как вариант, могу посоветовать вот этот сайт: bolshayastrana.com/tury?region=23&rid=M5Gpmp . если нужна спортивно-скалолазная программа, то лучше обратиться в "Альпиндустрию" или что-то аналогичное.
Если хотите можете присоединиться к нам ) Нас двое, мы планируем восхождение с севера в мае (этого года ) . Я сам иду впервый раз . Второй участник уже был (но из за погоды не зашёл на вершину ).
Огромное спасибо, фильм замечательный! Изумительные съемки и текст. Пожалуй, лучшее из видео фильмов об Эльбрусе--и история восхождения, рассказанная по пути следования первой группы покорения Эльбруса, очень образна и запоминается! Мой первый Эльбрус был почти 50 лет тому назад, когда я в составе ТУРИСТИЧЕСКОЙ группы была на Эльбрусе. Это не альпинизм, но восход солнца встречали на высоте 4200 м, проведя ночевку в Приюте 11. И потом несколько раз приезжала поклониться Эльбрусу. И была этой осенью ее раз. У кого есть возможность, обязательно побывайте.
Получился документально-приключенческий фильм-расследование)) В основе сюжета интересная тема, грамотный комментатор, качественный монтаж.. Смотрел на одном дыхании. Сейчас даже пересмотрел второй раз. Спасибо!
Если честно, то очень ждали от вас новых фильмов. И мы, наконец-то, вознаграждены. Спасибо вам огромное, приятно смотреть такие фильмы в необычном формате, где переплетается история и современность. Дай вам бог здоровья и удачи. П.С.: С горой вас!
СПАСИБО БОЛЬШОЕ ЗА ОТЛИЧНЫЙ МАТЕРИАЛ!!! ЕДИНСТВЕННОЕ ДОПОЛНЕНИЕ= НЕ КАВКАЗСКАЯ А РУССКО КАВКАЗСКАЯ ВОЙНА ( 101ГОД С 1763 ПО1864 ГОДЫ ) ЕЩЁ РАЗ СПАСИБО ВСЕМ ОТ ЧИСТОГО СЕРДЦА!!!
КарачаевоБалкарцы были и до конца света будут наследниками Эльбруса и как бы соседи не старались только живущий у подножия горы может легко взойти на неё,да автор нестирай мои ответы нацикам и не переписвай их коменты,так что гости на Эльбрусе непрошенные это нацики из соседей,всем адекватным и добрым соседям и гостям из необьятной России мы рады принять и днем и ночью!!!
КарачаевоБалкарцы еще до прихода РИ подымались на Эльбрус,даже дети летом подымались и играли в снежки,но это нефексировалась,это некому ненужно было и было это обыденность 🎉🎉🎉😅😅
Вы в пишерах жили и не имели права толком высунуться наружу такое условие от Каб Князеи Вы не приглашенные гости были когда Кабардинец поднялся на гору Счастье (1уащхьэмахуэ)!
@@АуесХашев слушай хазбат дай свой адрес я тебе покажу пешеры иноры лично чыгыр раб русский и князья были слугами русских наверно забыл 1922год доиграетесь и найдете все вкупе чыгыр хазбат!!!
Доброго времени суток! Благодарю Вас за фильм, в целом мне все понравилось. Но есть штрихи, которые помогут понять некоторые моменты в экспедиции 1829 года. Я так понял, что Вы не использовали документы РГВИА дело 1014, фонд 846, опись 16 "Дело № 85 о предполагаемой генералом от кавалерии Эмануелем экспедиции 1829 году для обозрения ближайших окрестностей гор Эльбруса и Кинжал горы, изобилующей свинцом, и назначение для сей экспедиции горных чиновников". Это официальная переписка по данной теме. Именно там четко и разборчиво указана фамилия первовосходителя - Хаширов. Рекомендую ознакомиться, если надо - вышлю по почте. Река Кызыл-кол не может быть рекой Малка. Исток Малки так и назывался Малкой. Река Кызыл-кол находится в другом месте и указана в Отчете А. Купфера на стр. 39: "25 июля мы вновь покинули долину Харбис... Посетив Кызыл-кол (красная река), где мы обнаружили кисловатый и содержащий железо минеральный источник, мы навсегда удалились от центрального хребта Кавказа". Насчет аэродрома - эта байка, запущенная предположительно М. Ч. Залихановым. Если прочитать воспоминания командира группы "Эдельвейс" Гросса, то он указывает, что проводников и мулов он брал в карачаевском Учкулане. Не было никаких посадок самолетов, им сбросили груз (мабутой) и на вьючных животных всё, включая минометы, было доставлено на себе и мулах на "Приют одиннадцати". Про буддистских лам никто достоверно не знает. Теперь насчет базового лагеря. Я не смог найти ни одного свидетельства из первоисточников, что штурмовая группа заночевала на высоте 3000 метров. Напротив, указывается, что на ночлег они встали выше: "мы намеревались заночевать у границы вечных снегов. После непростого перехода по предгорью мы добрались к трем часам дня до намеченного места и стали готовиться к ночи..." Э. Ленц, Восхождение на Эльбрус 1829. Письма об этом. стр. 10. Недавно вертолетчики обнаружили остатки бурок и дров, принадлежавшие штурмовой группе 1829 года. Если надо - скину материал. В 1949 году (к 120-летию первого восхождения на Эльбрус) Толстов с товарищами повторил исторический маршрут, но проделал он его пешком. Это и есть секрет акклиматизации. Без особого труда он с друзьями мог бы взойти на Восточную вершину (попал в непогоду, пришлось идти через седловину), так как прошел естественную акклиматизацию, как и участники экспедиции 1829 года. Указание в составе экспедиции 1829 года Соттаева и Лысенкова было придумано в советский период, для дружбы народов. Ни в одном первоисточнике нет сведений об этом. В день гор, 11 декабря, как и Ваша работа, вышла моя статья о первой экспедиции на Эльбрус на сайте Русского географического общества, можете ознакомиться. И тем не менее, я еще раз благодарю Вас за фильм!
Аскер, здравствуйте. Перво-наперво - для меня большая честь получить от вас сообщение. Правда, огромная честь! По поводу названия реки. Ну так о том и речь: река, на которой стоял лагерь 1829 года сейчас называется Кызылкол. Но Купфер пишет, что лагерь стоял на реке Малка (например стр. 28-29, стр 36). А на странице 39, как вы и пишете, речь идет, видимо, о каком-то другом Ghésil-kol, потому что это был следующий день после того, как они покинули «поляну Эммануэля», и в этот момент они уже прошли долину реки Харбис. Про аэродром - тут просто дань моде. Я просто обязан был его упомянуть, но я постарался сделать это предельно обтекаемо. Я не нашел никаких документов, подтверждающих его существование, поэтому лишь упомянул о существующей гипотезе. На счет Соттаева: я доверился чужому цитированию Я. Фролова, т. к. соответствующий экземпляр Кавказского ежегодника не нашел. Если все-таки цитата взята из верного источника, то это либо 1911, либо 1913 год. То есть, если и госпропаганда, то не совсем советская. Интересно было бы отыскать первоисточники этой информации. Логично, что имя Соттаева не осело в документах экспедиции 1829 года - он же ничем по сути не отличился. Однако каков был мотив Фролова так искусно сочинять - тоже вопрос. Информацию по поводу лагеря на высоте 3000 метров я почерпнул из статьи Мизиева И.М.. Там упомянуты 10000 футов (т. е. 3000 метров). Я старался перепроверять из других источников все, что не было непосредственно в отчетах экспедиции, однако здесь я доверился мнению автора, т. к. эта цифра вписывалась в закономерность других замеров высот: в базовом лагере, на нижних и на верхних скалах Ленца. Выдержки из РГВИА я имел возможность прочитать только очень выборочно в чужих работах, т. к. архив в Москве, а я в Питере, и электронных версий я не нашел. Если вы можете выслать сканы - это будет очень здорово. Хоть я и закончил фильм, он лишь распалил мой интерес к этой теме. По поводу вертолетчиков, которые обнаружили остатки бурок и дров - если у вас есть какие-то детали, то я был бы бесконечно благодарен за любой материал про это!
@@lxglazunov Доброго утра! Спасибо за Ваши слова, мне так же приятно общение с Вами. Насчет названия реки - Малка не имеет другого названия, Кызыл-кол - другая река. Насчет Соттаева - Я. Фролов не писал о нем, это фальсификация И. Мизиева. Впредь очень не рекомендую использовать этого автора. Он выдумал сведения об участии Ахьи в экспедиции в своей книге "Следы на Эльбрусе" 2000 г., сославшись на Фролова, который, в свою очередь, не писал ничего подобного. И вообще, в его работе много фальсификаций и вымысла. С большим удовольствием могу выслать архивное дело № 85, рисунок участника экспедиции 1829 года Горшкова, фото-аудио материалы вертолетчиков и т.д., проблема только одна - куда высылать? Если укажите адрес - с удовольствием перешлю. Кроме того, также могу подарить свою книгу "Первовосходитель на Эльбрус: факты и вымысел" 2019 г., где я подробно разоблачаю ложь псевдо историков с использованием первоисточников.
Добрый день! если мы говорим об электронных материалах, то вот мой емейл: lxng@mail.ru . Если я заслужил неожиданную честь получить от вас какие-то бумажные материалы, то давайте спишемся по электронной почте, и я вышлю свой почтовый адрес. Еще вариант: есть некоторая вероятность, что в мае я побегу (в любительском забеге) RedFox Elbrus Race. Это еще совсем не точно, как работа позволит, но с большей вероятностью туда побежит и мой брат. Можно было бы попытаться встретиться лично в тех краях.
по поводу названия реки - вы меня запутали. Я смотрю на топографическую карту Генштаба (с тем же успехом можно посмотреть и в гугл-карты, там все так же): река, на которой стоит современный северный базовый лагерь, и на берегу которой стоит камень с высеченным текстом первой экспедиции, на карте подписана как Кызылкол. В Малку она превращается в районе Джилы-Су. Разве только, Кызылкол заканчивается в точке соединения с ручьем, текущим с ледников возле базового лагеря, а ниже это уже Малка? Однако ж на _некоторых_ картах (например на Яндексе) Малкой называется _другой_ ручей выше Джилы-Су, который течет из урочища Бирджалы. И при этом на странице 39 Купфер совершенно точное не может писать о том же самом Кызыл-коле, потому что они уже были очень далеко. Не то чтобы это было так уж принципиально, но тем не менее :)
@@lxglazunov Формально Вы правы, название в современных картах были изменены относительно недавно, предположительно М. Ч Залихановым, с целью представить все так, якобы эти места принадлежали либо карачаевцам, либо балкарцам. Впоследствии, при удобном случае, планировалось объединить Балкарию и Карачай без Кабарды и Черкесии в один субъект. То же самое с названием Джилы-су. Раньше это место называлось Псы-хъущхъуэ (целебная вода по-кабардински). Но исторически река возле поляны Емануеля так и называлась - Малка. В ближайшее время попробую поднять этот вопрос о возвращении исторических названий рекам и другим топонимам.
Ассаламу алейкум всем братьям первым вгоры Эльбрус поднялся охотник хыйла хыйса но в Москву передали нац черкес хыйса хыйляров ине спорте знайте историю ион был карачаевец
Если "при внимательном прочтении" выясняется, что был план, согласованный с генералом Эмануелем, выйти Килару на час раньше, то какой смысл в мотивировании 400-ми рублями первого, если по определению первым должен был быть Килар? Я думаю не зря Ленц назвал его шельмой..))
Не думаю, что Эммануэль заботился о том, кого именно отправить на вершину. Но он определенно понимал, что если все пойдут одной группой с академиками, то есть все шансы, что не дойдет никто. Поэтому, вероятно, он просто велел горцам договориться самим, кто помогает группе, а кто идет сам. Почему в итоге вперед пошли Хаширов и Дудов - не знаю. В любом случае мотивация денежным призом была вполне логичным подспорьем. Ну а Ленц, вполне вероятно и вообще не знал ни о каких договоренностях.
Вы выхватывайте из контекста слово "шельма". Вот выдержка из писем Ленца: "Приз 100 рублей выиграл хромой черкес Килар, второй и третий призы остались не разыгранными, так как казаки были совсем измотанными", стр. 12. Теперь следующая: "Как только черкес достиг вершины, в лагере по распоряжению генерала пехота произвела несколько торжественных пушечных залпов, и в тот же вечер господин Килар, на деле большая крепконогая шельма, получил сто рублей серебром, которые ему выплатили на месте", стр. 13. То есть, Ленц сперва считал Килара хромым, но потом увидел его здоровым. Поэтому счел его шельмой. Он, да все остальные, не знал, что на спуске у Килара заболели колени, а на следующий день боль прошла. Вот и весь секрет, никакого заговора.
@@АскерХаширов-р7т Тут сложный момент. Ленц вернулся с восхождения очень поздно, и мог Киллара не увидеть. В тот день все, уставшие, наверняка сразу завалились спать. Возможно, он увидел его на следующий день. И как раз тогда у всех ноги должны были болеть. А если Киллар накануне еще где-то ногу не так поставил, подвернул и т.п., но как раз на следующий день то боль и пришла. Так что он мог потом еще несколько дней хромать. Но я вообще не увидел, чтобы в записях где-то кто-то как-то увязывал его хромоту с прочими событиями - ну хромой и хромой. А вот по поводу "шельмы" - тут еще важен точный перевод. Я до некоторой степени понимаю немецкий (точнее, раньше говорил на нем свободно, но за последние 30 лет почти забыл). Ну так вот, реплика Ленца дословно может быть переведена как "к слову сказать, шельма вплоть до своих крепих ног". Ленц использовал оборот, близкий нашему "с головы до ног", потом добавил в него "до сильных ног", а потом выкинул первую часть ("с головы"). И получилось то, что получилось. Видимо, по-немецки это звучит хорошо. Слово "шельма" - то же не самый удачный перевод. На современном русском лучше всего подходит слово "зараза". Как вот, например, после соревнования один спортсмен может сказать про другого "обогнал меня, зараза!". Или "быстро бегает, зараза!". То есть, этакая экспрессия досады, но при этом это беззлобная досада. Я предполагаю, что и Ленц имел в виду примерно это же. Он же писал письмо своей девушке. Если ты вынужден признать перед девушкой неудачу, надо обернуть ее в иронию, иначе лицо потеряешь :)) Так что, никакого осуждения со стороны Ленца я здесь не вижу. Ну сделал его хитрый быстроногий горец, ну вот такое вот фиаско :)
@@lxglazunov Добрый вечер! Согласен с Вашей трактовкой, не было какой-то неприязни у Ленца, слово "шельма" - это как усиление оборота речи, эмоциональный возглас. То, что Килар не был калекой, указывает Беш в своей книге.
@@АскерХаширов-р7т Аскер, ты и здесь хочешь свои сказки втирать всем!? Может хватит!? Не надо принимать всех за дураков, если ты умеешь сочинять сказки!!! Я адыг дыг дыг дыг дыг фантазировать привык, когда я фантазирую сам себе завидую!!!! Эта ваша сущность.
А почему бы не прочитать и. Привести здесь высказывания тех кто был вместе с Эммануэлем в горах по дороге. на Эльбрус Не надо вытаскивать из записей только одну- две фразы Надо изучить всех кто был там Или это яблоко раздора специально бросают между народами преследуя какие-то свои цели (скорее всего)
Есть вопрос . Кто лучше знает местност , местный житель или приежий .А горы это вам не степ , правадником здесь должен быть Горец , а не степняк . Княз не сама убиица . Он бы выбрал горца в провадники , тоесть ТАУЛУ . Мира тебе КАВКАЗ ❤ .
Alexander Glazunov, прошу Вас посмотреть ветку комментариев с BBC World Russia . Специально для Вас я провел с ним переписку, чтобы Вы убедились, что моим оппонентам объективность не нужна. Это потомственные сутяжники, если даже воскресить Килара Хаширова, они все равно что-нибудь придумают против.
Аскер, я почитываю, но уже начинаю теряться, т.к. во-первых, ютюб почему-то перестал присылать мне оповещения о новых комментариях, а во-вторых, тема разговора ушла очень далеко от истории первовосхождения на Эльбрус. Я повторюсь, мое личное мнение касательно этой темы для зрителей и читателей не так уж и важно. Я в фильме рассказал зрителю историю, теперь заинтересовавшийся зритель пойдет сам изучать эту историю глубже.
@@lxglazunov Я специально хотел показать именно то, что сутяжники всегда уводят разговор в другую тему, если нечем оппонировать. Специально я сделал вид. что поддался и ухожу на поводу этого персонажа ( имя у него слишком экзотичное). Дал возможность убедиться Вам, что он сам не возвращается к основной теме. Затем я сам предложил вернуться к первоначально обсуждаемой теме, но оппонент упорно отказывается обсуждать вопрос первовосходителя. Это их метод - среди них нет "300 спартанцев", остались, в основном, беспринципные и бесчестные люди. Я говорю именно относительно своих оппонентов, а не за нацию. А так Вы правы, свою задачу Вы выполнили - заинтересовать зрителя. Я пытаюсь также привлечь их внимание к обсуждаемой теме своими комментариями. Мира и здоровья Вам!
@@AS_AlanHazar Советую посмотреть th-cam.com/video/k8kHe2Git6A/w-d-xo.html th-cam.com/video/AyDO_tB-NNo/w-d-xo.html th-cam.com/video/8C_Oe4eT2dA/w-d-xo.html Позже разберу и эту чушь, которую Вы показали.
@@AS_AlanHazar В одном карачаевском селе, жил мальчик и был этот мальчик, очень сильно похож на Путина ( реальная история). Так за ним это прозвище и прицепилось. Увидит кто-нибудь из местных его и давай голосить "Путин идёт! Привет Путин!" и всё в таком духе. Поэтому, дорогие мои карачаевские историки, всё указывает на то, что президентом России является карачаевец! Так и запишете для будущих поколений, что В.В. - карачаевец! Салпагаров (которого многократно уличили во лжи) обязан увековечить сей факт, на страницах своего "исторического" дурдомчика.)) P.S. Сколько раз нужно поймать человека на откровенной лжи, чтобы ему стало стыдно? Вопрос конечно риторический.
Нет ни одного (!) свидетельства первоисточников, где в составе экспедиции был бы указан А. Соттаев. Более того, если верить этой легенде, то когда Грове в 1874 году писал о нем, ему должно было быть около 90 лет. Но он ни словом не обмолвился о том, что у него такой возрастной проводник, который так и не взошел на западную вершину Эльбруса..
@@ШамильАйбазов-е2ы Свидетельства о восхождении кабардинца Килара Хаширова есть: 1. В деле № 85 "о предполагаемой генералом от кавалерии Эмануелем экспедиции 1829 году для обозрения ближайших окрестностей гор Эльбруса и Кинжал горы, изобилующей свинцом, и назначение для сей экспедиции горных чиновников" (РГВИА, дело № 1014, фонд 816, опись 16); 2. В рапорте генерала Емануеля графу Паскевичу от 30 июля 1829 года № 180, Горячеводск. Акты, собранные Кавказской Археографической комиссией: [В 12-ти т.] / Арх. гл. упр. наместника Кавк.; Под общ. ред. А. Д. Берже. - Тифлис: Тип. гл. упр. Наместника Кавк., 1866-1904. Т. 7: [1827-1831] / Под ред. А. Д. Берже. С. 940-941; 3. В Отчете Адольфа Яковлевича Купфера: «Поездка в окрестные горы Эльбрус на Кавказ, предпринятая по повелению Его Императорского Величества в 1829 году. Отчет, составленный Императорской Академией Наук Санкт-Петербурга А. Купфером, членом сией Академии»; 4. В книге Жан-Шарля де Беша «Путешествие в Крым, на Кавказ, в Грузию, Армению, Переднюю Азию и Константинополь в 1829 и 1830 гг.» Париж, 1838 г.; 5. В письмах Эмилия Христиановича Ленца. Emil Lenz. Die Ersteigung des Elbrus i. J. 1829. Briese. Zum funfundsiebzigjahrigen Jubilaum der Livonia, uberreicht von Hermann von Samson-Himmelstjerna, Liv., 1897; 6. В подписи к рисунку прапорщика Горшкова «Вид горы Эльбруса с севера». Российский Государственный Военно-исторический архив, дело 21174, Л. 1. фонд 816, опись 16.; 7. В надписи чугунной плиты, отлитой в Луганском литейном заводе, с памятной надписью об экспедиции 1829 года; 8. В статье А. Щ-ва «Экспедиция к Эльборусу», опубликованной в газете «Тифлисские ведомости» № 34 от 23 августа 1829 года и перепечатанной в газетах «С. Петербургские ведомости» № 113 от 20 сентября 1829 года и «Одесский вестник» № 79 от 2 октября 1829 года (на французском языке).
@@ШамильАйбазов-е2ы Все, что я перечислил, кроме книги Ж.-Ш. де Беша и писем Ленца. Но я чувствую, что Вам истина не нужна. Вы, наверное, даже считаете себя благородным, честным, порядочным. На самом деле, Вы простой сутяжник, мелкое существо, озабоченное только тем, чтобы на чем-нибудь подловить меня. Мое воспитание не позволяет высказать все, что я о Вас думаю, но при личной встрече моя служба в армии поможет мне сказать все, что я о Вас думаю, Вас это удивит. Какой глаз Вам дороже?
Огромная благодарность от потомков Хиллара Хаширова. В одном из филь ов о восхождении на Эльбрус, что в то время всех на Кавказе называли черкесами и сам генерал Эммануель говорил, что его сопровождали черкесы. Однако не понятно откуда у знали о карачаевце , если все горцы были черкесами...
Александр!! У вас с совестью все нормально? Прежде чем снимать такой фильм необходимо ознакомиться с первоисточниками, а не делать непонятную постановку по художественной литературе. Ты сыграл роль куклы, которую дергают за веревки и поэтому возникает лишь один вопрос ; сколько стоит такая роль, ты успешно справился поздравляю.
Конечно есть некоторые неточности в фильме и рассказе. Дудов, это не черкесская фамилия, а карачаевская. Черкесами в те времена называли все горские народы. И первым взошел не Хащиров, а Хачиров.
@@Sadman-n9r помимо Крымшамхалова Эмануэля сопровождало 7 кабардинских князей, черкесом Дудова назвали из-за того что он жил с кабардинцами, слово черкесом Хаширов упоминаются только в двух источниках, у Купфера, остальные все прекрасно знают кто кабардинцы, кто карачаевцы, зачем вы врёте себе Эмануэль за год до этого присоеденил Карачай, он прекрасно знал и различал народы, он Хаширова назвал кабардинцем и не только он, все участники экспедиции называли его кабардинцем Киларом ХаШировым, во всех рапортах, дело √ 85 военно-исторического архива, ну зачем обманывать себя и свой народ
@@Султан-н6я Что то об этих семи кабардинских князей, которые встречали Эмануэля ничего не говорится в воспоминаниях тех же участников этой экспедиции.
Интересная передача. Насчёт того, что описания мест, где упоминается граница ледника и озерца с талой водой, по-моему, следует учитывать, что границы ледников постоянно меняются, а в последние десятилетия ледники отступают по всему Кавказу. За период с 1829 по 2019 год изменения, думаю, могут быть очень существенными.
@@Джылэхъстэней слушай он лезит потому что проживает в той местности, а не как ты с экскурсией не приезжает. Вот не как нельзя без этого зачем троллить. Всё равно не у вас не у нас бли же друг друга не кто не проживает. Проблема в том что все хотят быть во всём первыми и при этом используют любые способы. Лично я только за правду!
Аскер Хаширов, не наводите смуту , путём переписанной в угоду сепаратистов - националистов истории , Вы очень хорошо знаете на что Вы идёте. Столкнуть народы Раскачать Кавказ , тем самым ослабив её изнутри чтобы не выиграли войну с Украиной , в угоду западу Знаете ! Я вижу в Вас преступника! Почему Вы не соблюдаете то , что обязаны историки соблюдать Я , в отличии от некоторых из Вашего народа , не националистка , но ищу правду , пусть она не будет в угоду моему народу , но правду История , которую пишут кто угодно и как угодно - ЭТО НЕ ИСТОРИЯ!!
Участие Соттаева в экспедиции 1829 года - это непроверенный факт, взятый из книги Мизиева. Скорее это легенда, чем факт, т.к. восстановить цепочку до первоисточника мне не удалось. Так что, в целом фильм получился процентов на 80% документальный, и процентов на 20% - скажем так, по мотивам реальных событий. Но зато побуждает зрителя самого искать истину :)
Всем нацикам с обеих сторон , вы позорите свои народы перебранками и разжиганием ненависти среди народов живущие бок о бок уже сотни лет , вы сами чего добились какая разница кто поднялся первый это ни очем не говорит , может грузин поднялся или аланы или сарматы , сидят спорят чья земля чьи кони , ваша земля это то что в имуществе у вас есть а лошадь у многих вообще нет лошадей а они с пеной у рта кричат о лошадях , или о предках , какое отношение вы имеете к предкам ? Вы такие же храбиые или перенесли невзгоды как предки или сражались и были героями , что из этого ваше , кроме мягкого дивана и сытой жизни , многие комментаторы в своей жизни ничего не видили , нет плохой нации есть подлые плохие люди в каждом народе .
@@ЯнаКиселева-я7з Берите первого встречного, любой Вас сможет довести до Эльбруса. А если совсем тяжело станет, то позвоните в службу такси и вас любой таксист ( из этого аула) добросит до Эльбруса.
Великий Хыйса Хачиров, достойный сын карачаево- балкарского, аланского народа первым поднялся на вершину нашей Тысячелетней Горы- Минги Тау! Этим он обессмертил своё имя! Горжусь...
НИ ОДНОМУ КАРАЧАЕВСКОМУ. ИСТОРИКУ , ТАК И НЕ УДАЛОСЬ. ОПРОВЕРГНУТЬ ВЕРСИЮ О ТОМ , ЧТО. ПЕРВОВОСХОДИТЕЛЕМ НА ЭЛЬБРУС ЯВЛЯЕТСЯ КАБАРДИНЕЦ КИЛАР ХАШИРОВ!! 👍👍👍
@@Скифо-аланскаяистория И снова здравствуйте!) Я вспоминаю анекдот: пошел охотник на медведя. Начало классическое.Концовка: только полез охотник в берлогу - а медведь ему по плечу стучит: слушай, я не пойму, ты охотник или голубой? Не примите прямо, просто я уже неоднократно опровергал все доводы и вымыслы о первовосходителе на Эльбрус- карачаевце Хыйсе Хачирове. Докажите, что я не прав!
@@АскерХаширов-р7т СубханАллах пусть это будет кабардинец, и будет Воля Всевышнего в Судный день все прояснится. Я лично только за правду и взаимоуважение. Каждый предстанем перед Всевышним и не Хаширов и не Хачиров не помогут нам , только сами себе. Лучше обоим сторонам закрыть эту бессмысленную глупую тему которая сеет только вражду. Всем этим документам приведенным с обоих сторон каждый имеет основание не верить. ПОРА УСПОКОИТЬСЯ!
@@русланг-н6е Какая вражда? Вы, если мусульманин, не должны переживать, что Килар Хаширов - кабардинец. Но Вы пытаетесь воздействовать, чтобы закрыли, как Вы говорите, глупую и бессмысленную тему. Уже 20 лет закрывали, типа это межнац, пора принять истину. Я борюсь с ложью, а не с карачаевцами. Хотя Вам должно быть все равно, карачаевец это или кабардинец, ведь тема глупая и бессмысленная? Зачем Вы тогда так переживаете?
@@АскерХаширов-р7т А я разве переживаю что он кабардинец ? С чего вы так решили? Я переживаю за взаимоотношения народностей из за задумки какого-то эммануэля который не является для меня авторитетом , обе стороны просто фанатично зациклились на этом. Для меня пускай будет кабардинцем если так захотел его назвать этот генерал. Как говорил Омар Хайям НЕ ПОЗВОЛЯЙТЕ ВЕРИТЬ ВАШИМ УШАМ В ТО, ЧЕГО НЕ ВИДЕЛИ ВАШИ ГЛАЗА! Наверняка я знаю одно это Воля Всевышнего. А глупость действительная так как одному Всевышнему известно сколько раз туда поднимались до этой экспедиции
Энгельберт Кампфер в своей "Новейшие государства...", в главе пятой "О Черкесии" пишет: "У них [черкесов] язык общий с другими татарами, но большая часть говорит также по-русски". Там же: "Напитки черкесов - вода и буза, которую приготовляют из зернового хлеба (из которого они пекут свой хлеб), и она производит опьянение, как вино, которого нет в этой стране". Буза - тюркское питьё. Далее, пишет: "Их одежда мало отличается от платья других татар". Затем, упоминает неких персидских черкесов. Речь явно о тюрках: "В персидской столице Исфагани черкесы одеваются подобно грузинам". Приведем еще одно непонятное описание Я. Рейнеггеса: «Однако кабардинцы в течение долгого времени приняли обычаи, одежду и язык черкесов, они были даже названы черкесами». В этом документе так же сказано: «Кабардинцы пользуются татарским языком и пользуются им при письме» (В. М. Аталиков, ук. раб. с. 146). Адам Алеарий пишет следующее: «Черкесы теперь заметно мягче и ласковее, может потому, что они теперь живут среди русских, язык их общий с другими татарами». В сообщениях Генриха Бруса сказано: «Черкесские татары живут в окрестностях города Тарки» (перевод Б. С. Зевакина), - в Дагестане. Дополнением к сказанному можно привести высказывание Галонифонтибуса: «в Татаркасии живут белые и черные таркасы»; как известно, это характерное деление тюркских народов: «черные болгары, белые гунны, белые хазары, черная Кумания, белая Кумания, ак ногаи, кара ногаи и т. д.». По свидетельству Дортелли: «многие франки женились на черкешенках, так что в настоящее время получили от черкесов, название «френкардаш», что на их языке означает - франки наши братья». Логично задать вопрос, мог ли католический монах Доминиканского ордена, проживший в Кафе 10 лет спутать тюркский и адыгский язык?(Кардаш - тюркское «брат»).
Так вы теперь черкесы и адыги значит , а как же аланы ?) Ну если вы теперь считаете себя адыгами черкесами и кабардинцами , значет мы один народ , перестаньте называть себя карачаями и давайте обьеденяйтесь с нами и будем жить как один народ и всю эту грязь оставим в прошлом и забудем )
@@SaifuLLah77707 Мы не черкесы, черкесы это казахи, которые и принесли на Кавказ в лице касогов этот термин. А мы как тюркоязычные ассоциировались с черкесами а позже и во все всех на Кавказе называли черкесами и до прихода большивиков , Кавказ ассоциируется с тюрками- ханами и шамхалами. А братскими народами можно быть всегда, необязательно переименовать себя! Это я и мы пишем из за ваших историков ,которые травят нас! Один Хашироков чего стоит, обливает народ грязью как ты говоришь!
@@Скифо-аланскаяистория Какое к тебе уважение может быть, когда ты сам оскорбляешь народ. Спорить не буду, много чести для тебя, но скажу, что мы готовим перечень документов, архивных бумаг, что бы навсегда закрыть эту вашу ложь и лицемерие. И ваши догмы, о тюркских народов западного Кавказа, развеяться. Есть исторические справки о Кабардинских землях и Абадзехских, которые граничили с Карачаевскими, после того кода станет всем известно о территориях Черкесского народа, вы будите жить у себя в аулах и говорить о том, что Черкесами называли Вас и были титульной нацией северного Кавказа. Просто удивляюсь на сколько человек может выпускать желчь на соседский народ, за то что историческая справедливость на их стороне. Зависть и желчь мучает многих из вас, не всех, у Вас есть образованные люди, но к сожалению вы их не читайте и даже скорее всего не знайте.
Олекса (Номад) Хороша розповідь, але автор не враховує те, що майже 200 років тому льодовий покрив Ельбрусу був значно більшим, лід спускався значно нижче, все виглядало інакше ..., тому розслідування шляху просування першої експедиції на вершину сьогодні є доволі сумнівним! Але автор молодець!
М.Г.Волкова пишет: «Возникновение термина «черкес», этническая природа которого указывается с тюркской средой, было связано с определенными политическими событиями XIII столетия...(М.Г.Волкова «Этнонимы и племенные названия Северного Кавказа», М., 1974, с.21,23,). В русских летописях этноним черкассы связан только с тюркскими племенами служивших в удельных княжествах. Они более известны под именем: «черные клобуки», «берендеи», «ковуи». Позже термин «черкассы» закрепился как один из этнонимов запорожских казаков. Следует отметить, что первичное ядро этого народа составили летописные «черные клобуки». По мнению Н.М. Карамзина, Н.И.Березина, П.П.Иванова, И.А.Самческого «черные клобуки» называются «черкесами». Следовательно, этот этноним употреблялся в качестве общего названия для средневековых печенежско-огузских племен: торков, узов, печенегов, черных клобуков, берендеев, ковуев и половцев. Проф. Н.А. Аристов писал: «Можно подозревать, что и сам этноним «черкес» принесено к подножиям Кавказа союзом тюркских родов». Этноним «черкес» довольно древнего происхождения, ареал его распространения довольно широк от Алтая до Дуная, где вообще не проживали адыгские народы. Древность и глубокую связь этнонима «черкес» с тюркскими народами подтверждают выдержки из трудов известных ученых К.Я.Грота и Д.Иловайского. И.Ф.Бламберг еще в 1834 году писал: «Черкесы..., которых европейцы называют неправильно, сами себя именуют адыга, или адыхе». Это отмечал и Г.Ю.Кларпот: «Черкес - татарского происхождения и составлено из слов «чер» - дорога и «кесмек» - отрезать».
Кого Вы только не привлекаете в качестве своих предков. Аланство надоело, теперь тюрки - это черкесы? Не смешите людей, в экспедиции 1829 года черкесами называли черкесов (адыгов), кабардинцы тоже черкесы (адыги). Ленц назвал Дудова черкесом потому, что он прибыл в экспедицию с кабардинцами. Рассматривайте только первоисточники, только так можно узнать, кого и как называли.
ТЮРКСКИЕ ИМЕНА КАБАРДИНСКИХ ФЕОДАЛОВ В ЦИФРАХ С. Р. Керменчиев и М. Л. Големба, подвергнув анализу несколько сот имен кабардинских мурз, князей и узденей, встречающихся в 500 документах, вошедших в двухтомник «Кабардино-русские отношения в XVI-XVIII вв., приводят следующие данные: Из 417 имен (с середины XVI в. до конца века XVII-го): Тюрк. - 299, адыг. - 76, из др. яз. Кавказа - 24, неясно - 18. В XVIII в. у кабардинской знати из 301 антропонимов, отмеченных в документах этого периода: тюрк. - 220, адыг. - 29, араб. - 39, прочих - 33. [Керменчиев С. Р., Големба М. Л. Черкесы и Кабарда. - Пятигорск, 2008 - с.132]
Ни одна из версий не соответствует истине, этноним "Черкес" не имеет никакого отношения к тюркам, он имеет романо-греческие корни, посмотрите карты древнего мира, где прочтëте;"CIRC ASSIA"жителей обозначенной страны называли "сirc- ассы, поищите на ютубе ролик,"О происхождении этнонима Черкес".
@@АскерХаширов-р7т сколько бы ни было Балкарцев и Карачаевцев 300лет назад на этих землях факт в том что они были, вот скажите вы Аскер а были ли Кабардинцы 300лет назад на этих землях?
ВОТ ЕСЛИ БЫ ВЫ ЧУТКИЕ БЫЛИ БЫ НА ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ ЦЕННЫ БЫ ВАМ НЕБЫЛО Я ИМЕЮ ВИДУ ПЕРВОИСТОЧНИКИ . НЕПОСРЕДСВЕННЫЕ ЛЮДЬИ КТО ЭТО ВСЁ ВИДЕЛИ ПРИСУТСТВОВАЛ В ЭКСПЕДИЦИИ... ЧТО НЕВЫГОДНО...
![[#2024MAMA] G-DRAGON - 무제(Untitled, 2014)+POWER+HOME SWEET HOME+뱅뱅뱅+FANTASTIC BABY | Mnet 241123 방송](http://i.ytimg.com/vi/Ox29z5Nf1Uk/mqdefault.jpg)
Автору респект. Хочу в горы на Эльбрус. Кого взять в проводники?
как вариант, могу посоветовать вот этот сайт: bolshayastrana.com/tury?region=23&rid=M5Gpmp . если нужна спортивно-скалолазная программа, то лучше обратиться в "Альпиндустрию" или что-то аналогичное.
Если хотите можете присоединиться к нам ) Нас двое, мы планируем восхождение с севера в мае (этого года ) . Я сам иду впервый раз . Второй участник уже был (но из за погоды не зашёл на вершину ).
Отличный фильм! Очень интересный и познавательный. Сделано с душой! Посмотрел с большим удовольствием.
Начать с регистрации в мчс, в Терсколе.Официально присоединиться к группе.
Меня возмите Яна 😉
Спасибо создателям фильма!
Огромное спасибо, фильм замечательный! Изумительные съемки и текст. Пожалуй, лучшее из видео фильмов об Эльбрусе--и история восхождения, рассказанная по пути следования первой группы покорения Эльбруса, очень образна и запоминается! Мой первый Эльбрус был почти 50 лет тому назад, когда я в составе ТУРИСТИЧЕСКОЙ группы была на Эльбрусе. Это не альпинизм, но восход солнца встречали на высоте 4200 м, проведя ночевку в Приюте 11. И потом несколько раз приезжала поклониться Эльбрусу. И была этой осенью ее раз. У кого есть возможность, обязательно побывайте.
Офигенный фильм. Ничем не хуже чем телевизионные подобные от профи!
это лучше, чем от ТВ
Спасибо! Очень интересно!
Автор заслуживает большого уважения за проделанную работу.
Отличная работа, спасибо за увлекательное повествование о нашей истории.
Получился документально-приключенческий фильм-расследование)) В основе сюжета интересная тема, грамотный комментатор, качественный монтаж.. Смотрел на одном дыхании. Сейчас даже пересмотрел второй раз. Спасибо!
Если честно, то очень ждали от вас новых фильмов. И мы, наконец-то, вознаграждены. Спасибо вам огромное, приятно смотреть такие фильмы в необычном формате, где переплетается история и современность. Дай вам бог здоровья и удачи.
П.С.: С горой вас!
спасибо, Андрей
Спасибо автору, радует что есть ещё честные и справедливые люди.
СПАСИБО БОЛЬШОЕ ЗА ОТЛИЧНЫЙ МАТЕРИАЛ!!! ЕДИНСТВЕННОЕ ДОПОЛНЕНИЕ= НЕ КАВКАЗСКАЯ А РУССКО КАВКАЗСКАЯ ВОЙНА ( 101ГОД С 1763 ПО1864 ГОДЫ ) ЕЩЁ РАЗ СПАСИБО ВСЕМ ОТ ЧИСТОГО СЕРДЦА!!!
Спасибо. Очень интересно. Респект.
Великолепный фильм! Прекрасное совмещение показа реального восхождения и исторического повествования! Спасибо!
Огромное СПАСИБО создателям фильма!
Большое спасибо за замечательный фильм об исторических событиях. Замечательные кадры. будто снова побывала в любимых сердцу местах.
Удивительный фильм о великих людях и прекрасном Эльбрусе! Спасибо всем участникам создания фильма .
Спасибо Вам, Александр! За показ,всей нашей коасоты гор.Моя Родина,горжусь тобой! Мира тебе,и процветания!❤
Великолепный фильм. Огромный проделан труд. Автор ТАЛАНТИЩЕ!
крутище
Отличный фильм! Автору большое спасибо! Что движило людьми, которые ставили дизлайки, для меня загадка!
В наше время и такой интеллигентный, грамотный парень, что то из области фантастики, удивил и порадовал, не говоря уже о фильме.
Нарыга, там одни евреи, а ты кто.? Бот платный...
@@Полина-ф1п4ч Ну судя по твоей писульке, кто ты видно невооружённым взглядом.
Отличный фильм!
Спасибо большое!Лучше гор могут ,быть только те на которых еще не бывал....
КарачаевоБалкарцы были и до конца света будут наследниками Эльбруса и как бы соседи не старались только живущий у подножия горы может легко взойти на неё,да автор нестирай мои ответы нацикам и не переписвай их коменты,так что гости на Эльбрусе непрошенные это нацики из соседей,всем адекватным и добрым соседям и гостям из необьятной России мы рады принять и днем и ночью!!!
Ты видимо хотел сказать что-то умное...
Т.е. на Эверест может взойти только жители Тибета? Ты болван не неси чушь
@@Курманбий приспособленцы
Спасибо за фильм. Восхищаюсь одержимыми людьми! Это космос! Браво!
С интересом смотрю Ваши фильмы, в них не только знакомство с природой, но и интересные исторические сведения, Большое спасибо!
Правда, немного искажённые....
Классный фильм! Классный диктор и подача текста, как в старомодный фильмах конца 90х, начала 2000х.👍
Просто большое спасибо 👍👍👍
Спасибо большое! Шикарный фильм.А ваша вся группа большие молодцы!
Спасибо! Смотрели с детьми с огромным интересом!!!
КарачаевоБалкарцы еще до прихода РИ подымались на Эльбрус,даже дети летом подымались и играли в снежки,но это нефексировалась,это некому ненужно было и было это обыденность
🎉🎉🎉😅😅
Вы в пишерах жили и не имели права толком высунуться наружу такое условие от Каб Князеи Вы не приглашенные гости были когда Кабардинец поднялся на гору Счастье (1уащхьэмахуэ)!
@@АуесХашев слушай хазбат дай свой адрес я тебе покажу пешеры иноры лично чыгыр раб русский и князья были слугами русских наверно забыл 1922год доиграетесь и найдете все вкупе чыгыр хазбат!!!
Да, мы знаем вы и на Эвересте карачаевских баранов , коров, ишаков, курей, кроликов, гусей, уток и тд посёте и сено косите на Монблане😂😂😂.
@@АуесХашев, фуу, опять чыгыризмом воняет...
А ты тогда жил в Индии 😂@@АуесХашев
Хороший фильм. Спасибо!
Понравился фильм. Автор проделал замечательную работу!
Низкий Поклон!!! за фильм! Пусть будет больше таких замечательных фильмов!
Климат изменился, снега меньше стало соответственно сопоставить всё не получается.
Абсолютно верно, фотодокументами подтверждено, что ледники с тех пор отошли значительно, до километров местами
Доброго времени суток!
Благодарю Вас за фильм, в целом мне все понравилось. Но есть штрихи, которые помогут понять некоторые моменты в экспедиции 1829 года.
Я так понял, что Вы не использовали документы РГВИА дело 1014, фонд 846, опись 16 "Дело № 85 о предполагаемой генералом от кавалерии Эмануелем экспедиции 1829 году для обозрения ближайших окрестностей гор Эльбруса и Кинжал горы, изобилующей свинцом, и назначение для сей экспедиции горных чиновников". Это официальная переписка по данной теме. Именно там четко и разборчиво указана фамилия первовосходителя - Хаширов. Рекомендую ознакомиться, если надо - вышлю по почте.
Река Кызыл-кол не может быть рекой Малка. Исток Малки так и назывался Малкой. Река Кызыл-кол находится в другом месте и указана в Отчете А. Купфера на стр. 39: "25 июля мы вновь покинули долину Харбис... Посетив Кызыл-кол (красная река), где мы обнаружили кисловатый и содержащий железо минеральный источник, мы навсегда удалились от центрального хребта Кавказа".
Насчет аэродрома - эта байка, запущенная предположительно М. Ч. Залихановым. Если прочитать воспоминания командира группы "Эдельвейс" Гросса, то он указывает, что проводников и мулов он брал в карачаевском Учкулане. Не было никаких посадок самолетов, им сбросили груз (мабутой) и на вьючных животных всё, включая минометы, было доставлено на себе и мулах на "Приют одиннадцати". Про буддистских лам никто достоверно не знает.
Теперь насчет базового лагеря. Я не смог найти ни одного свидетельства из первоисточников, что штурмовая группа заночевала на высоте 3000 метров. Напротив, указывается, что на ночлег они встали выше: "мы намеревались заночевать у границы вечных снегов. После непростого перехода по предгорью мы добрались к трем часам дня до намеченного места и стали готовиться к ночи..." Э. Ленц, Восхождение на Эльбрус 1829. Письма об этом. стр. 10.
Недавно вертолетчики обнаружили остатки бурок и дров, принадлежавшие штурмовой группе 1829 года. Если надо - скину материал.
В 1949 году (к 120-летию первого восхождения на Эльбрус) Толстов с товарищами повторил исторический маршрут, но проделал он его пешком. Это и есть секрет акклиматизации. Без особого труда он с друзьями мог бы взойти на Восточную вершину (попал в непогоду, пришлось идти через седловину), так как прошел естественную акклиматизацию, как и участники экспедиции 1829 года.
Указание в составе экспедиции 1829 года Соттаева и Лысенкова было придумано в советский период, для дружбы народов. Ни в одном первоисточнике нет сведений об этом.
В день гор, 11 декабря, как и Ваша работа, вышла моя статья о первой экспедиции на Эльбрус на сайте Русского географического общества, можете ознакомиться.
И тем не менее, я еще раз благодарю Вас за фильм!
Аскер, здравствуйте. Перво-наперво - для меня большая честь получить от вас сообщение. Правда, огромная честь!
По поводу названия реки. Ну так о том и речь: река, на которой стоял лагерь 1829 года сейчас называется Кызылкол. Но Купфер пишет, что лагерь стоял на реке Малка (например стр. 28-29, стр 36). А на странице 39, как вы и пишете, речь идет, видимо, о каком-то другом Ghésil-kol, потому что это был следующий день после того, как они покинули «поляну Эммануэля», и в этот момент они уже прошли долину реки Харбис.
Про аэродром - тут просто дань моде. Я просто обязан был его упомянуть, но я постарался сделать это предельно обтекаемо. Я не нашел никаких документов, подтверждающих его существование, поэтому лишь упомянул о существующей гипотезе.
На счет Соттаева: я доверился чужому цитированию Я. Фролова, т. к. соответствующий экземпляр Кавказского ежегодника не нашел. Если все-таки цитата взята из верного источника, то это либо 1911, либо 1913 год. То есть, если и госпропаганда, то не совсем советская. Интересно было бы отыскать первоисточники этой информации. Логично, что имя Соттаева не осело в документах экспедиции 1829 года - он же ничем по сути не отличился. Однако каков был мотив Фролова так искусно сочинять - тоже вопрос.
Информацию по поводу лагеря на высоте 3000 метров я почерпнул из статьи Мизиева И.М.. Там упомянуты 10000 футов (т. е. 3000 метров). Я старался перепроверять из других источников все, что не было непосредственно в отчетах экспедиции, однако здесь я доверился мнению автора, т. к. эта цифра вписывалась в закономерность других замеров высот: в базовом лагере, на нижних и на верхних скалах Ленца.
Выдержки из РГВИА я имел возможность прочитать только очень выборочно в чужих работах, т. к. архив в Москве, а я в Питере, и электронных версий я не нашел. Если вы можете выслать сканы - это будет очень здорово. Хоть я и закончил фильм, он лишь распалил мой интерес к этой теме.
По поводу вертолетчиков, которые обнаружили остатки бурок и дров - если у вас есть какие-то детали, то я был бы бесконечно благодарен за любой материал про это!
@@lxglazunov Доброго утра! Спасибо за Ваши слова, мне так же приятно общение с Вами.
Насчет названия реки - Малка не имеет другого названия, Кызыл-кол - другая река.
Насчет Соттаева - Я. Фролов не писал о нем, это фальсификация И. Мизиева. Впредь очень не рекомендую использовать этого автора. Он выдумал сведения об участии Ахьи в экспедиции в своей книге "Следы на Эльбрусе" 2000 г., сославшись на Фролова, который, в свою очередь, не писал ничего подобного. И вообще, в его работе много фальсификаций и вымысла.
С большим удовольствием могу выслать архивное дело № 85, рисунок участника экспедиции 1829 года Горшкова, фото-аудио материалы вертолетчиков и т.д., проблема только одна - куда высылать? Если укажите адрес - с удовольствием перешлю. Кроме того, также могу подарить свою книгу "Первовосходитель на Эльбрус: факты и вымысел" 2019 г., где я подробно разоблачаю ложь псевдо историков с использованием первоисточников.
Добрый день! если мы говорим об электронных материалах, то вот мой емейл: lxng@mail.ru .
Если я заслужил неожиданную честь получить от вас какие-то бумажные материалы, то давайте спишемся по электронной почте, и я вышлю свой почтовый адрес.
Еще вариант: есть некоторая вероятность, что в мае я побегу (в любительском забеге) RedFox Elbrus Race. Это еще совсем не точно, как работа позволит, но с большей вероятностью туда побежит и мой брат. Можно было бы попытаться встретиться лично в тех краях.
по поводу названия реки - вы меня запутали. Я смотрю на топографическую карту Генштаба (с тем же успехом можно посмотреть и в гугл-карты, там все так же): река, на которой стоит современный северный базовый лагерь, и на берегу которой стоит камень с высеченным текстом первой экспедиции, на карте подписана как Кызылкол. В Малку она превращается в районе Джилы-Су. Разве только, Кызылкол заканчивается в точке соединения с ручьем, текущим с ледников возле базового лагеря, а ниже это уже Малка? Однако ж на _некоторых_ картах (например на Яндексе) Малкой называется _другой_ ручей выше Джилы-Су, который течет из урочища Бирджалы. И при этом на странице 39 Купфер совершенно точное не может писать о том же самом Кызыл-коле, потому что они уже были очень далеко.
Не то чтобы это было так уж принципиально, но тем не менее :)
@@lxglazunov Формально Вы правы, название в современных картах были изменены относительно недавно, предположительно М. Ч Залихановым, с целью представить все так, якобы эти места принадлежали либо карачаевцам, либо балкарцам. Впоследствии, при удобном случае, планировалось объединить Балкарию и Карачай без Кабарды и Черкесии в один субъект. То же самое с названием Джилы-су. Раньше это место называлось Псы-хъущхъуэ (целебная вода по-кабардински). Но исторически река возле поляны Емануеля так и называлась - Малка. В ближайшее время попробую поднять этот вопрос о возвращении исторических названий рекам и другим топонимам.
Ассаламу алейкум всем братьям первым вгоры Эльбрус поднялся охотник хыйла хыйса но в Москву передали нац черкес хыйса хыйляров ине спорте знайте историю ион был карачаевец
Участники экспедиции пишут чётко про Кабардинца Хаширова с Вольного аула и ни слово не пишут про Карачаевца хачирова.
Спасибо тем кто снимал
A rare and wonderful documentary in youtube, thank you sir!
👍
Если "при внимательном прочтении" выясняется, что был план, согласованный с генералом Эмануелем, выйти Килару на час раньше, то какой смысл в мотивировании 400-ми рублями первого, если по определению первым должен был быть Килар? Я думаю не зря Ленц назвал его шельмой..))
Не думаю, что Эммануэль заботился о том, кого именно отправить на вершину. Но он определенно понимал, что если все пойдут одной группой с академиками, то есть все шансы, что не дойдет никто. Поэтому, вероятно, он просто велел горцам договориться самим, кто помогает группе, а кто идет сам. Почему в итоге вперед пошли Хаширов и Дудов - не знаю. В любом случае мотивация денежным призом была вполне логичным подспорьем. Ну а Ленц, вполне вероятно и вообще не знал ни о каких договоренностях.
Вы выхватывайте из контекста слово "шельма". Вот выдержка из писем Ленца: "Приз 100 рублей выиграл хромой черкес Килар, второй и третий призы остались не разыгранными, так как казаки были совсем измотанными", стр. 12. Теперь следующая: "Как только черкес достиг вершины, в лагере по распоряжению генерала пехота произвела несколько торжественных пушечных залпов, и в тот же вечер господин Килар, на деле большая крепконогая шельма, получил сто рублей серебром, которые ему выплатили на месте", стр. 13.
То есть, Ленц сперва считал Килара хромым, но потом увидел его здоровым. Поэтому счел его шельмой. Он, да все остальные, не знал, что на спуске у Килара заболели колени, а на следующий день боль прошла. Вот и весь секрет, никакого заговора.
@@АскерХаширов-р7т Тут сложный момент. Ленц вернулся с восхождения очень поздно, и мог Киллара не увидеть. В тот день все, уставшие, наверняка сразу завалились спать. Возможно, он увидел его на следующий день. И как раз тогда у всех ноги должны были болеть. А если Киллар накануне еще где-то ногу не так поставил, подвернул и т.п., но как раз на следующий день то боль и пришла. Так что он мог потом еще несколько дней хромать. Но я вообще не увидел, чтобы в записях где-то кто-то как-то увязывал его хромоту с прочими событиями - ну хромой и хромой. А вот по поводу "шельмы" - тут еще важен точный перевод. Я до некоторой степени понимаю немецкий (точнее, раньше говорил на нем свободно, но за последние 30 лет почти забыл). Ну так вот, реплика Ленца дословно может быть переведена как "к слову сказать, шельма вплоть до своих крепих ног". Ленц использовал оборот, близкий нашему "с головы до ног", потом добавил в него "до сильных ног", а потом выкинул первую часть ("с головы"). И получилось то, что получилось. Видимо, по-немецки это звучит хорошо. Слово "шельма" - то же не самый удачный перевод. На современном русском лучше всего подходит слово "зараза". Как вот, например, после соревнования один спортсмен может сказать про другого "обогнал меня, зараза!". Или "быстро бегает, зараза!". То есть, этакая экспрессия досады, но при этом это беззлобная досада. Я предполагаю, что и Ленц имел в виду примерно это же. Он же писал письмо своей девушке. Если ты вынужден признать перед девушкой неудачу, надо обернуть ее в иронию, иначе лицо потеряешь :)) Так что, никакого осуждения со стороны Ленца я здесь не вижу. Ну сделал его хитрый быстроногий горец, ну вот такое вот фиаско :)
@@lxglazunov Добрый вечер! Согласен с Вашей трактовкой, не было какой-то неприязни у Ленца, слово "шельма" - это как усиление оборота речи, эмоциональный возглас.
То, что Килар не был калекой, указывает Беш в своей книге.
@@АскерХаширов-р7т Аскер, ты и здесь хочешь свои сказки втирать всем!? Может хватит!? Не надо принимать всех за дураков, если ты умеешь сочинять сказки!!! Я адыг дыг дыг дыг дыг фантазировать привык, когда я фантазирую сам себе завидую!!!! Эта ваша сущность.
Прекрасный фильм! Очень понравились съемки!
Отличный фильм, спасибо..
А почему бы не прочитать и. Привести здесь высказывания тех кто был вместе с Эммануэлем в горах по дороге. на Эльбрус Не надо вытаскивать из записей только одну- две фразы Надо изучить всех кто был там Или это яблоко раздора специально бросают между народами преследуя какие-то свои цели (скорее всего)
Есть вопрос . Кто лучше знает местност , местный житель или приежий .А горы это вам не степ , правадником здесь должен быть Горец , а не степняк . Княз не сама убиица . Он бы выбрал горца в провадники , тоесть ТАУЛУ . Мира тебе КАВКАЗ ❤ .
Какой классный фильм, спасибо!
Alexander Glazunov, прошу Вас посмотреть ветку комментариев с BBC World Russia
. Специально для Вас я провел с ним переписку, чтобы Вы убедились, что моим оппонентам объективность не нужна. Это потомственные сутяжники, если даже воскресить Килара Хаширова, они все равно что-нибудь придумают против.
Аскер, я почитываю, но уже начинаю теряться, т.к. во-первых, ютюб почему-то перестал присылать мне оповещения о новых комментариях, а во-вторых, тема разговора ушла очень далеко от истории первовосхождения на Эльбрус. Я повторюсь, мое личное мнение касательно этой темы для зрителей и читателей не так уж и важно. Я в фильме рассказал зрителю историю, теперь заинтересовавшийся зритель пойдет сам изучать эту историю глубже.
@@lxglazunov Я специально хотел показать именно то, что сутяжники всегда уводят разговор в другую тему, если нечем оппонировать. Специально я сделал вид. что поддался и ухожу на поводу этого персонажа ( имя у него слишком экзотичное). Дал возможность убедиться Вам, что он сам не возвращается к основной теме. Затем я сам предложил вернуться к первоначально обсуждаемой теме, но оппонент упорно отказывается обсуждать вопрос первовосходителя. Это их метод - среди них нет "300 спартанцев", остались, в основном, беспринципные и бесчестные люди. Я говорю именно относительно своих оппонентов, а не за нацию. А так Вы правы, свою задачу Вы выполнили - заинтересовать зрителя. Я пытаюсь также привлечь их внимание к обсуждаемой теме своими комментариями. Мира и здоровья Вам!
@@AS_AlanHazar Советую посмотреть th-cam.com/video/k8kHe2Git6A/w-d-xo.html th-cam.com/video/AyDO_tB-NNo/w-d-xo.html th-cam.com/video/8C_Oe4eT2dA/w-d-xo.html Позже разберу и эту чушь, которую Вы показали.
@@AS_AlanHazar В одном карачаевском селе, жил мальчик и был этот мальчик, очень сильно похож на Путина ( реальная история). Так за ним это прозвище и прицепилось. Увидит кто-нибудь из местных его и давай голосить "Путин идёт! Привет Путин!" и всё в таком духе. Поэтому, дорогие мои карачаевские историки, всё указывает на то, что президентом России является карачаевец! Так и запишете для будущих поколений, что В.В. - карачаевец! Салпагаров (которого многократно уличили во лжи) обязан увековечить сей факт, на страницах своего "исторического" дурдомчика.))
P.S. Сколько раз нужно поймать человека на откровенной лжи, чтобы ему стало стыдно? Вопрос конечно риторический.
@@rusty6894 что Хаширов, что Салпагаров с одной палаты... Номер 6)))
Спасибо большое за видео авторам !🙏🙏🙏
Большой изыскательный труд провели авторы.Респект!
👍🏻👍🏻👍🏻
Нет ни одного (!) свидетельства первоисточников, где в составе экспедиции был бы указан А. Соттаев. Более того, если верить этой легенде, то когда Грове в 1874 году писал о нем, ему должно было быть около 90 лет. Но он ни словом не обмолвился о том, что у него такой возрастной проводник, который так и не взошел на западную вершину Эльбруса..
А где свидетельство о восхождении кабардинца хаширова? Может в автобиографии Эммануэля?
@@ШамильАйбазов-е2ы Свидетельства о восхождении кабардинца Килара Хаширова есть:
1. В деле № 85 "о предполагаемой генералом от кавалерии Эмануелем экспедиции 1829 году для обозрения ближайших окрестностей гор Эльбруса и Кинжал горы, изобилующей свинцом, и назначение для сей экспедиции горных чиновников" (РГВИА, дело № 1014, фонд 816, опись 16);
2. В рапорте генерала Емануеля графу Паскевичу от 30 июля 1829 года № 180, Горячеводск. Акты, собранные Кавказской Археографической комиссией: [В 12-ти т.] / Арх. гл. упр. наместника Кавк.; Под общ. ред. А. Д. Берже. - Тифлис: Тип. гл. упр. Наместника Кавк., 1866-1904. Т. 7: [1827-1831] / Под ред. А. Д. Берже. С. 940-941;
3. В Отчете Адольфа Яковлевича Купфера: «Поездка в окрестные горы Эльбрус на Кавказ, предпринятая по повелению Его Императорского Величества в 1829 году. Отчет, составленный Императорской Академией Наук Санкт-Петербурга А. Купфером, членом сией Академии»;
4. В книге Жан-Шарля де Беша «Путешествие в Крым, на Кавказ, в Грузию, Армению, Переднюю Азию и Константинополь в 1829 и 1830 гг.» Париж, 1838 г.;
5. В письмах Эмилия Христиановича Ленца. Emil Lenz. Die Ersteigung des Elbrus i. J. 1829. Briese. Zum funfundsiebzigjahrigen Jubilaum der Livonia, uberreicht von Hermann von Samson-Himmelstjerna, Liv., 1897;
6. В подписи к рисунку прапорщика Горшкова «Вид горы Эльбруса с севера». Российский Государственный Военно-исторический архив, дело 21174, Л. 1. фонд 816, опись 16.;
7. В надписи чугунной плиты, отлитой в Луганском литейном заводе, с памятной надписью об экспедиции 1829 года;
8. В статье А. Щ-ва «Экспедиция к Эльборусу», опубликованной в газете «Тифлисские ведомости» № 34 от 23 августа 1829 года и перепечатанной в газетах «С. Петербургские ведомости» № 113 от 20 сентября 1829 года и «Одесский вестник» № 79 от 2 октября 1829 года (на французском языке).
@@АскерХаширов-р7т Что из этого издано при жизни Эммануэля ?
@@ШамильАйбазов-е2ы Все, что я перечислил, кроме книги Ж.-Ш. де Беша и писем Ленца. Но я чувствую, что Вам истина не нужна. Вы, наверное, даже считаете себя благородным, честным, порядочным. На самом деле, Вы простой сутяжник, мелкое существо, озабоченное только тем, чтобы на чем-нибудь подловить меня. Мое воспитание не позволяет высказать все, что я о Вас думаю, но при личной встрече моя служба в армии поможет мне сказать все, что я о Вас думаю, Вас это удивит. Какой глаз Вам дороже?
@@АскерХаширов-р7т может скините сюда цитаты с этих документов с датами их написания и издания?
Легенда о прикованном типе.... То что это было на Эльбрус новодел.
Прометей (тот тип) был прибкован к ФИШТУ
Светлая память Ахия Соттаев.
Фильм очень интересный и познавательный ! Смотрела на одном дыхании !
Огромная благодарность от потомков Хиллара Хаширова. В одном из филь ов о восхождении на Эльбрус, что в то время всех на Кавказе называли черкесами и сам генерал Эммануель говорил, что его сопровождали черкесы. Однако не понятно откуда у знали о карачаевце , если все горцы были черкесами...
Позорники вы, а не потомки!😂
ЭМАНУЭЛЬ ПИСАЛ В СВОИХ ЗАПИСКАХ.
МЕНЯ Сопровождали Четыре.Черкеса.Карачаевского происхождения
Поэтому и черкес, карачаевского происхождения был не Хащиров, а Хачиров
@@Али-г2шБудьте добры источник откуда вы это взяли?)
@@РустамДышеков-ь1шисточник его мысли и сказки и сны
Кошка Ева, старожил поляны Эммануэля. Уже не немолодая матрона! Давнишняя знакомая. Даже ночевали в одном мешке, как-то по осени в холодные ночи
Некоторые нестыковки связаны с тем, что в то время ледники находились гораздо ниже чем сейчас.
Замечательный фильм!! Спасибо!
Респект
Обратите внимание кто заказчик фильма. Это интересно.
И кто же?
@@ДжеймсРэнди-ц5ш кто.заказчик.этого.фильма.
Однозначно хорошее будущее у канала
Александр!! У вас с совестью все нормально? Прежде чем снимать такой фильм необходимо ознакомиться с первоисточниками, а не делать непонятную постановку по художественной литературе. Ты сыграл роль куклы, которую дергают за веревки и поэтому возникает лишь один вопрос ; сколько стоит такая роль, ты успешно справился поздравляю.
Так что было написано на камне?
а в чем то загадка??? все адекватные люди знают что это кабардинец
просто есть много неадекватных недалеких недообразованных среди карачайбалкар фантастов вот и все
Классный фильм) 👍
Конечно есть некоторые неточности в фильме и рассказе. Дудов, это не черкесская фамилия, а карачаевская. Черкесами в те времена называли все горские народы. И первым взошел не Хащиров, а Хачиров.
Найдите одно упоминание что первовосходитель Хачиров, а не Хаширов
Но черкесами называли всех горцев, которые были с Эммануэлем. А они, как известно, были карачаевцами, прибывшими с князем Крымшаухаловым.
@@Sadman-n9r помимо Крымшамхалова Эмануэля сопровождало 7 кабардинских князей, черкесом Дудова назвали из-за того что он жил с кабардинцами, слово черкесом Хаширов упоминаются только в двух источниках, у Купфера, остальные все прекрасно знают кто кабардинцы, кто карачаевцы, зачем вы врёте себе Эмануэль за год до этого присоеденил Карачай, он прекрасно знал и различал народы, он Хаширова назвал кабардинцем и не только он, все участники экспедиции называли его кабардинцем Киларом ХаШировым, во всех рапортах, дело √ 85 военно-исторического архива, ну зачем обманывать себя и свой народ
@@Султан-н6я Что то об этих семи кабардинских князей, которые встречали Эмануэля ничего не говорится в воспоминаниях тех же участников этой экспедиции.
@@Sadman-n9r дело 85 военно исторический архив, это не архив черкесов или карачаевцев, это архив истории России всех ее времен
Карачаевец Хайса Хачиров!!!!!!
Интересная передача. Насчёт того, что описания мест, где упоминается граница ледника и озерца с талой водой, по-моему, следует учитывать, что границы ледников постоянно меняются, а в последние десятилетия ледники отступают по всему Кавказу. За период с 1829 по 2019 год изменения, думаю, могут быть очень существенными.
ты то куда лезешь балкартаец из кыргыстана, тоже ученый ?
@@Джылэхъстэней образец типичного нацика провокатора))
@@TTT-r1v мне кажется, климат в КБР сильно меняется лет 15, не более. Тем более ледники на таких высотах менее подвержены таянию
Этим летом экспедиция Антона Юрманова обнаружила место стоянки штурмовой группы 1829 года. Вышел фильм об этом.
@@Джылэхъстэней слушай он лезит потому что проживает в той местности, а не как ты с экскурсией не приезжает. Вот не как нельзя без этого зачем троллить. Всё равно не у вас не у нас бли же друг друга не кто не проживает. Проблема в том что все хотят быть во всём первыми и при этом используют любые способы. Лично я только за правду!
👍👍👍👍👍👍👍😁😁😁😁😁
Почему вто времье Кабарда позволило Вражескому рускому войску проити через Кабарду. что то вэтомд не веритсья в разгар Рускокавказскоцй Р
Кабарда была покорена в 1824 году, по результатам Русско-Кабардинской войны(1763-1824).
Достойно!
Аскер Хаширов, не наводите смуту , путём переписанной в угоду сепаратистов - националистов истории , Вы очень хорошо знаете на что Вы идёте.
Столкнуть народы
Раскачать Кавказ , тем самым ослабив её изнутри чтобы не выиграли войну с Украиной , в угоду западу
Знаете !
Я вижу в Вас преступника!
Почему Вы не соблюдаете то , что обязаны историки соблюдать
Я , в отличии от некоторых из Вашего народа , не националистка , но ищу правду
, пусть она не будет в угоду моему народу , но правду
История , которую пишут кто угодно и как угодно - ЭТО НЕ ИСТОРИЯ!!
@@essench2852 ?
28:48 - За две сотни лет в пути - горы смогли подрасти! !!
Они стали ниже этого места где вы остановились. А штурмовали с марены, выступающей слева.
Разве Ахия Соттаев был в экспедиции Эммануэля?
Участие Соттаева в экспедиции 1829 года - это непроверенный факт, взятый из книги Мизиева. Скорее это легенда, чем факт, т.к. восстановить цепочку до первоисточника мне не удалось. Так что, в целом фильм получился процентов на 80% документальный, и процентов на 20% - скажем так, по мотивам реальных событий. Но зато побуждает зрителя самого искать истину :)
Соттаев родился в 1832
Не было Соттаева
Факт такой стоит памятник ,а ты ....?
@@АуесХашева сейчас есть и стоит памятник навечно.
Всем нацикам с обеих сторон , вы позорите свои народы перебранками и разжиганием ненависти среди народов живущие бок о бок уже сотни лет , вы сами чего добились какая разница кто поднялся первый это ни очем не говорит , может грузин поднялся или аланы или сарматы , сидят спорят чья земля чьи кони , ваша земля это то что в имуществе у вас есть а лошадь у многих вообще нет лошадей а они с пеной у рта кричат о лошадях , или о предках , какое отношение вы имеете к предкам ? Вы такие же храбиые или перенесли невзгоды как предки или сражались и были героями , что из этого ваше , кроме мягкого дивана и сытой жизни , многие комментаторы в своей жизни ничего не видили , нет плохой нации есть подлые плохие люди в каждом народе .
МЕСТНЫЙ ЖИТЕЛЬ КАРАЧАЕВЕЦ КЕЛАР ХАЧИРОВ ПЕРВЫМ ПОКОРИЛ ЭЛЬБРУС !
Ребята, это вы ошиблись. Вы пошли не по той тропе. Я точно знаю где это озерцо. Ходил там.
Черкес "Кабардинец" Килар Хаширов из Влного Аула, Нальчик.. первый кто покорил вершину Эльбруса
Это уже доказано
Мне нужен надежный проводник. Могу я кого-нибудь найти в этом ауле? Если да дайте пжл координаты.
@@ЯнаКиселева-я7з Берите первого встречного, любой Вас сможет довести до Эльбруса. А если совсем тяжело станет, то позвоните в службу такси и вас любой таксист ( из этого аула) добросит до Эльбруса.
@@ЯнаКиселева-я7з Вольный аул, в данный момент, район города Нальчик))! Вряд ли, вы там найдете, проводника на вершину.
Иди попробуй не зная местности подымись.Болоболить не мешки ворочить
Ни какого Вольного аула на тот момент не было 😁 как и Хаширова.
А кто был этот Килар Хаширов Черкес или Карачай, а то споры идут до сих пор, и с доказательствами пожалуйста.
он был Черкес-Адыге.
Даже по фотографий видно что Килар Черкес Адыг .
Килар Хачиров Карачай.
Къарачаевец
Чистый карачаевец был.
Огромное спасибо за видео! Наконец то , правда восторжествовала ! Был и есть первым Килар Хаширов !
Тогда всех горцев называли черкесами,
Бред. Соттаева не было в экспедиции. Читайте первоисточники и не вводите людей в заблуждение . Свою историю мы лучше кого либо знаем .
Умник в приэльбрусье стоит памятник.Ахия Соттаев.Светлая память.Ты разум глаза когда будешь ехать в Приэльбрусье.
Смотри фильм внимательно 😅
Великий Хыйса Хачиров, достойный сын карачаево- балкарского, аланского народа первым поднялся на вершину нашей Тысячелетней Горы- Минги Тау! Этим он обессмертил своё имя! Горжусь...
Какой Хачиров😅
Снесите фальшивый памятник хыйсы хачирова.
Эй карачай проснись ты описался.
Эй Карачай проснись ты описался в кровать.😂😂
@@AdIga.07..75 и тебе тогоже
Ахия Соттаев Светлая память. Первый покорил Эльбрус.
😂перебетесь
@@АуесХашев мукъамыц
На скале высота выше западной вершины когда поднялся замерял навигатором Гармин в 2020 году.
Это видео взорвало Карачаевские пуканы 😂😂😂😂
😂😂😂😂😂😂😂
Карачи Болкарцы живут под Эльбрусом 350 лет всего
Олег Петренко вам ответит на все ваши вопросы
В баню идите со своим Петренко. При чем тут Петренко? Тема восхождения и первовосходителя.
Очень ХОРОШИЕ ВЫРАЖЕНИЕ.НАС ОКРУЖАЛИ ОДНИ ЧЕРКЕСЫ
И МОГЛИ ЗАХВАТИТЬ НАС
ЭТО МОГЛИ БЫТЬ ТОЛЬКО ЧЕРКЕСЫ КАРАЧАЯ
НИ ОДНОМУ КАРАЧАЕВСКОМУ. ИСТОРИКУ , ТАК И НЕ УДАЛОСЬ. ОПРОВЕРГНУТЬ ВЕРСИЮ О ТОМ , ЧТО. ПЕРВОВОСХОДИТЕЛЕМ НА ЭЛЬБРУС
ЯВЛЯЕТСЯ
КАБАРДИНЕЦ
КИЛАР ХАШИРОВ!!
👍👍👍
Врешь
@@Скифо-аланскаяистория И снова здравствуйте!) Я вспоминаю анекдот: пошел охотник на медведя. Начало классическое.Концовка: только полез охотник в берлогу - а медведь ему по плечу стучит: слушай, я не пойму, ты охотник или голубой? Не примите прямо, просто я уже неоднократно опровергал все доводы и вымыслы о первовосходителе на Эльбрус- карачаевце Хыйсе Хачирове. Докажите, что я не прав!
@@АскерХаширов-р7т СубханАллах пусть это будет кабардинец, и будет Воля Всевышнего в Судный день все прояснится. Я лично только за правду и взаимоуважение. Каждый предстанем перед Всевышним и не Хаширов и не Хачиров не помогут нам , только сами себе. Лучше обоим сторонам закрыть эту бессмысленную глупую тему которая сеет только вражду. Всем этим документам приведенным с обоих сторон каждый имеет основание не верить. ПОРА УСПОКОИТЬСЯ!
@@русланг-н6е Какая вражда? Вы, если мусульманин, не должны переживать, что Килар Хаширов - кабардинец. Но Вы пытаетесь воздействовать, чтобы закрыли, как Вы говорите, глупую и бессмысленную тему. Уже 20 лет закрывали, типа это межнац, пора принять истину. Я борюсь с ложью, а не с карачаевцами. Хотя Вам должно быть все равно, карачаевец это или кабардинец, ведь тема глупая и бессмысленная? Зачем Вы тогда так переживаете?
@@АскерХаширов-р7т А я разве переживаю что он кабардинец ? С чего вы так решили? Я переживаю за взаимоотношения народностей из за задумки какого-то эммануэля который не является для меня авторитетом , обе стороны просто фанатично зациклились на этом. Для меня пускай будет кабардинцем если так захотел его назвать этот генерал. Как говорил Омар Хайям НЕ ПОЗВОЛЯЙТЕ ВЕРИТЬ ВАШИМ УШАМ В ТО, ЧЕГО НЕ ВИДЕЛИ ВАШИ ГЛАЗА! Наверняка я знаю одно это Воля Всевышнего. А глупость действительная так как одному Всевышнему известно сколько раз туда поднимались до этой экспедиции
а как же тропа кго? она вроде бы более прямая.
Энгельберт Кампфер в своей "Новейшие государства...", в главе пятой "О Черкесии" пишет:
"У них [черкесов] язык общий с другими татарами, но большая часть говорит также по-русски".
Там же:
"Напитки черкесов - вода и буза, которую приготовляют из зернового хлеба (из которого они пекут свой хлеб), и она производит опьянение, как вино, которого нет в этой стране".
Буза - тюркское питьё. Далее, пишет:
"Их одежда мало отличается от платья других татар".
Затем, упоминает неких персидских черкесов. Речь явно о тюрках:
"В персидской столице Исфагани черкесы одеваются подобно грузинам".
Приведем еще одно непонятное описание Я. Рейнеггеса: «Однако кабардинцы в течение долгого времени приняли обычаи, одежду и язык черкесов, они были даже названы черкесами». В этом документе так же сказано: «Кабардинцы пользуются татарским языком и пользуются им при письме» (В. М. Аталиков, ук. раб. с. 146).
Адам Алеарий пишет следующее: «Черкесы теперь заметно мягче и ласковее, может потому, что они теперь живут среди русских, язык их общий с другими татарами».
В сообщениях Генриха Бруса сказано: «Черкесские татары живут в окрестностях города Тарки» (перевод Б. С. Зевакина), - в Дагестане. Дополнением к сказанному можно привести высказывание Галонифонтибуса: «в Татаркасии живут белые и черные таркасы»; как известно, это характерное деление тюркских народов: «черные болгары, белые гунны, белые хазары, черная Кумания, белая Кумания, ак ногаи, кара ногаи и т. д.».
По свидетельству Дортелли: «многие франки женились на черкешенках, так что в настоящее время получили от черкесов, название «френкардаш», что на их языке означает - франки наши братья». Логично задать вопрос, мог ли католический монах Доминиканского ордена, проживший в Кафе 10 лет спутать тюркский и адыгский язык?(Кардаш - тюркское «брат»).
Так вы теперь черкесы и адыги значит , а как же аланы ?) Ну если вы теперь считаете себя адыгами черкесами и кабардинцами , значет мы один народ , перестаньте называть себя карачаями и давайте обьеденяйтесь с нами и будем жить как один народ и всю эту грязь оставим в прошлом и забудем )
@@SaifuLLah77707 Мы не черкесы, черкесы это казахи, которые и принесли на Кавказ в лице касогов этот термин. А мы как тюркоязычные ассоциировались с черкесами а позже и во все всех на Кавказе называли черкесами и до прихода большивиков , Кавказ ассоциируется с тюрками- ханами и шамхалами. А братскими народами можно быть всегда, необязательно переименовать себя! Это я и мы пишем из за ваших историков ,которые травят нас! Один Хашироков чего стоит, обливает народ грязью как ты говоришь!
@@Скифо-аланскаяистория Еще раз требую доказательств, что я изменил фамилию, ничтожество!
@@Скифо-аланскаяистория Какое к тебе уважение может быть, когда ты сам оскорбляешь народ. Спорить не буду, много чести для тебя, но скажу, что мы готовим перечень документов, архивных бумаг, что бы навсегда закрыть эту вашу ложь и лицемерие. И ваши догмы, о тюркских народов западного Кавказа, развеяться. Есть исторические справки о Кабардинских землях и Абадзехских, которые граничили с Карачаевскими, после того кода станет всем известно о территориях Черкесского народа, вы будите жить у себя в аулах и говорить о том, что Черкесами называли Вас и были титульной нацией северного Кавказа. Просто удивляюсь на сколько человек может выпускать желчь на соседский народ, за то что историческая справедливость на их стороне. Зависть и желчь мучает многих из вас, не всех, у Вас есть образованные люди, но к сожалению вы их не читайте и даже скорее всего не знайте.
@@Скифо-аланскаяистория Я не знаю, какие источники вы читайте, никогда казаков не называли Черкесами и они не жили на территории Кубани до 18-го века.
И казаков приписал еще кто да уж
Респект автору!
Лайки
Возможно что в 1829 году льда было в 2 раза больше, т.е. уровень ледников был ниже
@Джон Сноу добро, я понял вашу точку зрения
Олекса (Номад)
Хороша розповідь, але автор не враховує те, що майже 200 років тому льодовий покрив Ельбрусу був значно більшим, лід спускався значно нижче, все виглядало інакше ..., тому розслідування шляху просування першої експедиції на вершину сьогодні є доволі сумнівним! Але автор молодець!
М.Г.Волкова пишет: «Возникновение термина «черкес», этническая природа которого указывается с тюркской средой, было связано с определенными политическими событиями XIII столетия...(М.Г.Волкова «Этнонимы и племенные названия Северного Кавказа», М., 1974, с.21,23,). В русских летописях этноним черкассы связан только с тюркскими племенами служивших в удельных княжествах. Они более известны под именем: «черные клобуки», «берендеи», «ковуи». Позже термин «черкассы» закрепился как один из этнонимов запорожских казаков. Следует отметить, что первичное ядро этого народа составили летописные «черные клобуки». По мнению Н.М. Карамзина, Н.И.Березина, П.П.Иванова, И.А.Самческого «черные клобуки» называются «черкесами». Следовательно, этот этноним употреблялся в качестве общего названия для средневековых печенежско-огузских племен: торков, узов, печенегов, черных клобуков, берендеев, ковуев и половцев. Проф. Н.А. Аристов писал: «Можно подозревать, что и сам этноним «черкес» принесено к подножиям Кавказа союзом тюркских родов». Этноним «черкес» довольно древнего происхождения, ареал его распространения довольно широк от Алтая до Дуная, где вообще не проживали адыгские народы. Древность и глубокую связь этнонима «черкес» с тюркскими народами подтверждают выдержки из трудов известных ученых К.Я.Грота и Д.Иловайского. И.Ф.Бламберг еще в 1834 году писал: «Черкесы..., которых европейцы называют неправильно, сами себя именуют адыга, или адыхе». Это отмечал и Г.Ю.Кларпот: «Черкес - татарского происхождения и составлено из слов «чер» - дорога и «кесмек» - отрезать».
Кого Вы только не привлекаете в качестве своих предков. Аланство надоело, теперь тюрки - это черкесы? Не смешите людей, в экспедиции 1829 года черкесами называли черкесов (адыгов), кабардинцы тоже черкесы (адыги). Ленц назвал Дудова черкесом потому, что он прибыл в экспедицию с кабардинцами. Рассматривайте только первоисточники, только так можно узнать, кого и как называли.
ТЮРКСКИЕ ИМЕНА КАБАРДИНСКИХ ФЕОДАЛОВ В ЦИФРАХ
С. Р. Керменчиев и М. Л. Големба, подвергнув анализу несколько сот имен кабардинских мурз, князей и узденей, встречающихся в 500 документах, вошедших в двухтомник «Кабардино-русские отношения в XVI-XVIII вв., приводят следующие данные:
Из 417 имен (с середины XVI в. до конца века XVII-го):
Тюрк. - 299, адыг. - 76, из др. яз. Кавказа - 24, неясно - 18.
В XVIII в. у кабардинской знати из 301 антропонимов, отмеченных в документах этого периода: тюрк. - 220, адыг. - 29, араб. - 39, прочих - 33.
[Керменчиев С. Р., Големба М. Л. Черкесы и Кабарда. - Пятигорск, 2008 - с.132]
@@Скифо-аланскаяистория С. Р. Керменчиев и М. Л. Големба не участники экспедиции, их сведения не имеют значения.
Ни одна из версий не соответствует истине, этноним "Черкес" не имеет никакого отношения к тюркам, он имеет романо-греческие корни, посмотрите карты древнего мира, где прочтëте;"CIRC ASSIA"жителей обозначенной страны называли "сirc- ассы, поищите на ютубе ролик,"О происхождении этнонима Черкес".
Какое сердце Прометею клевали!! Вы в своем уме?
Вот так каждый неуч приезжает и пишет снимает всякую историю что сами знают
Генерал Георгије (серб.Ђорђе) Арсенијевич Емануел , Серб по националности.
❤❤❤❤❤
Северная сторона Эльбруса,Плато Канжол и весь зольский район это кабардинские земли
как же без ваших 5 копеек) это миф
@@ФатимаГ-э5б Посмотрите карту, в этом не сложно убедиться.
Почему назвали къанжол если это кабардинская земля?
@@АланыТаулу А сколько было карачаевцев и балкарцев 300 лет назад? Может быть, тюркская топонимика все же от крымцев?
@@АскерХаширов-р7т сколько бы ни было Балкарцев и Карачаевцев 300лет назад на этих землях факт в том что они были, вот скажите вы Аскер а были ли Кабардинцы 300лет назад на этих землях?
Обычно в комментариях участвуют жители региона а тут столько знатоков с русскими фамилиями что очень странно .
Салам алейкум братьям сёстры Леки и Нохчи мир вам и милость Аллаха у нас много общего Кабарду проглотили сразу оставшегося у шли в Шэшэн (Чечню)
Как начал со слова Ошхамаха сразу видно что фильм заказной ))))
ваши доказательства пожалуйста или как обычно бла бла бла
ВОТ ЕСЛИ БЫ ВЫ ЧУТКИЕ БЫЛИ БЫ НА ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ ЦЕННЫ БЫ ВАМ НЕБЫЛО Я ИМЕЮ ВИДУ ПЕРВОИСТОЧНИКИ . НЕПОСРЕДСВЕННЫЕ ЛЮДЬИ КТО ЭТО ВСЁ ВИДЕЛИ ПРИСУТСТВОВАЛ В ЭКСПЕДИЦИИ... ЧТО НЕВЫГОДНО...