基層公務員有「病」：公家機關如何侵蝕道德能力？｜兼談台灣的貧窮治理：「假性脱遊」與「製造低收入戶」
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- เผยแพร่เมื่อ 18 พ.ค. 2024
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參考資料：
1. Zacka, Bernardo. 2017. When the State Meets the Street: Public Service and Moral Agency. The Belknap Press of Harvard University Press.（我會翻譯成《國／民的交會處：基層公務員的道德能動性》）
【Zacka 在這本書中，其實花了很大的篇幅在談，有些公務員是怎樣避免陷入「病態的道德傾向」，他稱之為「自我實踐的操演」。他這部份的討論，對我自己來說，稍嫌說服力不足，所以我在影片中沒有介紹。】
2. 洪伯勳，2010。《製造低收入戶-鄉愿福利國家之社會救助官僚實作》。國立台灣大學社會學研究所碩士論文。（2015 年改寫為書《製造低收入戶》，群學出版）
3. 黃克先，2021。《台灣遊民社會福利體制的運作及效果：從基層官僚治理取徑切入》。台灣社會學 41: 51-94。（有免費全文）
4. 林傳凱出席憲法模擬法庭的鑑定意見： • 2016 1119 第三屆模擬憲法法庭 轉型...
5. Lipsky, Michael. 2010 [1980]. Street-level Bureaucracy: Dilemmas of the Individual in Public Services. Russell Sage Foundation.（有中譯本《基層官僚：公職人員的困境》）
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* 身心耗竭（burnout），也有翻譯成「職業倦怠」的。
* discretion 翻譯為「裁量權」，我覺得有時候會有點誤導。我自己會翻成「自主裁量」。這不是一種正式的權力。注意，那些法律明文授予公務員的權力，都不是 Lipsky 所說的「自主裁量」，「自主裁量」指的是那些法律沒說、但只要法律要被執行，就會因為語言的有限性、因為公共資源的有限性，必然產生的讓基層公務員自由發揮的空間。
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註1：研究者已經反覆告訴我們，公共服務和公共資源的需求量不是固定的，而是由供給量決定的。想像一下，這裡有一群對某種公共服務有需求的人，每個窗口都排著長隊，這時候你多增加一個窗口，你以為這可以讓每個窗口的隊伍變短，但事實上並不會，因為一旦公共服務增加，每個隊伍的人變少，那些原本嫌麻煩排隊要排很久的人，就會加入這群人裡，一直到每個隊伍又達到讓人看了就不想去排的程度。所以許多學者認為，很多時候，公務服務的需求量是彈性的（elastic），是隨著供給量變動的。
註2：比如 2017 年臺北市舉辦世大運的時候，市府曾為了暫時性的城市形象，大規模驅趕遊民。
註3：貧窮線是用「個人所得中位數」打六折算出來的，而「個人所得中位數」，是用「家戶所得中位數」下去平均的。台灣政府在計算國民家戶所得時，那些有工作能力、但收入為零的人（比如：家庭主婦、失業者），並沒有被給定「擬制收入」，而是如實用零收入計算。也就是說，同樣的一群人，計算貧窮線時，收入被視為零（拉低平均值，讓貧窮線變嚴苛），在申請低收入戶時，收入卻被視為兩萬多塊（拉高平均值，更難低於貧窮線），這是「擬制收入」其中一個不合理的地方。
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章節
00:00-01:37 前言
01:37-04:27 基層官僚與裁量權
04:27-07:14 假性脱遊
07:14-12:51 製造低收入戶
12:51-17:52 「病態的道德傾向」
以前總是很疑惑為什麼很多公務員工作態度很消極，現在我進入機關服務不到三年，短短時間已經完全體會到職業倦怠，每天都在爆炸的工作量、長官的要求和自我認知之間拉扯糾纏，遇到不合理的事雖然想據理力爭，只是一次次被打槍後只能越來越厭世，看著對同仁們提出毫無底線要求的長官面對議員唯唯諾諾的嘴臉，深深體會到原來這就是政治的權力，這部影片真的完全說出了基層一線人員的心聲嗚嗚嗚🥲
非常感觸 看看我那整天只想打混的主管 遇到事情像個巨嬰❤❤❤😂😂😂
基本上就是鬥獸棋啊
很能理解這樣的情緒，也很感謝在這樣環境下還懷抱熱誠的公務人員。這讓我一直想到醫院的基層護理人員，其實感覺他們要面臨的處境更是辛苦，都很值得敬佩
這種制度留下來的只會是劣幣，積年累月下來已經變成糞坑了，護理界也是。
@@user-gu1dk2tj9j +1
真的，任職10多年公務體系，越是有道德感，責任感，認真工作的人，你會過得越慘。
卻是許多雙標擺爛厚臉皮小人的天堂，他們的日子越過越好。然後你心灰意冷，挨莫大於心死，終究劣幣驅逐良幣。
真的~收賄是其一 懂得都懂😂😂
其實私人機關也一樣，越盡責越認真，按照規矩走結果最後有病的變成自己😂😂
真的 學校單位 政府單位都是如此 太認真反而被欺負 那些混水摸魚的公務員或老師只要你的人際關係好 就會很受歡迎 就算犯錯也能夠被原諒 長期下來大家都不想太認真工作 本人工作單位就充斥這種人
上行下效
+1
初任公職時 民眾說什麼話我都信 [我有繳錢了][我沒有收到處分書][我的車被火燒了請減免稅款] 只要他說什麼 我都信 因為我覺得自己做的是為民眾服務的公務人員
但經歷過十幾次 二十幾次 到幾百次這些近似欺騙 想要逃漏罰款 稅賦的欺騙言語之後 我看誰都會像是想騙我的人 管你是低收入戶還是社會底層 想辦事請拿證據文件 妳兒子把車開走但車子登記在妳名下就找你徵收稅款 即便妳哭倒在我面前那也不是我的事情 某次某位民眾請我通融事情 我就直接回她說我送土城看守所之後你會來看我嗎?不會的話就閉上妳的嘴 在官僚體制多做業務承辦以外的事情沒有多的獎勵只會有更多被政風主計找麻煩的風險 為何要做這種助人不利己的事情?為何要做這種對機關沒有幫助的事情?
道德這種模稜兩可的東西是在我下班時候的事情 上班的時候請依照中國民國法律辦事 謝謝指教!
身為基層公職人員，這是我第一次看到有人能論述清晰的道出我們辛苦的處境，人生第一次贊助就獻給你了。影片中的點除了全部經歷過且仍在泥沼中，公職環境還有霸凌、性騷擾、官位壓力及關說等等更多的外部因素，希望之後能夠有機會再看到其他影片分析公職的困境給大家知道！
謝謝你的支持 ❤️
前輩真的講的句句實言啊😢
@@wen760727 哥還年輕😂
公職還有很多種狀況，很多時候是為了這一口飯，也跳不出去了，只能默默承受這樣善良被當作弱點的環境。
唉，我就知！司法（法院 地檢署..）那塊，我遇到的 有些就是 明著欺負我方沒資源！謝謝您評論，我想盡各方法也要湊足律師費找律師對付他們。
感恩 辛苦了！💪❤️🙏
辛苦你了
超推，把這個理論套到公家土木職類上更可以看的出來
最上層的長官1句話，2年的工程只能1年半做完，同時加班不能報、預算不能加、品質不能掉、工安不能少、環保不能差、採購法不能犯，當基層公務員是神仙
不把你逼死他怎麼升官？
不把營造廠搞倒誓不罷休！
天天在導正承包商資料，然後天天被上級長官幹，如果公文天天退，可以很輕鬆呀，你看長官會怎麼對你。
然後工期縮短的原因是，人民選出的議員施壓上層長官，要趕在選舉日前拿出「政績」
笑死，同樣的工作量與加班量，土木的在外頭能領6萬以上，年終還會爆驚喜，還沒有奇奇怪怪的責任壓力，不爽就換公司，反正現在土木的人超少，不然老闆叫外勞來監工負責任嘛！
土木的公務人員，就是用「高考錄取幾乎等同於土木技師」的能力，幹著外勞都不想做的工作，拿著遠低於行業的薪水，沒有放鬆的休假日加上做功德的零加班費，補休根本放不到，土木公職幹滿3年，不是進土城就是進ICU，所以今年的考試題目才會廢到笑，我看乾脆改成跟國軍智力測驗一樣好了，還比較能騙到人去做土木高考公務人員。
但就算你這麼愛國家？ 國家還不是照樣送你進土城？
傻逼才會浪費努力與青春去考土木公務員啊，就讓這個國家找不到人來作工程，讓這個國家垮吧。
我在某署擔任公務員時，我所經歷的:
1. 長官整天在那邊找其他長官聊天，聊午餐吃什麼，聊哪個實習妹子長得好不好看，整間辦公室他們最大聲，長官整天遊手好閒只需要找東西來罵。或玩變年輕的app，旁邊的秘書就會吹捧把它換成大頭照。
2. 如果要錄取約聘人員，長官的篩選條件是 "長得好看的"、"妹子" 這種條件。為什麼我會知道? 因為他自己在辦公室大聲說出來，辦公室都他的聲音。
3. 長官整天吃飽沒事做，可以為了一直有人進出樓梯的門在那邊生氣，擅自把樓梯門鎖上，硬性規定要所有人搭電梯，即使你只需要上下移動一層樓。
4. 長官如果想直接讓某件案子通過，擋路者後果自負，像某次長官看到不知情的承辦人依法辦事卡到一下那件案子，他一個不爽直接把承辦人換單位，還直接當眾指桑罵槐瘋狂跳針罵承辦人是「髒東西」，甚至還呼籲其他同仁一起排擠那個依法辦事的承辦人，還多次和其他同仁說不要讓該承辦人行經辦公室某些特定區域。
好笑的是他自己先前還呼籲如果職場上有霸凌請大家務必向上稟報。結果他自己州官放火。
5. (因某些原因，我修改一下內容) 還有那種長官純粹想當眾找東西來電人來凸顯他的鋒頭，只要他不喜歡你辦案的方式，即便辦案方式根本符合原則，他就會當眾直接貶低你，在他挑雞蛋裡的骨頭時，如果你為自己辯駁只會遭到更多的言語攻擊。之後，如果你的公文如果有經過他的手上，都會被他刻意忽略擺在旁邊，等到期限快到了，公文才會回到你的手上，到時候逾限只能自己吞，到時候你自己的KPI也會變難看。
這種辦案方式只會拖累台灣某領域的發展，我真心為某領域的業者們感到悲哀，業界許多公司為了符合法規，增加經費的原因都是被這樣刁出來的。
6. 立委關說、申請人跟長官有私交，這類的案件是常有的事，長官才不管案件實際情況怎樣，就是優先把壓力擺在你身上，只要卡到案件，或不給案件通過，你就準備吃鱉。
7. 長官身邊蒼蠅一堆，每一天都上演皇帝和宦官的戲碼，皇帝說什麼，宦官就是瘋狂阿諛奉承，長官罵誰，宦官也一起痛罵，宦官也要吹捧長官兒子。
很多官都是這些噁樣子，無關政黨，還好幾個，結果實質上握有能推動台灣改革的權力者也是這些人。
那天你不幹，期待你能出一本現代官場現形記。
@@user-yr4we6gh9l 哈哈，好主意。
曾經我也是公家機關的約聘人員，碰到的狀況跟您差不多....離開公家機關後，我不會討厭所有的公務人員，但是公務人員高層....
密錄器 錄音 蒐證 其他都是屁
天啊，都民主了還有這樣的現象😱
鼓勵離職後將名單釋出，讓民眾知道哪些長官很爛，避免選擇那樣的人來執政，難怪想說為什麼台灣推動政策的效率那麼爛，果然是因為這些長官在亂搞
我替代役時曾經在社福機構擔任傳達室警衛，經常接觸來捐贈物品的民眾。一開始保持著各種感激和熱情感謝他們，但過一兩個月發現可能有一半左右的捐物都是不堪使用、甚至是垃圾 (蟑螂爬過、碎掉的碗盤，發霉的食材和衣物...)，就逐漸變得冷漠和防備，遇到捐物民眾第一句話就是「請你先把物品給我檢查一下。」最後曾經因為拒絕民眾捐贈(爛掉的)水果而被投訴態度不佳。我很能體會基層公務員在面對民眾(或刁民)時喪失耐心和提高警覺的心態。
果痻黨、匙暨、摃產黨。
這時就知道人心險惡，與所在階層無關
用秘錄器保身啊！太誇張就潑上網討公道兼機會教育片告知大眾：『捐獻的行為原則上是好事👍但如果立意是要找人代為丟棄該食材、物品，就是道德淪喪的行為了👎』
已所不欲 勿施與人
從小父母親觀輸觀念
自己都不要東西 何為要別人呢？
所以我也教導孩子一定要給他人好的東西
熱心幫助需要的人(x)
丟掉自己都不想用的東西(o)
身為一個基層公務員，看完覺得實在很痛苦，根本揭穿了我們平常不願面對的真相~~~
好多的論述跟調查，這支影片肯定花費好幾倍的時間研究整理，好頻道，就是要推
+1
內容超屬實的, 壞公務基關得踢爆！
寶鼻！？
不要吹牛啦～
過幾年你也回會被同化！
搞得你多清高！
不然你就離職啊～
@@yeuongtran ？？？
犧牲奉獻10幾年後，我得到一個心得，為了工作奉獻是沒有意義的，公務員不要保持道德與社會責任感去工作，只要做基本就好，這樣被背叛的感覺才不會那樣深
跟當兵很像
苦幹實幹，撤職查辦←這句話真的不是說說而已。
同為天涯淪落人，身有同感
看看普悠瑪事件的司機下場，就知道公務員真的是國家的棄子，隨時能被犠牲
同感+1
身為一位非社會行政的基層公務員，「上級命令與職業熱枕衝突」與「不給基層公務員必要資訊，搞的民眾要跑來跑去，想幫民眾又要擔心被上級抓缺失」，這2點本人心有戚戚焉。
第一次被演算法帶來這裡，壽司大大的影片很棒，支持。
因為是納稅人繳納的稅款，公務員的職責是把關這個錢，不是拿來給自己做陰德的。
顧客不守承諾、或利益反轉就翻臉不認人，那才是最讓人心涼的事。
@@user-fx9cv2ml8c
所以，造成惡性循環或是階級複製，衍伸更多社會議題。
而且不願意妥協的人員，往往都是被自己或環境逼到離職，剩下來的都是已經有道德瑕疵的人，導致整體越來越懶
@@user-fx9cv2ml8c把關這個錢的叫主計，不是每一個公務員
最近幾年家長的猖狂，很多老師也罹患這種病態的道德觀了。
連法院的保護官都跟我們說，老師要懂得保護自己，不要被家長告。
自己當過兩年的學校組長，工作內容和當公務員差不多。
每個承辦人甚至是對接的校安人員、教官、警察、消防。
大家都知道這些就是長官要完成的交差任務，做完就好，做不好也沒關係。
然後就是上面突然來一句話，議員來要資料。
下面承辦人就是狂加班，承辦人就來壓榨我們這些組長，我們就去拜託老師，拜託學校高層給資料生出來。
據說這些資料也不一定要會用，甚至是最後拿來被議員胡亂使用。
做到第二年，我就變成那種只想把事情交差就好，到底有沒有成效不重要的學校行政了。
後來離職不做之後才知道，上面根本也不在乎你救回多少學生，他們只要有績效，看起來有做事情就好。
無奈
簡單講 就是演員
重點一直都不是有做事 重點是看起來有做事
相比日本的公務員，我個人體驗是台灣基層公務員不只辦事情熱心俐落，很多事情都是當場可以解決或是得到解釋。原來這樣的現場裁量權也產生了這麼多的壓力。
我是警察，說重點。
我畢業時，老學長教我的第一件事情是「保護自己」，不是執勤的安全，而是如何在這個體制下生存。
原因太複雜了，說不清，我只用這件事說明這個工作有多噁心人。
另外補充，除了基層的裁量權外，最可怕的還是上級長官的裁量權，其中就是「督導」、「人事」最要命，不聽話就調走、不聽話就督到你上班難過，而地方議員、代表又跟這些長官勾肩搭背，等於基層要嘛拍馬屁、要嘛被迫聽令行事。
我不否認有爛警察在（而且爛得慘絕人寰），但大多數警察的怪異行為都能夠歸於這四個字：上面要求。
十幾年前我曾經吃精神類藥物度日，但不敢讓任何人知道，當然後面順利康復了，我本以為是我「想開了」，但看完這影片我才發現，自己不過是下修對職業的想像，開始降低道德標準罷了。
哀 看了好無力 只能說辛苦你們了
說的都是事實
警界比其他公部門更官僚封閉
所以超多辭職者
猴猴做歹紀……🤣🤣🤣
例：北部警局天花板藏槍……
🤣
家住在黑白兩道的夾巷之內
白有監察院長 的陳家軍
黑有天道盟的 ****宮廟
它們輪流洗 💀 洗 💰 網軍
空手套白狼 🦊套出白眼狼
📵 腦...控 💀
是「寄生」攻擊的武器之一
原本是警察 特種單位使用.......
如今是斂財的工具 ( 黑科技⚡ )
可以任意操控心智 並且竊取記憶中的重要資料...嚴重則喪命 / 久了成失智 / 攻擊家人 / 重度憂鬱症....
輕則破財 / 諸事不順.....
它會找下一個宿主 組織會找機會下套 並且慢慢榨乾主人的人脈和財物。
身為基層多年，我深刻體會到，社會的亂源在高層。高層永遠都是不食人間煙火，為了自己需求訂定不合理的制度與誇張的工作量。導致上有政策下有對策。能生存下來的，還能保有一點點良心，已經是稀有動物了。
問題是，高層常常是民眾支持與接受的。
高層其實都知道 但知道也改變不了什麼，這是整個體制跟社會的問題與矛盾，不是單靠某位高層主管就能改變的，高層之上還有高層，高層之上還有選民，選民之外還有財團
@@user-jd7zu6ru6m 民主的可怕，會演戲就能上!!
@@alita6434但很多時候，誠實不被民眾相信…，你說問題在哪？
真的希望大家都不要那麼難過，貪心越了界只要自己好有什麼不可以，愛跟尊重怎麼放在每一個人的心中，我在想怎麼做?
10多年的公務生涯，回想得到這份公職時，開心的時刻似只在得知上榜時，在進入職場後，就如同影片中所述觀察的現象，雖曾商調過幾個機關，但本質似不變，致後來身心不適，簽了離職，然而實際上已有很長一段時間在勉強著自己，認知失調已一點一滴的在腐蝕著身心，幸運地，離開了，現階段要好好找回真實的自我，感恩💖
當一個人的善良與熱情被社會無情打壓後，最後只能變得用冷漠無情方式來保護自己，這社會變成多做多錯，少做少錯，不做不錯的風氣，只能說基層公務員你們辛苦了。
我也是基層，
我可以體會怕犯錯的心態，
今年我被地檢署罰了三萬元，
當時的情況簡單的說就是分心去做額外的工作造成的，
然而多個任務同時執行是常態，
一旦出錯就會以專任工作不能分心為由把責任全推給基層，
現實面就是單位沒有這麼多人，
平時就是把三個專任的工作推給兩個人
公務員只能在沈默和妥協並想出各種神奇的方式解套，但凡有人提出異議，就會被說長官說：前任都沒問題怎麼你來就有問題🙃
如果用DKP制去評量一個公務人員能核過多少低收入，而考績能拿多少⋯⋯😂
@@nikuk6177 這樣為了高薪是否應該每個人都通過呢？又或者教導每個人逃稅逃避稽核的方式呢？
若遇到該區申請人過少不足以用來支付薪資，這職位是否就不需要呢？
做越多，缺失越多，稽核哪管你那麼多。混久了當然要學會保護自己。
有錯基層扛
身為基層公務員....越認真的人越容易出事....最後大家不管是被長官、民代、記者還是民眾狠狠的欺壓n次之後過，最後大家不得不找到保護自己的方法，於是就會讓所有民眾覺得公務員官寮...我曾經也勇於任事，直到我被人家律師打電話來錄音，找立委在立法院中興大樓拉正我的三長，砲轟我...而我只是個替前人收拾錯誤的倒楣鬼....真的不要抱怨公務員官寮...大家都是被這些鯛跟民選的官跟民代逼成這樣的
請問什麼是拉正我的三長？
@@user-ub6pj6pe2m 有一說是首長、副首長與幕僚長，另一說是首長、一級主管、二級主管。
以前說公家飯是鐵飯碗 現在誰還想吃公家飯啊？😅
@@user-ub6pj6pe2m 首長、副首長、主任秘書/秘書，一個機關的公文只能是這三個人決行，有些機關副首長不只一人...
所以好好學習當一個刁民，週末跟里長議員泡茶，這才是民正確的玩法。議員沒有利益是不會理一個小民的。
謝謝這部影片解釋了我的疑惑！還在實習時聽前輩說「很多你現在看起來很冷漠的老師，曾經都很熱血」當時的我難以想像，但隨著教書年資累積，看到越來越多老師因為認真而反而損害到自己/家庭等時，自己的想法也由「熱血」變得越來越「冷靜」。
影片中看到「社工只不過是領薪水的社畜」這句話時內心真的震撼了一下，一直覺得有這樣想法真的很可悲...但仔細想想整個體制，的確充斥著各種矛盾的目標，也難怪許多資深教師變得越來越「明哲保身」🥲雖然無奈但畢竟大家都是有情感的人，空有熱血，是沒辦法抵抗這樣的體制的🥲
有防衛性醫療，當然會有防衛性教育。
心底的一團火就被滅了，連一點小苗都被掐熄⋯
社工
我之前為了大學的“服務時數”
找了一個學校課後輔導的單位當志工
在過程中遇到好幾位社工
其中一位我印象很深
手上有好幾個難處理的案子
但是就自己一個人根本分身乏術
因為坐過他的車
仔細觀察可以發現
他一直都很緊繃，車上很多地方都積累了灰塵
曾經看過他的辦公桌滿到幾乎只有一小格
足以容納雙手的位子
這樣勞務與心力要求爆表的工作
試問有誰能永遠不崩潰不冷漠不放手？
而這個例子，已經是至少十年以前的事了
不知道他如今在哪裡，只願他更懂得照顧自己
身為一個壓力大到生病的基層公務員 我敢說 這個坦丁說的現象確實發生在台灣
自己也是個基層公務員，在不斷的調適後，上班變得非常冷漠,但我覺得是非常完美的工作方式，處理情緒和嚴守道德標準會耗費相當大的體力，因此冷漠減少了這類的精神損耗，下班後完全切割上班的所有事物，可以去運動跟朋友吃飯或是做自己想做的事，雖然有些對不起民眾，但在無盡的工作量與高層無腦的政策之下，這是一個讓自己不會累死的方式。
很不錯跟現實取得平衡的做法😊
不用覺得對不起民眾，是這個政府先對不起你，然後這個政府是這些民眾選出來的
首先你要可以下班
@@annaanna-bk3zm長官是民眾選出來的，他們要自己扛
@@annaanna-bk3zm但自己都顧不好自己的話更糟🥲
我曾經是監所管理員的基層，不說是哪個單位，訓練結束入職後約半年離職，回想起來裡面帶給我兩個字：噁心！
受刑人誰有錢，誰就是老大；不能說，確是公開秘密的神秘訪客；一個禮拜被塞兩次大紅包，不拿還會被長官罵，堅決不拿就霸凌你（離職原因）；還有更多更噁心的.... 搞到後面離職後必須看精神科，所以不想再回想了🤢
聽說監所管理員很辛苦😢
你好棒，不要再回去
可以想像那些所謂的“官”有多缺德😊
我在監所內當過替代役..我可以證明你說的是對的。
說白的。基本上在監所中，只要不肯「團體作業」，就等著被搞！
講得很好，我不是基層公務員但是是公務員的助理，替承辦覺得滿膝蓋的箭。
在現在的單位待了快四年，很多無奈跟明知道不合理但是無法改變的地方也不只一度讓我倦怠到想離職(但是我沒有錢所以只能忍了)
最後我學習到了我就爛的精神(。)
可以感覺到大部分的承辦都還是想盡自己可能做好事，除了長官指示外，面對里長議員民眾一堆外行人指手畫腳的無奈更加速熱誠的消耗。
最後能待著的人差不多就是那個樣子，要說病態的道德能力我的確不能同意更多。
如果政府有整規劃及執行的能力，根本不需要里長這曾多餘的行政人員，浪費公帑且拖累進步
腐朽發酵的大醬缸！
待越久越腐朽發酵！
意外被演算法帶到這邊來，真是優質頻道，我目前從事居服員工作，常常會接到許多案件是因為資訊不對等，導致許多權益喪失，相反的有些案件卻能透過玩弄制度申請到原本不屬於自己應有的福利，這個國家真的有病
那你應該去主動幫助ㄅ 否則當事人只能找里長 在我看來影片就是抱怨你這種現場人員不是嗎?浮報 致使公務員登載不實罪 都能讓其被取消資格
@@user-kf6gr6zu3r你可真是站者說話不腰疼阿!!
@@user-kf6gr6zu3r你可能搞不清楚狀況，居服員不是公務員哦，我們是隸屬於民間的居服公司，工作是進入案家提供沐浴、協助就醫等等生活協助，沒有審核案件的公權力，所以我也只能盡量提供社福資訊給我的案主，但無法幫他們辦理，能不能審得過還是控制在公務員手上，這樣你有明白了嗎？
@@user-kf6gr6zu3r 這個影片應該是在講基層無能為力吧哪裡抱怨ㄌ==
最好笑的就是居服員有夠貪心，居督深陷矛盾風暴，個管師變成開案機器，照專最怕民代。
身為一個居服員要做的事情就是提高你自己的專業素養，不然很多時候，自以為的正義其實在他人眼中就是顧及自己利益的藉口罷了。
1.不斷立法增訂一堆業務，
卻忽視人力需求的檢討與縮減重疊業務，
警察部門就是最好例子，
不是「重點執行」就是「不檢舉就不辦理」的兩極化態度。
2.這不是侷限公務部門才有的現象，
各行各業普遍都有類似這些「慣老闆」、「要奴才不要人才」的文化體現。
3.或許這能解釋社會上精神疾病越來越多的原因之一。
一大堆遇缺不補，不然就是以政府財政困難為由不補人。
偉大的英皇帶頭慣老闆。
警察體系的權威更重，這種壓迫情形更嚴重
這在工程部門單位更是常態
可怕的是就像溫水煮青蛙，明明增加了很多很多不合理的業務量，基層還會說服自己跟同事，比起某行政類科我們算單純好做了、比起某某市政府的算好了，只會繼續任勞任怨作一大堆作不完的工作，然後上面覺得哇你們都不吭聲嘛那我可以繼續加
不只是公務單位，很多大公司裡面所謂的小螺絲(底層員工)也是一樣，年輕新血懷有熱誠想一展長才，結果上頭這個反對那個不同意，只希望自己是乖乖聽話的奴才，這是整個社會風氣的問題，毒瘤是來自於那些不願帶頭改變的既得利益者。
公機關不能不重視這個問題，因為公機關的局處首長或中高層級長官對國家相關政策或建設....等具有不小的影響力(甚至直接擁有決定權)，這些對國家長遠影響的程度是可大可小。
是呀，可是現在很明顯當那些說要改變的政府官員上任之後，哪個不是同流合污就是被打壓抹黑，最後繼續讓有問題的行政程序或法規侵蝕社會的正直與良善。
沒錯 即便是私人企業這種情況也是很頻繁的發生
個人認為這就是爲何競爭力掛帥到原因，當一個人手握越好的實力，越特別，越能吸引到那些惜才的主子重用，這就算不是現代，也是不變的道理，舉個例子，科舉中舉的人那麼多，真正出頭天的也就前三名，爲什麼，因為他們不是雜魚，所以才能受到重用
对头，大小机构都是如此。
身為基層，第一次有人這麼清楚說出自己心中的感受和處境
看了認同到想哭，14年的公務社畜讓我身心耗竭
政府機關不是一個會社或曰公司，所以您並不是一名社畜，恭喜~!
但是是一個小齒輪喔😍
十年公務單位社畜路過
@@ambarvalia9757 差不多了啦，不用計較這細節
@@ambarvalia9757 你知道什麼叫做公法人嗎
說得太好了！這種內容才應該被新聞媒體大幅報導，所有總統候選人、未來台灣掌權者都應該正視的體制問題。希望你繼續做這種對社會有幫助的影片！
謝謝你的支持 ❤️
但是，沒可能 (•‿•)
你與其期待總統候選人、掌權者正視，不如你自己正視然後把票投給會這樣做的人
不可能
@@lwu4483 期待多數投票人能跟自己一樣正視問題?
身為基層公務員，完全同意這部影片的論點
沒有進過公部門的人，真的無法理解，
而且我們的苦，又沒辦法跟其他外面的人說，
因為他們只會認為"公務員已經很爽了"，幹嘛還這麼多抱怨
或者只會覺得"公務員只是國家的米蟲"(這兩句話我都被民眾罵過.........)
工作職場付出勞力獲得金錢 ! 沒有問題，但退休之後如果還繼續領全薪與獎金，這些人才算是米蟲好嗎 !
安慰妳一下。我前輩說，有被罵過才代表正式成為公務人員。
@@user-xc3hp1yb4f
退休金就是公務員的未來梁柱，不然還要考試又薪水不高，誰要持續堅持下去。
另外，國家對公務員的限制和逞罰是比勞工又多又強，不能直接比較。
@@user-xc3hp1yb4f93年1月1日施行「政務人員退職撫卹條例」規定，93年以後擔任政務人員者，只能領取離職儲金，是一次性給與並無優惠存款利率，僅少部分具有85年4月30日以前年資的政務人員得辦理18％優惠存款
軍公教18%的由來，是國家最艱難的時候，無息扣取其部份薪水來支應償還借款/建設開銷，經估算後定18%為償還利息，退休後連同本金一起償還。一方面解決當時國家財政困難，一方面照顧退休後當年共體時艱的軍公教人員
蔡英文為選總統放棄前都大大方方的領，神奇的是85年前她的年資或年紀都不符合領取既定規定，存款本金也不符合金額上限
身為正在研究基層官僚工作權的研究者，你的分析與提供的資料真的具具到位。感謝演算法讓我看到你的頻道~
我和女友都任職類似於公務體系的單位，我們談到工作的時候常常會談到一件事，用「對的認知做錯的事情」，即使很多事情很白癡、違反常理甚至道德，有些還違法，但依然有一個「我知道我在做錯誤的事，並且這樣是錯誤的」的正確認知在執行項目，不然真的會爆炸最後道德淪喪，成為魔鬼
想到那個著名的米爾格倫實驗，最可怕的是陷入只知機制不知道德與同理的狀況裡面，並且完全喪失了想要脫身的意願
公務員環境有毒而離職 +1
對公務員環境很熟，所以選了職責不會無限擴充，也不會過於混亂矛盾的職系，職位職缺也精挑細選。因為對公務員職責很熟，所以也不會抱持太高的道德期望。
但即使如此，實際進去做才切身體會到同事之間死氣沉沉、矛盾哀怨的氛圍，職系職位職缺選得好，是不會遇到莫名就被長官坑、被檢調搞、被民眾幹，或是無限加班又不適用勞基法的恐怖情境。但真的覺得這種氛圍長期會讓人壞掉，即使沒有具體的受害，也會讓精神與想法處在負面的情境，更不用說那些很悲催的機關是多可怕。
後來就去國營，雖然適用勞基法許多人對退撫有迷思覺得很虧（通常也是那些不熟公務員體系，未來將選錯職系職缺的那群韭菜），但有勞基法反而有勞基法的好處。適用勞基法就不會有自己是公務員的認知，同事環境也正面多了。
看某些留言提到這些論述一體適用民間大公司，官僚問題在每個組織發展到一定規模都會出現，公務員特殊之處在於被賦予很強的道德性（連不識字的民眾都能把自己生活的不滿拿來消費你），以及建立於法律的特別權力關係（長官真的要搞你你死無全屍）。所以會說公務員狀況跟一般民間公司一樣，真的只有你當了公務員才能理解那種心理壓力，民間不幹大可開溜，現在勞基法年資也是共用的。公保年資不滿離職幾乎就浪費了，公務員做越久越難下定決心離職。
另外，以台灣的法律刑度來說，對公務員簡直是嚴刑峻法，很多單純的韭菜覺得嚴刑峻法好，但實際上只有底層公務員要承擔嚴刑峻法，終究只會讓整個體系在你意想不到的地方更加扭曲。我舉個例子，公務員在上任培訓的時候，找一堆根本不了解底層的高官來演講或進行法律宣導，連那些高官講師都講不清楚要怎麼樣才能絕對守法，連兼職的定義都講不清楚，雙標的案例也講不清，很多人獲罪的最主要理由就是衰而已。甚至有講師恐嚇說盜用公司的水，用公司的電充自己的手機都有罪。OK，你先把那些每天拿大桶子來公家機關裝水的民眾移送法辦（從小聽到大的真實案例）。現在工作乃至外勤都不需要用到手機嗎？你發公務機啊？我用自己的網路、自己的資費處理公務沒有補助，還要被恐嚇。人家日本大會社、公務員該有的福利、補助與資源都有，台灣公務高層也學習民間惡習Cost down，以前曾經可能有的資源被砍到見骨，民眾還喜歡比爛。
想問問適用勞基法但卻無法到外面兼職，不會心裡覺得怪怪的嗎?
你形容得很精準。
看完真是嚇壞
@@user-hd2nt7yy9s我也是國營體系下的，大家都覺得怪，國營體系雇員適用勞基法，但犯法時適用公務人員貪污治罪懲戒條例（隨隨便便七年以上的貪污罪），介於勞工與公務人員之間 ？又說我們是公務人員，不可兼職之類的，但好像又有放寬，須申報還是怎麼樣的，反正很囉唆。
公務員罷工啊？
不要說什麼法律規定不能罷工喔！
連反抗都不敢想，代表自己也是蠻認同公務員嚴刑峻法違反人權啦🤷🏻♀️
基層公務員也很辛苦，要面對形形色色的民眾，所以我建議能力許可下，大家在前去公務機關辦事以前，可以先上網看看相關注意事項，能先準備的東西先整理好，到了櫃台前就會較為從容，若是網路寫不清楚的，先打電話去問也可以，相互體諒一下，應該可以更和諧。
今天是教師節，身為第一線教育工作者的我也很有感。
上面講的、上面要的、上面實際做的，常常讓人認知失調。
低收入戶這點我超級有感
同學家裡明明超級有錢
衣著、飲食、手機、車子都很明顯有錢人
可是他家卻有低收入戶證明
反觀常常辛苦工作的一般人民
會卡在餓不死、撐不著的處境
鬼島台灣
你可以檢舉 讓國稅局去抄家
同感，明明買一堆球鞋，一直換手機，結果還是申請低收入戶，重點這種人還不是班上還不是只有一兩個
@@user-kf6gr6zu3r 查了也沒用 人家是"依法申請"
@@user-lu9ks8kd9l 脫產～
自主生意（逃漏稅）～
這些都無法正確評估申請人家境狀況～
因為只要有不動產 就不可能成為中低收或低收，問題是他們沒有工作沒有收入，完全是台灣法律的大漏洞
好棒的影片，我自己是基層公務員，但我覺得每天都在跟體制還有長官對抗，當上主管更是如此。
不過跟影片中不一樣的是，我會告訴同仁長官或民代的要求是錯的，我們得努力把錯誤的命令轉換成對民眾可能有利的方向，或者用一些策略去推動（或者是護航）我們認為比較正確的政策。
另外影片中沒提到的是，真正困擾公務員還有行政中立的問題，作為一個執法者，你會希望自己公正，但上位者會要求你做偏頗不公的事情，而他們有考績工具可以對付你跟控制你。
所以作為一個小主管，要堅守自己心中的道德價值，還要對抗環境與上司的不公不義，真的是一件很耗費心力的時間，但這恐怕也是支撐我或是某些公務員繼續努力下去的方向。
辛苦了！加油！
行政不中立的通常都能一飛衝天，中立的都留在原地努力付出，加油，國家還是要有真正願意做事的人
辛苦了，謝謝你，不管是讓我們知道公務人員原來要承受這些壓力，更重要的是至今都還遵循自己的道德和信念，持續的堅持，真的不容易，辛苦了❤
兄弟，Keep Going ，你並不孤單~！
我已經很認真的覺得有些民代真的是來亂的，不了解法規、不了解可行性就胡亂跟民眾掛保證，然後全部推給公務員，被罵和善後都跟他沒關係QQ
從公務員這部影片開始，不知不覺把所有影片都看完了，連原本沒興趣的主題，都能讓人看到入迷並省思，真的太優質！謝謝壽司產出這麼好的影片～希望可以繼續更新，也希望有更多人看到！
很多民眾不知道，政府機關的局/處首長有很多都是縣/市首長的親信，是縣/市首長選上之後使用任命制空降來的，其中不乏庸庸碌碌無能之輩，但我們做為這種人的下屬，卻只能聽他「獨到」的見解，看他用自以為很厲害態度來命令整個機關的下屬！我就是在這種人底下待了2年受不了才憤而離職的。
十年教師兼任行政生涯，看到不斷增加的績效要求、各類計畫、懲罰制度增加。
上層的不重視，社會大眾的鄙視，都讓我身心俱疲。
辛苦您~這些師範大學的教授學者，總是讓我覺得偏離現實，設計一堆智障表格 讓基層累死
教師耶 真的嗎。。。朋友當過代課幾年 我只知道行政事務不少 但要看學校
教師喔，問題在於教育部高層常有脫離現實、奇思妙想的面子工程，校長為績效表現不斷的迎合上意，基層教師只能執行這些上層的腦殘政策。
我後來發現，大過不犯小錯不斷，放棄升遷與考績，不甘己事不開口，一問搖頭三不知，你就可以無驚無險又到五點😂😂😂
@@aurumaurora08 存錢，然後把心思放在投資上，半個月的薪水可以靠股利一次賺回來
@@chihhsin496握手🤝
真的滿認同
裁量權雖然的確在低層的手上
但高層各種審計調查質疑你的裁量
然後低層就以少做少錯的原則做事
只做必要的事
誰人性化做事就問你為什麼這樣做?
然後處罰你
最後當然變得機械化
因為只有機械化的人才能留下
有心的人都做不下去
當然有極少部份心靈強大的人
能改變心態去做好那些事
但這種人少之又少
而且這些人也不一定會想做公務員
擺爛那些不計哦
不要說是公務人員，一般公司的體制也很容易出現一種人，上頭命令下來，中間協調的人不先理解消化、確認是否可行，就直接強勢往下施壓，所以我認爲體制一部分的問題，在於管理階層不是由下往上爬，而是憑空而降
我覺得大家不要簡單的因為坦丁兄引用了很多台灣的研究而認為這是台灣獨有的現象，因為Weber、Lipsky和Zacka是從對西方的觀察中得提出了他們的觀點。
如果接受上面的說法，那這些事情的發生可能就不是個別政治菁英、官僚主管、基層公務員的問題，而是現有的系統設計無可避免的會造成這種現象。所以台灣有，美國也會有；即便選出所謂更理想型的政治人物、設定新的立法，同樣可能無法逃避這些本質的問題。
我個人腦補會有這種現象的發生，是由於管理系統所致。以扶貧為例，每個個案都是特殊的，但在管理上我們不可能成立個別的法案來幫助每個特別的貧困家庭。我們只能期待一線社工能發揮才能因地制宜。但對越上層的主管來說，如果關心到每個個別個案，那管理幾乎就變得不可能了。如果只追求KPI數據，那就會發生假性脫貧這種問題。但KPI之類的管理工具又是必要的，否則就不知從何管理起。管理指標的例子我想還可以舉台灣人常嘲諷的政府採購「最低標」，因為最低標相對容易量化，行政部門在問責上容易負責；主管容易管理；基層公務員容易執行。而所謂的「最優標」相形之下就顯得曖昧，除非我們能協助訂立其他容易衡量、執行的判準，否則要如何說服民眾這些最優標真的是「最優」、而公務員又要如何知道自己該怎麼執行日常工作？
這不是說我們應該虛無主義的說進步是不可能的。我們從中世紀自由放任的人治管理演變到十九、二十世紀所謂的科學化管理，姑且不論究竟有無進步，但至少在很多方面我們的效率是提升的，例如工廠的生產、人才的培訓。而我們對價值的追求也日漸多元。我只是想說，學者們觀察到的現象的確是問題，但這些問題的產生其來有自，如果我們單純歸因說是個別人物或個別群體(例如政治人物)的問題，有時候可能只是誤認病灶。去理解這些問題為什麼會發生、想辦法參與改進，同時具備耐心，讓子彈飛一會，或是等著時代跟上改革的腳步。如果我們過分理想化的以為政治或社會問題就像工程問題可以藥到病除，那反而時常會衍生出更多問題。
另外還想推薦大家看BBC在80年代推出的政治諷刺喜劇《Yes, Minister》系列。裡頭有講到非常多官僚系統、政務官、民意之間的角力的問題。
我好想置頂你啊❤️🤣
問題源頭跟管理系統不太有關係，這現象你在中國也能看到，就如近期的河北水災，挖開堤防是不拿公文執行的，因為拿公文會被要補助，事後留下文書也會被究責
拋開管理系統，先問一個問題，公部門是否有足夠資源解決問題，而上述提的部門，預算看起來很多，但跟要解決的問題比，那只能算窮部門，可以假想一下，如果預算充足，上級是不會花太多心思管理通過人數的
當然有沒有更好的管理方法，的確有，只是那有只是把不好一點的狀態變成不好的好一點而已，你講的Yes, Minister，其中有一幕很有趣，說禁菸可以讓多少人不生病減少多少醫療支出，但是還是不能禁菸，因為禁菸帶來更多的稅收，以及人死了就不用支付退休金
其實中國幾千年來都有提出整個管理系統最大的問題，比如說「上樑不正下樑歪」、「上行下效」或是「上有所好，下必甚焉」，最有影響力的問題或癥結往往是來自於最高層，然後才慢慢地擴散至基層表現出來，一般人能接觸、看見的就是基層，自然就是把問題矛頭指向基層公務員或員工。
實際上很少人會很頭鐵地去指明或檢討高層，畢竟學術研究的經費就是要跟這些人申請補助，你學者硬要搞這種研究就很難拿到研究經費。修改制度或投訴高層問題也不是基層人員能做的，畢竟大家也只是求個穩定工作薪資，硬懟高層最後倒楣多半是自己。實際上大多數基層人員也只是在法制內求自保，裁量或監督要有什麼標準其實也大多是依循慣例和看主管臉色，畢竟有的主管就是怕事沒擔當或是根本就是帶頭違法犯紀，在面對來自民代或是更高層的壓力，大部分基層人員也只能是裝作是視而不見或放水。
@@sitanrasashoola253 我以為中國最大的問題就是假法治，真帝制
就我個人覺得……你只是先說了噴子要說的話，讓噴子無話可說😂😂😂
當然有點研究的都懂你的意思：再殘暴的統治，也比毫無秩序來得安穩。但，這就只是一個議題而已，沒必要讓你說這個議題等於暴政那般嚴重。
以我個人見解：本篇只是單純讓我們知道「基層公務員身上有bug而已。」「他們通經常只會選擇、也只能對願意遵守法律的人執行法律。」ex. 人才輩出的哥譚市😂
Ps. 說好聽置頂你，說難聽是公審你了。
之前在尋找工作的過渡期進入公家機關擔任臨時人員，剛好就是社會救助類型的科室，令人驚訝的是整個機關四分之三以上都是臨時人員，這些臨時人員的薪資永遠只有法定最低月薪，最弔詭的是這些人在機關任職十年以上的大有人在，在這麼低的薪資底下可想而知圖自己便利的人會有多少，不但會內鬥搞小圈圈，甚至批鬥認真有熱情的菜鳥，讓菜鳥背黑鍋、所以屎缺都往菜鳥身上倒，對於民眾的救助申請甚至亂審一通，為了自己的方便不惜欺騙民眾，這樣的工作環境不論來幾個有為青年都會腳底抹油快跑，所以留下的可能就是那些萬年老妖，可是大家要想這種執掌民眾救助的基層，居然有可能僅僅是臨時人員。
+1
機關的約聘真的很多，像我們這邊區公所總約聘人數大於真正的公務員，有些約聘都是做了好多年，年齡通常是叔叔阿姨那種，有的都可以當我爸媽了
不過社會課（科）通常也會碰到些奇怪的民眾就是了（小聲
+1
好累
精準透徹。我覺得不只是公務員，凡事跟民眾互動頻繁的都有可能這樣，看看服務業就是一個血淋淋的人性修羅場。
「直到最後兩個對立的理念同時出現，而無法做到擇一或折衷或更進一步地找出第三條路，進而只好窄化道德認知、麻痺情感、自我欺瞞而陷入內耗與失調的泥沼中。」十分悲哀的，這樣的模型到哪裡都會出現，只是因個人立場而以不同形式出現罷了......
我是國軍的招募員，我看完之後也有很多感觸，明明不適合參軍或是不適合這個單位的，迫於壓力還是讓他進來，有時候會用這是餬口飯的工作來打發自己。
本來就是混口飯吃而已，影片說那麼多也沒什麼幫助，讓你多知道一些無用的名詞而已，國家也不會因此改變😊
服役時接到來單位的新兵有癲癇病史（入伍體檢就知道）
而且本人想不適服
新訓教班叫他下單位再決定
我就問新訓怎麼會這種的下艦艇單位
@@stevechuang3660 這個好期怪 ... 除非他已經被 診斷 不復發
不然這個應該是免疫?
而且 區公所不會看?
@@user-md4bg6sc6m反正入就入了管他的感覺沒在審核的（
@@stevechuang3660我有個學長受跳傘訓練發生癲癇被刷下來。我聽到也覺得懷疑人生
這部影片真的很寫實，通常沒有當過公務員，就算家中有成員是公務員的民眾都很難了解我們的困境
就衛生局而言，面對國家政策，我們需要符應，地方也有自己的願景，兩者之間就一定有矛盾，但基層員工無論衛福部發布的還是地方政府自發的計畫都同時要處理，還得跟議員解釋為什麼有衝突的東西，我們是這樣執行、成效如何、預算為什麼不能被刪減，通常議會前兩個月就開始備戰各種模擬題庫，彙整跟搜集各種數據，醫院也是擾不勝擾，但衛生局基層官員根本無從選擇，只能邊跟醫院道歉邊催生數據。
除了中央地方不同調，局內長官聲音也不同，依照法規或計畫執行行政流程，長官一句話，基層官員就得想辦法在公文內去補敘述，以達到長官的目的，即使根本不符合流程，民眾可能問說，不是不合法的可以反對長官嗎？但長官是遊走在邊緣，說要抓真的夠有力去抓嗎？
再來是面對議員的壓力，得幫忙達成選民服務或是議員的KPI。
最後是公務人員相關法規真的十分嚴苛，甚至沒辦法為自己發聲，還要被歸咎是自己的選擇，但對於有在做事的人而言，無非希望在這工作中帶來一點貢獻，而導致認知失調，希望各界能夠理解。
公務員：公務員待遇真的差
也是公務員：法律規定公務員不能抗議！
笑死🤣真的懷疑全台灣公務員是不是基本法學知識考完就忘了！
違反人權的法律幹嘛遵守？
直接全體一起起來造反啊！
@@svpotato
說的容易做的難
之前台鐵勞工出來抗議
留言底下也是一堆人噴這些勞工
只要有個別公務員出頭
這個出頭鳥就會被社會大眾噴到不行
是這社會環境根本有病
沒有同理心
造就了各行各業的上層
為所欲為
@@astoryxp
台灣對勞權就是很奴的心態啊！
之前歐美演員罷工，一堆台灣人在說什麼用ai取代這種笑話的！
真不曉得哪來的臉說這種話😒
真的精準
剛好就用上
最近的虐死案
向下沉淪
公務員必須面對的矛盾讓我想到一個新聞：熱愛動物32歲的簡稚澄畢業於北一女中、台大獸醫系，99年7月以特考第一名的優異成績，前往偏鄉的桃園市動物保護教育園區服務。5日簡吞下供犬隻安樂死的藥物自殺身亡，她留下遺書，表示自己熱愛動物，卻必須經常執行貓狗安樂死的任務，令她非常不舒服，她只好結束自己生命，提醒世人「生命沒有不同」，更盼政府重視動保的源頭管制。
❤❤❤
她犯的錯誤是不離開那個體系 ，這樣做只留給家人悲傷。
如果她轉念去外面當獸醫，不僅天天在救助動物有成就感，還會得到飼主的感謝。
她覺得可怕的安樂死制度是必要存在的，現實社會無法只靠理想來運作，假使她大學有去旁聽一些行政學還有社會學，知道更多的現實面，也許就會在心理上找到平衡點，可以去找出自己能力範圍內的努力方向，可能就不會發生這種憾事。
台灣低收入戶很多是有房有車的(登記別人名下)
領著低收入戶補助過著吃穿不愁的日子
公家機關被民眾要求公正公平，所以在行政作業上會避免太多彈性而被人說瀆職或圖利，哪怕是在公務場合以個人名義建議民眾做法，都有可能會被貼上失職標籤，久而久之，處理事情上容易以較固定的方式進行
基層常是一對多的情形，但民眾卻認為公務員應該要好好辦理他一人的需求，而不知基層在同一時間需要處理很多人的需求，也因此民眾的態度絕對會影響基層的辦事方式：你對我不客氣我又何必花很多時間跟你耗，我還有很多事情要處理；而在涉及到公共利益上的反映事項，基層的決策更不可能僅憑民眾一人之語去做，從而否決反映事項時，就會被民眾說推諉責任或怠慢，久而久之也造成基層避免多管閒事而不去處理。
高層遇到政策問題很少會去對下屬闡述問題，僅有拋出一個問題，面對高層的問題下屬則多是在解釋問題然後讓問題消失，而此時高層覺得我知道問題了，然後問題看不見了，事情就解決了；但實際上高層應該要去扮演解釋問題的腳色讓下屬知道朝哪個方向去處理，而下屬負責解決問題，這樣才是解決問題的方法；如果高層做不了解釋問題的事情，就必須靠中階主管們如何去闡述長官的問題了，而闡述的結果也會影響最後處理問題的方式。
10:39
我可以理解這位承辦人所說的，公務員應依法行政，所以你去認定一個法律上不是低收入戶的人是件會被找麻煩的
若跟金錢補助有關那更麻煩，輕則瀆職，重則貪汙
你想辯說對方真的是需要幫助，但只要搬出法律上認定方式，做這個決定就是違法
沒錯，所以才造就基層人員冷漠、不近人情的形象
當了十幾年公務員，
基本上長官要的不要能力強、有正義感或真的想做什麼對社會有貢獻的人，
他們要的是乖、聽話，能力如何不是絕對重點，
想當然這些愛將當了長官後，
他們選人的標準也不會變，
那些對現況不滿、努力想改善的人，
通常都是長官的眼中釘
沒想到演算法讓我看到這麼優秀的頻道，一定要支持用心念文本且花時間分享優質研究的人！！！
謝謝你的支持 ❤️
真的耶！而且其實不只是公務員，應該是他們是比較好研究的對象
一般公司的“大公司病”廣義來說身處在其中的員工也會出現同樣的作為！
這部片有料，感謝作者
影片期中一重點"官僚"，不管公部門、私人企業、就連丐幫都適用，官僚，其中一種人性的表現。誰願付出很多收入很少，誰願責任很重收入很少(志工不算，假志工不考慮)
我在公務職場也是極度冷漠，我就是個無情的機器人，來這裡領一份薪水，就這樣。
這已經算是我看過對"公務員心態"的分析，最透徹的專題報告了
的確大部分的組織問題，都是體系設計不良的問題
但是這麼透徹的去講出要點的影片
第一次看到有人這麼用心在講這種，多數人選擇忽視或是不知道怎麼研究的題目上面
我好像懂一點公務人員的感覺了！😢
讓我想到職場文化也有很大一部分也是類似情況！
這才是人民跟政府應該正視和了解的問題，而不是現在那些在電視媒體上的政治墨魚戰
跟樓上很多人一樣是被演算法帶來的
作為一個在公共行政系所待了六年多且持續在從事相關研究的學生，很意外也很開心基層官僚方面的理論研究竟然也可以被科普，甚至引起很大的迴響。
影片內容做得深入淺出，讓我回想起以前許多在大學課堂上課聽到的內容與片段，未來會繼續鎖定頻道上的社會科學相關內容。
因為是自己感興趣的議題，以下根據我自己的所學所知拋出一些觀影過程的冒出的想法：
1.
在官僚組織或公共行政研究中，常常談到公共服務動機的概念，其中幾個構面就包含同情心；對政策制定的興趣或者是自我犧牲的傾向等等。比較傳統的理論多半認為公共服務動機在公部門工作裡是一個正向的指標，彷彿最理想的公部門員工就是那些充滿公共服務動機（抱負）的人，而公部門就是這些人實現理想的最佳處所。
但從Zacka的理論來看，基層官僚位置所經常感受到的道德認知失調與異化疏離感，反而未在那些越有抱負與理想的那些人上特別的嚴重。在實證上，有研究就發現公共服務動機裡面的同情心與自我犧生面向與離職率有顯著的相關性。
最後，在道德傾向多元性的部分，其實也跟私部門所講的DEI，或者是在公共行政研究裡面談論的Representative Bureaucracy有部分呼應(？。也就是要透過消極或者積極的代表性，將不同的觀點、價值與經驗帶入組織當中，這是學界近年的研究重點之一，但目前主要的焦點都在於種族與性別（或其他身分），不太確定「道德傾向」應該要怎麼維持多樣化，尤其在這種傾向更可能漂移更是如此。此外，一開始的問題癥結點，不就是公務體系幾乎把大部分的人（無論男女老少）都往病態偏狹的方向推嗎？
2.
近來受到AI與自動化浪潮的影響，有部分關於street-level bureaucracy的討論逐漸開始移動到screen-level或system-level bureaucracy上面（Mark Bovens發揚光大的名詞），也就是未來或許第一線與民眾接觸與提供服務的，不再會是活生生的人類，而是演算法與自動化程序，從根本上解決基層道德失調與情緒勞動的問題（但也讓一些工作消失）。
像影片就有提到基層的低收審查員可能會有無法進入資料庫的問題，未來可能都可以透過一套演算系統串聯不同的個人資料進行綜合評估，讓整個審核過程可以參考的資料更全面，且效率更高。實際上，一些歐洲國家（印象中有荷蘭）也已經在使用AI協助福利詐騙的偵測。
不過這其實也帶來新的問題。一來，AI是否可以真的不帶偏見、公正的進行法律的適用與審查？若用以訓練的資料都是來自於過往人類員工的決策結果，很有可能機器也是複製這樣的決策，甚至是讓偏見與歧視經由自動化變本加厲（Virginia Eubanks所擔心的）。二來，比較過去的學者則是擔心法律適用變得太過死板，裁量餘地消失，使得政策欠缺變通與彈性（Mark Bovens所擔心的）。
另外，有關人機互動或者citizen-state relation的研究，則關心到底民眾可不可以接受（恐怖谷）、信不信任演算法為其提供服務的問題。我最近看的一篇研究福利申請的實驗法論文就發現，資格審查的過程中，所有種族族裔的人都偏好人類專員來審查更勝於AI審查，而AI在是否可以公平適用法律的部分受到特別多的質疑。
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總而言之，有關基層公務員的研究真的是很有趣也很重要的議題，並且因應新興科技出現處在一個面臨典範轉移的階段，希望大家可以持續關注，甚至主動投身、參與相關的研究。
推，感謝延伸
喜歡這樓 先卡
+1
想太美，要是台灣政府不打算將權責下放給ai，最後照樣面臨跟審查系統一樣的問題！
說穿了台灣最大的問題就是人🤷🏻♀️
像什麼領補助的法律制度有問題，人民也可以要求修法啊！
但是台灣人自己懶得管，那就不要抱怨補助領不到囉😗
這樓寫了這麼多，只是再次佐證了學界離現實有多遙遠。請問你講這麼多對基層公務人員的困境有什麼幫助，還是說你只是來炫耀知識的。如果有心想做，不如學影片中的黃克先老師跳下去做田野，先去考個普考高考，跳下去自己當當看。
謝謝你，讓我理解了此時此刻的自己之所以感到痛苦的原因，稍微緩和了一些自我懷疑和焦慮😢
雖然我不是公務員，而是夾在勞方與資方的人資，因為內心秉持著勞資對等的價值觀，但經常在職場裡不可實現…每天都或多或少的掙扎、壓抑，努力說服自己只要完成主管的任務就好，一方面又很害怕失去自己的初衷…
祝福版主和所有看到這個影片的人都能各安其所，找到能安心踏實的方向！🙏🏻
* 偶然點開這個影片，非常流暢的腳本敘述，看得出來做資料花了很多時間！已訂閱，加油喔～第一次抖內就獻給這裡！
謝謝你的支持，一起加油 ❤️
我和我的同事都25歲左右。
考進去之後真的會慢慢迷失人生方向，他們甚至壓力大到去看了身心科⋯最後一個一個離開公務機構，只剩我還硬撐著沒走。
我自己也是公務員，用服務生來舉例的話大概是：當服務生遇到奧客時，大概態度都不太好吧，而社工公務員面對的每一個人幾乎都是奧課XD，這下可以同理公務員了吧。
果然是非常高 CP 值的影片，引人深思；我從沒有擔任過公務人員，一直在民間企業裡頭工作，但即使是民間企業、大型的高科技公司，不同屬性功能的部門（例如法務、人資），也有非常類似的傾向，這的確是值得我們進一步的思考，感謝，希望你可以繼續堅持下去
我覺得所有類型的＂工作＂都可能有這種傾向
@@johngabriel9529 不管哪裡都有機掰米蟲，那種人永遠都是很得老闆緣，說到底是老闆的問題...
應該和組織規模大小、分層級數、與官僚化程度正相關
醫院、學校、教會，一樣官僚體制
本影片很多地方直接道出基層公務員的無奈之處，謝謝你讓大家了解基層公務員的辛酸，但是關於你提出製造低收入戶那段有幾個地方和實際狀況有一些出入，為什麼有基本薪資跟出任薪資的設定，是因為台灣太多工作是不報薪資所得（工地、攤商....）卻是高所得的人，所以不得不這樣設定，但若是像你影片提到的特殊狀況也是有專案可以處理，至於文件的準備，現在許多都不需要民眾提供已經盡力在往便民的方向走，但是太多包含私人個資的資料還是會請民眾提供，因為大家也不會希望政府隨便就能進自己的帳戶了解自己有多少錢吧！
確實有個印象是在學生時期
在研究後仍搞不太懂複雜程序
求助於學校行政人員時，
受到了冷漠的對待，
當時有種不舒服的感覺，
好像被當作無生命情感的物件看待
現在出社會後也逐漸能理解
有些是長期或過多承擔壓力之下的職業倦怠
也有些是避免出現難以承接的情感而作出的界線、自我防衛機制
我的天，身為基層，我感覺幾乎是精準地說近心坎裡了，尤其各局處資源分配不均，要我們比照大局進度辦理，真的是把基層當神仙，無所不能似乎是一種基本能力。
我是被演算法帶來的。影片精闢整理出為什麼公務員好像都有病的原因。雖然最後結論說管理者很重要，但不要忘了好的管理者不是憑空蹦出來的，依舊是從這個有毒的環境慢慢爬上去。要養成一個好的管理者除非這個人有非常強大的內心吧，但一個有毒的環境如何期待能大量養成好的管理者來改變職場環境？
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有沒有一種可能，人家就是只在乎自己目標不在乎道德枷鎖，所以他才會升官呢😀
不照制度走的崩壞公務體系和大部分家族企業的管理者確實是憑空蹦出來的，中央就是總統選舉，地方就是縣市鄉長選舉，家族企業就是董事長，這些人都是憑空蹦出來的，這些人有多少人是因為專業被選上的，可以說是幾近於0，不破壞體制就很好了，更常做的就是破壞體制，安插自己的人馬，不要懷疑，一上台就換上自己喜歡的院長、部長、政務官、執行長，這些被換的有多少是真正有專業的，或是只有一張嘴厲害，受被選上的人所喜歡的，大家可以思考一下，當選出來或只靠關係董二代出現的時候，國家和公司是會變成甚麼狀況，我相信待過相關單位或企業的，應該都會知道，他們這些人會提拔的，真的只會提拔真正專業的人嗎？或是提拔嘴巴專業的人？不要再說基層很機車，機車的都是大部分無腦或是被洗腦來選出來的人。
@@user-yb8dz3of4o 這裡說的管理者不是民選的政務官，影片裡面也說了裁量權多半不是這些政務官決定的。管理者指的是更下層的部門主管或是機關首長，不是你說的那些高高在上的人。
面對現實很多情況也是台灣人民自己造就的，整個公家體系都在幫助有錢有權的人服務．
一次兩次的破壞規定，導致台灣現況，有關係就是沒關係。
而政府不斷的製造出對立，讓人民覺得公務人員很爽很簡單，偏偏這些人永遠不知道搞他們跟限縮他們一切的，都是他們自信滿滿選出來政客
8年義務教育跟網路上資訊爆炸，讓台灣誕生出來的不是知識分子，而是半桶水的無知，自以為知道整套遊戲規則，殊不知規則早就被自己的選票給踐踏到看不見了。
現在許多進入公職體系的朋友，一開始都很有熱忱但往往會被現實打敗，在外面對無知人民，在內面對無理長官．
於是開始了惡性循環，認真做事的一輩子都沒用，拍馬屁的一下子就飛升，高官不知道嗎？？，他們清且清晰明白，但是喜歡這個方式
一些人民不知道嗎？但是他們被顏色遮住雙眼，用更惡意的眼神去看，基層人員．．
結果，的基層開始一起濫，人們開始回＂不爽不要做＂，基層開始想＂我就濫你拿我怎樣＂，結果受苦受累的還是我們
公務體制裡最邪惡的一群不是上層長官
而是掌握有所有人個資的人事
原來對於自己工作的不適任感很大一部分是來自於認知失調
這不僅是會對公務員造成身心耗竭，對於一些會需要說話術框客戶、為達成業績要求哄騙客戶的職業也是一樣
只是一般來說，這些工作至少會有高報酬來彌補破壞自我形象的損失
我的工作有時候也會需要欺騙客戶(因為無法平分所有資源給所有客戶)
這讓我常常感到身心力竭，一直以為是我自己太草莓承受不住壓力
現在終於知道原因，讓我對於自己有了更一步的認識
謝謝這部影片也謝謝壽司坦丁
超優質的頻道!
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裡面的內容剛好很呼應最近的心境。
教師也是如此，尤其在後段的私立學校，教育道德被商業考量、上層無法言明的處事規範、情緒化的家長與學生弄到認知錯亂，
弄得像是跟家長講電話時都會變得相當提防，好像家長就是要為孩子開脫、就是要先指責老師之類的。
最近體會到，一開始的同情心氾濫，然後把高比例的精力放在特殊境遇家庭（包括家長的情緒）， 造成其它學生的權益受損。
有時會跟同事聊一些學生與家庭，然後用一些很難聽的話去批評這些學生，最後震驚自己怎麼變成這樣了。
很感恩這個研究,解答了我們的疑惑,您真的辛苦了!
謝謝製作如此優質的內容
一、說白了, 這畸形的制度, 培養出想做的做到死, 不想做的擺爛到死, 上面總想者要怎虐基層來讓自己升官。
二、反正出事情都是基層去死, 有過基層領，有功上面領。
三、多數民代少有想要改善這制度, 反而多數民代總想者的是該怎把這制度玩壞，好謀取自已的利益。
事務官犯法的懲戒相較民眾非常嚴重，造成事務官保守的作風。政務官犯法還可以保外就醫，還可以上台，接受媒體採訪等等。
政務官還可以開公司在外面撈阿撈
@@zxcvb82102300 在大大的臺灣裡撈呀撈呀撈，發無良的財啊真的好爽啊
好的「政績」都是政務官英明神武、民代奮勇爭取。
壞的「事情」都是事務官違規疏忽，都忘了決策者或關說者是誰...
@@watonbalu 再中肯不過了
政務官還可以申請外役監...
基層公務員還會面臨到一個困境就是，首長只有意識形態沒有專業。2007年陳水扁執政，將中華郵政改名為台灣郵政，2008年馬英九執政，將台灣郵政再改回中華郵政，事實上郵局名字叫什麼跟人民辦事一點利害關係都沒有，只是因為意識形態改來改去。基層公務員知道市長、縣長、總統會換人，所以快到選舉的政策和預算都會暫緩，因為不知道下一任選上會不會廢掉前一任的政策。而且最上面的首長換人，底下一大堆部長、局長都會跟著換人，所以幾乎是每四年就有一年的行政效率是非常緩慢的，這點也很傷害基層公務員士氣和妨礙社會進步。
謝謝你的支持 ❤️
過去在黨國威權統治時代，公務員是高高在上並享有特權的，立法與設定程序的是黨國威權控管便利的最大化為目的。
至於所謂的人權、便民、效率等正面詞彙並不會包含在黨國制度建立時的思考裡面。
直到陳水扁掀開了台北市政府公務員的面紗之後，才開始鬆動並改變公務員面對民眾的態度。
台灣從威權統治過渡到現在民主時代，轉型正義並不落實，因此黨國幽靈依然無所不在。
越是資深的事務官，(黨國)官僚氣息越嚴重，連帶影響整個政府部門給民眾的觀感。
而公務員被掀開並改革之後，也開始轉變心態，從過去協助黨國體制的控管調整為捍衛自身利益為主。
仍然是最抗拒轉變的一群政府員工。
以國內外的學者的研究來對比台灣的公務員狀況，不論高層或是底層，若忽略台灣在過去黨國威權統治時代的背景，那所呈現的僅是表面的現象。
太棒了，身處體系中的一員，我能完全明白這種矛盾的困境，能這麼系統性地寫出來並整理成一般人都能理解的資訊，真得很厲害！
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太強了 看完這個影片讓我覺得像回到大學裡上了一堂社會學的課
我當了公務人員很多年 其實公務人員消極的想法不完全是機構機關的問題
很多政策 政府是做很多資詢的 但很少人去提出反對 到政策成形 等批等通過的時候 反對者才跑出來
老實說 很難有甚麼好政策 能拿出來的 了解需要的時候 沒有人站出來 十分消極
政府或公務人員 只能憑肉眼去處理事情 目光就很窄小
在我的角度 公務人員的設定 其實屬於任何人都不適合幹的職業 因為你可以在任何細節上找到問題並解決 大局來說是浪費了資源 但細節也令事情產生各種不合理 甚至翻車
提出問題很簡單 解決卻很難 在問題出現前 也不多人會深思細想預防
把頻道的每個影片都看完了! 很感謝壽司大大帶來的優質影片，請一定要繼續做下去!
好感人的分享
這種現象在一般私人企業裡也常常發生，最後留下來的除了糊口飯吃的人，就是失去熱情後乾脆擺爛的😢
沒錯，認真做事的人，永遠是做錯事的那一個
@@fion537 為了不要讓自己變成那樣，所以我選擇離開那樣的職場環境，尋覓下一個合適的工作。現在正在適應新工作中🙂
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@@fion537 +1
@@Emily47814 +1
不只是一般公務人員，臺灣軍隊也是這種狀況，低薪對比起高標準的要求和超時的工作，加上階級服從的小型封閉社會…
優質有深度的影片! 感謝!
各種職位都是這樣才得到認知失調的：
1.我是專業的____，我應該要____
2.我聽從上司或領導者的命令
結果1和2常常不能同步，於是認知失調便產生了
我自己也在公務體系工作（我並非狹義上的公務員），非常認同這部影片提出的觀點（兩位學者的觀點），
就如同我最常和同事抱怨的就是：「這些公務員都他Ｏ的有病」，
只是之前我其實不能很準確的去認知我口中的這個「病」具體是什麼，就是覺得非常的反人性、不正常，
但我想我現在清楚了。
民營化後只有福利沿用公務體系 實則已經適用企業經營來處理 只是大股東市政府 記得後面民營化後並沒有公保了
我們也很常說我們體制的上級長官有病
@@user-kf6gr6zu3r 民營化後國營企業的公務員也不能去兼職阿，照理來說只要是投保勞保的人應該都可以去外面兼職賺外快，但現實就是國營企業的基層員工不可能到外頭去兼職，但是很多公立學校的大學教授可以合理的到機關演講賺每小時或每場次一、兩千的鐘點費
要不然怎麼能期待全身而退
@@castlechen4143
哪有什麼病?就是貪財而已
感謝演算法帶我來到這樣優質的影片！期待更多內容
話說現在的時代好像不只公務員，連許多服務業都開始有這狀況了，只能說人的情緒真的是很好研究的東西
服務業待了十年多，感覺上層越來越像公務人員了
很喜歡你的專業分享，一直以來不理解明明很努力工作，卻遲遲無法達到長官的目標，內心充滿對自我的不肯定甚至懷疑自己不適合這個社會…今天看到你的影片才慢慢了解根本問題‼️真的非常感謝🙏
希望可以在出一部探討，從政治官員或是長官角度出發看待基層職員，如何衡量才是好表現的影片，藉由不同角度出發的探討，讓彼此都可以知道怎麼與對方協商❤感謝
這部影片讓我想到黑格爾的主奴辯證，國家系統及其菁英引領基層的公務及執法人員服務國家，但是整個國家的執政風格同樣也被基層公務員影響，或許國家的進步並不單純只是投票投給哪個候選人這麼簡單，而是要從上而下的實行自己的公民責任。
以實際從業者的角度出發，基層低收入戶審查員並不會對民眾懷有預設立場或敵意(大部分的公務員是良善的)，有敵意的是制度的設計與審計制度，在制度設計之初就覺得人民會騙政府的錢(的確也有部份人民是這樣)，接著才會有假性預設收入跟很嚴格的審計制度，公部門中很常說:審計治國，就是說審計制度才是影響政策執行最主要的制度跟黑手。
社會學研究真的很重要，儘管無法創造出嶄新科技或發掘自然真理，但卻對社會制度以及階級有巨大的影響力。
嗯，那可以請問要入門可以建議從那些書開始看起
看著看著 眼淚就掉下來了
謝謝zacka 壽司 以及所有對這個議題關心並發聲的所有人
剛發現這個頻道。喜歡社科探討的影片，有社教意義。很棒👍
看完了，超強，這麼生硬冷僻的學問居然可以剪進20分以內，而且無痛看完。
被演算法帶來，身為常常需要翻法條找解套方法以及面對病態基層公務人員的民眾，這部影片真的非常棒。不論是弱勢、或是沒有權利的基層，都是這個體系中的韭菜
權力啦
謝謝你的支持 ❤️
這算是目前看起來最有料的社會科學影片 希望作者可以繼續推出這類影片！
謝謝版主認真分析，我小時候從三級貧戶，到我讀大學時，妹妹跟媽媽不常聯絡失聯中，我要申請低收入戶減免學費，公所計算方式就是基本工資，及你們不在家可以家訪（我在外地讀書），導致我不是打工就是嗑吐司省錢畢業，很苦啊！當時恨公務員不做事，諷刺的是我是一個土木公務員，認真想協調工作，長官只有一句話：不要多管閒事！真的很矛盾！
民進黨真的害慘這國家
@@user-dm6cm9mk9f他從小到大至少政黨輪替2輪...
向上領導也是一門學問，要讓上級知道你的做法對他帶來的好處是什麼，相反如果是只讓他看到麻煩那面，那他便會脫口而出：「不要多管閒事！」
@@user-dm6cm9mk9f 「政黨信仰者」才是害慘國家的主因，因為不論有多爛都會含淚投票支持自己心中傾向的政黨
@@user-dm6cm9mk9f 什麼鬼東西！