucede por casualidad. Podemos estar con un bando o con otro en función de nuestra educación y entorno, pero no hay nada mejor que conocer la realidad de los hechos para posicionarse con rigor y sabiendo de lo que hablamos. Mil gracias Sr. Casanova.
Gracias
Es sorprendente que por fin se pueda hablar con esta naturalidad y sosiego de estas cosas. Y no salga un troll diciendo glipolleces. garcias
Espera .
Ya han salido. Siempre con la misma canción justificando a los traidores, invasores y asesinos. Aquí en Alicante aún te amenazan cuando vas a la plaza del 25 de Mayo.
Siempre salen, esa es la desgracia y la anormalidad de ese pais
Me alegra que el Profesor Casanova pueda aparecer en TVE para divulgar la Historia. Ante la desinformación y las noticias falsas de la ultraderecha, educación e investigación. Gracias Profesor.
Podrías hablar igual de enfáticamente de la ultraizquierda, de la masacre de Dresden (que no tenía ningún fundamento militar pues ya estaba derrotada Alemania) perpetrada por los apóstoles de la socialdemocracia liberal el Reino Unido. O la Masacre de Katyn perpretada por la Unión Sovética, o el Genocidio Camboyano de Pol Pot, o el Genocidio Armenio. ¿O todo es contra "la ultraderecha"? Bueno viendo que Hollywood pertenece a una religión específica, se entiende que no se difundan todas estas otras masacres de "Goyims". PD: TODOS LOS GENOCIDIOS COMUNISTAS MENCIONADOS MATRON ESTRATOSFÉRICAMENTE MÁS PERSONAS QUE FRANCO EN 40 AÑOS.
Es un historiador objetivo.
Vaya historia sesgada
Guernica tenia algo mas que el famoso arbol. El presentador no tiene ni idea de esta historia, una ignorancia normal en los medios de comunicacion espanola.
Como expliques el sesgo, solo vas a poder dibujar la figura de vuestro odio y vuestra cobardía.
Muy buena explicación .más lugares d memoria ,más conocimiento.gracias profesor
"El día que murió Guernica" de Gordon Thomas y Max Morgan Witts, leído en mis años de instituto, me marcó y supuso el que la Historia fuese la carrera que decidí hacer. "La Iglesia de Franco", leído ya con mis años de Universidad y docencia, me confirmó que otra cosa mejor no podría haber hecho en mi vida. Muchas gracias, profesor Casanova. Salud! desde Galiza.
Gracias
Excepcional historiador. Magnífica y clara explicación. Salud compañeros.
Grande profesor! Gracias por la historia ❤
Gracias, historia y deber de conocer, se le debe esto profesor
Me gustaria que se hablara del bombardeo de de cabra tambien y mas o esos no cuentan? Por cierto con todos mis respetos, pero para mi el mejor historiador sobre la guerra civil española es Pio Moa lo cuenta todo como es sin esconder nada.
Y Pío Moa que dice de éso?
O de la masacre en Paracuellos, con más del triple de asesinados!
@@27GLA correcto así es, comentar también la mina de camuñas desconocido para muchas personas y ocultado por el gobierno.
@@naepritxa7821 patatas traigo.
Y el de Belchite, que lo protagonizó la Pasionaria.
👏🏼👏🏼👏🏼
Viniendo de Televisión Espantosa, mentira, mentira y más mentiras!
Julián Casanova es un historiador reconocido en todo el mundo,da charlas y conferencias en multitud de sitios de todo el mundo.
He rebatir un dato sobre las víctimas , mi padre fue testigo directo con 12 años y siempre me dijo que esas cifras nada de nada , asimismo el grupo local Gernikazarra sino mal recuerdo las elevaba a cerca de 170 . Creo que es importante respetar los testimonios reales sobre la historiografía.
La cifra dada por el profesor no se ajusta a la realudad. Visiten ustedes Gernika y vean lo que se dice allí. En la batalla de Bilbao hubo entre 2200 y 2800 muertos. Ahí se incluye el bombardeo. Me extraña que este señor no hable de los bombardeos de Alicante y su provincia. Más de 300 bombardeos. Busquen ustedes Alicante 25 de mayo 1938.
Datos. Léete el libro de Xabier Irujo al que alude Julián Casanova, el mejor y más documentado estudio sobre el particular. Cada cifra que da tiene una sólida base documental. Durante la dictadura tuvimos que tragar que el bombardeo había sido mentira, un incendio provocado por los rojos. Como no podíamos hablar nadie contradecía la versión oficial. Cuando aquello acabó se cambió de estrategia: sí había sido un bombardeo fascista pero las víctimas no habían sido tantas. No se puede tapar el sol con un dedo, y la masacre fue de dimensiones espeluznantes.
Por desgracia, como sucede en las guerras del siglo XX, la frontera entre población civil y combatientes quedó ignorada, y eso en la Guerra civil también pasó, desde ambos bandos: Guernica, Cabra, Ceuta, Granada, Barcelona... Se bombardearon objetivos civiles carentes de utilidad militar alguna, en una espiral de odio fraticida.
Todas esas plazas no valen menos que Guernica, todas ellas debiera ser símbolo del horror de una guerra sin límites ni humanidad.
Qué triste lo del epílogo...
Arriba España, viva el ejército nacional!
❤💛💜 ✊🏼
🇪🇦🇪🇦🇪🇦🇪🇦🇪🇦🇪🇦
Existe la idea de que el cuadro de Picasso, en realidad estaba inicialmente dedicado a la muerte de Ignacio Sánchez Mejías
Así es, yo veo más una corrida de toros que un bombardeo en Guernica. Pero si dices lo que ves, eres inculto, no sabes.... o incluso reaccionario.
Nunca lo vi como algo muy directamente relacionado con el bombardeo. Por lo que se sabe últimamente, el cuadro ya estaba pintado el día del bombardeo, y era un homenaje a un torero.
Una muestra mas de la barbarie que cualquier Estado es capaz de cometer.
Pero la historia hay que contarla como es no como nosotros queremos que sea, y hay datos hechos que se cuentan y otros no por qué? Se debería hacer un debate de ideas que seria a mi forma de ver muy enriquecedor.
Xabier haber cuando llevas a alguien de podemos , como dicen que es el especial todos los miércoles a los candidatos ,
La legión Condor después de bombardear Gernika y Durango. Se desplazó a Vigo donde desfiló por las calles para embarcar más tarde hacia Hamburgo
Y en Otxandio..??
2000 muertos dice el "historiador"😅 más bien 20.000 o 200.000.
Fueron 128,ya hicieron un estudio
Por supuesto que no estoy de acuerdo con ese bombardeo , yo soy de Gernika, ni con ninguno recordemos el de Cabra en Cordoba por la aviación republicana
La operación stuka
De la masacre de Belchite no habla nadie.
En el de Alcañiz, murieron el doble de personas que en el de Guarnika, y nunca ha salido en los telediarios. En España, para que sea noticia tiene que ser alguna chuminada de Madrid, algo polizado del país vasco, una exposición en Barcelona, un sarao flamenco en Sevilla o el tiempo que hace en la playa de Gandía.
Asimismo señalar en Gernika habia fabrica de armas, como varios acuartelamiento de gudaris . Objetivo el Puente de Rentería para evitar la retirada de estos
Nada tiene que ver con la pintura de Picazzo el bombardeo en Guernica. Esa pintura está hecha acerca de la muerte de un torero en una plaza de toros hecho del cual todo se ha descubierto.
Un periodista que confunde infringir con infligir, qué nivel.
Te digo
Habria que preguntarse hacia que lado iban los Italianos. Si eran comunistas. El ojo por ojo es importante que llegara a su fin. Ahora no es bueno pensar en el ojo por ojo. Ver el proceso de paz, despues de lo ocurrido en Guernica, no es mas ni es menos. Es importante que Vascos lo hicieran O, Comunista, porque es una obertura a no solo hacerlo Anarquista, y A. Cedieron, y ya no hay rencillas.
Manipuladores dela historia.
Esos genocidas por el lado español siguen a día de hoy sin haber sido condenados o recibiendo homenajes ,,eso no deja en buen lugar al régimen del 78.🟥
A rio revuelto... ¿ a que si, pillin...?
Pero que obispos si no dejasteis ni uno canallas
Cachis , cosas que pasan .
Borbandeo de cabra de cabra el tren de jaen en el pozo de vallecas que fusilaron a 800 el las vias vamos casanova vamos a contar lo que paso y los crimenes de los rojos vamos
Vamos a contar mentiras, tralará
Y en Cabra Barbastro Setenil Linares Osuna el Arahal y Almería. El Frente Popular repartió peladillas
Me cuentas quien la lio ..?
Larg caballero, indalecio prieto, Negrin
@@Svenson612 En 1934 que ..?
Queipo de Llano , Yagüe , Moscardo , Sanjurjo
Bozalito buscando su dosis de humillación diaria. Le nombramos yamascota de este canal? O esperamos que se le pase el moquillo?
La iglesia era cie.. ayudaba a los crim......
Pio moa si este es un mentiroso en gernica 126 en cabra 200 o algo mas ni se habla casanova las chekas y cuenta lo que hacian o no
1:56 dia de mercado pero no habia mercado,menudo MENTIROSO
La república en Cabra, Córdoba, hizo exactamente lo mismo con la población civil indefensa, y murió más gente, pero creo que esto es delito decirlo.
En las guerras los únicos que pierden son la población ...dicho esto ya sabemos quién se alzó en contra del gobierno legítimo votado por el pueblo
@@sevillamia1hanakimi235 Ni legítimo, ni votado por el pueblo, ni gobierno.
Ni puta idea.
No claro, gobierno legalmente constituido no porque Franco estuvo por la Gracia de Dios. Lo que hay que leer a estas alturas de siglo . Estos siguen con la historiografía franquista y dale que te pego .
Sabe que no es cierto eso. Los bombardeos se han estudiado en toda España, también los que efectuaron los soviéticos y las fuerzas republicanas. Pero, aunque no lo crea, la aviación fascista y nazi bombardeó a muchas más poblaciones y mató a mucha más gente que los soviéticos y republicanos. Y quién dice eso? Estudios de historiadores especialistas y bien documentados. Puede comenzar por el libro de Solé y Sabaté y Villarroya.
Yyy los bombardeos por parte del bando republicano? No hubo o como fue la cosa??
Ah que el estado no se podía defender del golpe? En España la aviación era de broma al lado de los nazis, fue eliminada en poco tiempo
Cualo?
Recuerden Cabra, Oviedo, Huesca... perdón, olvídenlo que los aviones eran republicanos.
Esto es memoria democratica, vaya pareja de rogeras y su doble vara de medir.
Rogeras dice el historiador de segunda mano. Que nivel Maribel!!!!
@@guillermogarciarostra4043 La Historia son hechos, y en la guerra civil hubo maldad, y bondad, en ambos bandos. Lo mejor para esa memoria es recordar, pero sin revanchas.
Siempre con el enfrentamiento, 100 años después, porque no se centran en mejorar el presente y olvidarse de cosas que ya debían estar olvidadas
Porque una cosa no en incompatible con la otra, y el olvido sí es incompatible con la dignidad y con la democracia.
El pueblo que olvida , está condenado a repetir su historia !!!!
Te queda medio claro ?
@@familiabaquero7636no conozco ningún país donde haya tanta garrapata viviendo de una guerra.
Te queda medio claro?
Que más quiere el asesino que se olviden sus crímenes
@@bilboko me imagino que lo dirás por los chavales de la izquierda.
QUE DOS TIOS MAS MENTIROSOS😂😂😂😂
Y Marlaska ? Qué tiene que decir al respecto ? Y por cierto ? Dónde coño está Marlaska ?
Te van a poner otro Bozal !!!
@@familiabaquero7636 que tio mas ridiculo.
@@familiabaquero7636 dos uno por asno y otro por si lo pierde.
A quien c… le importa ahora lo de Guernica????
Te han embargado el cetebro Adolf???