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- เผยแพร่เมื่อ 15 มิ.ย. 2024
- Suis-je Arthur Morgan quand je joue à Red Dead Redemption 2 ?
Ça fait bizarre dit comme ça, mais je pense qu’on a tous vécu une impression similaire à certains moments de jeu. Où on n'arrive pas à savoir si on a vécu quelque chose avec notre personnage, comme si c’était un ami, si on a fusionné le temps de l’expérience, ou si on a tout simplement assisté à une scène à laquelle on était extérieur.
Le jeu vidéo nous met dans une relation complexe avec notre avatar : un mélange d’empathie, de projection et d’identification.
De quels outils dispose le jeu vidéo pour créer un lien aussi spécial ? Et en quoi est-ce que cette relation prend différentes formes selon les joueurs ?
⌚ Les chapitres :
00:00 - Introduction (le cas Red Dead Redemption 2)
04:24 - Empathie, projection et identification
10:18 - Narration
12:35 - Personnalisation, difficulté et présence
16:55 - Qui a le contrôle ?
19:30 - Les différentes formes de la relation
24:15 - Conclusion
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🙏 Un grand merci aux vidéastes sans lesquels cette vidéo n'aurait pas vu le jour :
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👀 Les jeux que vous avez vus :
- Red Dead Redemption 2
- Bloodborne
- Dark Souls
- Baldur's Gate 3
- Dragon Age: Inquisition
- Elden Ring
- Grand Tourismo 7
- GTA V
- GTA Online
- Hogwarts Legacy
- Humans Fall Flat
- The Last of Us: Part II
- Super Meat Boy
- Skyrim
- Starfield
- SWTOR
- Horizon: Zero Dawn
🎶 Les musiques :
- Pull of the Light (Bear McCreary ft. Eivør, God of War Ragnarök OST)
- Coruscant, The Capital (SWTOR OST)
- First Flight (Starfield OST)
- I Name Thee Dea And Embrace Thee As My Daughter (The Witcher 3 OST)
- Angelo Bronte Theme (Red Dead Redemption 2 OST)
- Fatherhood And Other Dreams (Red Dead Redemption 2 OST)
- House Building Theme (Red Dead Redemption 2 OST)
- Icarus (Red Dead Redemption 2 OST)
- Prologue Fight Theme (Red Dead Redemption 2 OST)
- The First Shall Be Last (Red Dead Redemption 2 OST)
- Train Heist Theme (Red Dead Redemption 2 OST)
- True Love, Beau & Penelope (Red Dead Redemption 2 OST)
- The Dragon (God of War OST)
- The Mandalorian Blockade (SWTOR OST)
📖 Pour aller plus loin :
- Becoming the King in the North: identification with fictional characters is associated with greater self-other neural overlap (academic.oup.com/scan/article...)
- Believable Fictions: On the Nature of Emotional Responses to Fictional Characters - Howard Sklar (blogs.helsinki.fi/hes-eng/vol...)
- “I am the character, the character is me”: A thematic analysis of the user-avatar relationship in videogames (www.sciencedirect.com/science...)
- Object, Me, Symbiote, Other: A social typology of player-avatar relationships (firstmonday.org/ojs/index.php...)
- Identification with characters and narrative persuasion through fictional feature films (www.researchgate.net/publicat...)
- Le Jeu Vidéo, une Affaire d'Hommes ? ( • Le Jeu Vidéo, une Affa... )
- Lys Sombreciel ( / @lyssombreciel ) - เกม
Comme annoncé à la fin de la vidéo précédente, je me suis lancé dans un format un peu plus dense que d’habitude ! J’ai été moi-même surpris de la littérature qui existait à ce sujet, et je vous invite à regarder les liens dans la description si vous voulez aller plus loin 🤓
Pas de pb, plus j'en ai mieux ça me vas moi 😂
J’ai trouvé le format plus dense beaucoup mieux que d’habitude, continue comme ca😊
J'ai trouvé ce format bien mieux, tu prend plus le temps pour développer, c'est donc par extension beaucoup plus intéressant, personnellement je préfère ce format.
J'adore tes vidéo tes musiques de fond sont bien choisis c'est apaisant
J'ai beaucoup aimé le rythme de cette vidéo, je pense qu'alterner entre différents formats est une bonne solution. Et merci pour les liens pour aller plus loin, je me suis justement dit en regardant que ça serait intéressant de lire la littérature sur le sujet !
En tant que gros joueur de jeu de rôle, majoritairement textuel, pendant presque 20 ans de ma vie et durant toute mon adolescence, je me suis extrêmement reconnu dans tes propos. Écrire un personnage dans un contexte commun prédéfini pourrait faire croire qu'on a le contrôle total. Si je suis timide et que je veux que mon personnage soit extraverti, pas de soucis. Pourtant on se rend souvent compte que le personnage à la création et après quelque temps de jeu n'est plus le même, car finalement ses réactions viennent du joueur, et avec le recul on met toujours un peu de sois dans son personnage. D'un autre côté, et je pense que ça rejoint la situation des auteurs, parfois c'est mon personnage qui me surprend, car sa réaction logique à la situation qu'il rencontre est totalement à l'opposé de qui je suis. Et parfois, c'est le personnage qui m'influence, même loin du jeu. Il m'est déjà arrivé de me demander ce que mon personnage ferait dans cette situation, et de m'en inspirer. De bien des façons, j'ai découvert des choses profondes et intimes sur ma propre identité en explorant celle de mes personnages, en essayant, en me trompant. Par exemple, le moi de 14 qui a créé son premier personnage trentenaire se faisait une idée de l'âge adulte, très caricatural et marqué par une vision d'adolescent, m'a permis de comprendre ce que voulait dire pour moi être un adulte, ce que je voulais et ne voulais pas être. Aujourd'hui bientôt trentenaire, je suis heureusement très loin de la première image construite il y a 15 ans, et heureusement, mais je ne peux pas nier que certains aspects de mon identité, et jusque dans ma profession, ont été influencé par cette réflexion que l'incarnation de ce personnage m'a amené à faire. Au final, cette relation avec mes personnages en devient presque symbiotique, thérapeutique. En leur faisant affronter des épreuves que je rencontre dans la vie réelle, mais dans un contexte différent du mien, cela m'ouvre de nouvelles façons de voir les problèmes, de les affronter, et cette exploration m'a, plus d'une fois, aidé ensuite dans la vraie vie.
Très intéressant merci pour le partage !
Tu es écrivain de profession ?
@@VeryOwnSun j'aimerais, mais non, je n'ai jamais rien publié, mon métier est à des années lumières de l'écriture 😂
@@thefoxinthenorthsi ça te plaît fais le
@@thefoxinthenorth Un jour peut-être 💪
J'ai maintenant 21 ans et pratique le jeu de rôle textuel depuis mes 13 ans et je me reconnais totalement dans ce que tu décris, je rajouterai cependant que je me sens parfois submergé voir emprisonné de ces personnages et identités et qu'à force de jouer avec cette frontière que je transgresse sans cesse, tout cela déteint sur moi, ma vie, la personne que je suis et inversement, j'affecte mes créations, jusqu'à ce que bien souvent, elles et moi finissions par être liés vis à vis de ce que nous éprouvons.
Ouah le story telling , la qualité d’écriture, le choix des musiques et les paysages, c’est un tout qui fait que t’as vidéo est vraiment exceptionnel. Le fond de cette réflexion en est presque philosophique, la relation qu’on entretient avec l’avatar en dit beaucoup sur nous même 🤔
Cette vidéo est magnifique, j'ai tellement d'amour pour Red Dead Redemption 2 que j'ai envie de pleurer en voyant ces paysages verdoyants, Je me rappelle très bien quand j'ai découvert ce jeu, c'était pendant le confinement. Je me disais clairement que le western n'allait pas m'intéresser. Mais je m'y suis mis quand même Je n'avais pas peur de me lever le lendemain, donc je me suis mis à plein dans ce jeu Et là, c'était la claque. Je me suis senti totalement immergé. Comme absorbé et j'ai senti l'âme du jeu dès le début et je suis tombé amoureux. Plus jamais je ne ressentirai cette expérience.
Ce jeu est tout simplement un chef-d'œuvre comme cette vidéo.
Énorme taff, le script doit prendre un temps fou à créer c'est impressionnant. Une fois de plus, bien joué.
Merci beaucoup !
(Et je viens de découvrir ta chaîne, je regarde ça au plus vite)
Avec cette qualité de vidéo, tu mérite beaucoup plus d'abonnés.
D'ailleurs même si il n'y avait pas beaucoup de vidéos je me suis direct abonné tellement elles étaient bien
@@leandrobrother3806 Pareil juste trop bien +1
Excellent d'avoir pris RDR2 comme exemple. J'ai vraiment senti une relation organique entre Arthur Morgan et moi. C'était exceptionnel comme expérience
Je suis entièrement d’accord rien n’est pareil que la première fois qu’on y joue.
Je viens de le refaire@@TokaKirishima01, une deuxième fois la premiere etait en 2018 a la sortie.
Il m'a à nouveau bluffé et de nouveau j'ai cru fusionner avec Arthur Morgan.
Tout ça car l'histoire est superbement écrite (j'avais globalement oublié l'histoire mis à part de gros moments clés) et rythmée parfaitement (lent pour certains mais tellement au service de cette "fusion" justement je trouve.
=> Bref vidéo excellente avec une belle reflexion partagée avec une grande clarté. Et red dead un grand chef d'oeuvre
@@Moulahadine Moi j’y ai joué l’année passée et oui j’ai ressentis la même chose que toi. Et je te dis pas à la fin j’avais vraiment l’impression d’avoir perdu un ami. La j’y rejoue une deuxième fois et c’est incroyable on comprends mieux que la première fois. Par contre quelle expérience ce jeux wow.
Une vidéo hyper intéressante ! Quand tu parles du moment où c'est l'avatar qui contrôle le joueur, ça me rappelle un moment que j'ai vécu dans Zelda TOTK. (ATTENTION SPOILERS)
Après m'être rendu sur la dernière larme du dragon et avoir assisté à la transformation de Zelda dans une cinématique incroyable, j'étais encore sous le coup de l'émotion. Et après la fin de la cinématique, il y a un moment qui m'a marqué, où j'ai vu des Princesses de la Sérénité (les fleurs) qui sont apparues autour de moi (enfin Link), un peu comme pour faire honneur à Zelda qui venait de se sacrifier.
Ce qu'il faut savoir, c'est que ces fleurs peuvent être ramassées et sont utiles et précieuses car rares, tout bon joueur de Zelda TOTK les auraient donc prises. Et pourtant je m'en suis vu incapable, car Link n'aurait jamais fait ça, c'était comme profaner une tombe ou je ne sais quoi.
J'ai ensuite continué à jouer, mais à ce moment précis mon avatar avait pris le contrôle de ma manette et ça m'avait fait quelque chose.
(Pour ceux qui ont lu jusque là j'ai pas fini TOTK spoilez pas trop dans les réponses svp merci ^^)
Excellente vidéo, j'ai découvert ta chaine par hasard il y a peu, c'est vraiment très qualitatif, tu mérites plus de visibilité !
C'est véritablement la grande force du jeu vidéo par rapport au cinéma ou à la littérature, nous rendre acteurs des histoires que l'on nous raconte, permettant une évasion quasi totale, c'est certainement ce qu'il y a de plus beau dans le jeu vidéo pour moi.
Etant joueur de jeu rôle et écrivant de la fiction, j'ai toujours eu un lien très particuliers avec les personnages de fiction, encore davantage avec ceux que je crée, qui pour le coup sont toujours avec moi dans mes pensées, c'est encore autre chose !
En tant que gros consommateur d'open worlds et de campagnes solo, cette vidéo m'a beaucoup parlé. Je pense que j'entre surtout dans la catégorie de la symbiose, bien sûr les premières heures de jeu l'avatar n'est qu'un instrument, mais petit à petit on se fond dans l'univers du jeu et on commence à se soucier de l'avatar, de sa perception par les PNJ, de ce qu'il pense. Et l'ambiance des jeux y joue beaucoup, j'évoquerai toujours avec beaucoup de tendresse mon expérience sur AC Black Flag, où j'aurai pu passer des heures à naviguer juste pour écouter les chants de l'équipage. D'une manière générale je trouve que la relation est bizarrement beaucoup plus forte avec les jeux en troisième personne, les jeux en première personne ont quelque chose d'impersonnel et d'instrumental et mécanique qui enlève l'immersion dans l'environnement et la psychologie du personnage
Contenu très original et différent de ce qu'on regarde habituellement sur le jeu vidéo. Bon travail, je m'abonne !
Damn, je finis une video de Review et une vidéo de VeryOwnSun pop, quel plaisir ! J'ai pas encore regardé qu'elle est déjà likée car je sais que ça va être une masterclass 👌
Encore une vidéo d'une excellente qualité ! Continue :)
Contenu très quali. Encore heureux d'avoir découvert ta chaîne !
Je viens de découvrir cette chaîne ! Merci beaucoup les sujets sont très intéressants ! Ce genre de contenu fait plaisir 😁
Très bonne vidéo ! J'aime beaucoup le fait que tu documentes en profondeur et que tu traites la question sous tous les angles !
C'est toujours super intéressant, je suis captivé par ton travail je suis super content à chaque nouvelle vidéo
Super vidéo comme d'hab le montage est soigné de fou t'es une vraie source d'inspiration
Encore une masterclass, video de fou, travail de fou, bravo !
Meilleure vidéo que j'ai vu depuis le début de l'année.
Très Très beau travail !
Maaaan merci mille fois pour le concept que t'as développé il est ouf. Perso je suis très 1 dans ma manière de jouer, et tu m'en as fait prendre conscience tout en m'ouvrant de nouvelles voies et peut être re-découvrir ma manière de vivre un jeu. Gros big up à ton travail dans l'ensemble merci encore✌️
Cette vidéo était vraiment très intéressante sur de nombreux aspects. Merci beaucoup pour sa qualité et sa réalisation. Je partage ça tout de suite .
Encore une excellente vidéo ! Tu as très bien expliqué un sujet très complexe, ou en tout cas très vaste. J'ai beau avoir bossé le sujet quand j'écrivais le script de ma vidéo sur l'immersion, tu m'as appris beaucoup de choses, donc merci à toi ! En plus, on sent que tu gagnes en aisance à l'oral et dans le montage, vraiment c'est très agréable à regarder
Quel travail ! Vidéo superbe. Ca fait tellement du bien ce genre de travail sur le gaming sur youtube. Merci.
Encore une vidéo de super qualité ! C'est vraiment fascinant, parce que la vidéo de Nostalgeek m'avait justement beaucoup réfléchir et ta vidéo répond bien aux interrogations que j'avais eues. Bravo !
Magnifique. Comme à chaque fois.
Vous êtes l’inception du monde vidéo ludique 😊
Très interessant, comme d'habitude. Merci pour ces videos si interessantes.
Une vidéo d’excellente qualité! Je m’abonne 👍🏽
Merci pour cette plaisante vidéo et bravo pour le travail fourni.
Woah déjà bravo pour la qualité d'écriture et de recherches mais aussi j'ai envie de dire que c'est carrément une superbe réalisation entre les musiques les images et les textes gg
J'ai adoré, bravo. Ta manière de parler est tellement agréable, et le sujet vraiment intéressant.
Jsuis tombé sur ta video par pur hasard et franchement c est tres interessant et bien monté !
Tu as gagné un nouvel abonné, plus qu a fouillé ta chaine et regarder tout ton contenue. Encore bravo pour le taffe ;)
Super vidéo comme d’habitude continu comme ça
J’adore ce genre de vidéo. Que ce soit dans la forme (musique, images, jeux choisis) ou dans le fond qui pousse à la réflexion sur nous même et le jv en général, et qui nous donne un peu l’impression de recevoir un cours : bravo, continue comme ça, on en veut encore 🙌
grandiose, bravo pour ton travail, rien à dire de plus c'est un sens faute autant dans les séquences courte musicales ou dans la narration et la voix
Excellente vidéo.
La narration impeccable, les recherches pour étayer l'argumentaire.
Tout y est. Chapeau et bonne continuation. C'est du travail de qualité bravo
super vidéo comme d'habitude !! continue comme ca
Je ne connaissais pas la chaîne et je dois avouer que dès les premières phrases, le joueur, l'avatar, le regardeur est directement transporter dans l'aventure et la réflexion ! C'est un abonnement qui part de suite ! Bravo !
Enfin une vidéo intelligente sur le jeu vidéo, hyper complet, super travail merci!
Magnifiques réflexions et analyses, et chapeau pour les illustrations sublimes soigneusement choisies
Tu devrais avoir tellement plus d'abonnés, ton taff est vraiment bon
J'ai decouvert ta chaine il y'a peu mes qu'elle qualités ! J'aime bcp l'ambiance que tu dégage et les questions que tu aborde tu complète parfaitement la sphère de youtubeur du style TGR (je trouve plus le terme la fatigue..🤣)
Enfin bref continue comme sa hate de te voir évoluer deja que ces très qualitatif tu fais honneur au monde du jeux vidéo😁
Tes vidéos sont extrêmement bien construites, et surtout ton contenu est qualitatif avec des sources scientifiques. Tu peux être fier de ce travail !
Je viens de découvrir ta chaîne et c'est avec un grand plaisir que je m'y abonne 😊
Super vidéo, c’est toujours un plaisir de regarder tes vidéo. Continue comme ça 👍 😊❤
Merci 😊
Cool tes vidéos.
T'es en route pour faire partie des grands, lâche rien
Le jeu Inside est une excellente réflexion sur le sujet pour ceux que ça intéresse, sans spoiler ( car ce serait dommage pour un jeu comme celui là ) on incarne un enfant qui semble vouloir fuir le lieu dangereux où il se trouve et tout le système de jeu est fait pour qu'un lien d'empathie se crée avec l'avatar et pour que le joueur soit ensuite amené à réfléchir à ses actions et les choix qu'il fait pour que l'enfant s'en sorte. C'est vraiment intéressant je le recommande.
Super vidéo d'ailleurs c'est la première que je vois sur cette chaîne et je suis contente d'être tombée dessus !
Vidéo de grande qualité, je félicite par tant de talents et de travail
Mais comment j’ai pas trouvé cette chaîne plus tôt j’adore ce concept de vidéo omg
Quel vidéo extraordinaire! Un gros wow et merci! Très heureux de découvrir ta chaîne.
Merci !
Merci pour cette vidéo de qualité qui met bien en avant la beauté du jeu vidéo (rpg / narratif souvent) et des joueurs qui prennent plaisir à s’y plonger. Ça fait plaisir des vidéos de cette qualité ❤
Aborder la partie Roleplay (RP) serait intéressant aussi, mais mériterait une vidéo à part entière.
Le RP (quand on le pratique avec sérieux) est une expérience unique. Le personnage que l’on joue n’est pas nous, mais en même temps nous devons lui donner vie, du relief, des émotions et surtout du dialogue. Une autre façon d’aborder le jeu vidéo.
PS : le roleplay sur Red dead est juste succulent (mais demande un peu de culture historique pour en profiter et apporter de la profondeur).
En vrai je trouve que les vidéos sont trop bien et le forma plus dense franchement 🤌🏼🤌🏼🤌🏼
encore une master class, j'ai beaucoup aimé l'intro et ces musiques
Je découvre ta chaîne depuis hier...et apprécie énormément la qualité de ton travail et la justesse de ton ton. Me concernant, au titre de jeux permettant une forte identification à l'avatar, a très souvent rendu la fin du jeu presque douloureuse, contrairement à d'autres situations où nous sommes plus directement impliqués, je pense à des jeux de stratégie comme Europa Universalis, littéralement sans avatar. C'est en ce sens que la présence de l'avatar ne crée peut-être pas forcément un surplus d'immersion, mais une forme de supplément d'âme.
C’est EXTRÊMEMENT intéressant et bien traité, félicitations
Merci pour ces 25 minutes de réflexion et de découverte, c'était un super moment !
Je commente rarement mais superbe vidéo, le fil conducteur est top, le contenu aussi bravo
Mec je t'es découvert ya quelque jour j'ai regardé toute tes vidéos le jour même c trop bien t trop fort
Super vidéo encore une fois !!
WOW superbe Video ; comme vous avez dit il y a des chose qui me parle d autre non .. mais peu importe vidéo très classe bon ton de voix intéressent . et première fois que je viens sur votre chaine je m'abonne
Encore une fois bien dit, joliment dit, et avec une finesse dans l'analyse et le montage... je suis époustouflé et tellement content d'avoir cette dimension littéraire des jeu présentée de cette manière. merci!
Merci beaucoup ! Ça fait très plaisir :)
je viens de découvrir ta chaîne et franchement le niveau d'écriture est incroyable j'ai tellement ressenti ces choses différemment sur certains jeux je vais pas tous les citer mais je vais en dire quelques-uns, bioshock, assassin's creed 2, the last of us ces jeux mon marquer fort pour moi et m'ont laissé une trace cette vidéo est vraiment intéressante par rapport au rapport humain on aimerait tous avoir un de ces personnages dans la vraie vie pour lui demander des conseils voir comment lui il aurait réagi, pour finir j'aimerais dire que le jeux vidéo est Quelque chose d'incroyable au même titre que le cinéma et je pense que toutes ces personnes qui ont créé ces personnages sont des rêveurs et chacun de ces personnes mettent une part de même dans leur œuvre c'est peut-être pour ça que chaque expérience est unique.❤
Ps ta vidéo elle est trop bien continue !
Franchement chapeau ! Excellent sujet, très bien abordé. La vidéo est très bien écrite, l'élocution est parfaite en plus de ça. Je n'ai pas vu le temps passé et c'était très intéressant. Merci pour ce travail, je m'abonne direct !
Merci beaucoup !
Tres bonne video, beau boulot. J'avoue que je connaissais pas la chaine....mais la je m'abonne....s
Une excellente vidéo. J'ai l'habitude d'apprécier énormément ton contenu mais plus ça avance, plus tu enrichis tes réflexions par des sources riches et diverses. Moi qui aime discuter et réfléchir sur le JV presque plus que le jeu lui-même, j'ai passé un excellent moment. Merci pour ton travail qui nous permet des vidéos d'une telle qualité.
Merci beaucoup ! Ça fait très plaisir
La vache! Le niveau de cette vidéo! Oo ... c'est juste énorme d'avoir des créateurs qui analysent aussi profondément le media jv! Merci et bravo! C'était passionnant!
Bravo ! J'ai tout aimé dans cette vidéo, du sujet à la manière de le traiter. Je te remercie :)
Cette vidéo m'a fait voyager, frissonner et est extrêmement bien écrite. Merci pour ces 25 mn de bonheur
Merci pour ta belle vidéo frérot.
Incroyable encore une fois !
Cette vidéo est tellement bien écrite, le travail derrière doit être gigantesque ! Bravo !!
Merci beaucoup !!
Vidéo qui s’annonce folle merci
Vidéo de qualité
Un recul tout simplement génial !
Top vidéo, très intéressante.
Merci pour les études en lien.
Eh bien, voici une excellente vidéo, sur un sujet passionnant et très bien traité. Cela fait quelques années que je me questionne sur mon rapport aux avatars des jeux auxquels je joue. J'ai 44 ans et joue depuis l'âge de 7-8 ans. Jeux électroniques, comodor 64, gameboy, les 5 ps, séries x et pc depuis 2020 et une switch depuis le dernier mario.
Ta vidéo et ta qualité d'écriture viens enrichir mes propres réflexions.
Je me suis particulièrement reconnu dans la 3ème catégorie, mais également un peu toutes les autres, à des degrés moindres et pour certains jeux uniquement. Il y aurait des heures de discussions à avoir sur ce sujet. L'impact de la vue fps/tps serait à questionner (au-delà des problèmes de motion sickness rencontrés par certains), l'intention des dév., et l'absence d'intentions pour amener le joueur à un endroit précis ou pas et la façon dont on réagit à ça en tant que joueur, sachant que la taille ou l'aspect d'un avatar modifie déjà notre comportement en jeu...
Une libre antenne avec des partages d'expérience de tous horizons seraient passionnant, mais je m'égare.
Je vais continuer à philosopher sur le sujet et sans doute revoir ta vidéo une ou deux fois de plus.
Merci !
wouah ton scripte est super bien écrite et ta une voix tres prenante merci pour c'est video agréable
Superbe travail!
Merci
Excellente video bravo!!!
c'est super continue les videos
Incroyable... Très bonne vidéo.
Ca me rappelle quand je jouais à Fallout 3 et que je m'étais vraiment attaché au chien qu'on pouvait trouver Canigou! Je faisais hyper attention à ce compagnon là et quand il s'est pris des super mutants à la fin du jeux et que j'ai pas réussi à le sauver j'ai fait un carnage et ça m'a vraiment provoqué un truc. Mon personnage faisait "attention" à lui..
J'ai pas retrouvé une telle forme d'"avatarisation". J'ai ressenti ça aussi dès mes premières heures sur Red Dead Redemption premier du nom!
Merci beaucoup pour tes analyses sur ce phénomène si particulier!
Très intéressant.
Une analyse à rapprocher de la question de pourquoi certains joueurs ont tendance à incarner un personnage de leur propre sexe, de ceux qui choisissent préférentiellement un personnage de l'autre sexe. Même chose pour l'orientation morale du personnage : certains joueurs refusent de jouer un personnage amoral, ou n'arrivent pas à s'identifier à un personnage d'un sexe différent.
Pour ma propre expérience, je n'ai jamais eu de mal à jouer aucun personnage de jeux-vidéo mais je suis totalement incapable de jouer un personnage purement mauvais et esclavagiste dans Fallout New Vegas par exemple ; je n'y prends aucun plaisir. De même pour Mass Effect en essayant de jouer totalement "Renegade", je trouve que les décisions sont beaucoup trop détachées et inhumaines. Par contre, aucun problème à jouer un mixte gentil/mauvais, loyal/chaotique, jusqu'à un certain point.
Là où j'ai atteint une limite, c'était aussi avec GTA V avec le personnage de Trevor. À un moment donné, je me suis dit "non, y'a rien d'humain ou de sauvable dans ce gars-là, il est juste fou et complètement chaotique, il faut l'enfermer et l'empêcher d'agir" alors que je n'ai aucun problème à jouer des criminels dans un jeu de manière générale quand ils montrent malgré tout des qualités positives, même si elles sont corrompues dans leur propre système de pensée et contexte culturel.
Quand j'ai joué à Red Dead 2 je me suis pris une claque et ce jeu me hante encore. C'est la première fois que j'ai pleuré dans un jeu. J'ai vécu l'aventure avec Arthur, ma vie était ce jeu. QUand je l'ai fini, tout m'a semblé fade, j'ai eu une légère dépression et j'ai jamais eu autant soif de liberté et de grands espaces après.
Petite confidence, je me suis même surpris à me rensseigner sur les reconstitutions old west en France, sans jamais avoir sauté le pas cependant :')
Merci pour cette vidéo analyse, que je viendrais revoir de temps en temps sans hésiter
Hello bravo pour ton super taf . Magnifique decouverte pour moi !
Je pense qu’on peut être dans une catégorie ou l’autre en fonction du jeu, de sa construction et de la liberté qu’il nous donne.
Merci beaucoup pour ta vidéo, c'est super!
Je trouve qu'il y a matière à discussion pour les deux premiers points à l’extrémité du spectre de la relation à l'avatar : les deux modalités dites "instrumentale", c'est-à-dire que tu opposes à la relation de symbiose. En fait, le problème à mon avis est la confusion entre un avatar-personnage, c'est-à-dire un être de fiction doté d'une véritable intériorité, c'est-à-dire d'un vécu et d'une psychologie autonome, et un avatar-marionette, où l'avatar est d'abord considéré comme une extension kinétique de nous-mêmes. Ces deux formes coexistent parfois (comme dans Read Dead) ou sont complètement dissociées (comme dans Tetris, où notre avatar n'est qu'une brique mobile, donc une pure extension kinétique de nos doigts). Je pense qu'on peut affirmer en premier point qu'il ne peut y avoir de relation de symbiose émotionnelle que s'il y a un avatar-personnage, c'est-à-dire avec une psychologie plus ou moins travaillée.
Reste le problème du second cas, c'est-à-dire dans le cas où l'avatar n'est appréhendé que comme le prolongement de notre propre mouvement à l'intérieur du jeu. Dans ce cas, parler de relation "instrumentale" me semble être juste mais un peu vague : le fait que notre avatar soit un outil n'en fait pas un objet extérieur, bien au contraire : on le ressent comme une partie familière de notre propre corps. Le moment où il n'est qu'un objet purement extérieur, c'est lorsque la prise en main n'est pas totalement faite (au début du jeu), ou lorsqu'il y a un bug et qu'il ne répond plus correctement. Nous ne l'envisageons certes pas comme un personnage doué d'émotion, mais il fait tout de même partie de nous : c'est une forme d'empathie basée sur le contrôle du mouvement. Merleau-Ponty parle comme ça de la voiture dans La Phénoménologie de la perception : la voiture n'a bien sûr pas d'émotion, mais, lorsqu'elle est maîtrisée, elle fait "partie de nous".
Excellente vidéo, une nouvelle fois. Il est plus simple de se projeter dans un avatar que l'on crée (d'autant plus si le jeu est narratif, rpg type MMO ou BG3). Aloy ou Arthur Morgan, on les accompagne, ils ont déjà leur personnalité propre, si on agit sur leurs décisions c'est généralement sans trop de conséquences.
T'as raison, le fait de créer un personnage nous permet plus facilement de nous projeter ! Mais je pense que ça dépend autant du type de jeu (BG3 vs RDR2) que de l'approche du joueur/de la joueuse
Woaw…. J’ai pas les mots … merci pour ce moment de réflexion
Hyper intéressant bravo !
L'écriture, l'analyse, le montage, tout est parfait omg
Ce jeu m'a transcendé, j'ai eu un coup de coeur indescriptible pour l'univers, les personnages... ç'a m'a permis de découvrir un nouvel aspect du monde des jeux-vidéos. Et j'ai continuer à faire vivre cet univers en faisant du RP sur Red Dead Redemption, et je peux dire que c'est la meilleure expérience video ludique de ma vie
Tu m’a scotché à mon siège, je ne m’attendais pas à autant de profondeur dans le traitement de ce sujet. Une vidéo exceptionnelle.
Merci beaucoup
Une excellente vidéo. Elle pose toutes les bases de réflexion sur le sujet. J'ai dévoré d'une traite.
Interessant et profond de fou 👌🏾👍🏾👏🏾👏🏾👏🏾
Eh bien tu ma fait mettre des mots sur des émotions que je sentais et connaissais et si je me remets a joué jen serait averti ha ha superbe vidéo et tu a bien poussé le sujet cest super .
Continue comme ca je m'abonne
Type 2 😉
Je dois reconnaître que j’ai particulièrement apprécié cette vidéo !
Je viens de découvrir ta chaîne et je suis en train de toutes les regarder.
Grâce à cette vidéo j’ai commencé à me poser des questions que je ne m’étais jamais posé et surtout à comprendre certaines choses.
L’exemple le plus parlant est ici pour moi the last of us (attention spoiler pour les 2 jeux) dans le 1, lorsque je contrôlais Joël j’avais une relation de type 3, symbiotique je voulais réagir comme lui l’aurait fait mais en même je voulais rester en accord avec moi même. A contrario lorsque je contrôlais Ellie la relation était de type 4 comme j’étais beaucoup plus à me demander comment Ellie aurait réagit ou fait t’elle ou telle chose. Dans le 2 ça faisait pareille j’étais beaucoup plus en symbiose avec Ellie, et avec Abby je réagissais comme elle aurait réagit.
Bref tout ça pour dire que tes vidéos sont vraiment qualitatives et que tu as réussi à me faire me poser des questions que je ne me serais jamais posé de moi même 😂
Encore une vidéo excellente, du très bon travail avec de la recherche d'études, on salut tout ce qu'il y a derrière, merci de faire ces efforts !
Petit disclaimer pour la prochaine fois, c'est dommage de citer la psychanalyse (qui est une pseudo-science qui à énormément été démontée de manière scientifique) dans une vidéo aussi bien travaillée et recherché, surtout avec autant d'études en référence !
En tout cas on est pas déçu et on a encore hâte de voir la suite 😁
Excellente analyse !!!
Il y a plein de choses dans lesquels je me suis reconnu, et d'autres où j'ai compris pourquoi je joue de telle ou telle façons.
Dans FFXIV par exemple, j'ai deux personnages (trois, mais j'ai arrêté avec le premier parce que j'ai pas joué pendant trop de temps, il valait mieux que je recommence) : Celui que j'ai reroll la première fois, je lui avais fait un passé, une personnalité etc, et je jouais son rôle. Pis... j'ai arrêté pour reprendre un nouveau perso, dont la description était minimale, et il n'avais pas de personnalité définie. C'est celui avec lequel j'aime le plus jouer. Le personnage, c'est une représentation de moi-même, avec mes humeurs du jours, mes contradictions etc.
Et ta vidéo m'a pas mal éclairé sur ce genre de choix.
Perso, de manière générale, mon avatar est un compagnon d'aventure, et devient souvent un personnage d'un univers tout à fait personnel (le genre d'univers dans lequel on se réfugie quand tout part en vrille IRL).
Sauf dans certains jeux, dont les RDR font partie, où pendant certains moments de la partie, il n'y a plus de distinctions.
Après, je vois les jeux de ce type comme des films interactifs, et j'y ai les mêmes sentiments. C'est pour ça que j'ai envie de hurler quand le personnage que tu "contrôle" fait des actions dont tu sais que ça va mal finir, mais pour lequel tu n'a aucun contrôle. (spoiler Hogwart's Legacy) Comme quand tu fait tout pour que Sebastien arrête ses conneries, que tu choisi une ligne de dialogue type : "C'est pas bien ce que tu fait Sébastien", et que ton perso fini par se ranger à son côté. Que ce soit dans un roman, un film ou un jeu, une mauvaise écriture me fait sortir instantanément de l'histoire.
Autant dire que dans Hogwart's Legacy, j'en avais rien à faire de ce qui arrivait au personnage.
Par contre, tu mélange des genre de jeux qui sont très très différents concernant le rapport à l'avatar :
Les Jeux "détente" (pêle-mêle Assassin's Creed, RDR, Far Cry Hogwart's Legacy etc), jeux compétitifs.
Ton analyse fonctionne très bien dans les jeux d'aventure, qui comprend un certains nombre de "MMO" qui se jouent, en réalité, en solo, comme FF XIV où l'Histoire est solo. On les remarque parce que tu es l'Élu (oui, the One à l'exception des 200.000 joueurs qui y ont joué avant moi).
Elle fonctionne aussi pour certains jeux de courses, où on se prends pour Hamilton, Ricciardo ou autre, ou même un rookie qui tente de battre se petit monde.
Mais pour les jeux compétitifs, c'est complètement autre chose. On ne se prend plus pour qui que ce soit, on est un joueur, sérieux, qui s'entraine régulièrement. Et là parler de la relation entre l'avatar et le joueur, c'est un peu comme parler de la relation entre un joueur d'échecs et les pièces qu'il manipule. Il y en a une, mais c'est un autre domaine.
Quant au jeux de course compétitifs, l'avatar disparait complètement. De ce point de vue (un des quelques points où ça s'applique), c'est là même chose entre le sim-racing et la course IRL (à la différence près que quand un simracer peste contre sa machine, il s'agit en général de l'ordi ou des périphériques).
Maqterclass merci pour cette video de haute qualité
Masterclass comme dab