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我就是住在金浦黃金線上的臺灣人,每天早上都要搭黃金線上班.... 上班時段其實還好,但下班那是真的恐怖。更可怕的是,金浦目前人口還在持續增加,有些車站可能以後的人會更多。現在我下班時都會從其他車站下車搭巴士,跳過最多人下車的前三站 (至豐舞) ,然後在沙隅站上車,這樣真的舒緩很多。感覺政府也要增加其他公車路網來拯救黃金線。
那位市長,請問風格是否跟柯文哲類似啊?感覺就是EQ很差的屁孩
錯誤的政策真的比貪污更恐怖。祝福你在那裡能夠開心平安的生活
@@robertcheng6420你說的是基隆輕軌的興建計畫嗎? 某內政部長突然就不認補助經費了。😂😂😂
@@HyugaHaku 你怎麼確定錯誤的政策不是要貪更多? 錢沾軌道 治水一條龍 我們政府很有錢啊 💡
個人認為這路線最大的問題是車廂超級少,無法一次運送大量乘客,不知道設計和規劃的人是不是中間A掉一些ε-(´∀`; )
我住在韓國首都圈,每天上班都要坐新盆唐線跟9號線,兩線在尖峰時期都超級擠,擠到簡訊來了也沒辦法把手機往上舉到眼前... 還有一次一個高個子男士就站在我的正前方,他的屁股就完全貼在我的肚子上... 真是太擠太辛苦了... 我不懂為什麼不能加開班次,每天上班都像打仗一樣。後來我捨棄地鐵去坐“廣域巴士”,時間雖然拉長了半小時,但是有位子坐,不用擠,舒服多了
加開班次確實能夠舒緩現時的狀況,香港市區的鐵路在上班時間加開班次緊密到上班列車剛離開,就馬上廣播「列車即將到達...」。
對阿,為什麼不能加開班次??
@@crayfish-mm1ry治标不治本没香港那个规划程度
目前無法加開是因為鐵路線構造跟運輸程式的問題,畢竟每一台車以多少時間完成運輸,何時通過每一個站台,都會牽動整個鐵路線調度,必須要先有緩衝時間, 但目前已經沒有了,直接加開的話,很容易卡住其他鐵路線造成意外,或是其他線的DELAY,同時自動控制的程式也必須整個更新,以目前的預算跟施工難度,就算開了也只能往後延後時間, 對於改善尖峰沒太大幫助,要寄望趕下班的人多等幾班車可能有難度.基本上還得卡一陣子, 可能必須等到其他線能分擔或是更優勢的大眾交通出現才能紓解了...
加密班次需要的成本太大先要購買/生產新列車,由訂購至到貨都要1,2年時間(不是一台台來貨,而是一批批來的)又要測試質量(香港測試一台新列車需3至6個月)又要興建新地方及安排地方放置列車然後要因新列車加大鐵路每天流量,重新寫一個大型運輸系統程式來投入使用又要計算不同路軌因每天增加班次,令路軌負荷率上升的保養/更換計算然後做好以上所有,又要做一輪晚間測試以上每一樣都需要長時間和很多金錢成本香港鐵路因為是一上市公司(政府只是大股東)所以很多可以一同時進行,而且部份項目於之前都有計劃地實行,所以見到香港地鐵就算換了大陸產的地鐵列車,一般市民不留意,都不影響平時使用但韓國是國營鐵路,政府工作的就是麻煩,每一步都要開會開會開會,開他媽娘的十次八次,才能訂預算再開會拍板,有時換了總統/市長,可能又要重新開會。所以很多當選總統都不大有意願去改善現有的鐵路,而改去造新路線疏導乘客。
地下化的成本是高架化的好幾倍,但好處是不占路面空間等,車速可以行駛較快,高架則需要考慮坡度、轉彎等問題會在爬坡時減速,進而影響班次所需時間。而輕軌則必須考慮在十字路口的號誌控制,即便有軌道,也需考量路況(三寶)、氣候風速,也無法行駛太快,班次不能太緊湊。交通向來不是拿來賺錢的,而是必須的政策,台北捷運都不一定能賺錢了,高雄跟台中就不好說了。日本的話,日本有很多大手私鐵(大規模民營鐵路),有滿多除了鐵路領域之外,同時也兼職零售百貨跟房地產,透過建造鐵路讓周圍繁榮、建立商圈拉升房地產價值,以達到收支平衡等等,或許對於窮奢極慾來說會是個不錯的研究主題。
香港的地鐵都是鐵路加地產賺錢賺到手軟所以有足夠金錢去改善鐵路系統
你的第一段有很多錯誤,車速行駛快慢與否是看土建與彎道還有線型,舉個反例,台灣高鐵在台北地下化路段車速和台鐵區間車並沒有差多少,有時候台鐵區間車加減速性能比較好還可以巴過台灣高鐵的700t。在嘉南平原高架段,因為路線又直又長,反而才是高鐵可以全速行駛的路段高架化和地下化都要考慮曲線半徑和坡度,只是你在地下爬坡的時候感覺不出來。最明顯的例子就是紅線的中正紀念堂站到東門站,速度又慢又吵,就是因為有大轉彎和大爬坡所以速度快不了。總而言之,影響列車快慢密集與否與高架化、地下化或平面關係不大,主要影響在列車的性能、號誌還有調度與先天的限制土建和線型。同樣的規則適用於輕軌,輕軌的定義是運量的多寡,不是有沒有行駛在馬路上。輕軌同樣可以採A型路權,跑出不錯的速度
真是有意思的議題因為 2 黨互不相讓.為了不成為說大話強力執行最後成果怨聲載道上升到國家問題.不管哪黨接任都得出手解決除了獲得譏笑對方做事無能.到底還獲得了什麼?為了反對而反對真的是可笑至極
南韓首爾地鐵理論上都要做高運量的,不用擔心蓋好沒人搭,因為南韓5000萬人口,幾乎全集中在首爾和附近,未來還有可能更集中。釜山還沒辦法起到分散人口的功能。
圍繞首爾的首都圈有2400萬人口,幾乎是全韓國人口的一半。
韓國人口在世界來看不算很多 但卻有數一數二的大都市 也是真的扯
一極化發展的弊病
@@dandelionnn817其實韓國人口在世界上算人口很多的國家
@@dandelionnn817 5000萬算很多了習慣亞洲人口才會覺得不多
這就是典型的巨型城市病,如果有去過北京坐過地鐵就會發現很多相似的地方,通勤的高峰期幾乎所有從市郊到市區的地鐵綫都擁擠到不能上車,但是到了中午人流量又不到十分之一,所以不是簡單地加開班次就能解決的,只有做好下車後的交通配套才能慢慢引導人群分流,當然根本的解決之道是平衡區域發展,巨型城市就是會有這種很賽博朋克的生活,無法避免
目前城市規劃的常識就是這種巨型城市是不健康的,所以也沒有必要在細枝末節上比來比去,亞洲國家中的捷運先進典型在歐美人的標準看來也是擁擠壓抑的,只是因爲建設年代晚在衛生和基礎設施方面可能稍有優勢,關鍵還是要平衡發展各種交通方式
和林口交通差不多,機捷班次過久而且轉乘不方便,早上常常跳蛙公車、936、937、945都客滿,林口文化一路等等塞爆,然後國道林口、圓山、台北、五股塞得不像話,搭到圓山站班班捷運客滿要等好幾班捷運,有時候通勤單趟要2個小時
機捷已增班,A8班距7分鐘,現在有Tpass 定期票,搭捷運會比等客運快很多了。
因為炒房炒地~導致人口漸漸向外,擴張到市郊蓋大樓...然後為了連結首都圈通勤,不蓋城際鐵路,反而蓋了一堆高速公路然後開車的還是塞在高架上,進了市區更擠...
南韓首爾金浦黃金線的服務人口數有點像是台北捷運新莊線的支線蘆洲線那樣而且日運量人次也相近,不過蘆洲線因為是重運量設計的共有 6 節大車廂,因此就算在上下班尖峰時段也沒出現像南韓首爾金浦黃金線那樣超誇張的擁擠狀況。不過想想若捷運蘆洲線所涵蓋的三重及蘆洲地區中騎機車上班的通勤族不騎機而是改搭捷運上班的話那捷運車站內應該也會擠爆吧!
只開四卡/兩卡也太奇葩了吧。政府/鐵路公司錯誤評估客量,說太少乘客、沒有成本效益,沒預算又只可以開兩卡更加少了。記得香港以前是請英國專家做鐵路規劃的。西鐵綫開通初期是沒有甚麼客量,被說成「大白象」工程,現在都飽和了,要買新車卡加密班次。
從減少通勤人數下手。鼓勵在家或是住家附近工作,鋪設覆蓋全市的高速無線網路讓大家不用通勤上班。
韓國的入職選擇文化造成這樣的後果
大企業都要員工到現場上班 要怎麼遠程上班呀
要是家近就好了,有的地方没有适合自己的工作
韓國的庶民真辛苦
大城市的鐵路,車列最少應有是8列,車站位置應根據人流決定⋯這種鐵路公司的營利才有保障
起碼開始改善,拭目以待之後的發展
兩卡車都諗到 真係天才
日本近年一直在改善早期鐵路過於擁擠的狀況...但是某幾線的某幾站之間實在還是很噩夢
台北捷運因為騎機車的很多,台北市就94萬量機車,新北超過200萬量,還沒完全轉換成坐大眾運輸工具,現在政策對機車族不利,因為全世界只有台灣機車密度第一,不過,台北捷運還持續蓋新路線,應該運量也會增加
台北的文湖線運量評估跟系統選用也是大有問題..一條行經台北市中心商業區跟新興開發的大直內湖區域的路線 竟然選用人家一般在機場航廈間運行的車型來當做都是大量乘客通勤的列車 車廂不僅狹小擁擠..列車編組數也不足..北捷一堆理由死不擴張成六列車 整天讓一堆人去擠那小車廂 還想提高大眾運輸使用量..文湖線的通勤人口 至少也要用像環狀線或台中綠線那種列車 然後以六車廂編組運行 才能讓載運量跟舒適度能合乎市民的期待..
對耶 這個很像文湖線的感覺
當年台灣是首次蓋捷運時(文湖前身木柵線)運量不敢抓太高啊,然後最早的龐巴迪系統是兩車廂一組運行,台灣魔改成4車2組運行還因為煞車不同步導致火燒車,6車會不會出事不好說,但還有部分舊車站太小無法容納6車的問題。
木柵線固然前半段選擇中運量有所錯誤,但是後半段在施工前本有機會變更規格,也曾針對內湖地區居民做過調查,但是當地居民短視,寧願要快快完成的狹窄中運量,也不願多等一點時間改成一般重軌。只能說自作自受。
四車改六車的機電系統問題比較大,月台設計當初是以六節車廂的長度來興建的,停靠應該沒問題。
@@changhc99 連秦慧珠都說啦 當初馬英九任內 內湖地區很多人有炒地皮的需求..顯見這也是個利益跟政治綁樁凌駕專業的政治決定..
公共運輸從開始到蓋好要好幾年 , 搭乘的人口估算往往和通車面對時相去甚遠(不如預期或超乎想像 , 其實都難以掌握啊)
亂蓋鐵路是日 本專利嘛
日本鐵路說:「老韓你在哈囉嗎?😅」
日本人也蠻多的😂
改成八節車廂 每次開兩節車門分四次讓乘客上下車或是加密班次方法很簡單 可是你們民眾還是慢慢等個好官上任再説
自己住那條沿線快4年的感覺尖峰時間班距也要5~10分鐘跟本無法有效運輸同時段板南線班距是用秒在算的
兩節車廂也太誇張,那種通常是用在小型的支線鐵路,這裡可是都會區,怎麼可能夠用
看到這個議題突然真的覺得政府資訊公開+公民參與監督也很重要,耗時那麼多年的大工程竟然都沒人發現問題並嚴正提起,到蓋好才發現不對,這感覺在台灣也很有可能上演。現代網路資訊發達,理應要發脹相對應的系統增加公民參與度,避免類似的狀況出現。
鐵路抄作業,又不抄香港,又不抄日本的規劃方式,自然爆炸
台北捷運1996才開通,現在品質卻不輸給新加坡地鐵結果有不少蠢蛋卻在那邊拿1974年就開通的首爾地鐵說嘴也不看看後續維護做成什麼鬼樣
嘛 你讓韓國抄日本這不是要他們命嗎(狗頭
@@user-Listz 東鐵線捷運化也是很久以前的事情,而且香港地鐵規劃是很早以前就有了(1967年),衹是因為太宏大了,擱了很久,像東鐵過海,和屯馬綫,就是上個世紀的沙中線拆分
其實台北捷運淡水信義線和文湖線也是很爛😂😂😂
難道抄殺人的鄭州地鐵嗎
好熟悉ㄉ 感覺
今年2023年4月我到了南韓首爾旅遊,我住在一個不是很多人的地鐵站附近,竟然意外發現一個往地面的電扶梯只到某樓的半層樓,剩下的一層樓半要自己走樓梯,這要是行動不便的老人到一半才發現自己剩下要自己走上去😂,但首爾的地鐵都有防毒面具和防火布之類的櫥櫃,這感覺比台灣還進步一點
2003年大邱地下鐵縱火案後,韓國政府痛定思痛,在地鐵站廣泛設置裝有防毒面具和防火布等器材的設備箱
前陣子去也是覺得韓國地鐵對老人、行李者 好不友善,已經大部分去觀光區也常遇到只有樓梯/一半電扶梯🥲,他們地鐵樓梯都超長
頂溪站2號出口也是,電扶梯上去一半才發現,剩下一半要爬樓梯。
@@-lan-9240 不知夜店一條街擠死人後,韓國政府在路旁會設什麼?
其實東京有些站也有這問題 也是走一走突然沒電扶梯
臺灣也應該借鏡參考,從雙北地區的繁華擴張至基隆、桃園,甚至是新竹,試圖想透過都市的方便性打造全方位的城市,但真的撐不下去了,國家應該更用力平均發展各地,而非用力讓北部地區單方面起飛,撐了一時卻留下一堆世代問題
少子化人口一直在下降,是否還需要加蓋新捷運要好好評估
有啊,偏鄉也起飛了,房價的部分
马来西亚也是很拥挤,孤独一个人挤在不动的车龙里。
改成更多的車廂,各車廂間可以互通,停靠站上下車時一樣只開中間兩個車廂的門嗎?
問題是車站本身也只設計容納兩節車廂的乘客啊想這樣改,車站就要整個打掉重來
其實金浦線跟台北的文湖線類似 都是新興開發地段 人口增長太快倒至當初規劃的地鐵負荷超標.. 文湖線更扯 作為全台灣第一條城市軌道交通 但用的技術和規格與台灣其他任何捷運系統都不一樣 本來法國的工業產品就有又貴用不耐用的特點 現在作業維護成本較其他線路更高 載客量和乘坐品質更低 導致內湖上下班交通到現在還是一團糟.. 真不知道那時候的政府在想什麼😂 最扯的是最近還把椅子拆掉🤣🤣 這樣其實也不能多站多少人.. 現在是不演了嗎?直接變機場航站電車了?為什麼貢獻台灣那麼多gdp的內科要被區別對待
用詞 延伸9號線比較合適
天生必須保持一定社交距離的人在這樣的環境保證崩潰😂很怕肢體接觸的我光看就心悸&呼吸困難
如果捷運一開始就設定目前捷運的兩倍軌道量運輸量也能變成兩倍
還有地鐵站內扶手電梯和電梯也配套不足呢
韓國也是一極集中的國家阿..... 但是首都圈吸磁效應 也很難改善 🤔 畢竟偏鄉會一直把人推向首都圈 😑
後發展國家就這樣啊,以及很多本國混得不行的韓國人去墻國 菲律賓更更差勁國家爽的,全球體系發達國家的底層出國實現階級抬升也是個途徑,對比之下墻國賤民就沒這個選擇了
對啊除了首爾和其衛星城市,我想能有一點都會區的水準也只有釜山而已吧
釜山規模遠小於首爾,所以才講韓國一極集中明顯。台灣、日本也有這問題,但沒韓國誇張。
@@twhot台灣有這個問題嗎?我看台灣人又不是集中於雙北。
@@twhot 還好吧,強國除了北上廣門面做得豪華給洋爹享用,真正本國賤民集中的三四五線以及農村不比剛果好哎,沒見北平跟河北交界處跟歐洲與非洲差不多嘛
中國廣州市中心有個地鐵站,叫體育西路,因為十分擁擠,號稱地獄西路。
之前要去廣州塔 換乘時遇到有父母不顧秩序 從後邊將小孩硬擠上車 然後車門關上 看著他們一臉驚慌失措 硬要擠嘛 💣
甚至跟視頻中的金浦線一樣,途徑體育西路(甚至在這個站跟3號北線換乘)的3號線,最初開行時用的是3節B組列車(每一節19m/240人),擠到早高峰的發車頻率達到了每55秒一班;好就好在預留了改成6節B組列車的條件,2010年改成6B了。但現在……由於過了CBD以及換乘等等的緣故,6B也擠得要死了。
@@iroha91当时觉得只有上海会变成大城市有所以修了修了两条8a 广州前面两条6a客流量低说浪费
錯誤的政策比貪汙更可怕,有可能政客是故意這樣,才有後續的大錢
爽的是政客苦的是百姓
梨泰院2.0即將上映😂東京電車也很擠
增加列車班次呢,但感覺已經到達上限負荷了
能不能加两节车厢,但是上车从2-3节上,上车后路远的人自己往1,4节走,不方便总比没有好
這樣也是要花不少錢 而且還有機電系統相關問題 應該沒那麼簡單..
應該是增加班次
你根本沒仔細看影片內容 車站月台規劃也是以2節車廂為基礎設計的 所以增加到4節車廂 月台長度會不夠 影片才會說整體地鐵已經設計完成 要再改變花費的金額非常龐大也不實際
顯然中央有問題, 明明需求很大, 卻兩次以沒有效率惡意阻擋.
東京市郊也沒見過哪列電車只有兩節車廂。雖然時常覺得日本政府腐敗,但要無能到給一個50萬人的城市配每列兩節車廂的電車,首都圈還不至於。
两节车厢在首都圈确实很少见,四节或以下的比较著名的就是西武多摩湖線(四节)西武多摩川線(四节)東武亀戸線,東武大師線(这两条线是二十三区线路里最短的,只有两节车厢),京急本線的一部分班次是四节车厢,東急多摩川線、東急池上線是三节。虽然都在东京都,但算是够用的,主要是这些线路都不惊过住户密集区和主要商业区
@@zachchen9564 東京100多年的現代化歷史,確實是無奇不有。大師線總共兩站,原本規劃是從大師到上板橋,如今被環狀7號線(7環)取代。龜戶線初期各站間隔最短100m左右,原本要通往越中島,後於東京大空襲全毀,重建後一共5站。
需求是要控制的
這個和廣州地獄三號線能相比😂😂😂
台北地區不像東京和首爾有衛星都市不說,建好捷運也只有台北地區的人在用,運量當然無法提升太多;高捷一樣在虧錢,地方政府一樣魚目混珠講的高捷有在賺錢,不用說輕軌問題常常讓當地居民被罰錢,好像高捷的經費都來自居民罰金一樣;最後是中捷,中捷也是虧錢,每一站都沒用不說,只有高鐵站比較好用,新建的也不可能會賺錢,因此在台灣的軌道建設中,也只有高鐵在賺錢而已。
延长到新竹宜兰你看人会不会多
高雄人表示:還是我們利害,高估乘車人數
台中也是
笑死,難道要像南韓地鐵一樣人擠人才高興喔?你們這些人頭腦是不是要轉一下?
高雄那個捷運站太少,人口密集區站點不夠,開車又太方便,短期很難起來
你頭腦也要轉一下 為什麼會人太少 很多原因
不會啦~假日還是很多人的,規劃上還是很便利的,指示也很清除。
新鲜热辣,刚好赶上
錯誤的政策比貪腐更恐怖...
智障的政策比貪汙還嚴重,真是活生生的教材~全世界的地鐵大多都是虧錢狀態,乾脆規劃地下腳踏車專用道(可蓋好幾層或是8線道,共享電動單車系統),大熱天或下雨天都可用(一定有空調設備),建造及維護成本也比貴森森的地鐵便宜太多了~這樣不但都會區交通獲得改善,都會人口也會健康許多 ^^
今年去首爾玩被這條線嚇到 人多到不敢進月台 直接跑出來
為何每個車廂沒有通風設計?
臺灣台北捷運淡水線和文湖線也有這樣問題
淡水線六節25公尺大車廂很寬敞阿,上下班時間也沒板南線擁擠。
兩節車廂是要載個鬼喔??
想到台中捷運,台中人口正在飛速增長,但現行的車廂卻只有兩節,未來路線成網、搭的人多的時候或許也會面臨類似問題
台中很難,目前台中已經朝向汽車化發展,城市發展分散未來購物商場跟地標大樓都有大型停車場,恐怕捷運運量不會上去
@@Chris-iz7wu不是吧,重點應該是路網還沒成型
@@Chris-iz7wu是不做,不是做不到
台中人就犯x啊!某人想改善交通跟當地產業結果就被下架了
@@Chris-iz7wu八月中捷綠線運量創新高,台中人口還在增加,運量一定上的去,藍線蓋好跟綠線成十字運量又會上升好幾個檔次
歸根究底韓國人太集中生活在哪幾個城市這才是最大問題,每個人都從鄉下去到都市大家集中生活下跟不停在金魚缸內放入新的魚一樣擠擁
只有兩節車箱也太哭了吧!
希望台灣的汐東線不要複製這個錯誤
蓋得成嗎?
絕對會 還執迷不悟 搞個爛轉乘
@@user-fu6wl9wl1k已經招標發包了,但施工要10年
更要擔心的是基隆捷運、、、、、
2卡簡直荒謬8卡都唔夠啦唔好咁睇錢,要有遠見
❤
怎麼跟台灣的捷運規劃有異曲同工之妙…
1:20 「月台列車擠不進車廂的情況」
根本沒發現😂
兩節車廂太誇張了吧!動力不足嗎?增家車廂並不難呀!
其實沒有想像中簡單 系統設計就是跑兩節 如果要加掛的話機電系統都要重做 還要看月台長度有沒有預留。以文湖線為例 最原始的設計也是只能跑兩節 為了掛到四節 當初測試就一直出包延期好幾年 最近又說想加到六節那真的是超越極限
文湖線目前雖然是四節車廂在跑,但印象中當初的月台設計是以六節車廂的長度來興建的,如果能搞定機電系統,未來月台要停靠六節車廂應該沒問題。
去外國就會知道做台灣捷運真的比較舒服😌
可以拍一集垃圾環狀線嗎? 我覺得水準比金埔線更糟糕
這其實就是住在夜間大於日間人口郊區的悲哀但卻是都市圈不得不的寫照最後大家都往市區擠然後市區房價永遠居高不下
像北京的睡都 不過該地也發展起來,就不會都往城區跑了。
要吾要講下澳門輕軌洗超多錢 9.3公里洗102億但得極少載客量
中央認為運量太低所以不支持計畫,結果地方自行籌資蓋好的地鐵卻運量嚴重不足? 當時做運量評估的那些官員到底有沒有認真評估啊?
一看到一列車廂只有2節就快看不下去了,太扯!台灣都沒蓋過這種軌道運輸,難怪會擠爆。🥵🥵
中捷綠線:……
那就是說,只要地方政府洗濕了頭硬幹下去,出了問題中央也是會掏錢出來救的?
山手線一天3 4百萬人⋯⋯⋯四節車廂真的少
跟柵湖線一樣😂,小車箱😢一堆人
對比香港:12節轉9節,安裝幕門無了期,信號系統劣化,線路亂改亂加,車費仍然有加沒減,也是4年內的事。🤔
以為南韓真係有咁逼咩, 原來得兩節車卡.....
好在台灣有高房價及物價,阻止過度都市化,人口往大城市擠的現象 😄
車站月台規劃多大 就很難再變更
为什么不能一辆车停两次分别开前面几节和后面几节😂
厲害,連南韓的議題都可處片
四節列車加上當初月台就這麼大一定完蛋
台中則是完全無視大眾交通運輸,上下班時間跟下雨天就塞爆。每隔兩三天就有行人或騎士喪生在交通地獄
4节车厢🚇缩减2节谁想出来的,拿出来电击
其實一班車只冇兩節車箱用途有多大?
其實還有更平宜的方案, 就是限制進入車站的人數.反正車廂滿了也是擠不進去, 至少這樣能進車廂的乘客會舒服點, 也某程度解決在尖鋒時刻, 中段車站的乘客很難上車的問題.
一堆人排在車站外就有比較好?
@@pgials5264 在外面排你至少不會缺氧.
@@pgials5264對,中國大陸就是人潮管制,一堆人排在車站入口/外面,起碼保障入站人士不會人踩人窒息,另一點是增加鐵路旅程時間,促使人們使用其他交通(巴士等等)
台灣選舉也有這個問題 短視近利不看長遠 只想趕快端出牛肉給選民看看 才能贏得選舉 看看台中的BRT 真的是笑話 但選民看到了就以為當時政府有做事,還是會投給表演的政客,所以民眾自己選出短視的政客也有責任 苦到自己也只是回力鏢
如果搭車的金錢與時間成本超過自己開車(包含油錢、停車費、養護等等),自然大眾運輸的效果會減少反過來說,南韓首都圈大眾運輸雍塞的現象是否反映它們搭車的金錢與時間成本少於自己開車或騎車?而且路網的連接性也得夠高,整個地鐵系統才會有效,否則我走路去車站的時間都夠我自己開車到公司了,那我幹嘛搭車覺得南韓推大眾運輸的方向沒錯,有問題的是頭鐵洗到底的新任市長一班車只有兩節車廂?這也還好,但建車站時本來就得預留將來的發展空間,怎麼會按兩節車廂的標準下去做?就算不考慮未來人口增加,那緊急狀況呢?如果是4節車廂的月台,前一台車故障時,後一台至少還能開到他後面從月台放乘客下去兩節車廂的捷運......不如多買幾輛雙層公車,解決運量的效果差不多吧
空間不夠 擠一擠就有
日本上班尖峰時刻不是還要站務人員幫忙推擠上車。但是好像沒聽說有人昏厥?
看看那個輕軌,基隆想蓋輕軌? 確定 ?
2節車廂??
四節也太少了吧 香港差不多10節以上! omg
有既視感...鐵路設計不良在國外是被擠爆在台灣是沒人搭...
就是中央和地方都沒有共識,結果害到居住在當地的通勤族。因為人口集中,且市中區房價(租金)貴。所以到最後是衛星城人口暴增。但是,這個情況是更嚴重。因為不如預期可以縮減車廂等手段。運量超過預期,還要擴增車廂。那要花費的金錢可能比原本興建的還要多哩!真的是一個錯誤的政策,比貪汙什麼的影響還要大。而偏偏這種事卻會一再的發生。(至於因為這個錯誤的政策,而讓某些人受益的話。那就是另一回事了!要看能不能查出來背後有什麼對價關係。)
离公司远,钱少,速度快,是人们乘地铁的原因
短視近利的地方政府,甚至拒絕中央的幫助,就為了在短時間內通車,遺禍無窮
中央根本不幫吧他不是說因為地方政府跟中央黨派不同而卡關中央不發預算,地方政府決定中央不幫就自立自強嗎
這個案子看起來韓國中央政府也是短視近利吧,需求這麼龐大的路線卻不給補助?
第一次搭木柵線,進車廂就不舒服,很窄。平常習慣搭鐵路的,中運量的車廂就像縮水的感覺,要是車廂又少,人擠人真是折磨!要不要談一下高捷美麗島站? 藝術品很美,但設計出來卻問題很多。
美麗島轉乘設計完全是失敗 標準弄巧成拙
只有兩節車廂未免也太誇張了 這已經偏離了最基本的原則了吧
台中捷運表示:......
還好我們台灣的高雄捷運都沒人座,座起來挺舒適的
不論高雄或台北,擁擠程度都無法跟世界城市等級的東京首爾比,台灣地鐵系統算是好多了
高捷假日蠻擠的,平日的確比較空
怎麼我平日去也有很多人,你是坐到什麼小粉紅列車嗎
Train to Busan?
首爾地鐵怎麼跟東京比!!!~ 東京簡直複雜到量子力學 ...
這應該是政策有問題吧,本應該要加大運量的,結果做了錯誤的決策這跟台灣當年的文湖線幾乎一模一樣,有個笨蛋做了低運量的決策,結果運量不足內湖整個塞爆。
當初根本沒料到內科會變這麼大,木柵線剛開時老師還叫我們不要坐勒那時根本沒什麼人坐! 就像三重線剛開時乘客真的好少.....
內湖路段本來是要做高運量的,不銜接木柵線,是中央政府壓下來的,簡單解釋就是如果台北市政府執意要高運量,那興建經費由台北市政府全額包辦。這都是白紙黑字有留下來的紀錄,歡迎去查。
@@hetrayyarm4 當初的民意調查是要求採重運量興建的,但小馬哥想要在任內完工讓他可以剪綵才突然改成中運量系統,這根中央一點關係也沒有因為捷運路線是台北市政府在主導的,而中央就是只出錢補助而已。
「爸媽幫忙參加相親?
日本越來越難結婚了!」
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我就是住在金浦黃金線上的臺灣人,每天早上都要搭黃金線上班.... 上班時段其實還好,但下班那是真的恐怖。
更可怕的是,金浦目前人口還在持續增加,有些車站可能以後的人會更多。
現在我下班時都會從其他車站下車搭巴士,跳過最多人下車的前三站 (至豐舞) ,然後在沙隅站上車,這樣真的舒緩很多。
感覺政府也要增加其他公車路網來拯救黃金線。
那位市長,請問風格是否跟柯文哲類似啊?感覺就是EQ很差的屁孩
錯誤的政策真的比貪污更恐怖。祝福你在那裡能夠開心平安的生活
@@robertcheng6420你說的是基隆輕軌的興建計畫嗎? 某內政部長突然就不認補助經費了。😂😂😂
@@HyugaHaku 你怎麼確定錯誤的政策不是要貪更多? 錢沾軌道 治水一條龍 我們政府很有錢啊 💡
個人認為這路線最大的問題是車廂超級少,無法一次運送大量乘客,不知道設計和規劃的人是不是中間A掉一些ε-(´∀`; )
我住在韓國首都圈,每天上班都要坐新盆唐線跟9號線,兩線在尖峰時期都超級擠,擠到簡訊來了也沒辦法把手機往上舉到眼前... 還有一次一個高個子男士就站在我的正前方,他的屁股就完全貼在我的肚子上... 真是太擠太辛苦了... 我不懂為什麼不能加開班次,每天上班都像打仗一樣。後來我捨棄地鐵去坐“廣域巴士”,時間雖然拉長了半小時,但是有位子坐,不用擠,舒服多了
加開班次確實能夠舒緩現時的狀況,香港市區的鐵路在上班時間加開班次緊密到上班列車剛離開,就馬上廣播「列車即將到達...」。
對阿,為什麼不能加開班次??
@@crayfish-mm1ry治标不治本没香港那个规划程度
目前無法加開是因為鐵路線構造跟運輸程式的問題,
畢竟每一台車以多少時間完成運輸,何時通過每一個站台,都會牽動整個鐵路線調度,必須要先有緩衝時間, 但目前已經沒有了,
直接加開的話,很容易卡住其他鐵路線造成意外,或是其他線的DELAY,同時自動控制的程式也必須整個更新,以目前的預算跟施工難度,
就算開了也只能往後延後時間, 對於改善尖峰沒太大幫助,要寄望趕下班的人多等幾班車可能有難度.
基本上還得卡一陣子, 可能必須等到其他線能分擔或是更優勢的大眾交通出現才能紓解了...
加密班次需要的成本太大
先要購買/生產新列車,由訂購至到貨都要1,2年時間(不是一台台來貨,而是一批批來的)
又要測試質量(香港測試一台新列車需3至6個月)
又要興建新地方及安排地方放置列車
然後要因新列車加大鐵路每天流量,重新寫一個大型運輸系統程式來投入使用
又要計算不同路軌因每天增加班次,令路軌負荷率上升的保養/更換計算
然後做好以上所有,又要做一輪晚間測試
以上每一樣都需要長時間和很多金錢成本
香港鐵路因為是一上市公司(政府只是大股東)
所以很多可以一同時進行,而且部份項目於之前都有計劃地實行,所以見到香港地鐵就算換了大陸產的地鐵列車,一般市民不留意,都不影響平時使用
但韓國是國營鐵路,政府工作的就是麻煩,每一步都要開會開會開會,開他媽娘的十次八次,才能訂預算再開會拍板,有時換了總統/市長,可能又要重新開會。所以很多當選總統都不大有意願去改善現有的鐵路,而改去造新路線疏導乘客。
地下化的成本是高架化的好幾倍,但好處是不占路面空間等,車速可以行駛較快,高架則需要考慮坡度、轉彎等問題會在爬坡時減速,進而影響班次所需時間。
而輕軌則必須考慮在十字路口的號誌控制,即便有軌道,也需考量路況(三寶)、氣候風速,也無法行駛太快,班次不能太緊湊。
交通向來不是拿來賺錢的,而是必須的政策,台北捷運都不一定能賺錢了,高雄跟台中就不好說了。
日本的話,日本有很多大手私鐵(大規模民營鐵路),有滿多除了鐵路領域之外,同時也兼職零售百貨跟房地產,透過建造鐵路讓周圍繁榮、建立商圈拉升房地產價值,以達到收支平衡等等,或許對於窮奢極慾來說會是個不錯的研究主題。
香港的地鐵都是鐵路加地產
賺錢賺到手軟
所以有足夠金錢去改善鐵路系統
你的第一段有很多錯誤,車速行駛快慢與否是看土建與彎道還有線型,舉個反例,台灣高鐵在台北地下化路段車速和台鐵區間車並沒有差多少,有時候台鐵區間車加減速性能比較好還可以巴過台灣高鐵的700t。在嘉南平原高架段,因為路線又直又長,反而才是高鐵可以全速行駛的路段
高架化和地下化都要考慮曲線半徑和坡度,只是你在地下爬坡的時候感覺不出來。最明顯的例子就是紅線的中正紀念堂站到東門站,速度又慢又吵,就是因為有大轉彎和大爬坡所以速度快不了。
總而言之,影響列車快慢密集與否與高架化、地下化或平面關係不大,主要影響在列車的性能、號誌還有調度與先天的限制土建和線型。同樣的規則適用於輕軌,輕軌的定義是運量的多寡,不是有沒有行駛在馬路上。輕軌同樣可以採A型路權,跑出不錯的速度
真是有意思的議題
因為 2 黨互不相讓.為了不成為說大話強力執行
最後成果怨聲載道上升到國家問題.不管哪黨接任都得出手解決
除了獲得譏笑對方做事無能.到底還獲得了什麼?
為了反對而反對真的是可笑至極
南韓首爾地鐵理論上都要做高運量的,不用擔心蓋好沒人搭,因為南韓5000萬人口,幾乎全集中在首爾和附近,未來還有可能更集中。釜山還沒辦法起到分散人口的功能。
圍繞首爾的首都圈有2400萬人口,幾乎是全韓國人口的一半。
韓國人口在世界來看不算很多 但卻有數一數二的大都市 也是真的扯
一極化發展的弊病
@@dandelionnn817其實韓國人口在世界上算人口很多的國家
@@dandelionnn817 5000萬算很多了
習慣亞洲人口才會覺得不多
這就是典型的巨型城市病,如果有去過北京坐過地鐵就會發現很多相似的地方,通勤的高峰期幾乎所有從市郊到市區的地鐵綫都擁擠到不能上車,但是到了中午人流量又不到十分之一,所以不是簡單地加開班次就能解決的,只有做好下車後的交通配套才能慢慢引導人群分流,當然根本的解決之道是平衡區域發展,巨型城市就是會有這種很賽博朋克的生活,無法避免
目前城市規劃的常識就是這種巨型城市是不健康的,所以也沒有必要在細枝末節上比來比去,亞洲國家中的捷運先進典型在歐美人的標準看來也是擁擠壓抑的,只是因爲建設年代晚在衛生和基礎設施方面可能稍有優勢,關鍵還是要平衡發展各種交通方式
和林口交通差不多,機捷班次過久而且轉乘不方便,早上常常跳蛙公車、936、937、945都客滿,林口文化一路等等塞爆,然後國道林口、圓山、台北、五股塞得不像話,搭到圓山站班班捷運客滿要等好幾班捷運,有時候通勤單趟要2個小時
機捷已增班,A8班距7分鐘,現在有Tpass 定期票,搭捷運會比等客運快很多了。
因為炒房炒地~導致人口漸漸向外,擴張到市郊蓋大樓...
然後為了連結首都圈通勤,不蓋城際鐵路,反而蓋了一堆高速公路
然後開車的還是塞在高架上,進了市區更擠...
南韓首爾金浦黃金線的服務人口數有點像是台北捷運新莊線的支線蘆洲線那樣而且日運量人次也相近,不過蘆洲線因為是重運量設計的共有 6 節大車廂,因此就算在上下班尖峰時段也沒出現像南韓首爾金浦黃金線那樣超誇張的擁擠狀況。不過想想若捷運蘆洲線所涵蓋的三重及蘆洲地區中騎機車上班的通勤族不騎機而是改搭捷運上班的話那捷運車站內應該也會擠爆吧!
只開四卡/兩卡也太奇葩了吧。
政府/鐵路公司錯誤評估客量,說太少乘客、沒有成本效益,沒預算又只可以開兩卡更加少了。
記得香港以前是請英國專家做鐵路規劃的。西鐵綫開通初期是沒有甚麼客量,被說成「大白象」工程,現在都飽和了,要買新車卡加密班次。
從減少通勤人數下手。鼓勵在家或是住家附近工作,鋪設覆蓋全市的高速無線網路讓大家不用通勤上班。
韓國的入職選擇文化造成這樣的後果
大企業都要員工到現場上班 要怎麼遠程上班呀
要是家近就好了,有的地方没有适合自己的工作
韓國的庶民真辛苦
大城市的鐵路,車列最少應有是8列,車站位置應根據人流決定⋯這種鐵路公司的營利才有保障
起碼開始改善,拭目以待之後的發展
兩卡車都諗到 真係天才
日本近年一直在改善早期鐵路過於擁擠的狀況
...但是某幾線的某幾站之間實在還是很噩夢
台北捷運因為騎機車的很多,台北市就94萬量機車,新北超過200萬量,還沒完全轉換成坐大眾運輸工具,現在政策對機車族不利,因為全世界只有台灣機車密度第一,不過,台北捷運還持續蓋新路線,應該運量也會增加
台北的文湖線運量評估跟系統選用也是大有問題..一條行經台北市中心商業區跟新興開發的大直內湖區域的路線 竟然選用人家一般在機場航廈間運行的車型來當做都是大量乘客通勤的列車 車廂不僅狹小擁擠..列車編組數也不足..北捷一堆理由死不擴張成六列車 整天讓一堆人去擠那小車廂 還想提高大眾運輸使用量..文湖線的通勤人口 至少也要用像環狀線或台中綠線那種列車 然後以六車廂編組運行 才能讓載運量跟舒適度能合乎市民的期待..
對耶 這個很像文湖線的感覺
當年台灣是首次蓋捷運時(文湖前身木柵線)運量不敢抓太高啊,
然後最早的龐巴迪系統是兩車廂一組運行,台灣魔改成4車2組運行還因為煞車不同步導致火燒車,
6車會不會出事不好說,但還有部分舊車站太小無法容納6車的問題。
木柵線固然前半段選擇中運量有所錯誤,但是後半段在施工前本有機會變更規格,也曾針對內湖地區居民做過調查,但是當地居民短視,寧願要快快完成的狹窄中運量,也不願多等一點時間改成一般重軌。
只能說自作自受。
四車改六車的機電系統問題比較大,月台設計當初是以六節車廂的長度來興建的,停靠應該沒問題。
@@changhc99 連秦慧珠都說啦 當初馬英九任內 內湖地區很多人有炒地皮的需求..顯見這也是個利益跟政治綁樁凌駕專業的政治決定..
公共運輸從開始到蓋好要好幾年 , 搭乘的人口估算往往和通車面對時相去甚遠(不如預期或超乎想像 , 其實都難以掌握啊)
亂蓋鐵路是日 本專利嘛
日本鐵路說:「老韓你在哈囉嗎?😅」
日本人也蠻多的😂
改成八節車廂 每次開兩節車門分四次讓乘客上下車
或是加密班次
方法很簡單 可是你們民眾還是慢慢等個好官上任再説
自己住那條沿線快4年的感覺
尖峰時間班距也要5~10分鐘
跟本無法有效運輸
同時段板南線班距是用秒在算的
兩節車廂也太誇張,那種通常是用在小型的支線鐵路,這裡可是都會區,怎麼可能夠用
看到這個議題突然真的覺得政府資訊公開+公民參與監督也很重要,耗時那麼多年的大工程竟然都沒人發現問題並嚴正提起,到蓋好才發現不對,這感覺在台灣也很有可能上演。現代網路資訊發達,理應要發脹相對應的系統增加公民參與度,避免類似的狀況出現。
鐵路抄作業,又不抄香港,又不抄日本的規劃方式,自然爆炸
台北捷運1996才開通,現在品質卻不輸給新加坡地鐵
結果有不少蠢蛋卻在那邊拿1974年就開通的首爾地鐵說嘴
也不看看後續維護做成什麼鬼樣
嘛 你讓韓國抄日本這不是要他們命嗎(狗頭
@@user-Listz 東鐵線捷運化也是很久以前的事情,而且香港地鐵規劃是很早以前就有了(1967年),衹是因為太宏大了,擱了很久,像東鐵過海,和屯馬綫,就是上個世紀的沙中線拆分
其實台北捷運淡水信義線和文湖線也是很爛😂😂😂
難道抄殺人的鄭州地鐵嗎
好熟悉ㄉ 感覺
今年2023年4月我到了南韓首爾旅遊,我住在一個不是很多人的地鐵站附近,竟然意外發現一個往地面的電扶梯只到某樓的半層樓,剩下的一層樓半要自己走樓梯,這要是行動不便的老人到一半才發現自己剩下要自己走上去😂,但首爾的地鐵都有防毒面具和防火布之類的櫥櫃,這感覺比台灣還進步一點
2003年大邱地下鐵縱火案後,韓國政府痛定思痛,在地鐵站廣泛設置裝有防毒面具和防火布等器材的設備箱
前陣子去也是覺得韓國地鐵對老人、行李者 好不友善,已經大部分去觀光區也常遇到只有樓梯/一半電扶梯🥲,他們地鐵樓梯都超長
頂溪站2號出口也是,電扶梯上去一半才發現,剩下一半要爬樓梯。
@@-lan-9240 不知夜店一條街擠死人後,韓國政府在路旁會設什麼?
其實東京有些站也有這問題 也是走一走突然沒電扶梯
臺灣也應該借鏡參考,從雙北地區的繁華擴張至基隆、桃園,甚至是新竹,試圖想透過都市的方便性打造全方位的城市,但真的撐不下去了,國家應該更用力平均發展各地,而非用力讓北部地區單方面起飛,撐了一時卻留下一堆世代問題
少子化人口一直在下降,是否還需要加蓋新捷運要好好評估
有啊,偏鄉也起飛了,房價的部分
马来西亚也是很拥挤,孤独一个人挤在不动的车龙里。
改成更多的車廂,各車廂間可以互通,停靠站上下車時一樣只開中間兩個車廂的門嗎?
問題是車站本身也只設計容納兩節車廂的乘客啊
想這樣改,車站就要整個打掉重來
其實金浦線跟台北的文湖線類似 都是新興開發地段 人口增長太快倒至當初規劃的地鐵負荷超標.. 文湖線更扯 作為全台灣第一條城市軌道交通 但用的技術和規格與台灣其他任何捷運系統都不一樣 本來法國的工業產品就有又貴用不耐用的特點 現在作業維護成本較其他線路更高 載客量和乘坐品質更低 導致內湖上下班交通到現在還是一團糟.. 真不知道那時候的政府在想什麼😂 最扯的是最近還把椅子拆掉🤣🤣 這樣其實也不能多站多少人.. 現在是不演了嗎?直接變機場航站電車了?為什麼貢獻台灣那麼多gdp的內科要被區別對待
用詞 延伸9號線比較合適
天生必須保持一定社交距離的人在這樣的環境保證崩潰😂很怕肢體接觸的我光看就心悸&呼吸困難
如果捷運
一開始就設定
目前捷運的兩倍軌道量
運輸量也能變成兩倍
還有地鐵站內扶手電梯和電梯也配套不足呢
韓國也是一極集中的國家阿..... 但是首都圈吸磁效應 也很難改善 🤔 畢竟偏鄉會一直把人推向首都圈 😑
後發展國家就這樣啊,以及很多本國混得不行的韓國人去墻國 菲律賓更更差勁國家爽的,全球體系發達國家的底層出國實現階級抬升也是個途徑,對比之下墻國賤民就沒這個選擇了
對啊除了首爾和其衛星城市,我想能有一點都會區的水準也只有釜山而已吧
釜山規模遠小於首爾,所以才講韓國一極集中明顯。台灣、日本也有這問題,但沒韓國誇張。
@@twhot台灣有這個問題嗎?我看台灣人又不是集中於雙北。
@@twhot 還好吧,強國除了北上廣門面做得豪華給洋爹享用,真正本國賤民集中的三四五線以及農村不比剛果好哎,沒見北平跟河北交界處跟歐洲與非洲差不多嘛
中國廣州市中心有個地鐵站,叫體育西路,因為十分擁擠,號稱地獄西路。
之前要去廣州塔 換乘時遇到有父母不顧秩序 從後邊將小孩硬擠上車 然後車門關上 看著他們一臉驚慌失措 硬要擠嘛 💣
甚至跟視頻中的金浦線一樣,途徑體育西路(甚至在這個站跟3號北線換乘)的3號線,最初開行時用的是3節B組列車(每一節19m/240人),擠到早高峰的發車頻率達到了每55秒一班;好就好在預留了改成6節B組列車的條件,2010年改成6B了。
但現在……由於過了CBD以及換乘等等的緣故,6B也擠得要死了。
@@iroha91当时觉得只有上海会变成大城市有所以修了修了两条8a 广州前面两条6a客流量低说浪费
錯誤的政策比貪汙更可怕,有可能政客是故意這樣,才有後續的大錢
爽的是政客
苦的是百姓
梨泰院2.0即將上映😂
東京電車也很擠
增加列車班次呢,但感覺已經到達上限負荷了
能不能加两节车厢,但是上车从2-3节上,上车后路远的人自己往1,4节走,不方便总比没有好
這樣也是要花不少錢 而且還有機電系統相關問題 應該沒那麼簡單..
應該是增加班次
你根本沒仔細看影片內容 車站月台規劃也是以2節車廂為基礎設計的 所以增加到4節車廂 月台長度會不夠 影片才會說整體地鐵已經設計完成 要再改變花費的金額非常龐大也不實際
顯然中央有問題, 明明需求很大, 卻兩次以沒有效率惡意阻擋.
東京市郊也沒見過哪列電車只有兩節車廂。
雖然時常覺得日本政府腐敗,但要無能到給一個50萬人的城市配每列兩節車廂的電車,首都圈還不至於。
两节车厢在首都圈确实很少见,四节或以下的比较著名的就是西武多摩湖線(四节)西武多摩川線(四节)東武亀戸線,東武大師線(这两条线是二十三区线路里最短的,只有两节车厢),京急本線的一部分班次是四节车厢,東急多摩川線、東急池上線是三节。虽然都在东京都,但算是够用的,主要是这些线路都不惊过住户密集区和主要商业区
@@zachchen9564 東京100多年的現代化歷史,確實是無奇不有。
大師線總共兩站,原本規劃是從大師到上板橋,如今被環狀7號線(7環)取代。
龜戶線初期各站間隔最短100m左右,原本要通往越中島,後於東京大空襲全毀,重建後一共5站。
需求是要控制的
這個和廣州地獄三號線能相比😂😂😂
台北地區不像東京和首爾有衛星都市不說,建好捷運也只有台北地區的人在用,運量當然無法提升太多;高捷一樣在虧錢,地方政府一樣魚目混珠講的高捷有在賺錢,不用說輕軌問題常常讓當地居民被罰錢,好像高捷的經費都來自居民罰金一樣;最後是中捷,中捷也是虧錢,每一站都沒用不說,只有高鐵站比較好用,新建的也不可能會賺錢,因此在台灣的軌道建設中,也只有高鐵在賺錢而已。
延长到新竹宜兰你看人会不会多
高雄人表示:還是我們利害,高估乘車人數
台中也是
笑死,難道要像南韓地鐵一樣人擠人才高興喔?你們這些人頭腦是不是要轉一下?
高雄那個捷運站太少,人口密集區站點不夠,開車又太方便,短期很難起來
你頭腦也要轉一下 為什麼會人太少 很多原因
不會啦~假日還是很多人的,規劃上還是很便利的,指示也很清除。
新鲜热辣,刚好赶上
錯誤的政策比貪腐更恐怖...
智障的政策比貪汙還嚴重,真是活生生的教材~全世界的地鐵大多都是虧錢狀態,乾脆規劃地下腳踏車專用道(可蓋好幾層或是8線道,共享電動單車系統),大熱天或下雨天都可用(一定有空調設備),建造及維護成本也比貴森森的地鐵便宜太多了~這樣不但都會區交通獲得改善,都會人口也會健康許多 ^^
今年去首爾玩被這條線嚇到 人多到不敢進月台 直接跑出來
為何每個車廂沒有通風設計?
臺灣台北捷運淡水線和文湖線也有這樣問題
淡水線六節25公尺大車廂很寬敞阿,上下班時間也沒板南線擁擠。
兩節車廂是要載個鬼喔??
想到台中捷運,台中人口正在飛速增長,但現行的車廂卻只有兩節,未來路線成網、搭的人多的時候或許也會面臨類似問題
台中很難,目前台中已經朝向汽車化發展,城市發展分散
未來購物商場跟地標大樓都有大型停車場,恐怕捷運運量不會上去
@@Chris-iz7wu不是吧,重點應該是路網還沒成型
@@Chris-iz7wu是不做,不是做不到
台中人就犯x啊!某人想改善交通跟當地產業結果就被下架了
@@Chris-iz7wu八月中捷綠線運量創新高,台中人口還在增加,運量一定上的去,藍線蓋好跟綠線成十字運量又會上升好幾個檔次
歸根究底韓國人太集中生活在哪幾個城市這才是最大問題,每個人都從鄉下去到都市大家集中生活下跟不停在金魚缸內放入新的魚一樣擠擁
只有兩節車箱也太哭了吧!
希望台灣的汐東線不要複製這個錯誤
蓋得成嗎?
絕對會 還執迷不悟 搞個爛轉乘
@@user-fu6wl9wl1k已經招標發包了,但施工要10年
更要擔心的是基隆捷運、、、、、
2卡簡直荒謬
8卡都唔夠啦
唔好咁睇錢,要有遠見
❤
怎麼跟台灣的捷運規劃有異曲同工之妙…
1:20 「月台列車擠不進車廂的情況」
根本沒發現😂
兩節車廂太誇張了吧!動力不足嗎?
增家車廂並不難呀!
其實沒有想像中簡單 系統設計就是跑兩節 如果要加掛的話機電系統都要重做 還要看月台長度有沒有預留。以文湖線為例 最原始的設計也是只能跑兩節 為了掛到四節 當初測試就一直出包延期好幾年 最近又說想加到六節那真的是超越極限
文湖線目前雖然是四節車廂在跑,但印象中當初的月台設計是以六節車廂的長度來興建的,如果能搞定機電系統,未來月台要停靠六節車廂應該沒問題。
去外國就會知道做台灣捷運真的比較舒服😌
可以拍一集垃圾環狀線嗎? 我覺得水準比金埔線更糟糕
這其實就是住在夜間大於日間人口郊區的悲哀
但卻是都市圈不得不的寫照
最後大家都往市區擠
然後市區房價永遠居高不下
像北京的睡都 不過該地也發展起來,就不會都往城區跑了。
要吾要講下澳門輕軌
洗超多錢 9.3公里洗102億
但得極少載客量
中央認為運量太低所以不支持計畫,結果地方自行籌資蓋好的地鐵卻運量嚴重不足? 當時做運量評估的那些官員到底有沒有認真評估啊?
一看到一列車廂只有2節就快看不下去了,太扯!台灣都沒蓋過這種軌道運輸,難怪會擠爆。🥵🥵
中捷綠線:……
那就是說,只要地方政府洗濕了頭硬幹下去,出了問題中央也是會掏錢出來救的?
山手線一天3 4百萬人⋯⋯⋯四節車廂真的少
跟柵湖線一樣😂,小車箱😢一堆人
對比香港:12節轉9節,安裝幕門無了期,信號系統劣化,線路亂改亂加,車費仍然有加沒減,也是4年內的事。🤔
以為南韓真係有咁逼咩, 原來得兩節車卡.....
好在台灣有高房價及物價,阻止過度都市化,人口往大城市擠的現象 😄
車站月台規劃多大 就很難再變更
为什么不能一辆车停两次分别开前面几节和后面几节😂
厲害,連南韓的議題都可處片
四節列車加上當初月台就這麼大一定完蛋
台中則是完全無視大眾交通運輸,上下班時間跟下雨天就塞爆。每隔兩三天就有行人或騎士喪生在交通地獄
4节车厢🚇缩减2节谁想出来的,拿出来电击
其實一班車只冇兩節車箱用途有多大?
其實還有更平宜的方案, 就是限制進入車站的人數.
反正車廂滿了也是擠不進去, 至少這樣能進車廂的乘客會舒服點, 也某程度解決在尖鋒時刻, 中段車站的乘客很難上車的問題.
一堆人排在車站外就有比較好?
@@pgials5264 在外面排你至少不會缺氧.
@@pgials5264對,中國大陸就是人潮管制,一堆人排在車站入口/外面,起碼保障入站人士不會人踩人窒息,另一點是增加鐵路旅程時間,促使人們使用其他交通(巴士等等)
台灣選舉也有這個問題 短視近利不看長遠 只想趕快端出牛肉給選民看看 才能贏得選舉 看看台中的BRT 真的是笑話 但選民看到了就以為當時政府有做事,還是會投給表演的政客,所以民眾自己選出短視的政客也有責任 苦到自己也只是回力鏢
如果搭車的金錢與時間成本超過自己開車(包含油錢、停車費、養護等等),自然大眾運輸的效果會減少
反過來說,南韓首都圈大眾運輸雍塞的現象是否反映它們搭車的金錢與時間成本少於自己開車或騎車?
而且路網的連接性也得夠高,整個地鐵系統才會有效,否則我走路去車站的時間都夠我自己開車到公司了,那我幹嘛搭車
覺得南韓推大眾運輸的方向沒錯,有問題的是頭鐵洗到底的新任市長
一班車只有兩節車廂?這也還好,但建車站時本來就得預留將來的發展空間,怎麼會按兩節車廂的標準下去做?
就算不考慮未來人口增加,那緊急狀況呢?如果是4節車廂的月台,前一台車故障時,後一台至少還能開到他後面從月台放乘客下去
兩節車廂的捷運......不如多買幾輛雙層公車,解決運量的效果差不多吧
空間不夠 擠一擠就有
日本上班尖峰時刻不是還要站務人員幫忙推擠上車。但是好像沒聽說有人昏厥?
看看那個輕軌,基隆想蓋輕軌? 確定 ?
2節車廂??
四節也太少了吧 香港差不多10節以上! omg
有既視感...
鐵路設計不良
在國外是被擠爆
在台灣是沒人搭...
就是中央和地方都沒有共識,結果害到居住在當地的通勤族。
因為人口集中,且市中區房價(租金)貴。所以到最後是衛星城人口暴增。
但是,這個情況是更嚴重。因為不如預期可以縮減車廂等手段。
運量超過預期,還要擴增車廂。那要花費的金錢可能比原本興建的還要多哩!
真的是一個錯誤的政策,比貪汙什麼的影響還要大。
而偏偏這種事卻會一再的發生。
(至於因為這個錯誤的政策,而讓某些人受益的話。那就是另一回事了!要看能不能查出來背後有什麼對價關係。)
离公司远,钱少,速度快,是人们乘地铁的原因
短視近利的地方政府,甚至拒絕中央的幫助,就為了在短時間內通車,遺禍無窮
中央根本不幫吧
他不是說因為地方政府跟中央黨派不同而卡關
中央不發預算,地方政府決定中央不幫就自立自強嗎
這個案子看起來韓國中央政府也是短視近利吧,需求這麼龐大的路線卻不給補助?
第一次搭木柵線,進車廂就不舒服,很窄。平常習慣搭鐵路的,中運量的車廂就像縮水的感覺,要是車廂又少,人擠人真是折磨!
要不要談一下高捷美麗島站? 藝術品很美,但設計出來卻問題很多。
美麗島轉乘設計完全是失敗 標準弄巧成拙
只有兩節車廂未免也太誇張了 這已經偏離了最基本的原則了吧
台中捷運表示:......
還好我們台灣的高雄捷運都沒人座,座起來挺舒適的
不論高雄或台北,擁擠程度都無法跟世界城市等級的東京首爾比,台灣地鐵系統算是好多了
高捷假日蠻擠的,平日的確比較空
怎麼我平日去也有很多人,你是坐到什麼小粉紅列車嗎
Train to Busan?
首爾地鐵怎麼跟東京比!!!~
東京簡直複雜到量子力學 ...
這應該是政策有問題吧,本應該要加大運量的,結果做了錯誤的決策
這跟台灣當年的文湖線幾乎一模一樣,有個笨蛋做了低運量的決策,結果運量不足
內湖整個塞爆。
當初根本沒料到內科會變這麼大,木柵線剛開時老師還叫我們不要坐勒那時根本沒什麼人坐! 就像三重線剛開時乘客真的好少.....
內湖路段本來是要做高運量的,不銜接木柵線,是中央政府壓下來的,
簡單解釋就是如果台北市政府執意要高運量,那興建經費由台北市政府全額包辦。
這都是白紙黑字有留下來的紀錄,歡迎去查。
@@hetrayyarm4 當初的民意調查是要求採重運量興建的,但小馬哥想要在任內完工讓他可以剪綵才突然改成中運量系統,這根中央一點關係也沒有因為捷運路線是台北市政府在主導的,而中央就是只出錢補助而已。