Спасибо! Не близкая мне тема, но слушала на одном дыхании. Было интересно, столько всего нового, и вы очень хороший рассказчик. Все понятно и доходчиво. Спасибо!
Про командира, это в точку! Если ты не можешь построить команду, то и не нужно брать на себя эту функцию! Вы единственный, кто все правильно объяснил о сути этого бизнеса. Жаль конечно, что горы превратили в метро!
Олег, спасибо большое за Ваше авторитетное мнение🙏. История максимально печальная и трагическая. Такие люди ушли.. До сих пор не могу перестать думать об этом. За день до этих ужасных новостей я как раз пересматривала последнее видео Евгения Глазунова на Аксу, а затем несколько любимых фильмов Владимира Чистикова. И тут такое😔. Я счастлива, что Валерий остался жив, приняв правильное решение.
Склоны Джаулагири, Бескислородной подъём, Пятеро опытных были, Солнце сверкало огнём. Двигались в связке единой Мимо торосов и скал, Кто поскользнулся на льдине, Силу кто не рассчитал - Нынче уже не узнают Семьи погибших ребят, Часто в горах умирают, Кто покорить их хотят. Падали вниз километр, Бились о камни и лёд, Бедные, кто же вас в это Страшное место привлёк? Я понимаю, что горы - Это и воля, и страсть, Только родным вашим горе - Не повезло вам упасть В связке на фирновом склоне... На высоте семь семьсот К грозной вершине в погоне Ваш оборвался полёт. Нынче - лишь слёзы и память Вашей мечте неземной, Что разлетелась о камень Рядом с гранитной стеной...
Очень жаль ребят, такая трагедия😢, причины вы понятно изложили, со всеми согласен, тем не менее восхищаюсь всеми альпинистами, всё таки нужно иметь мужество и какое то бесстрашие,чтобы пойти в горы, зная что можно и погибнуть, царствия им небесного. А горы просто восхищают. А вам удачных восхождений.
Мало того, что Олег разумный и компетентный человек, так ещё и комментаторы сплошь адекватные, что бооольшая редкость для каналов такого толка. Моё восхищение и подписка
Олег, здравствуйте! Большое спасибо за разбор, за такие важные составляющие горного восхождения. С тех пор, как мы с вами пообщались о ваших экспедициях, у меня изменилось восприятие альпинизма и отношение к тем, кто покоряет вершины. Это происшествие на Дхаулагири зацепило меня. Многие дни я смотрю на странички ребят и новости по этой теме. Но везде в основном эмоции и догадки. Спасибо за спокойное и рассудительное объяснение таких важных аспектов, как командная работа и прочее.
Огромное спасибо за вашу оценку и описание ситуации. Очень жаль, что так всё сейчас с альпинизмом. Для меня, альпинизм коммерческим быть не может. Букреев доказал. Как же всё это не по человечески. Жаль ребят в любом случае. Для меня лично(можете кидать тапки) только спортивные восхождения в зачёт.
спасибо вам за такой структурированный рассказ. очень полезно было послушать. хожу в горы относительно недавно. много слушаю аналитических разборов происшествий, чтобы понимать что важно, как относиться к событиям и вести себя в горах.
Интересно было услышать мнение. Некоторых ребят знаю лично, без руководителя они бы на гору не пошли, год назад мы как раз с ними обсуждали эту тему. Они прекрасно знали, что вопрос идти дальше или вниз решает один человек, и , видимо, он решил идти дальше.
В СССР сформировались все главные принципы командного альпинизма. Это и есть самая успешная "технология" Любой отход от этих принципов - деградация. Не нравится - ходи соло))
Спасибо за грамотный и понятный разбор! Не альпинистка, не спортсменка (йог), хожу в Горы, и к Горам как турист и паломник. Лайк и Подписка🙏💟🤝 Алтай, Тибет. Интуитивно, сама пришла к тем же правилам... Но, надеюсь всегда только на себя и своих друзей.
Я не Альпинист,скорее Горный Турист,3 раза был на Вершине Эльбруса в разную погоду,и с каждым разом восхождение было дольше и труднее.Слишком тактично Автор ролика основную причину Трагедии свёл к Финансовой Экономии,а не к Психологической слабости и глупости Восходителей.Пока подобные Трагедии,будут освещаться в таком НЕЖНОМ Формате ни Кого не обидеть, - ещё больше будет погибших!!.Это Моё личное оценочное,возможно ошибочное мнение,НО по Своему личному опыту в Приэльбрусье и на Эльбрусе,могу сказать,что даже огромные деньги,НЕ СПАСУТ ВАС,ОТ ВАШЕЙ СЛАБОСТИ И ТУПОСТИ!!!.
Какой вы классный! Прям вот как мой мудрый папочка. Высоко мы, конечно, не ходили - до четырех с половиной тыщ... Касаемо , если позволите, обморожений. Цитирую по книге профессора Болотова. " Молодой мужчтина при минус пятидесяти менял колесо на трассе.Когда доехал, пальцы были сильно поморожены, и врач сказал - ампутация. Болотов предложил -чем ты рискуешь? Давай попробуем, оттяпать всегда успеете.Надавили алоэ с лимоном, пропитали мягкие тряпочки, замотали. Ни жара, ни воспаления не было. Через две недели под тряпочками появилась розовая кожа.".Эрцог так страдальчески рассказывал, как на каждой стоянке по пути вДарджилинг из своих бедных помороженных пальцев вылавливал личинок... очень зря. Они едят только мертвое, спасая живую часть.
Уважаемый Олег, вы несомненно интересный человек и при этом простой и искренний. Поэтому, наверное, так интересно слушать ваши рассказы о себе и своих единомышленниках - альпинистах. Кто бы как на эти рассказы не реагировал, думается, что в душе вам по доброму завидуют, что смогли, преодолели, что имеете уникальный, не всем доступный опыт и замечательных друзей... Обереги, вас, Господь!
Я, думаю, что Дмитрий покинул команду - потому, что понял - команды, как таковой - нет! В прошлом году у них чудом не произошла трагедия на Манаслу, хорошо, что у Димы были $ и купили пол балона кислорода и эвакуировали Михаила! Жалко ребят!, но какая - то несерьёзность была в организации экспедиции. Вечная память им.
Там был срыв. Что стало причиной, мы уже никогда не узнаем. Они шли по относительно несложному рельефу между лагерями. Надя шла с трекинговыми палками, значит, была уверена в том, что ей не нужен ледоруб, опасности нет. В Гималаях большие расстояния, невозможно весь маршрут завесить перилами. Страхуются там, где есть опасность срыва, а не там, где есть куда падать. Падать там везде есть куда. Вот и там был такой склон - падать есть куда, но на чувстве равновесия и при элементарной технике пересечения снежных и ледовых склонов все проходится успешно. Но что-то произошло. Возможно, кошка зацепилась за кошку или палка провалилась в снег и Надя потеряла равновесие, мы этого не узнаем. На такой высоте и сознание можно потерять неожиданно. Тут только гадать приходится. Тактических ошибок там, по всей видимости, не было. Это как раз такой риск, который мы должны принять на себя, отправляясь в горы. Конечно, безумно жаль такую светлую девушку!
Я никого не хочу осуждать, но пять человек в связке это много, нужно было разбиться на две по крайней мере. И думать головушкой, что нельзя идти поздно на гору, а 7 утра это уже поздно! Так как спускаться надо будет в ночи. Неважно снежный барс или бог горы не прощают подобной оплошности. Увы в большинстве случаев, это просто халатность!
В итоге: Бескислородное восхождение требует высокой физической и технической подготовки, по всей видимости, учитывая погодные условия, некоторые участники в группе были не готовы, но не отступили вовремя, что скорее всего не случилось бы при общем руководстве...
Здравия вашим светлым мыслям добрые люди, спасибо за объяснение. Всегда хочется знать причину произошедшего. Вы наверное правы. Тут уместно вспомнить притчу про веник и отдельные прутики. Работает везде. 🙏🙏
Хороший рассказчик, грамотная речь, спасибо. По существу, если альпинизм это армия, а не хобби, то я туда не хочу. У ребят, похоже, это было хобби. Не повезло, так бывает. Гималайский снег им пухом…
доводы серьёзные, и хотя все альпинисты на Дхаулагири были с опытом, однако получаеися как в басне Крылова: "однажды, лебедь рак и щука.." .. один на Манаслу, другие вниз, третьи проспали и штурманули не в 2 ночи а на 5 часов позже.. Командира нет, все сами себе полковники.. Хотя люди все - любили горы и трудности - это их объединяло.. Но оркестра не получилось (это уже из другой басни).. Олег думаю прав, потому что знает толк в альпинтзме и как безапасно (поднять людской сброд.. все о-о-очень разные) - на пик сообща! Жаль наших погибших, очень жаль.. Надо делать выводы.. Надо!
Кто-то должен был принять силовое решение о спуске вниз всей группы. Не исключено, что потом вся группа считала бы, что из-за такого решения они не сходили на вершину. Никто никогда бы не узнал, что такое решение спасло им жизнь. Такова жизнь.... Нам не дано знать альтернативные варианты.
@OlegAfanasyev да я не об этом,в вашем ответе звучит однозначно что они были обреченым при спуске, я имел ввиду позитивный результат экспедиции.ребята были достаточно опытные,а результат такой печальныц
@@OlegAfanasyev читая сообщения о ходе экспедиции на Дхаулагири у меня сложилось впечатление что именно Душейко рук-ль (лидер) экспедиции или я ошибаюсь?
Спасибо! Не близкая мне тема, но слушала на одном дыхании. Было интересно, столько всего нового, и вы очень хороший рассказчик. Все понятно и доходчиво.
Спасибо!
Он хороший специалист, профессионал своего дела. А не рассказчик.
Очень четко, логично, грамотно. Спасибо .
Царствие Небесное погибшим,соболезнования близким.
Про командира, это в точку! Если ты не можешь построить команду, то и не нужно брать на себя эту функцию! Вы единственный, кто все правильно объяснил о сути этого бизнеса. Жаль конечно, что горы превратили в метро!
Спасибо за правдивое, корректное освещение события. Жалко ребят.
Олег, спасибо большое за Ваше авторитетное мнение🙏. История максимально печальная и трагическая. Такие люди ушли.. До сих пор не могу перестать думать об этом. За день до этих ужасных новостей я как раз пересматривала последнее видео Евгения Глазунова на Аксу, а затем несколько любимых фильмов Владимира Чистикова. И тут такое😔. Я счастлива, что Валерий остался жив, приняв правильное решение.
Спасибо за информацию, не знала о стилях альпинизма! Всё объяснил коректно и понятно! Желаю успешных восхождений и везения!
Склоны Джаулагири,
Бескислородной подъём,
Пятеро опытных были,
Солнце сверкало огнём.
Двигались в связке единой
Мимо торосов и скал,
Кто поскользнулся на льдине,
Силу кто не рассчитал -
Нынче уже не узнают
Семьи погибших ребят,
Часто в горах умирают,
Кто покорить их хотят.
Падали вниз километр,
Бились о камни и лёд,
Бедные, кто же вас в это
Страшное место привлёк?
Я понимаю, что горы -
Это и воля, и страсть,
Только родным вашим горе -
Не повезло вам упасть
В связке на фирновом склоне...
На высоте семь семьсот
К грозной вершине в погоне
Ваш оборвался полёт.
Нынче - лишь слёзы и память
Вашей мечте неземной,
Что разлетелась о камень
Рядом с гранитной стеной...
Очень жаль ребят, такая трагедия😢, причины вы понятно изложили, со всеми согласен, тем не менее восхищаюсь всеми альпинистами, всё таки нужно иметь мужество и какое то бесстрашие,чтобы пойти в горы, зная что можно и погибнуть, царствия им небесного. А горы просто восхищают. А вам удачных восхождений.
Мало того, что Олег разумный и компетентный человек, так ещё и комментаторы сплошь адекватные, что бооольшая редкость для каналов такого толка. Моё восхищение и подписка
Очень интересно было вас слушать. Спасибо большое. Жду следующее видео.
Спасибо большое за очень интересную информацию.
Олег, здравствуйте! Большое спасибо за разбор, за такие важные составляющие горного восхождения. С тех пор, как мы с вами пообщались о ваших экспедициях, у меня изменилось восприятие альпинизма и отношение к тем, кто покоряет вершины. Это происшествие на Дхаулагири зацепило меня. Многие дни я смотрю на странички ребят и новости по этой теме. Но везде в основном эмоции и догадки. Спасибо за спокойное и рассудительное объяснение таких важных аспектов, как командная работа и прочее.
Интересный рассказ, спасибо.
Огромное спасибо за вашу оценку и описание ситуации. Очень жаль, что так всё сейчас с альпинизмом. Для меня, альпинизм коммерческим быть не может. Букреев доказал. Как же всё это не по человечески. Жаль ребят в любом случае. Для меня лично(можете кидать тапки) только спортивные восхождения в зачёт.
Разве Букреев не занимался коммерческим альпинизмом?
Здравия вашим светлым мыслям добрые люди и я желаю всем счастья. ❤❤❤
Удивительно доходчиво Вы объясняете! Ясно и конкретно. Спасибо. Подписалась.
Здравия вашим светлым мыслям добрые люди и помоги нам всем Всевышний. 🙏🙏🙏
спасибо вам за такой структурированный рассказ. очень полезно было послушать. хожу в горы относительно недавно. много слушаю аналитических разборов происшествий, чтобы понимать что важно, как относиться к событиям и вести себя в горах.
Такой интересный рассказ, не имею никакого отношения к альпинизму, но слушаю с огромным удовольствием
Спасибо, Олег. Все четко рассказал и разложил.
Спасибо.Чувствуется профи!
Интересно было услышать мнение. Некоторых ребят знаю лично, без руководителя они бы на гору не пошли, год назад мы как раз с ними обсуждали эту тему. Они прекрасно знали, что вопрос идти дальше или вниз решает один человек, и , видимо, он решил идти дальше.
Очень информативно,спасибо за разбор
Согласен на 100%.
Спасибо! Очень толково! Многое для меня прояснилось.
В СССР сформировались все главные принципы командного альпинизма. Это и есть самая успешная "технология" Любой отход от этих принципов - деградация. Не нравится - ходи соло))
Четко и ясно, благодарю Вас, Олег!
Жаль, что на горе так почти никогда не бывает..
Всё верно разложили, спасибо!
Даже добавить нечего. Спасибо за разбор.
Еще один интересный канал про альпинизм. Подписалась!
Спасибо за грамотный и понятный разбор! Не альпинистка, не спортсменка (йог), хожу в Горы, и к Горам как турист и паломник.
Лайк и Подписка🙏💟🤝
Алтай, Тибет. Интуитивно, сама пришла к тем же правилам... Но, надеюсь всегда только на себя и своих друзей.
Олег, здравия! Спасибо вам за разбор!
Интересно и познавательно. Подписка.
Привет из Кыргызстана!
Люблю горы, ходим тут у нас на пики.
Спасибо за разъяснения.
Очень жаль ребят .
Горы не прощают просчетов
Я не Альпинист,скорее Горный Турист,3 раза был на Вершине Эльбруса в разную погоду,и с каждым разом восхождение было дольше и труднее.Слишком тактично Автор ролика основную причину Трагедии свёл к Финансовой Экономии,а не к Психологической слабости и глупости Восходителей.Пока подобные Трагедии,будут освещаться в таком НЕЖНОМ Формате ни Кого не обидеть, - ещё больше будет погибших!!.Это Моё личное оценочное,возможно ошибочное мнение,НО по Своему личному опыту в Приэльбрусье и на Эльбрусе,могу сказать,что даже огромные деньги,НЕ СПАСУТ ВАС,ОТ ВАШЕЙ СЛАБОСТИ И ТУПОСТИ!!!.
Спасибо, познавательно. 👍
С большим интересом послушала, спасибо!
Спасибо,очень интересно❤❤
как всё верно сказано ...
Какой вы классный! Прям вот как мой мудрый папочка. Высоко мы, конечно, не ходили - до четырех с половиной тыщ... Касаемо , если позволите, обморожений. Цитирую по книге профессора Болотова. " Молодой мужчтина при минус пятидесяти менял колесо на трассе.Когда доехал, пальцы были сильно поморожены, и врач сказал - ампутация. Болотов предложил -чем ты рискуешь? Давай попробуем, оттяпать всегда успеете.Надавили алоэ с лимоном, пропитали мягкие тряпочки, замотали. Ни жара, ни воспаления не было. Через две недели под тряпочками появилась розовая кожа.".Эрцог так страдальчески рассказывал, как на каждой стоянке по пути вДарджилинг из своих бедных помороженных пальцев вылавливал личинок... очень зря. Они едят только мертвое, спасая живую часть.
Уважаемый Олег, вы несомненно интересный человек и при этом простой и искренний. Поэтому, наверное, так интересно слушать ваши рассказы о себе и своих единомышленниках - альпинистах. Кто бы как на эти рассказы не реагировал, думается, что в душе вам по доброму завидуют, что смогли, преодолели, что имеете уникальный, не всем доступный опыт и замечательных друзей... Обереги, вас, Господь!
Отличный "разбор полетов"!
Я, думаю, что Дмитрий покинул команду - потому, что понял - команды, как таковой - нет! В прошлом году у них чудом не произошла трагедия на Манаслу, хорошо, что у Димы были $ и купили пол балона кислорода и эвакуировали Михаила!
Жалко ребят!, но какая - то несерьёзность была в организации экспедиции.
Вечная память им.
Горы обнажают в человеке его нутро, как золотая лихорадка. И горы не прощают даже малейших ошибок.
Попрежнему молодец!👍
Мужество и смелость альпинистов восхищает 🙏🙏🙏😇❤️🙌Удачи и здоровья Вам
А в чём мужество? Безответственность и смелость
До вас я смотрела Чайкина он тоже много рассказывает про альпинистов теперь хочу вас послушать что нового
Олег пожалуйста скажите ваше мнение,предположение что могло послужить причиной гибели Нади Оленевой? Вопрос от мамы Нади...
Там был срыв. Что стало причиной, мы уже никогда не узнаем. Они шли по относительно несложному рельефу между лагерями. Надя шла с трекинговыми палками, значит, была уверена в том, что ей не нужен ледоруб, опасности нет. В Гималаях большие расстояния, невозможно весь маршрут завесить перилами. Страхуются там, где есть опасность срыва, а не там, где есть куда падать. Падать там везде есть куда. Вот и там был такой склон - падать есть куда, но на чувстве равновесия и при элементарной технике пересечения снежных и ледовых склонов все проходится успешно. Но что-то произошло. Возможно, кошка зацепилась за кошку или палка провалилась в снег и Надя потеряла равновесие, мы этого не узнаем. На такой высоте и сознание можно потерять неожиданно. Тут только гадать приходится. Тактических ошибок там, по всей видимости, не было. Это как раз такой риск, который мы должны принять на себя, отправляясь в горы. Конечно, безумно жаль такую светлую девушку!
Я никого не хочу осуждать, но пять человек в связке это много, нужно было разбиться на две по крайней мере. И думать головушкой, что нельзя идти поздно на гору, а 7 утра это уже поздно! Так как спускаться надо будет в ночи. Неважно снежный барс или бог горы не прощают подобной оплошности. Увы в большинстве случаев, это просто халатность!
Октябрь 2024 оказался суровым на мой взгляд
В итоге: Бескислородное восхождение требует высокой физической и технической подготовки, по всей видимости,
учитывая погодные условия, некоторые участники в группе были не готовы, но не отступили вовремя, что скорее всего не случилось бы при общем руководстве...
Любопытно
❤
Олег, как пальцы? Привык, освоился с ними? Или всё же сильно фаланг не хватает? Используешь какие то протезы?
Не привык, но живу. Чтоб легче подтягиваться на турнике, купил специальные крюки. Но стараюсь без них вытягивать.
Здравия вашим светлым мыслям добрые люди, спасибо за объяснение. Всегда хочется знать причину произошедшего. Вы наверное правы. Тут уместно вспомнить притчу про веник и отдельные прутики. Работает везде. 🙏🙏
Хороший рассказчик, грамотная речь, спасибо. По существу, если альпинизм это армия, а не хобби, то я туда не хочу. У ребят, похоже, это было хобби. Не повезло, так бывает. Гималайский снег им пухом…
Здравствуйте, а дайте плиз ссылку на источник, где прочитать можно отчёт Дениса Алексеенко. Спасибо
вот www.mountain.ru/article/mainarticle.php?article_id=10382
Понятнее стало
Наверное все причастные к альпинизму были шокированы этой трагедией, и всё это время задавались вопросом- что случилось 🤷♂️😔
доводы серьёзные, и хотя все альпинисты на Дхаулагири были с опытом, однако получаеися как в басне Крылова: "однажды, лебедь рак и щука.."
.. один на Манаслу, другие вниз, третьи проспали и штурманули не в 2 ночи а на 5 часов позже.. Командира нет, все сами себе полковники.. Хотя люди все - любили горы и трудности - это их объединяло.. Но оркестра не получилось (это уже из другой басни)..
Олег думаю прав, потому что знает толк в альпинтзме и как безапасно (поднять людской сброд.. все о-о-очень разные) - на пик сообща!
Жаль наших погибших, очень жаль.. Надо делать выводы..
Надо!
Скажите ,можно было избежать эту трагедию,разумееться имея ввиду это восхождение
Кто-то должен был принять силовое решение о спуске вниз всей группы. Не исключено, что потом вся группа считала бы, что из-за такого решения они не сходили на вершину. Никто никогда бы не узнал, что такое решение спасло им жизнь. Такова жизнь.... Нам не дано знать альтернативные варианты.
@OlegAfanasyev да я не об этом,в вашем ответе звучит однозначно что они были обреченым при спуске, я имел ввиду позитивный результат экспедиции.ребята были достаточно опытные,а результат такой печальныц
Во всех статьях и постах,которые я видела, везде фигурирует фамилия А.Душейко как руководителя группы. То есть это было не так ?
Он был организатор экспедиции. Руководителя как такового не было.
@@OlegAfanasyev читая сообщения о ходе экспедиции на Дхаулагири у меня сложилось впечатление что именно Душейко рук-ль (лидер) экспедиции или я ошибаюсь?
Расскажите как погибли
Есть же порог высоты по умолчанию.Так нет же, "упрямые ослики" этого не понимают
К сожалению, руководители тоже бывают разные и тоже ошибаются.
Я правильно понимаю что это члены ФАР были?
Да
А где комментарии? Первый раз вижу - немало просмотров и лайков, а комментов нет)