Ottimo video :), si dovrebbe dire che degli oltre 600 mila uomini che intrapresero la campagna molti appartenevano ai regni alleati piu o meno forzatamente della Francia, dal Regno di Napoli, al Ducato di Varsavia fino a passare per Bavaria,Sassonia, Vestfalia, Württemberg, Prussia e molti altri che rappresentavano un terzo dell'intero corpo di spedizione. Non chè del fatto che Napoleone abbandonò l'esercito per tornare in tutta fretta in Francia per realizzare che fù dato per morto e che persino i suoi parenti avevano appoggiato un tentativo di sbarazzarsi di lui organizzato da Talleyrand, da Fouchè ed altri.
C'era pure il reggimento Real Africano. A Vilnius si vedevano "diversi soldati di colore, stazza da granatiere e in divisa napoletana, che parlavano mezzo francese, mezzo haitiano, mezzo napoletano. A comandarli c’era Francesco Macdonald, un po’ italiano, un po’ scozzese, un po’ francese". Chissà che fine fecero..
Cavallo è di razza ma il ritmo e le improvvisazioni di Barbero le deve ancora raggiungere. È mediatico perché se l'è meritato e soprattutto non ha fatto nulla per esserlo.
Congratulazioni al prof Cavallo, un vero appassionato che trasmette non solo nozioni, ma emozioni. Spero che TH-cam gli regali la risonanza mediatica che merita.
@@alessandrocoly9083 - Mussolini dichiarò guerra all'URSS e non fu viceversa, quindi anche se a rimorchio dei tedeschi, sempre aggressione ed invasione fu. Il popolo russo la vede così: voi italiani che ci avete aggredito !
A me ha colpito molto Napoleone che, portato a Sant'Elena e, non essendo ancora pronta la sua dimora fissa, fu collocato presso una famiglia inglese vicino Longwood dove rimase alcune settimane e l'imperatore intrattenne un'amicizia sincera e casta con la figlia del proprietario, una 14enne che, grazie alla sua innocenza, lo faceva divertire e trovare momenti felici. Ecco, pensavo, lui che fu il grande Napoleone conquistatore di mezza Europa e che ha conosciuto tutti i potenti della terra del tempo e che aveva portato speranze di libertà in un'Europa bloccata dagli anciens regimes, si trovava ora a proprio agio con una ragazzina di 14 anni. Poi, messo nella casa designata, ed intristito ripenserà spesso a quei giorni felici trascorsi con la famiglia e la spensieratezza della ragazzina.
Racconti delle invasioni della Russia dall'Europa partono da lezioni di Storia e, pian piano, si trasformano sempre in lezioni di geografia e di meteorologia.
Gli storici si soffermano spesso sulle sofferenze di migliaia di soldati della Grande Armée: fame, freddo, stenti... e morte. Ma non sulle sofferenze che colpirono la popolazione civile lungo il percorso di Napoleone. La strategia della terra bruciata fu certamente determinante per la sconfitta di quello che al tempo era il più poderoso esercito mai visto. Ma condannò anche milioni di contadini e civili a subire fame, freddo, stenti... e morte!
C'era anche un mio avo,partito col il contingente di Murat.Si chiamava Alessandro Catena e io porto il suo nome.Torno' senza la cartilagine del naso e delle orecchie a causa del gelo.Nella ritirata,si salvò rifugiandosi nel ventre eviscerato di cavalli appena morti.Il calore di questi poveri ,nobili animali salvò tanti soldati.
Si tende a dimenticare che anche per le armate russe l'inseguimento dei francesi in rotta fu un impresa terrificante. Per quanto meglio attrezzati patirono un prezzo altissimo per la vittoria
Dario Macconi. Infatti. Basta leggere "Guerra e pace" di Tolstoj. Il solo Kutuzof perse 50 mila soldati senza ingaggiare battaglia, semplicemente seguendo (e spronando) l'Armee nella sua ritirata.
Per come la vedo io l'errore di Napoleone fu di attendere inutilmente a Mosca una richiesta di pace che non ci fu. Una mossa più saggia dopo Borodino sarebbe stata quella di ritirarsi e di svernare in qualche città della Lituania, riamministrare il territorio lituano annettendolo al Ducato di Varsavia, in modo tale da creare nuove linee di comunicazione e approvvigionamento, oltre a ingrossare le fila dell'esercito arruolando uomini lituani e polacchi dai territori in quel momento strappati ai russi, per poi attendere la primavera e riprendere le operazioni. Ciò che dico è pura utopia però per un motivo molto semplice: la Grande Armee contava sulla velocità d'azione e su brevi campagne atte a sconfiggere rapidamente il nemico, e per fare ciò la logistica veniva messa un po' da parte.
Certamente avrebbero potuto svernare a Mosca, ma se l'inverno fosse stato il classico russo, sarebbero stati 6 mesi almeno, con un pantano da disgelo incredibile a primavera.. ma i rifornimenti sarebbero arrivati? Il territorio verso ovest chi lo controllava, le colonne di rifornimenti sarebbero passate? Intanto da est sarebbero arrivati rinforzi per i russi.. e poi la città venne bruciata..
@@massimocallegari4898 non hai capito , filippo sta proprio dicendo che non dovevano proprio andare a Mosca e perdere tempo li ... ma dovevano ritirarsi dopo borodino verso la Lituania
Come non pensare a "Uova fatali" di Bulgakov, titolo del capitolo 12 : "il gelo, Deus ex machina" .......... In questo come in quel caso, stupenda narrazione di fatti.... Agghiaccianti.
Le parole finali di de Maistre sono degne di un passo dell' Antico Testamento, sembrano scritte per l' esercito del faraone sepolto dalle acque del mar Rosso. Immaginifico...
“Voi non siete un soldato, e non sapete che cosa ci sia nell’anima di un soldato! Io sono cresciuto sui campi di battaglia, e un uomo come me “si infischia” della vita di milioni di uomini!”. Così disse Napoleone a Metternich a Dresda alla fine di giugno del 1813. In realtà il Bonaparte no usò il termine “si infischia” ed infatti Metternich nelle sue memorie annota: “io non oso ripetere qui l’espressione di cui si servì Napoleone…”.
Grandissimo video......purtroppo la storia non ha mai insegnato nulla........GRAN BEL VIDEO... COMPLIMENTI.....😊😊😊😊😊CONSIGLIO A TUTTI DI SENTIRE ANCHE IL PROFESSOR PIETRO RATTO RIGUARDO LE FAMIGLIE ROTHSHILD E ROCKFELLER.......CHE FIN DALLA FINE DEL 1700 A OGGI FINANZIANO CONTINUAMENTE TUTT'E LE GUERRE MONDIALI 😢😢😢😢😢ANCORA COMPLIMENTI PER IL VIDEO 😊😊
Ottima narrazione...👍🏻.. La storia non insegna, pare..o almeno gli uomini non vogliono imparare. Nel 1812 un enorme esercito muove per attaccare la Russia, metterla a sacco..nel 1941 la cosa si ripete.. in questi anni l'accerchiamento si ripete..il paese più grande del pianeta, forse con la maggior quantità di materie prime, fa gola a tanti... Per quello che riguarda il saccheggio dopo le battaglie, tutto quello che si poteva recuperare veniva preso...palle di piombo, i metalli, i cadaveri bruciati usati come concime, anche le divise venivano interrate per fertilizzare, erano tessuti naturali..del resto i contadini si trovavano i campi ed i boschi devastati, come se fossero passate le cavallette, le scorte di cibo saccheggiate, il bestiame rubato... Uno dei problemi seri dell'Armata francese , causato dal gelo, furono i bottoni delle uniformi: fatti con una lega a base di stagno si sbriciolavano impedendo la chiusura degli abiti...
Ottima conferenza come al solito. La Domus si conferma il rifugio di chi rifugge dalla storiografia retorica e de sinistra. Piuttosto mi chiedo come fece Napoleone a sopravvivere politicamente a questa catastrofe senza venire messo al muro dai suoi.
Ottima esposizione, soprattutto in quanto raccontata da un punto di vista differente. Seppure con il senno del poi mi pongo due domande. Ma perché non puntare su Pietroburgo, vera capitale di Russia e sede dello Zar? Era anche molto più vicina. Inoltre mi chiedo se per l'esercito francese non sarebbe convenuto svernare a Mosca. Ovviamente Napoleone sarebbe rientrato per l'inverno ma l'esperienza dei suoi marescialli gli avrebbe permesso la necessaria autonomia. Infine come non accostare il destino dei francesi a quello dei tedeschi 130 anni dopo, ambedue vittime, come ha chiosato Cavallo, della follia di due vittime del potere.
Spesso e volentieri si esalta un po' troppo Napoleone per la maestria che ha sfoggiato durante i numerosi conflitti che ha combattuto, ma quasi sempre lo si fa soprassedendo o non dando la dovuta importanza alla gravità delle scelte che ha compiuto. Capisco che il dovere di uno storico non sia di dare giudizi morali, ma in alcune occasioni, di fronte alle orde esaltate, si dovrebbe porre più enfasi alle parti buie della condotta di una figura storica. Napoleone era un ateo politico con un'ambizione spropositata, un uomo assolutamente spregiudicato e che in spesse occasioni ha saccheggiato e depredato Nazioni con totale disprezzo per la loro cultura (che spesse volte era la sua stessa) e che ha usato le vite di milioni di giovani con grande leggerezza. In altre occasioni figure che hanno dimostrato la stessa bassezza morale sono state disprezzate senza alcun riconoscimento dei loro (pochi) meriti (v. Cortes, Hitler, Stalin, Mussolini e altro). In questo caso non mi capacito del mutismo dell'opinione pubblica (per quello che alla fine era sì un comandante geniale, ma era ben lungi dall'essere il migliore della storia, come lui stesso ammise).
Tra l’altro le tattiche di Kutuzov furono riapplicate da Stalin durante la grande guerra patriottica,quando si dice che la Storia dovrebbe insegnare....
Tralasciando il fatto che sono due contesti differenti la guerra del 1812 e del 1941, Hitler e i suoi generali erano ben consapevoli delle difficoltà rappresentate da una eventuale campagna ad est. Lì la guerra andò male per una lunga serie di motivi, uno di questi il ritardo delle operazioni dovuto al fatto che dovettero venire a salvarci le chiappe in Grecia e nei Balcani, due teatri in cui i tedeschi avrebbero fatto a meno di intervenire e che avrebbero preferito tenere tranquilli. In più, sempre in questi due teatri i tedeschi dovettero impegnare un gran numero di divisioni, alpine prevalentemente (d'élite quindi) che in Russia avrebbero potuto svolgere un ruolo determinante. Oltre a ciò, prova a immaginare cosa avrebbe potuto fare Rommel se l'intero corpo d'armata al suo comando non fosse stato schierato in Africa sempre per il solito motivo dei Balcani e della Grecia, ma in Russia. I tedeschi oltre a combattere in inferiorità erano zavorrati da altri teatri bellici, i sovietici (che nel frattempo ricevevano pure ingenti aiuti dagli USA con il Lend Lease) no.
@@filipposaracchini1976 ,io ho solo riportato un fatto storico ,riportato ed ammesso dalla dirigenza sovietica nella 2GM,cioè che han “copiato”le tattiche di Zukov,il resto è tutto sindacabile perché non è successo
@@andreacattani9146 Forse intendevi Kutuzov. Si comunque, è come dici te, ma da come hai scritto la parte finale del tuo commento lasci intendere che i tedeschi non avessero imparato nulla dalla lezione napoleonica, quando invece erano consapevoli delle difficoltà che avrebbero trovato.
Buongiorno. Non ho lavorato su una sola fonte. Ho invece selezionato dei passi tratti nella quasi totalità dai diari o dai resoconti dei reduci (Giuseppe Mallardi, Francesco Baggi, il sergente Bourgogne...) che talvolta si possono trovare anche online, anche se non sempre in italiano. Ho attinto anche dall'opera di Philippe-Paul de Ségur. Citazioni molto belle e toccanti si trovano nei saggi di E. V. Tarle e, più recentemente, in A. Zamoyski. Le citazioni di Joseph e Xavier de Maistre sono invece contenute in: "Napoleone, la Russia, l'Europa. Dispacci da Pietroburgo (1811-1813)". G. Cavallo.
C'è da dire che i Russi pagarono il loro salato prezzo durante quell'inverno. Dai resoconti di un ufficiale di collegamento inglese si denota che nel 1814 i Russi erano (cito testuale) "sudici e cenciosi", tanto che furono subordinati agli ordini di Bernadotte fino a Lipsia. Praticamente l'esercito russo scompare dalla scena militare europea.
Vincente solo grazie alla coalizione. I Russi nella campagna di Germania spostarono 50mila uomini Napokeone ne reclutò 300mila entro la primavera del '13. Se non ci fosse stata la coalizione singolarmente nessuna nazione poteva ancora confrontarsi con l'impero 😀
La grande coalizione è solamente il risultato dell'onda d'urto prodotta dalla sconfitta di Napoleone in Russia. Se il corso avesse ancora avuto i suoi reggimenti e più ancora la sua gloria incorrotta Prussiani ed Austriaci non avrebbero osato alzare un fiato, ma l'incanto si era rotto sulle pianure innevate. Il cervo era ferito e la canea scatenata al suo inseguimento.
Bravissimo..ottimo format....tutti hanno cercato lo spazio ...vitale..verso la russia ma tutti hanno miseramente fallito..falliranno anche adesso...!!!
@@domusorobica2014 secondo me il fatto che é passato dalla Volga é stato decisivo. Napoleone, Guglielmo II, Hitler, sono partiti da molto più lontano. Enver Pashà passó dalla montagne in Caucaso in inverno. Non paragonerei l'impresa di Gengis Khan con gli altri tentativi. Non mi sembrano comparabili.
@@enricoburzacchi1089Veramente Gengis Khan è quello che ha fatto più strada, dato che è arrivato in Europa partendo dalle steppe della Mongolia. E comunque Guglielmo II vinse contro i russi sul fronte orientale. A sconfiggerlo furono inglesi e francesi ad occidente, ma sennò i russi si erano già arresi
se ha funzionato il piano A figurati come funzionerà il piano B. Battute a parte qualcuno aveva dei piani di riserva, applicati con discreto successo, ma la situazione strategica era inevitabilmente compromessa. Giocare contro la Russia in epoca moderna vuol dire vincere prima che questa possa sviluppare appieno tutto il proprio potenziale o rendere la situazione politicamente e socialmente insostenibile per chi siede a Mosca. L'equipaggiamento però ha un peso infinitamente minore di quanto non si pensi, Napoleone ha cercato di vendere l'idea del generale inverno per coprire i suoi errori strategici e le deficienze della logistica, Hitler non ha perso perchè schiacciato del freddo ma perchè surclassato dalla capacità sovietica di ammortizzare il colpo.
@@domusorobica2014 a dire la verità ci ho pensato ma.subito.dopo ho pensato che un divulgatore di solito a parte la barba ha un valore aggiunto e io.nn sono stato capace di trovarlo tutto qui..allora tanto vale mettere in rete il diario.. anche a pezzi ti pare?!?
Ottimo video :), si dovrebbe dire che degli oltre 600 mila uomini che intrapresero la campagna molti appartenevano ai regni alleati piu o meno forzatamente della Francia, dal Regno di Napoli, al Ducato di Varsavia fino a passare per Bavaria,Sassonia, Vestfalia, Württemberg, Prussia e molti altri che rappresentavano un terzo dell'intero corpo di spedizione. Non chè del fatto che Napoleone abbandonò l'esercito per tornare in tutta fretta in Francia per realizzare che fù dato per morto e che persino i suoi parenti avevano appoggiato un tentativo di sbarazzarsi di lui organizzato da Talleyrand, da Fouchè ed altri.
#ParentiSerpenti
C'era pure il reggimento Real Africano. A Vilnius si vedevano "diversi soldati di colore, stazza da granatiere e in divisa napoletana, che parlavano mezzo francese, mezzo haitiano, mezzo napoletano. A comandarli c’era Francesco Macdonald, un po’ italiano, un po’ scozzese, un po’ francese". Chissà che fine fecero..
66jjjtjjrj
Abbandonare l'esercito era, oramai, un abitudine per Napoleone.
Ci prese gusto la prima volta in Egitto, e pure con la stessa scusa del complotto.
Intendi topo di fogna Fouchè. (da i Duellanti di Ridley Scott)
Mi è piaciuto, bravi come sempre
Splendida conferenza con finale sublime nel riferimento ai De Maistre.
Splendida conferenza. Grazie. Tra l'altro, Giorgio Cavallo non ha niente da invidiare per esposizione e ritmo, al più mediatico Barbero. Bravissimo.
Cavallo è di razza ma il ritmo e le improvvisazioni di Barbero le deve ancora raggiungere. È mediatico perché se l'è meritato e soprattutto non ha fatto nulla per esserlo.
Marco Cimmino numero uno
@@TheDiavolino Vero. Un altro bravissimo.
@@edwardsmith7935 chissà, magari col tempo..
@@edwardsmith7935 non ha ancora 30 anni credo, col tempo vedremo dove arriverà
Gigante! Lui e Cimmino assolutamente capocannonieri e palloni d'oro. Domus orobica incredibile !
Bellissima lezione, complimenti!
Veramente interessante bravi!
Sempre un ottima lezione, mi ha fatto subito ricordare "100000 gavette di ghiaccio", un altro incredibile inverno, freddo oltre la norma.
davvero molto bravo il prof. Cavallo.
Congratulazioni al prof Cavallo, un vero appassionato che trasmette non solo nozioni, ma emozioni. Spero che TH-cam gli regali la risonanza mediatica che merita.
Gran affabulatore questo giovane storico, spero di rivederlo ancora sul canale
Il racconto del sergente francese ricorda lo scenario della ritirata di Russia da parte degli italiani durante la battaglia del Don.
Mussolini doveva leggere il diario di questo sergente napoleonico, prima d'invadere l'URSS.
@@jeanjeudi6364 l'urss l ha invase hitler non direttamente Mussolini
@@alessandrocoly9083 - Mussolini dichiarò guerra all'URSS e non fu viceversa, quindi anche se a rimorchio dei tedeschi, sempre aggressione ed invasione fu. Il popolo russo la vede così: voi italiani che ci avete aggredito !
Grazie per il bellissimo racconto.
A me ha colpito molto Napoleone che, portato a Sant'Elena e, non essendo ancora pronta la sua dimora fissa, fu collocato presso una famiglia inglese vicino Longwood dove rimase alcune settimane e l'imperatore intrattenne un'amicizia sincera e casta con la figlia del proprietario, una 14enne che, grazie alla sua innocenza, lo faceva divertire e trovare momenti felici. Ecco, pensavo, lui che fu il grande Napoleone conquistatore di mezza Europa e che ha conosciuto tutti i potenti della terra del tempo e che aveva portato speranze di libertà in un'Europa bloccata dagli anciens regimes, si trovava ora a proprio agio con una ragazzina di 14 anni. Poi, messo nella casa designata, ed intristito ripenserà spesso a quei giorni felici trascorsi con la famiglia e la spensieratezza della ragazzina.
Complimenti, ottimo lavoro.
Racconti delle invasioni della Russia dall'Europa partono da lezioni di Storia e, pian piano, si trasformano sempre in lezioni di geografia e di meteorologia.
"Dio usa le guerre per insegnare la geografia ai popoli" (cit)
Complimenti al relatore! 👏👏👏
Gli storici si soffermano spesso sulle sofferenze di migliaia di soldati della Grande Armée: fame, freddo, stenti... e morte.
Ma non sulle sofferenze che colpirono la popolazione civile lungo il percorso di Napoleone.
La strategia della terra bruciata fu certamente determinante per la sconfitta di quello che al tempo era il più poderoso esercito mai visto.
Ma condannò anche milioni di contadini e civili a subire fame, freddo, stenti... e morte!
Bravi a prescindere
C'era anche un mio avo,partito col il contingente di Murat.Si chiamava Alessandro Catena e io porto il suo nome.Torno' senza la cartilagine del naso e delle orecchie a causa del gelo.Nella ritirata,si salvò rifugiandosi nel ventre eviscerato di cavalli appena morti.Il calore di questi poveri ,nobili animali salvò tanti soldati.
è proprio bravo questo giovane storico, spero faccia altre lezioni sul periodo napoleonico
Wow bella conferenza! Bravo questo storico, che non conoscevo, ma meriterebbe più attenzione.
Mi piacerebbe sapere da quelli che hanno messo non mi piace il perche". Bellissima conferenza.
Si tende a dimenticare che anche per le armate russe l'inseguimento dei francesi in rotta fu un impresa terrificante. Per quanto meglio attrezzati patirono un prezzo altissimo per la vittoria
Dario Macconi. Infatti. Basta leggere "Guerra e pace" di Tolstoj. Il solo Kutuzof perse 50 mila soldati senza ingaggiare battaglia, semplicemente seguendo (e spronando) l'Armee nella sua ritirata.
@@vincenzodimattia3710 una terrificante gara di resistenza
@@lorenzobossi9682 "È difficile capire quando fermarsi in una gara di resistenza" Caccia a Ottobre Rosso 1990
Quello che volevano era far sparire gli invasori dal loro paese...la Rodina, prima ....
Per come la vedo io l'errore di Napoleone fu di attendere inutilmente a Mosca una richiesta di pace che non ci fu. Una mossa più saggia dopo Borodino sarebbe stata quella di ritirarsi e di svernare in qualche città della Lituania, riamministrare il territorio lituano annettendolo al Ducato di Varsavia, in modo tale da creare nuove linee di comunicazione e approvvigionamento, oltre a ingrossare le fila dell'esercito arruolando uomini lituani e polacchi dai territori in quel momento strappati ai russi, per poi attendere la primavera e riprendere le operazioni. Ciò che dico è pura utopia però per un motivo molto semplice: la Grande Armee contava sulla velocità d'azione e su brevi campagne atte a sconfiggere rapidamente il nemico, e per fare ciò la logistica veniva messa un po' da parte.
col senno di poi anche Napoleone credo avrebbe agito diversamente, il punto è che quando sei dentro gli eventi non sempre si ha la lucidità necessaria
Certamente avrebbero potuto svernare a Mosca, ma se l'inverno fosse stato il classico russo, sarebbero stati 6 mesi almeno, con un pantano da disgelo incredibile a primavera.. ma i rifornimenti sarebbero arrivati? Il territorio verso ovest chi lo controllava, le colonne di rifornimenti sarebbero passate? Intanto da est sarebbero arrivati rinforzi per i russi.. e poi la città venne bruciata..
@@massimocallegari4898 non hai capito , filippo sta proprio dicendo che non dovevano proprio andare a Mosca e perdere tempo li ... ma dovevano ritirarsi dopo borodino verso la Lituania
L errore di Napoleone è stato credere di sconfiggere i russi
Bellissima lezione
Come non pensare a "Uova fatali" di Bulgakov, titolo del capitolo 12 : "il gelo, Deus ex machina" ..........
In questo come in quel caso, stupenda narrazione di fatti.... Agghiaccianti.
«L'esercito avversario sta scappando come nessun altro esercito ha mai fatto nella storia. Abbandona le salmerie, i malati e i feriti»
Nelle guerre contro la Russia il suo popolo, forse, ha sempre perso ma in quelle guerre a vincere è stata sempre la Terra di Russia
Sconvolgente
Le parole finali di de Maistre sono degne di un passo dell' Antico Testamento, sembrano scritte per l' esercito del faraone sepolto dalle acque del mar Rosso.
Immaginifico...
in effetti l'evento ha una portata di carattere biblico
Belle testimonianze
“Voi non siete un soldato, e non sapete che cosa ci sia nell’anima di un soldato! Io sono cresciuto sui campi di battaglia, e un uomo come me “si infischia” della vita di milioni di uomini!”. Così disse Napoleone a Metternich a Dresda alla fine di giugno del 1813. In realtà il Bonaparte no usò il termine “si infischia” ed infatti Metternich nelle sue memorie annota: “io non oso ripetere qui l’espressione di cui si servì Napoleone…”.
gran cuore Napoleone...
poi venne il giorno in cui dovette rendere conto della vita di quei milioni di uomini
grazie per questa conferenza
Grandissimo video......purtroppo la storia non ha mai insegnato nulla........GRAN BEL VIDEO... COMPLIMENTI.....😊😊😊😊😊CONSIGLIO A TUTTI DI SENTIRE ANCHE IL PROFESSOR PIETRO RATTO RIGUARDO LE FAMIGLIE ROTHSHILD E ROCKFELLER.......CHE FIN DALLA FINE DEL 1700 A OGGI FINANZIANO CONTINUAMENTE TUTT'E LE GUERRE MONDIALI 😢😢😢😢😢ANCORA COMPLIMENTI PER IL VIDEO 😊😊
Complimenti a questo giovane storico da cui traspare passione e studio.
Storico bravissimo, un fuoriclasse
Grazie prof....
Ottima narrazione...👍🏻..
La storia non insegna, pare..o almeno gli uomini non vogliono imparare. Nel 1812 un enorme esercito muove per attaccare la Russia, metterla a sacco..nel 1941 la cosa si ripete.. in questi anni l'accerchiamento si ripete..il paese più grande del pianeta, forse con la maggior quantità di materie prime, fa gola a tanti...
Per quello che riguarda il saccheggio dopo le battaglie, tutto quello che si poteva recuperare veniva preso...palle di piombo, i metalli, i cadaveri bruciati usati come concime, anche le divise venivano interrate per fertilizzare, erano tessuti naturali..del resto i contadini si trovavano i campi ed i boschi devastati, come se fossero passate le cavallette, le scorte di cibo saccheggiate, il bestiame rubato...
Uno dei problemi seri dell'Armata francese , causato dal gelo, furono i bottoni delle uniformi: fatti con una lega a base di stagno si sbriciolavano impedendo la chiusura degli abiti...
BRAVO!
Questo si merita chi pensa di andare a conquistare la grande Russia! E a chiunque voglia sottomettere il prossimo con la prepotenza!
insomma un po' tutti..
Bravi !
Parole sante.... soprattutto alla luce delle ultime novità dalla Russia.... nessuno riesce ad imparare dagli errori passati.... perché??
Questo giro se dobbiamo invadere la Russia ricordiamoci il maglione di lana per favore.
I tre generali Russi: Spazio, Fango e Inverno❗Contro questi non c'è valore o abilità che tenga.
Ottima conferenza come al solito. La Domus si conferma il rifugio di chi rifugge dalla storiografia retorica e de sinistra. Piuttosto mi chiedo come fece Napoleone a sopravvivere politicamente a questa catastrofe senza venire messo al muro dai suoi.
Molto interessante
Notevolissimo
Ottima esposizione, soprattutto in quanto raccontata da un punto di vista differente. Seppure con il senno del poi mi pongo due domande.
Ma perché non puntare su Pietroburgo, vera capitale di Russia e sede dello Zar? Era anche molto più vicina.
Inoltre mi chiedo se per l'esercito francese non sarebbe convenuto svernare a Mosca. Ovviamente Napoleone sarebbe rientrato per l'inverno ma l'esperienza dei suoi marescialli gli avrebbe permesso la necessaria autonomia.
Infine come non accostare il destino dei francesi a quello dei tedeschi 130 anni dopo, ambedue vittime, come ha chiosato Cavallo, della follia di due vittime del potere.
molto molto ben detto
quali lettura, oltre a quelle menzionate, dei reduci consigliate per approfondire questo argomento?
Le dentiere di Waterloo..... che titolo forte sarebbe prof
Impossibile schivare l'aneddoto cruento in un racconto simile :(
Anche perché se non lo fai non rendi il senso vero di quegli eventi.
Notevole
Ah il vento, sa che noi in Sicilia soffriamo il freddo più di quanto possa pensare una persona del nord
Spesso e volentieri si esalta un po' troppo Napoleone per la maestria che ha sfoggiato durante i numerosi conflitti che ha combattuto, ma quasi sempre lo si fa soprassedendo o non dando la dovuta importanza alla gravità delle scelte che ha compiuto. Capisco che il dovere di uno storico non sia di dare giudizi morali, ma in alcune occasioni, di fronte alle orde esaltate, si dovrebbe porre più enfasi alle parti buie della condotta di una figura storica. Napoleone era un ateo politico con un'ambizione spropositata, un uomo assolutamente spregiudicato e che in spesse occasioni ha saccheggiato e depredato Nazioni con totale disprezzo per la loro cultura (che spesse volte era la sua stessa) e che ha usato le vite di milioni di giovani con grande leggerezza. In altre occasioni figure che hanno dimostrato la stessa bassezza morale sono state disprezzate senza alcun riconoscimento dei loro (pochi) meriti (v. Cortes, Hitler, Stalin, Mussolini e altro). In questo caso non mi capacito del mutismo dell'opinione pubblica (per quello che alla fine era sì un comandante geniale, ma era ben lungi dall'essere il migliore della storia, come lui stesso ammise).
G.E.Cavallo nnlo avevo mai ascolato ma mi sembra un ottimo divulgatore. Ucraina libera!!! Grazie domus .
Tra l’altro le tattiche di Kutuzov furono riapplicate da Stalin durante la grande guerra patriottica,quando si dice che la Storia dovrebbe insegnare....
Tralasciando il fatto che sono due contesti differenti la guerra del 1812 e del 1941, Hitler e i suoi generali erano ben consapevoli delle difficoltà rappresentate da una eventuale campagna ad est. Lì la guerra andò male per una lunga serie di motivi, uno di questi il ritardo delle operazioni dovuto al fatto che dovettero venire a salvarci le chiappe in Grecia e nei Balcani, due teatri in cui i tedeschi avrebbero fatto a meno di intervenire e che avrebbero preferito tenere tranquilli. In più, sempre in questi due teatri i tedeschi dovettero impegnare un gran numero di divisioni, alpine prevalentemente (d'élite quindi) che in Russia avrebbero potuto svolgere un ruolo determinante. Oltre a ciò, prova a immaginare cosa avrebbe potuto fare Rommel se l'intero corpo d'armata al suo comando non fosse stato schierato in Africa sempre per il solito motivo dei Balcani e della Grecia, ma in Russia. I tedeschi oltre a combattere in inferiorità erano zavorrati da altri teatri bellici, i sovietici (che nel frattempo ricevevano pure ingenti aiuti dagli USA con il Lend Lease) no.
@@filipposaracchini1976 ,io ho solo riportato un fatto storico ,riportato ed ammesso dalla dirigenza sovietica nella 2GM,cioè che han “copiato”le tattiche di Zukov,il resto è tutto sindacabile perché non è successo
@@andreacattani9146 Forse intendevi Kutuzov. Si comunque, è come dici te, ma da come hai scritto la parte finale del tuo commento lasci intendere che i tedeschi non avessero imparato nulla dalla lezione napoleonica, quando invece erano consapevoli delle difficoltà che avrebbero trovato.
@@filipposaracchini1976 chiedo venia per il lapsus freudiano,Kutuzov (in effetti Kutuzov/Zukov trae in inganno la memoria per noi di lingua italiana
Le caterbe di prigionieri della prima parte della guerra ci dicono che di Kutuzov non avevano letto molto
prof. Cavallo, qual é la fonte ovvero il libro dal quale ha tratto queste belle testimonianze? Vorrei comprarlo. Grazie
Buongiorno. Non ho lavorato su una sola fonte. Ho invece selezionato dei passi tratti nella quasi totalità dai diari o dai resoconti dei reduci (Giuseppe Mallardi, Francesco Baggi, il sergente Bourgogne...) che talvolta si possono trovare anche online, anche se non sempre in italiano. Ho attinto anche dall'opera di Philippe-Paul de Ségur. Citazioni molto belle e toccanti si trovano nei saggi di E. V. Tarle e, più recentemente, in A. Zamoyski. Le citazioni di Joseph e Xavier de Maistre sono invece contenute in: "Napoleone, la Russia, l'Europa. Dispacci da Pietroburgo (1811-1813)". G. Cavallo.
C'è da dire che i Russi pagarono il loro salato prezzo durante quell'inverno. Dai resoconti di un ufficiale di collegamento inglese si denota che nel 1814 i Russi erano (cito testuale) "sudici e cenciosi", tanto che furono subordinati agli ordini di Bernadotte fino a Lipsia. Praticamente l'esercito russo scompare dalla scena militare europea.
Uscito sfatto ma vincente, come Muhammad Ali a Manila
Vincente solo grazie alla coalizione. I Russi nella campagna di Germania spostarono 50mila uomini Napokeone ne reclutò 300mila entro la primavera del '13. Se non ci fosse stata la coalizione singolarmente nessuna nazione poteva ancora confrontarsi con l'impero 😀
La grande coalizione è solamente il risultato dell'onda d'urto prodotta dalla sconfitta di Napoleone in Russia. Se il corso avesse ancora avuto i suoi reggimenti e più ancora la sua gloria incorrotta Prussiani ed Austriaci non avrebbero osato alzare un fiato, ma l'incanto si era rotto sulle pianure innevate. Il cervo era ferito e la canea scatenata al suo inseguimento.
@@domusorobica2014 Verissimo, grazie mille per la bella conversazioni, e come SEMPRE complimenti al canale ed ai vostri ospiti :)
@Sameada grazie a te, è un piacere confrontarsi su tematiche simili
Qualcuno sa dirmi dove sono reperibili le liste di arruolamento nell'esercito napoleonico?
Mio dio che orrore!non immaginavo una tale disfatta
Bravissimo..ottimo format....tutti hanno cercato lo spazio ...vitale..verso la russia ma tutti hanno miseramente fallito..falliranno anche adesso...!!!
La profondità strategica russa s'è parecchio contratta dopo il '91 però
Tutti fan di Lambrenedetto?
👏👏👏👏👏👏
Complimenti al relatore, molto più bravo di altri.
Napoleone fu veramente un uomo infernale.
Sembri il maestro Giulio Perboni.
31:06 non riesco a trovare il diario di Francesco Pisani
19 aprile 2022. Tutto questo per la follia di un uomo. Stessi territori, stessa frase.
Mi auguro di risentirla in altre occasioni storiche, in primis le crociate e le guerre contro l'islam
per le crociate c'è già Marco Meschini, ad ognuno il suo..
40:23
Quanti giovani morti , per la sete di potere dei folli
La storia insegna i potenti si schiantano tutti in Russia.
mica tutti...
Gengis Khān è passato
@@domusorobica2014 secondo me il fatto che é passato dalla Volga é stato decisivo.
Napoleone, Guglielmo II, Hitler, sono partiti da molto più lontano.
Enver Pashà passó dalla montagne in Caucaso in inverno.
Non paragonerei l'impresa di Gengis Khan con gli altri tentativi.
Non mi sembrano comparabili.
@@enricoburzacchi1089Veramente Gengis Khan è quello che ha fatto più strada, dato che è arrivato in Europa partendo dalle steppe della Mongolia.
E comunque Guglielmo II vinse contro i russi sul fronte orientale. A sconfiggerlo furono inglesi e francesi ad occidente, ma sennò i russi si erano già arresi
Magari lo continuerò forse di primo mattino è peggio
Che tristezza
No basta non ce la faccio veramente
Ma allora è una mania quella di partire per invadere la Russia senza equipaggiamento invernale.
puntano tutti sulla velocità, e non gli si può dar torto
@@domusorobica2014 Si ma la guerra insegna di solito ad avere un piano B
se ha funzionato il piano A figurati come funzionerà il piano B. Battute a parte qualcuno aveva dei piani di riserva, applicati con discreto successo, ma la situazione strategica era inevitabilmente compromessa. Giocare contro la Russia in epoca moderna vuol dire vincere prima che questa possa sviluppare appieno tutto il proprio potenziale o rendere la situazione politicamente e socialmente insostenibile per chi siede a Mosca. L'equipaggiamento però ha un peso infinitamente minore di quanto non si pensi, Napoleone ha cercato di vendere l'idea del generale inverno per coprire i suoi errori strategici e le deficienze della logistica, Hitler non ha perso perchè schiacciato del freddo ma perchè surclassato dalla capacità sovietica di ammortizzare il colpo.
stessa cosa per l'ARMIR, o la Grecia
Invero furono situazioni assai diverse
Niente di nuovo.
che angoscia la ragazza che strangola la figlia!
Ha letto paro paro iĺ "diario del sergente burgoigne " e lo ha riportato pari pari..ma che cazzo ha di valore aggiunto??La barbetta alla.d artagnan?!?
hai mai pensato che qualcuno potrebbe non aver letto il diario?
@@domusorobica2014 a dire la verità ci ho pensato ma.subito.dopo ho pensato che un divulgatore di solito a parte la barba ha un valore aggiunto e io.nn sono stato capace di trovarlo tutto qui..allora tanto vale mettere in rete il diario.. anche a pezzi ti pare?!?
Troppe ripetizioni. In certi momenti non sa più che aggettivi usare.
Non si può ascoltare quando parla delle necrosi
Povere donne