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- เผยแพร่เมื่อ 27 มิ.ย. 2024
- 《商業周刊》#懂商業看商周
看完這支影片，你會知道：
1）台灣國中生就讀私校比例高？
2）公立學校發生了什麼事？
3）教育M型化將造成什麼影響？
【 各段速覽 】
00:00 瘋狂私校潮
00:51 一秒get本集重點
01:15 台灣每七個國中生，就有一個念私校
03:58 考試題目太難導致心靈受創也能投訴？無奈的公立學校
08:18 教育M型化，可能讓你的小孩學不會同理心？
11:25 YT觀眾限定 #商周數位訂閱 優惠
【🧐深入了解 】
商業周刊第1900期》瘋狂私校潮
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你的孩子正逃亡到私校？108課綱成轉折，公校90天換4師、1/3教師被投訴⋯台灣教育怎麼回事？
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瘋狂私校潮（上）
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瘋狂私校潮（下）
🔗bwnet.pse.is/5vygxa
總編輯的話》失靈的教育平衡器
🔗bwnet.pse.is/5vyh2u
公校失靈、教育M型化會如何？台灣恐陷「世襲貧窮」4後果
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【 製作團隊 】
監製｜楊以謙
製作人｜吳中傑
採訪、報導｜蔡茹涵、陳盈螢、劉佩修
企劃、腳本｜蔡茹涵、黃惠群
視覺統籌｜OY、小C
拍攝團隊｜許俊傑、陳沛妤
剪輯｜廖凱若
主持｜黃惠群
#私校 #教育M型化 #少子化 #校園安全 #108課綱 #素養導向 #學習歷程檔案 #AI #管教權縮減 #教學正常化 #PISA #雙峰現象
![[UNCUT] ฝันรักห้วงนิทรา | EP.8 (4/4)](http://i.ytimg.com/vi/RDYJYiDwsj0/mqdefault.jpg)
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09:56台大經濟系特聘教授林明仁
10:34直接拚命
10:41霍勒斯曼19世紀美國公立學校先驅教育是人類條件的偉大平衡器19世紀美國教育家侯瑞恩曼恩（Horace Mann）：「教育超乎社會的其他工具，在於它最能造就人人均等的條件，功用有如社會的平衡器。」
賀拉斯·曼（英語：Horace Mann，1796年5月4日-1859年8月2日），也譯作霍瑞斯·曼或霍勒斯·曼，美國教育改革者，被譽為「美國公立學校之父」。
還好吧 一堆老師耍白癡 時間太多也不好好教?開始出很難題目跟大考無關?大家都多年來痛定思痛才提出改革
商週老是只能講皮毛，講不到重點，加油好嗎！！掛個商週招牌也沒啥用
影片最後面說的很對，公立學校品質就像現在孩子們的程度一樣落差太大了！好的公立學校人多管制，家長拼命遷戶籍擠破頭不見得進的去，除了到公立卡位等候還要帶孩子去趕場考私校啊！
曾經教育是窮人翻身的工具，現在已經成為鞏固階級的工具了，台灣的教育真悲哀
其他地方國家也有類似的問題啦
台灣已經是階級世襲了 要像以前阿扁這樣憑考試翻身已經不可能了 有錢人的小孩光靠英文、科展跟課外履歷就打死窮人家的小孩
@@Jack-mm3bl很多亞洲國家都走上這不歸路，所以痛苦指數特別高，因為亞洲國家房價高，工時長，社會競爭激烈，公立教育還要擺爛，父母要花更多錢和時間幫小孩補課，大家都不敢生小孩。
亞洲家長先放過你的小孩，有沒有想過你的小孩其實不需要那麼多補習，如果你是希望小孩過的更好的好意就算了，不要把希望翻身的壓力全丟到孩子上
不要講那麼多，要是公立的師資跟環境可以做的好，誰會花大錢保證小孩子安全跟未來
我從小念山腳下的公立學校，考上大安區的大學。上大學後最衝擊的事情就是：大安區的小孩，不管是住大安區的或在大安區念書的，他們真的完全不知道有所謂的社會底層存在，深深覺得這是一種視野和思想上的狹隘。雖然我國中時學校裡確實問題不斷，但上大學後我很感激我是所謂流氓學校出身，讓我有跟所謂流氓對話、互動、建立關係的機會。
不只是教育，整個社會若都默認金字塔的存在，拚命想往上爬，M形化就是必然，社會學所談的階級問題只會越來越嚴重，教育想達成平等的理想只會淪為鞏固階級的工具。
看完這集，不敢想像20年後的社會。
覺得現在的社會就很……你知道的
我也是從小在台北市區長大，大學因為讀社科院，就很希望能有機會了解社會底層。直到真正當兵接觸後，才發現一輩子還是不要和底層扯上任何關係比較好
@@skywings1800 要說有什麼政策或方法可以解決底層的問題，我認為那些都是廢話亂講而已
每個人該做的就是盡量脫離底層。
同理，底層的小孩從小自我放棄，我也想不出什麼方法可以幫他們....畢竟大家資源都有限，放棄自己的人神仙都幫不了
@@ALBEVA沒有什麼人會從小放棄自己，一定是受到周遭環境的影響，所以我覺得這個時候學校或者是我們的社會安全網就是一個非常重要的助力來幫助他們。
美國的階級複製才是最嚴重的，只不過美國是分成能上大學和不能上大學
父母整天在那擔心孩子輸在起跑點，但事實上起跑點是雙親的背景能力啊😂不該只是要孩子追求成績的高分，而是讓他對【學習】產生興趣，即便離開了學校，他還是主動去求知，對他一生才有助益🤗
感觉是父母没有能力或者不想改变自己了，只想在子女身上拼一把，大陆的父母更是这样
出社會 負債30～60萬學貸 vs 親戚高管介紹工作阿嬤送的休旅車及躲遺產稅的房子
認同
父母擁有健全的人格，才是對子女最好的教育
@@startjourney沒錯！但是有8小時都在學校，3小時在補習班，睡覺8小時，在家醒著的時間只有5小時，還要洗澡、吃飯、玩遊戲、等爸媽下班….。重點在全台灣都淪為忙茫盲，沒有自我的空白時間
如果房價是最強避孕藥，那108課綱就是最強私校招生廣告
這句話應該拿來當標題吧！
置頂標題金句
清水高中才是喔呵呵
台語自己家裡學，我是不想小孩被強迫學台語
這避孕藥對八加九不管用，他們先幹了再說沒錢就去八大撈
我國小讀公立，國中讀私校，高中又讀回公立，公 私 公 這樣輪下來，看到最明顯的就是同學素質多樣化，讀私校大部分同學家庭環境都小康，或是爸媽是老師教授，全班幾乎都是從小學樂器、跳芭蕾，書讀得再爛都有個極限，頂多公立學校的中間偏下就算私校裡爛成績的，因為家庭背景相似，所以很容易交到好朋友。
相較於國小有那種像流氓的同學，或是給阿公阿嬤帶，父母沒在管小孩等等，私校的穩定度真的高很多。
上了高中，各種不同家庭背景的同學，有相差懸殊的價值觀，比較難像國中輕鬆找到一起逛街、吃餐廳的朋友，可是，我的眼界開闊了，我的價值觀不是活在當初的同溫層，看到的世界不同也影響之後對不同人事物的同理心，也開始珍惜，感謝自己目前所擁有的。
還記得高中某天回到國中園遊會，看見以前自己的影子，是那麼的青春、高傲、活在自己的舒適圈裡，突然慶幸高中有離開私校，讓我看到不同的世界。
我覺得高中國立根本是因為成績😂 直白的說就是被能力分班後的結果🤷♀️
大家反對能力分班但其實高中開始到考取大學就是明明白白的能力分班。
請問 能力分班真的不好嗎😊
我也是公 私 公，和你的心得一模一樣，私校的家庭經濟能力都中上
"相較於國小有那種像流氓的同學，或是給阿公阿嬤帶，父母沒在管小孩等等，私校的穩定度真的高很多。"認同你這句話!
你 國中 就在 逛街 吃 餐廳 ‼️‼️
@@Henrrry_OI-E 有時候學生所說的逛街=在賣場散步聊天三個小時一個東西都沒買；吃餐廳=一碗60的餛飩麵or八方雲集
«想對家長方說的話»
不要因為自己覺得忙、累、不懂，就把子女外包出去只圖省事安心，你會要求子女要自主勤學的話，那你自己怎麼就不拿出相同的態度和子女與老師一起面對教育？
(家長應當將自己對理財和事業的積極態度，用在子女的教育上)
(教育本是學生、家長、教師三方要一起合作的漫漫長路)
順便說，不管是公立還是私立的教育者，大家都很難應付那些無知、輕忽、不負責任的家長所形塑的孩子/學生，畢竟教師管教權再大，是能大過家長對子女造成的影響嗎？一曝十寒，草木無生。如果家長自己就是那個「寒」，那花再多錢找別人都是浪費大家資源
真的耶好多人認為送好學校考上好學校很重要，但在一個沒有愛跟溝通的環境下生長，才真的會有下個鄭捷好嗎😂
非常認同你的想法，教育不只是學校的責任，家庭教育其實是更重要的角色。公立學校裡依樣能有許多品行好，沒有被影響的優秀孩子，有判斷力的孩子。
謝謝製作這個專題，台灣的教育改了20幾年，我們的孩子沒有更快樂，反而讓家長更無所適從！
是校長、老師、家長、學生皆無所適從
獲利的只有私校與補習班
聯考不一定是最好的 但教改只是讓階級更難翻轉而已
@@luthuthu其實我覺得現在階級翻身比較簡單，因為教育會考的難度已經降蠻多的，所以考上好的高中也變容易了，而考上好的高中，大學要考爛其實也難，所以我認為階級翻轉其實更簡單。
為什麼我要從升高中開始講呢？因為其實國中小的課程內容是「完全可以」自己讀的。以國中數學來說，其實買一本麻辣講義，寫一寫問老師基本上就可以學好了（除非小孩連比例、正負數加減都不會算）；理化的話，內容就更加白話了，看過去其實就會懂了（我國一買那種小本的好幾冊，讀一讀基本上就會了，不過我國一、國三是有去補習）
至於社會科就更不用講了，我認為現在真的簡單超級多多多😅。首先，中國史的範圍縮小很多，不用再背一些細碎的東西，像什麼南朝宋齊梁陳、劉邦劉備那些歷史名人、還有什麼唐朝皇帝順序之類的，完全不用背也不會考（身為108課綱第一屆，可以肯定的跟您說），有些像是唐朝皇帝順序，我考上第一志願到現在其實也背不出來😂，連劉備在哪個朝代我也不清楚，所以其實更沒有資訊的不平等了。（完全不會有「小時候沒看過三國演義，歷史就考不好」的問題）
換句話說，其實會考只要把選才制度、「犬戎」「永嘉」「靖康」之禍、出使西域、天可汗、「宋」「西夏」「遼」的關係、元明清順序、以及民國後歷史記起來就無敵了，再加上世界史、台灣史（份量真的超少，好的老師一節課絕對講的完），要沒有A超級超級困難。
至於為什麼我可以推斷以前比較難呢，因為我有認識的學長（大我三歲），他國中是讀某明星私校的，而且他蠻認真的，但最後社會多錯一題掉到B++，變成4A；至於我，我讀公立國中，而且我連到了國三會考前，還是沒有把手遊戒掉，卻考了A+，這就是為什麼我會說社會科真的簡單超多多多。
小孩要讀怎樣的學校，完全看小孩適合讀怎樣的學校！
我女兒都讀公立學校，我知道她國二升國三時，曾經因參加國際科展賽被同班同學的家長勸退... （ 因為那位家長也打電話給我..）， 女兒因此事身心受創，甚至怨恨自己的媽媽是老師，我陪她度過種種情緒...，這樣的事情發生難道不是霸凌嗎？
後來我們選擇退出，讓指導老師好做人，結果一年後，我女兒考上竹女數理資優班，而那位同學參加科展也沒得奬，連竹女都沒考上！（ 我想那位家長應該是很後悔）
我兒子念公立國中國二時，我就發現他越來越不快樂， 因為他的玩伴都去補習，找不到人可以一起打球了！
跟他討論過後，我們決定找一個適合他讀的學校，從宜蘭、台北、桃竹苗.. 參觀過很多學校，最後選擇台中的一所住宿型中學就讀，讀了兩年後兒子主動說要換一個更具挑戰性的學校環境就讀，也剛好先生願意配合，我們完全以孩子的學習動機來選擇學習環境！
現在，兩個孩子都快三十了，有不錯的工作，也有各自獨立的生活和另一伴。我看到他們自信、快樂、充滿希望且能適應社會生活，還三不五十會關心長輩，足矣！
當父母、老師都不容易，教養就像放風箏，拉線鬆緊拿捏很重要，最後還是要放手讓風箏自由自在的飛翔💖
30年前環境大不同了，亞洲國家的公立學校都開始仿歐美開始擺爛，我小孩兩個送公立幼兒園，老么就開始出現很恐懼陌生人的情緒，每天上學前都大哭。還去台大做治療，只上三個月就主動轉私立幼兒園一切都好轉了，變得很開心，會主動跟陌生人接觸，念錯學校害人一輩子。
公立幼兒園，沒有課綱，老師教育品質差異很大，完全是看運氣，學校對老師教學無法掌控，而私立幼兒園就是看園長，園長對老師教學是有實質影響力的。
想請問如何觀察孩子適合讀什麼學校呢？目前小孩已經國一了,就讀私校中...
@@user-wu2xv4oq5k 觀查孩子是否情緒穩定？
是否開心？
@@jiahansu 我兒幼稚園換了四家，六歲以前的學前教育更重要！
替你感到高興..這社會都是以結果論來看待,
陪伴孩子成長的過程反而是最甜美的.
之前任職台北市明星國中，每次輪到當導師就很憂鬱。管太多被告，不管又過不去心裡那個檻，畢竟多數學生還是可受教的。但是一旦被一兩個恐龍家長告過後，真的只想自保，不想多管。
你要確定是被投訴還是被告？這是兩種不同的東西喔
@@user-wc5wf3ic5m 是有多猜疑啊你
只能說你個性不適合在明星國中教書
住新竹，朋友小孩就讀私中，一來是財力無虞想讓小孩待在好的學習環境，二來私中提供的老師、課程、社團、伙食都比公立優秀太多。講白了，家長花錢，就不用花心思煩惱教育的事。
我家小孩就讀公立國中，校方也很用心，同學五花八門（但還算純樸），自己小孩看緊一點，學業爸媽幫忙盯，也是過得很快樂！
兩者都有優缺點，但我最看重的還是小孩是不是心理健康，有沒有保持對學習的熱誠，其他就沒那麼重要了～
「我最看重的還是小孩是不是心理健康，有沒有保持對學習的熱誠」這句話完全打中我的想法! 推~~
孩子各自有命~ 家長負責自己能力有限即可，主要是有沒有用心對待孩子，隨著不同年齡 不同的相處模式，身邊有很多讓孩子去讀私立家長，有些都是心不再孩子上，以為花錢多孩子就會變好~教子有方，多半孩子思考品德還是來自家庭教育。青春期才會以同儕視角反射自我存在。
什麼叫學習的熱誠?即便書都不念把英文唸好花個錢去國外洗個學歷都屌打國內大學，說到底人脈才是最重要的
真的，家長唯一能提供的就是門票一張，小孩能領受多少，真的也是靠親子間的相處堆疊的。公立私立都有機會得到好教育
@@CWT1222 我們家是家長的見識不足，所以沒有送國外的規劃，私校朋友確實是打算走出國拿文憑的路線，不過她們也很努力，畢竟私校（國際學校）也會挑學生，太混的話學校也很難待下去（會被請出去）…
講學習熱誠有點抽象，抱歉，但從一些人身上可以看到，他們總是喜歡學習（各方面知識），工作上遇到問題時，也會思考並且設法弄懂背後的原理。
我家小孩還在讀國中，所以沒辦法評估這輩子是不是都能保有學習熱誠，目前看來都還滿喜歡上學，在學校會主動利用時間完成功課，很會欣賞同學的強項，也喜歡學習他們的長處。（爸媽教小孩也是邊做邊修正…很多不懂的）
感覺我家小孩將來長大可能沒辦法賺大錢，但有在慢慢教小孩理財投資觀念，希望以後搭配被動收入，可以做自己喜歡的工作。
一不小心太囉唆了😅
我家就是把女兒送國中私校的，最主要的原因是校園安全。身為小學老師的女兒連在小學裡都還會被霸凌而且無能為力，最後還是決定送進私校「用錢買環境」。
台灣校園霸凌、暴力的問題真的是從我學生時期到現在都沒改善過😂
可是我以前在私立小學也還是被霸凌欸
你以為私立學校就沒霸凌嗎？我高中時讀某人人稱羨的私校時就是有朋友被霸凌到思覺失調症，再加上高壓的課業環境讓他後來一直都很自卑，老師也漠視班上霸凌問題，後來我朋友不得不休學且轉學；本來人好好的她可以很有前途，結果被搞成這樣，所以霸凌這種事和公私立學校一點關係都沒有，別以為錢可以買到所有的事情，你買不到的是人性！
孩子會不會霸凌跟學校是否公私校沒有關係，這位家長你醒醒。
笑死，私校沒霸凌，霸到你女兒都不認得爸了咧。而且私校通常是弱勢（沒錢的一方）的被逼的轉學
喜歡惠群在影片中展示懷孕的上半身。專業場合需要更多孕婦的身影！祝福你和寶寶都健健康康～
這是真實的狀況，現場的我們，誰敢跟退休金過不去，所以大家想管教無法管，因為他來自欠缺功能的家庭教育，孩子要好必須親師合作，學校非萬能~老師也不是神，想考試東擋西規定，到底要老師如何？
沒錯 什麼都要靠老師學校？家長家庭都沒責任嗎
真的是把老師功能弱化
重點靠老師還要告老師
真的，失能的家庭缺乏父母的愛與管教，孩子只能向外尋求，遇到壞的就跟著學壞了，家庭教育太重要了。
教改越改越糟，學生負擔沒減少，家長負擔卻越來越重，可是學生程度並沒有變好，技職教育也崩壞，產業找不到合適的人才，當然年輕人就低薪了，國家教育百年大計淪為政治算計和洗腦，一整個惡性循環。
剛才下班回到家的公立國中老師我絕對會送孩子去私校，公校除非考上特殊班級，不然只能靠運氣(常態分班)，公立國中班上一兩個爛的(品行)，就足以拖垮整個班。
哈，我今天上的三個班都是這樣，一兩個在那邊亂，就把全班的進度一起拖垮了，然後還不能發火，只能要他們安靜不要吵口頭柔性勸說。
講難聽點這些功課爛就算了品行也爛(品行問題大多來至於家庭)，未來只會是社會的亂源，國三生割頸案其實就是個實例。
台灣政府繼續亂搞教育，我等著看台灣完美呈現M型化社會🙃
真的，尤其偏鄉，這種有問題的孩子，連老師都束手無策，劣幣驅逐良幣。
可以轉學的都走了😢
恢復留級 不會念去上班
問題在義務教育。 把你拉去聽歌劇，每天都聽8個小時，然後還會考你，考不好就要訂正。 1星期你就瘋了。 孩子呢，要忍耐3年。 半年後才變壞，已經算好了。？
有人說「108課綱是最佳的私校招生廣告」，真的是公立學校沒辦法教好108課綱的素養內容嗎？不，應該是「被減少授課時數又不能控制教學現場」的公立學校沒辦法教好108課綱。
我大女兒今年升國一，家長之間的討論台北發生的國三生被同學殺害，很多家長真的嚇到了，寧願咬緊牙根送小孩上管理嚴格的私校，金錢考量的只能選公校，個人覺得教育部要更有擔當，開放更多權利給學校
十幾年前國中時我也讀過私校，老實說國中私校的資源很好，而且當年私校國中為了爭取「好學生」給了很多優惠，比如免學費這類。
來說私立國中，當時我們學校還有教日文，家政課縫紉課，全英課本內容等等，後來我轉到國立國中，回想起來相較之下會覺得私立國中確實比較好。
同學方面，當時私校中我們班的「混混」頂多就是一個不喜歡讀書髒話有點多的屁孩。
我轉到國立國中後馬上被班上的+9盯上，一直到國三畢業他還是叫我新來的，三年的時間幾乎沒有停止找我麻煩。當然，我的班導其實很希望處理這件事，但我當時太小不懂這些一直沒有跟老師正面反應。但我還是很感謝他的付出 🙏
教學方面，因為當時我成績比較不好，在學校上課的時候壓力很大而且很常吊車尾需要午休時間特別輔導，但我成績真的差嗎？其實我覺得還好，只是因為當時的我不太喜歡讀書，所以那個環境並不適合我。我轉學到國立國中後成績排名前中段，運氣很好遇到不錯的導師，我在國中時期也過得不錯。
要說差別，我個人認為就是很明顯的資源不同，其實就跟私立大學一樣，因為有升學率的壓力及招生等等的原因私立學校會更在意學生學習的環境。意思就是你有意見反饋學校更會處理。
因為學費等等問題，也濾掉很多窮家庭講難聽一點家裡窮+9頻率也多。
反觀公立學校，我就不說了，很多老師根本不配當老師。誤人子弟死後應該下地獄。在我當年被+9時不時言語威脅霸凌的時候，有些垃圾老師會為了讓課程順利進行而變相討好壞學生🤷♀️比如帶糖果餅乾之類等於獎勵他的霸凌行為🤷♀️
但我覺得台灣目前教育的問題其實就是學生程度參差不齊，讓教學難以進行🤷♀️
最好的方式其實就是能力分班，反對能力分班的人其實早就被能力分班過只是沒注意到，高中開始請問誰不想讀國立？ 大學國立生哪個不喜歡戰校踩人？ 不如趁早分班過濾不想讀書的人🤷♀️不讀書不代表沒用，技職不就是適用於這個？
搞這麼複雜最後還不是有歧視成績的觀念。
我國中是讀公立，高中私立，高中是完全學校所以有國中部，我自己覺得私校真的就像你說的，很現實面……是過濾一些問題家庭、學生，我國中學校超多打架、勒索的學生，我高中時學校國中部的學生大部分都滿有氣質且沒有那種勒索，打架也幾乎沒有
別忘了私校有校譽問題，越躲就越有可能發生，且本來就應該解決的問題在學校不解決？到了社會？你根本就躲不了😂
並且不適任本來就應該淘汰, 父母不從政治關心來解決？一昧的閃躲？等到尾大不掉的時候也無力了，以為有了私校就有了希望？其實正是不關心政治後的體現罷了😅
我覺得你說的沒錯 👍
我只愈加覺得，現在的父母越來越頭痛，不禁要為現在有國小、國中的父母同情一下，尤其是家裏並非非常有錢，父母二人都很努力在賺錢的中產雙薪家庭。面對教育這件事，要怎麼兩全，顧到孩子的需求，又要顧到教育品質。
我的國中跟高中都是唸公立的，國中還是區域最大間的國中，當時一個學校大約3000多名學生。
高中則是區域的第一志願，但老實說，區域裡面的私立高中，就讀率真的超級高！！！連我媽當時都很想把我塞進去（那時候只要用基測就可以減免學費就讀，加上我有考到公立第一志願基本上當時私校還有招生壓力下，獎學金還不錯）
現在想想，好像可以理解家長都送私校的心情。
換個角度，如果自己是這批108課綱孩子家長，我應該也會只想送私校😂
讀公立還不是都要補習 補習費省下來拿去讀私立也沒比較貴
補教業最喜歡放大這種成績歧視..舉例來説：大學學測各科頂標加總明明在50級分左右，一些國立大學科系30,40級分照樣錄取學生，補教界還説他們是頂大，請問頂在那？
這集作的真好，敢講出教育問題的核心，4大問題在第一線現場都很嚴重。我是第一線的老師，也是兩個私校孩子的家長。希望商週繼續挖這4大問題，做出更好的報導。
看完商週這期影片，完全表達了目前家長的擔憂，雖然有點沉重，仔細想想，這些只是描述了目前台灣教育的一些表象，而且小小的台灣，北中南部教育現況大不同，
就我所知，南部許多以前很有名的私立中學，目前都面臨招生不足或是其他問題即將退場...
公立學校有公立學校的困難和優點，私立學校也有私立學校的優缺點，公立學校有不適任老師也有很多好老師，同樣的私立學校有環境好的也有環境不好的，師資的素質也不盡相同，很多父母親送孩子去私立中學就讀可能為了避免在公立學校零拒絕的環境下被霸凌，殊不知私立學校也有許多不同型態霸凌事件，而且更多的是被師長或是學校政策及許多家長們霸凌，只是沒有校園割喉案那麼被大肆渲染！
離開了校園，大家還記得小燈泡事件嗎？！
孩子們或是學生會發生什麼事情？在哪裡發生？...我們都可能不知道 ！
學校環境可能影響學生一小段時間，卻不能保護學生一輩子，家庭環境、 社會環境、 教育文化或科技..的發展 乃至世界局勢都在變化當中，教育真正的動機來自於真心的愛，顯現於學習的過程，成長於對社會的適應力，對自我價值的實現，期能展現自我的獨特潛能與創造力！
縮小範圍來看，我覺得就讀鄉下的國小國中是最好的選擇，能夠小班教學，全校師長都認識全校的學生，較不容易發生霸凌事件，雖然可能也會遇到不適任教師，但是在鄉下學校要處理不適任教師相對簡單（ 校長若不想走太多行政流程，隨便抓個機會就可以讓不適任教師調動離開學校，現在代理教師居多，直接解聘更容易-- 這我以前都做過，何況是現在！）
總結一下，我個人覺得能夠在鄉下學校服務是很幸運的，也很有教育發展的機會，能夠真正的發揮教育理想，不至於受到太多上級或是政府單位以及課綱的影響，上有政策下有對策，只要是對學生學習有正向發展的任何學習活動都可以變通辦理...
公立中小學校就是一個小型社會，在這裡可以學到的不是只有知識或學業上的成就，更可以學習到如何適應這個社會以及同理各個不同社會階層的生活方式...，
寫到這裡，我又充滿了信心與期望，我相信教育沒有好壞之分，只有良心而已！🙏💖
P.S.
1. 我也知道很多私校學生在學校被圍毆的霸凌事件，只是看新聞報不報。
2.我剛好認識割喉案的班級老師，從事發到現在，我們每周幾乎都有聯絡，不管外界如何看待與討論，我覺得該校全體師生經過這次的事件，都學習到很多生命寶貴的功課，這是冥冥中就要發生與學習的事！
也許因禍得福🙏
很喜歡你的回覆
喜歡+1
要培養同理心是最難的但也是最重要的！
+1 在徬徨中尋找到希望
🎉
怎麼覺得你的經驗完全是倖存者偏差呢？鄉下學校的校長和主任一手遮天包庇霸凌的也不少
公校屁孩在那邊干擾在那邊鬧~老師能拿他怎樣?
代價就是全班被拖累~但是呢家境還ok的家庭~就會把小孩送去補習班~
所以真正掉下來的是想讀書但沒有錢補習的孩子~
因為108課綱把整個教學難度調低~但考試依然很難(尤其是閱讀素養題~是少了複雜的公式啦~但我真心不覺得簡單喔)
沒錢補習的孩子要嘛自己去買參考書自讀~就是要學會自己上網查資料~
那這樣不就是符合我們希望孩子學會獨立思考嗎?
別傻了~會這樣做的孩子絕對是少數XDDD
所以結果就是大多數的孩子越來越差~基本的讀書沒有學好~也沒學會任何有用得一技之長~可憐啊
卑微的老師留言~
考試是用來鑑別程度的，不是用來拿100分的
學習不是只有考試科目
一技之長也不是教來的，是自發勤學勤練來的
你是大學老師還是高職老師嗎?否則正規國高中的學生怎麼可能學到什麼一技之長? 這並不是國民教育的目標.
素養題只會讓更多人提早下車不學了
@@user-ny2jv6ui4i 你以為大部分的人都會自動自發喔 能躺就躺好嗎 講這麼理想 你真的看過社會底從嗎
自動自發？ 教學品質 優劣沒差？呵呵呵呵
我一路念私校，後來大學考上公立第一志願，有一定事業，現在社會上算是被大家尊敬的階層。心得：進入大學才發現原來家庭背景不完美的同學很多，同樣的是都很認真。我變得比較有同理心也懂得珍惜與努力，很感謝進入這個環境，認識不同的人給了我很多影響。相對的以前的朋友多半是富家子弟，比較少能讓我欣賞學習的地方，進入社會後，有錢人只會幫助對自己有利的人，如果沒有能力，小時候再好他也不會在事業上幫助你。
還沒聽過有人說自己是受尊敬的,聽起來就很不值得尊敬。
@@hwc7700 那是因為你不知道我是誰，我只是稍微陳述一下自己的狀況。你可以不用相信，有可能是你現在的經驗不能瞭解什麼是受到尊敬或是不多這樣狀況的朋友。
國中教育最大的問題就是廢除能力分班，看似公平的常態分班，反而是忽略第一線教育現況而做錯的變態決定，試想當一個班級內學生的程度已經有巨大差異的情形下，老師要怎麼教學生？這二十年的教改就是最大的問題
才怪！分班至是最爛的教育體制好嗎
@@Uui540 你有看過現在一般國中授課的情形嗎？
老師教學，會以一般學生的程度為考量，太難的內容會選擇捨棄。
@@Uui540私校全是能力分班喔 顆顆
@@chuenjin9755 意思是有一部分同學會被放棄，通常是前面的和跟不上的，這樣的情況讓上課的效果很差，總有一半的人沒在上課，甚至直接在課堂上玩了起來！這是現今教育的事實！我認為應該誠實要面對這個問題，而不是一股腦的要求全體常態分班
很讚賞這次報導內容,確實給出提醒，在執政者更改教育制度已帶來的重大改變跟即將發生的社會危機。
在高中歷經公立念到私立差點被退學，大學私立(已退場)，研究所公立，考試其實願意都會考得好，但不代表不會考試的學生，能力比誰低。
在我的經驗裡，公立的教育氣氛相對比較穩定，私立則都是在比拼誰家有錢。
我也是相當不滿現行教育政策，雖然不希望學生被分級，但聯考，可以讓大家在同一起跑線，讓孩子提早了解競爭是什麼，該怎麼找尋出路，而不是一昧讓孩子學東學西，疲於奔命地累積什麼才藝技能成果，搞得孩子比爸媽還累，沒有時間去消化每天的學習。
然而，孩子的教育學習，還是以環境氛圍為主，並不是到私校就能解決，家長自己也要以身作則，並適當給予幫助而非幫忙。
我很感謝我父母送我去私立國中，公立國中不能力分班的結果是原本好的學生被班上89帶壞，不然就是班上89搞到老師無法上課，連帶害了一堆人，教育部那些坐辦公室的智障公務人員根本不懂得教育第一線是多麼辛苦
贊成本來不想唸書不愛唸書的就不該放在一起剝奪其他學生的受教權
教育部知道站在第一線的老師們多辛苦啊，所以才砍他們退休金。
8+9也是家長寵的，哪個老師喜歡班上亂烘烘，學生不是罵髒話就是在打假，但管太多，老師就被告，把老師當神，什麼都要如各位家長的願？
大兒國小高年級老師就是人太好，連續好幾年被一些恐龍家長罵，最後壓力大到突然在校離世
國中不分AB班，也是家長們要求受授教平等，教育部改變，然後家長又不開心
我家小兒公立國中國小都一直亂烘烘，國中生手段更厲害，對老師罵髒話比中指都常見，老師要把這學生打爆嗎？
@@user-cr5wf3xh2j 拜託，人家也有受教權ㄟ～只是不受教而已
我們班靠加分起來的樂天原住民族群，上課直接走來走去，大聲聊天，只差沒唱起歌來…@@
我愛原住民文化，但可以下課後再盡情發揮嗎？謝謝🥹
含金量很高的影片，影片短卻精準的點出問題，概括核心，製作用心，值得推薦。
為什麼會像把小孩送去私校?
1.是為避免遇到8+9學生；你的子女在公校就算沒被8+9霸凌，也極可能在上課時，被8+9學生的行為而浪費了時間，老師為處裡8+9學生的行為，是要犧牲上課時間的；沒錯!私校也有8+9學生，但他們在私校入學考後，就被能力分班(這是公校做不到的)，私校會將學生作能力分班(國中一次，高中在一次)，至少在私校能將8+9，用能力分班區隔開來。
2.通常8+9的學生的成因，大都是家庭教育失能造成的，而父母錯誤的管教觀念(甚至是放縱)形成了這類學生，這類家長通常不會在乎子女的教育，所以一旦學生在校闖禍(例如霸凌同學)，通常這類家長，不會去理會學校的處裡(甚至只會偏袒自己的小孩)，缺乏溝通的理性，公校老師難以處理；想想如果你的子女被霸凌，你要面對的就是這類家長。為什麼想讀私校，最少會送去私校的家長是在意子女教育的!!
請想想現在為什麼8+9學生變多!!??
3.去看看私校的升學成績，私校薇閣，一年能考取醫學院約50人，甚至台大醫學院10人(都能在台大醫學院內辦同學會了)；去和建中，北一女比一比。
建中一學年，學生數約900人；北一女一學年，學生數約800人；薇閣約370人
家裡有產業的有錢人，大部分不會太在意子女的成績是否優異。
會想送私校，有下面幾點原因
1.自己要忙事業，沒時間管教自己的子女，希望私校能管教自己的子女，讓其學業不要太差即可，升學可以讀一個還可以的大學，因為子女未來只要好好繼承家業即可，子女有基本的學歷，可以顧好自家的產業即可!
2.相對公校，私校環境設備比公校佳!
3.子女提早建立人脈。
想想美國的頂尖大學(史丹福、哈佛、MIT)，學費都非常昂貴(而且還要成績夠優異才能有機會)，如果子女有能力能進這些學校，他所認識的同學，有可能像比爾蓋茲、祖克伯、這類人；差一點有可能是歐美百大公司的CEO的子女。想想這些人脈重要嗎?
看留言區，好像真的比建北強！
有錢人送子女去私立學校或出國留學，為了學歷好看來接班而已⋯⋯
建北數理資優班ㄧ班上台大醫科的都不止十人，能上的更不止，有的是選電機資工甚至跨組念財經，當然也有人放棄台大醫科是申請到國外好大學或鍾情於其他學科如物理資工……等
作為讀了10年私校的人，我只能說家長對私校太過一廂情願了。
私校沒法代替家長完成孩子的品格教育，與公校的差別就是退學更加阿莎力。
私校也沒法達成學生的資源回收(再造)，把不會讀書的小孩撐上醫學院，他只會更佳鼓勵前段班為校爭光，後段班乖乖去當分母。
私校最大優勢是在校時間延長，讓父母彈性更大及讓小孩子有機會接觸到更高社會階級的小孩。
你講的第二點 是不是跟多補習班一樣 會把資源優先給成績前段學生 簡單講 超出範圍考卷 來給前段學生 資深的老師專門來教他們
後段學生還是考很爛
@@user-ou9od6hr2r 對的，以數理為例， 後段學生不是邏輯差，而是無法把抽象的概念帶入邏輯。所以需要領路人帶他去“想像”，但這太考驗教師且CP值又低。
教會一個低階學生，可以讓一打高階學生做完一年考古題了。
我認同你說的
"私校沒法代替家長完成孩子的品格教育，與公校的差別就是退學更加阿莎力。
私校也沒法達成學生的資源回收(再造)，把不會讀書的小孩撐上醫學院
"
但我害怕我的子女，在公校上課和8+9同一班，害怕這些8+9同學，製造事端讓老師無法安心教學，
浪費認真想學習同學的時間，想想老師要處裡這些事端，每天只要5分鐘，國中三年下來，要浪費多少學習時間；
而你去現在的公校國中看看，實際上學校老師對於管教這類學生，充滿無力與無奈!!
幸運的是我的子女，都考上私校的前段班，班級學習風氣很好，同學會互相討論功課；我不要求我的子女要多好的成績!
我只想要他在國高中六年，有一個優質學習的好環境。
另外：品格教育，家長的責任遠大於學校老師；通常品格不佳的學生，都是家庭教育失能，通常這類的家長，也不在意學校教育!
為了避免遇到這類家長與同學，讀私校是一個好選擇!
這只能說是某種城鄉差距？ 不同區域落差真的大，私校就有不少鄉鎮學生特別跑來讀，因為在地公立往往是某某太子廟的育成中心
讀私校的目的應該有8成是不想自己的孩子學壞吧，至少大部分同學都塞選過了
讀私校是為了減少遇到被8+9小孩霸凌傷害，就像先前國中生割喉案。
我也是這樣想，我們不求小孩多會讀書，但起碼不要被8+9砍死
私校也是會有高級8+9的小孩。
我就念私校,而且還是聯考時代,念設計,學費貴,材料費展覽場地費用那些,還是有白目被拖到廁所打一頓辦退學的,還是被霸凌的退學；小朋友現在念美術班,因為少子化，現在一班25個人，功課不好,或是沒錢確實會被小圈圈排擠,這不算霸凌嗎？高級文明人有文明人霸凌方式，住天母不是什麼外商總經理,住高檔社區整天被鄰居投訴,找麻煩,別傻了,這社會不是你安靜坐旁邊就沒事；而且有些留言還是父母，怪了，在台積電上班難道就不會有霸凌？怎樣會得出私校89少？覺得保護得太好也是一種危險。
私校沒有8+9霸凌？這妥妥的刻板印象
讀私校怕霸凌，那當兵的時候怎麼逃，當兵時期的8+9才真的多
公校教師有時也很無奈，每個學生的家庭教育成果完全不同，對教育的期待跟合作意願也不同，越認真教越心累；反而另一些整天只會罵天罵地聊韓劇聊八卦者，樂得無事一身輕。
因此比起檢討私校增長，個人認為更應思考如何督促、協助與支持每位公校教師，穩定產出優質的教育內容，讓每位家長都能安心的把孩子交給政府教，而不必認為得用錢才能換來教育品質。
公立學校擺爛的學生和老師也很多
我從小到大都讀公立學校（大部分非名校），確實有遇到素質不好的同學和老師，但很幸運的都只是非常少數。
講得很好聽，但等到真的要考慮小孩的學校時，還是會得出「公立那麼多8+9還是送去私校好了」的結論，這是不會改變的
台灣教育美國化
這影片給我很深感觸: 這是個超理盲的社會
大家點出公立學校的問題和亂象 但卻都找不到解方。唯一簡單又有效的處理方式就是用潛意識的仇恨方式把帽子扣在私立學校身上。我在網路上看到一堆鄉民瞎子摸象 做一堆無端把私校家長和小孩妖魔化的描述和想像。 這影片也有這樣的影子，不去思考解決公立學校問題，影片最後卻要把私立學校扣上小孩子菁英環境對社會沒有認同的刻板印象。我不敢說所有私立學校都不是貴族學校，但片尾商周主講人貼上的標籤，完全忽略了有些私立學校在學生人格教育上重視的程度，也完全無視有些私校國中部的學生分布根本不是主持人口中的精英和中上家庭。一個嚴肅話題最後卻帶出私校對社會缺乏認同感的彈頭言論，實在令人搖頭。
探討教育M型化問題很重要，但是不要搞錯方向了。
只有前面數據分析還行，後面很多邏輯串不起來，什麼不適任教師難以退場，這不是台灣軍公教固有制度幾十年來都有這問題嗎😂做教育議題的影片不要所有都要講，焦點在哪早就不見了最後引用教授的話隨便下個結論😅
既有的教育課題裡面有很大一部分是家長自己本身就應該要做的，這叫做家教。家教作為孩童素質的源頭，很多家長根本就是隨便放養小孩，都這樣把全部的教育責任直接丟給學校老師，這樣對嗎？這就是台灣教育最大的病灶。台灣的家長除了在小孩選科系的時候出一堆垃圾意見，把學校學科當成在選股票以外，有誰敢說自己家教有做好的？有誰敢說自己了解小孩真正的天賦和興趣之所在？現在教育體系裡面對台灣家長的標準已經夠低了，工作很辛苦我知道，但這恰恰就是為什麼現代人都不生兒育女也放棄結婚買房的原因。現代家庭的組成裡面，大多都是雙薪家庭，再加上壓不下來的工時與一人多工的職場，下班之後根本沒幾個有時間精神可以去跟小孩好好對話溝通的，也造就了手機平板升格成保母的現況。
感謝商周的這篇議題討論，內容很真實，公立學校老師真的有太多的無奈面對現行的教育體制。
我兒子小學讀鄉下的公立國小，國中擔心他偏差或被霸凌，我們刻意送他去都市雙語貴族學校讀私中，三年私校的保護和用心單純的教學環境，孩子確實也平安快樂的讀完國中。後來他說不想待在私校直升高中跟同一類型的同儕相處，選擇考到分數最高的公立高職就讀，雖然同學的家庭背景不再是精英家庭，但大部分素養品德也很好，前幾名的公立學校校風好，學生素質也很整齊，又遇到教學用心的老師，孩子目前在公立高職生活蠻快樂的。至於同理心的部分，這點我的孩子確實對人的理解包容和相處能力蠻不錯的。
去私中還唸高職
爛到渣
@@parislondon5141 人家給小孩讀私中，只是擔心"他偏差或被霸凌"，不見得是要子女優異的學業成績；另外高職也有優秀的學生，大安高工錄取的學生，有些成績是可以進到公立高中前三志願的；只是這些孩子手腦動並用能力強，想讀技職體系的學校!不要以為讀高職的就是差!
@@parislondon5141人家求得是平安長大，而且小朋友依照自己的興趣唸書，你有必要說人家渣？有可能整個社會都是醫生律師嗎？寫出你這種評論的人想法真是狹隘且可悲
你覺得你的小孩讀公校高職好，因為是分數最高的公立高職吧，你去分數高的公立高中也會覺得很好，這邊應該是在討論一般的公立國中會有8+9所以才把孩子送去私中
@@sfgood大安高工電機科考上台科北科高達八成，對於早早就想讀電機的是很好的選擇
謝天謝地我不生、不用煩惱這些事
這個議題牽涉的領域太廣，搭配「黑子化」的議題參考，就懂為何私校會興起
我也覺得是黑子化的原因比較高！
誰要自己的小孩跟89混在一起
遇到8+9的同學整班被搞爛，解決不了8+9問題，怎麼教改都沒用。 再來8+9成年一樣有投票權，可以選擇對自己有利的候選人，群體又大，是要怎麼改善？當8+9生越多，投票人數過半時，台灣會變怎樣不敢想像
89有人權，他們也是人，怎麼可以歧視89
上面的89從政者也是這樣
當然對百姓89也是習以為常
有能力的人出國
所以人材出走啊，出去了就不回來了。
th-cam.com/video/pF6dQ6B2RgI/w-d-xo.htmlsi=4eej40iYOBJ3jC3U
以上連結這個影片講得非常有道理.......台灣不只是少子化，是黑子化..............
關於管教權縮減的部分，有一些個人淺見：
我覺得教育現場差異性真的很大，有些小孩的確很有獨立思考的能力，但有些就是還無法想得這麽長遠，這是他們的心智發育差異的問題，所以並不是所有學生都適用同一種標準。
既然知道無法適用同一種標準，但卻又必須一視同仁時，那怎麼辦？
可能也只能像法律一樣，先以年齡劃分。
法律規定18歲以下是「限制行為能力人」，為何是「限制」？因為連法律都認為他們心智不足以判斷完全的對錯，需要被保護。那你說所有人都是心智不足以判斷嗎？也不盡然。
但現階段法律或管教辦法就是只能一視同仁。（所以會出現獨立思考的學生覺得被限制的窘境。）
在教育心理學也曾提到，學生是從無律到他律，再到自律。
會獨立思考的學生自律能力很強，然而還無法完全自律的學生，其實應該還是處於「他律」的階段，這時候的人格養成，他律的管教、輔導就相對重要！
道德發展的最一開始也是「避罰服從」取向，「因為會被懲處（有感的痛），所以不會去做。」
但若是應受「他律」的階段，家長、教師不想管、甚至是「無法」可管時，學生此時犯錯，因不會受到懲處（現今以輔導為主），老實說會容易覺得無關緊要，因為他的價值觀會覺得我沒有做錯，只不過是選擇問題而已。例如：曠課不會有實質處罰沒關係，那未來曠職呢？
現今老師們的確是以輔導方式，向學生說明曠課的利弊，可是有多少仍在他律的學生當下聽得進去，而達到自律呢？但我相信，現在社會沒有一個老闆覺得曠職很正常，然而未來有好多覺得曠課很正常的人要進入職場。
那我們都用輔導的可以嗎？教育現場會告訴你：對於無法自律的學生沒用！（回想小時候爸媽的嘮叨，你聽進了幾句？）
那我們都用管教的好了！也不行！自律的學生會覺得管太多。
所以我覺得仍要給老師一定「對學生懲處會心痛」的權力，至於什麼時候用上？則就是因材施教了。
我是覺得不用，老師依法有輔導已盡他的職責，剩下的就照程序走該通報就通報，有違法的就通報檢警法辦嚴懲不貸，我看有多少這麼有種的
@@w-sc3493其實現行老師就真的是以最低限度的管教，依法行政這樣，但你想想前陣子的國中生割喉案，有些人初期就是無法透過柔性輔導管教，最後才釀出的大禍。
這樣也不是我們想看到的吧
@@hanting0409 這種類型硬要歸咎應該算到司法系統比較合適。這種反社會人格要求老師對他來硬的說不定被砍的就是他了。
心智再怎麼不成熟，也不可能無法斷定殺人是重罪
所以青少年殺人，必須死刑
而成年人殺人，除死刑外，鞭刑再死
歐洲高級白種人基督教文化衍生出來的歐陸人權公約，沒有比較高等，舔白種人文化的78，這種行為可以免了
任何制度都會有優缺點，現在限制這麼多還不是過去老師的管教權有許多越界的情事，目前也只是想讓老師回歸教學專業，學生真的犯大錯。已達到違法程度的錯誤，學生本身、父母該負法律責任就負責，沒有說父母只要生就可免除育的責任。如果是曠課衍生成未來的曠職，那是老闆的事。一個老闆若沒有能力處理曠職員工，老闆也不用當了。至於員工的責任，都出社會工作可能也成年了，很多事情要自我負責了還怪老師、父母沒教好要守時守信都是推託。
而割喉案真正問題是黑幫入校園，那種殺人狠勁已不是超出國中生的衝動、暴力行為的範圍。他甚至比很多成年幫派分子還要狠，那種樣子已不是正常教師能用學校教育去處理，他不跟幫派脫離不離開那個歪路的環境，再怎麼教育還是會在畢業後、休學後走回老路。
學校有這種幫派學生，老師不同意，家長不同意，同學不同意，社會大眾不同意。
但社會有黑道幫派，竟然都只是沉默。不同意學校有這樣兇狠的學生，卻對社會有這樣兇狠的人沉默，學校就在社會中，不是嗎?
很棒的分享，謝謝
那麼台灣的職校專校體系 更需要好好被復興優化提升及與時俱進
以前技職專校可是8+9到處跑....別幻想這世界沒有階級
裡面有說到一個議題，是我之前沒想過的：教育M型化，可能讓你的小孩學不會同理心？
假設孩子從小都是在較好的學習資源下長大，同學、老師、家長素質都非常好，確實是可能存在，這些小孩不能理解其他個體的存在。
因為「理解」一定是在有類似的過往經歷，才能夠更具體的去想像、共情、理解。
例如我國中讀的是公立的流氓學校中的流氓班級，我親眼見證流氓同學的霸凌，他用水管毫無人性的往被霸凌者身上抽，打人也像在打玩具一樣，而這個小流氓在畢業後就因為殺人而入獄了。他們就像瘋狗，而瘋狗咬獅子，獅子也居下風。
可能我視野還不夠開闊，但我能用這段經歷，去知道、去理解這世界上真有這類型人存在，也能夠知道若遇到類似的人，我應該是情緒安撫、迴避，而不是在道理上爭贏。
多聽、多看、多學，讀萬卷書不如行萬里路，行萬里路不如識人無數。多拓展視野，見見不同類型的人事物，或許能更有同理心。
你說的沒錯，但另外要想想看在那種環境你生存下來了但其他小孩呢？沒有父母會想小孩去賭他會不會在那種環境生存下來，所以有能力避開的自然就會想辦法讓小孩避開
高中被父母被迫的進入私校
我激發起了內心所有的叛逆，雖然沒有走偏，但也盡可能的反抗體制。也許私校真的相較起來沒有同儕之間的霸凌，當回想高中的時候最大的霸凌其實是來自於師長，我就是就讀延X中學，那裡的老師看不起普通班，一心只想好好栽培直升班，以及實驗班。資深的老師都認為帶到普通班是辛苦的痛苦的，因為升學率就放在那裡，因此沒有鼓勵只有批評，如果想要接受到更細心的教育以及更優秀的同儕只能靠自己，有時候私校也許能避免孩子身體上的傷害，但其實內心的傷害是父母看不到的。
從小一路唸公立國小、國中，後來上了雄中和清大，繼續在清大唸到博士畢業。我認為未來暫時不會考慮讓女兒唸私校，國小被編進體育班裡，因為班導是體育老師，所以將各班體育較好的學生都挑起來放一起，除了體育課以外，其他科目都不重視，班上組成有幫派分子、染金髮、嚼檳榔吸菸、帶刀來學校勒索的低年級的，任何想得到的社會底層這邊都有，當然也有不少像我這種只想平靜過日子的普通學生，當時每天下課班上不是打球就是打架，導師卻只在意我們要學會別哭跟反擊，說實話從小是受盡各種欺負與騷擾，但也因此非常了解社會底層在想什麼，懂得如何與底層交流，也學會各種保護自己的方法，不論是心理層面上看穿別人惡意或是物理層面上用拳頭自衛反擊都是，我認為這經驗也沒有不好，因為這個看似文明的社會只是這樣環境的放大版，頂多包個糖衣偽裝一下而已，還是遲早需要有應對的能力。一路從國小唸到博士畢業，沒花過一分錢在補習班上，其實真的想唸書或有能力唸書的人自然會有辦法往前進，我認為私校把所有時間都用各種「教學」填滿不見得是好事，成長過程中適度保留空白的「自由探索」也一樣重要，成長過程的一些跌跌撞撞也是珍貴的經驗，我不認為過度精緻的教育把小孩養成溫室的花朵是長遠的好選擇。
鄉下人閉嘴 有你說話的份？
@@guohuo4357 您的反應完美復刻了當年班上的8＋9氣息，真令人懷念。也證實品格養成與台北/高雄或公私校沒有顯著關係。
@@sfgood 只是一般的文字談話，需要上綱到科學語彙等級的字斟句酌嗎？現在連留言都要當做論文在寫？你有發現您只是想找碴嗎？另外針對那位沒打算做建設性討論的非理性留言您又作何感想呢？
@@jgy37 感謝指教!
分析得很仔細
就讀私校的好處就是可以避免跟底層89相處 相對較安全，但壞處就是沒跟底層89相處過 會不知道怎麼應對，出社會後如過遇到就會很吃虧，其中被保護得更好的 會完全不知道這個社會的黑暗面。
讀私校我覺得不是安全考量，而是讀書的嚴格監督像強迫晚自習到9、10點，大概就是當補習班在念，通常都是父母想選而不是小孩。
因為我花錢 有人幫我管事阿^^ 不然帶回家給爺自輩的帶還要背靠杯，不如用錢解決，很多父母都疏忽與孩子陪伴用心的時光，
俗不知 自己賺錢 再砸大錢出去，本末倒置，孩子以後只會怪你，為什麼呢?
因為那不是孩子想要的，是大人有貪圖的立綜合下來，以後只會說 我花了那麼多錢栽培你(ㄎㄎ)
那叫做自作自受，孩子最終還是看大人們有沒有用心在他身上 陪伴感。否則私校裡也是很容易會走偏的
公校看品質，國中95%公校的讀書風氣很差，當全班就2-3個人想讀書，其他人吵吵鬧鬧，老師教不下去，學生讀不下去。住家附近的公校品質不好，除了私校還能怎麼辦
@@user-lm9oy6gt4i 所以我選擇錢多事少離家近的工作來讓我能好好陪伴我的下一代。 你看，很簡單吧。
我是到當兵才認識需要志願役這份薪水的人跟我的生活有多大的不同，大為震撼。
讓不同家庭條件的學生混在一起雖然強者仍強，但是會多一點同理心，知道社會上有苦苦掙扎卻不能翻身的人，知道自己的成就有很大的成分是因為幸運。馬的有的人連當兵都想辦法躲掉要怎麼對社會有幫助
@geogebye7835 那是國家的領導階層就不想救，如果有在救至少不會愈來愈差或這些弱勢的人愈來愈多
謝謝製作這個影片，用言簡意賅的方式來說明這個重大的教育議題，對於我這個有四年小朋友的家長來說，是很好的參考意見
感謝商週
張愛玲説：如果孩子的出生是為了繼承自己的勞碌恐慌貧窮，那麼不生也是一種善良。
現在台灣的社會結構跟風氣，社經地位不是在前20%的上層人士，真的不要再生小孩害了他啊！至於什麼未來的社會危機等「國家民族大義」，反正你沒小孩，開開心心過完這輩子就算了，管他台灣未來會變怎樣，那些高官忙著賺錢.把小孩送出國，都沒在擔心了，你小老百姓擔心什麼。
我幼稚園唸私校，小學唸私校，中學也唸私校，但是因為成績不好被迫離開唸了一年公立學校，所以知道其中差別。私立學校的老師就是老師，學生的成績就是他的責任。公立學校的老師是公務員，家長請不要有不切實際的期待。
很棒的主題及內容，謝謝製作團隊的用心
我從小念公立學校，但是我的小孩，國中一定讓他唸私校，公立學校的學生有些真的很可怕！
朋友本身是國小老師，也把小孩送進私立中學高中，表示對於公校的教學品質沒有信心，一堆高齡老師整天裝死等退休，政府砍這些人的退休福利，讓老師們更不爽付出心力
我也覺得不解，通膨成這樣公立學校午餐費和老師薪水怎麽低成這樣⋯
我是公校畢業。我認為資質尚可的學生和家庭它們的目標就是要國際競爭力，但是教育部和教改團體卻是要前面學生往下看齊。這本質上的衝突被教育假道學給掩蓋了....台灣沒有豐富自然資源，唯一的資源就是高素質人力，賺外匯買能源和基本生活用品，自然是要提升前25%的人創造世界級企業，難道要出口低階家務勞力嗎....
謝謝分享~~ 教育環境真的變化好多
最基本的 能力分班取消就是錯誤的
孔子在千年前就點出因材施教的重要性
教改只是讓小孩要更多才多藝 壓力更大
要檢討的是公校的辦學方式
不是把大家拉下來一起爛
加減乘除都學不好了 還講什麼多元發展 多餘發展啦
政府反對能力分班，是基於公平權利，但事實是累壞了老師，到底選擇迎合哪種程度，教得太難許多學生入讀天書，教得太慢太易程度高的根本自己看書上補習班，意思就是老師是神，通天呢！
反對能力分班牛驥同皁，要怎麼教出好學生，爛學生丟放牛班就好，如果他們家裡有礦就讓他回去敗，沒有礦就讓他階級複製做社會底層工作就會，為了沒意義的公平把有能力跟沒能力擺一起爛，這就是現在的教育改革
我在台灣教書12年。如果我生孩子，絕對不會讓他在台灣接受教育
結合游庭皓的台灣黑子化的專題一起看，真的是覺得這情形只會愈來愈嚴重。
那篇真的是台灣社會縮影的精隨.....
th-cam.com/video/pF6dQ6B2RgI/w-d-xo.htmlsi=4eej40iYOBJ3jC3U
以上連結這個影片講得非常有道理.......台灣不只是少子化，是黑子化..............
Great topic!! 👍
我以前覺得讀私校純粹是智商稅
明明只要小孩自主性強夠用功
自己念都可以考上好的高中大學
但是自從發生國中生割喉案之後......恩
有錢誰要念公立 尤其國中生
腦衝白癡實在太多了
我本身是公立學校轉私立學校，然後考上公立第一志願高中
剛轉進私校的時候覺得自己受到關係霸凌，但現在回想起來主要是轉學生跟原本的同學不熟，沒有好朋友的那種不快樂
念公立的時候比較快樂，但是真的學生素質有差
念公立跟同學上網咖，天天玩樂，念私校的時候大家都在補習或是念數學，我完全不能理解有時間幹嘛不去玩樂
但是作為家長，當然會擔心小孩的人身安全，這已經不是有沒有快樂童年的問題
是直接被人生沒有什麼好失去的8+9小孩捅死欸 誰會冒這種風險
我當然知道私校也有8+9，但是8+9能進來代表他家滿有錢的
想想國中生歌喉案今天為什麼小8+9敢割下去
就是他家沒有金礦要給他繼承，如果今天他躺著有的是錢，肯定女人玩不完誰在那邊鳥乾妹妹
反過來說如果是有錢的8+9，最慘最難聽至少可以跟他家裡求償
如果之後有私校割喉案例，你會怎麼想呢？別以為唸私校的家長都有錢賠你一條人命。這些都是對個別案例的反應過度。
@@phygou
對啊 完全就是個別案例
說實話我不在乎嫌犯家有多少錢，說賠錢不過是安慰自己而已，但我知道每個人的命都只有一條，賭不起
感謝報導。我住法國，我的孩子問我為什麼台灣的學生須要補習，那學校都在做什麼？選擇公校或私校？我會選擇會照顧孩子的學校。
法國的華裔孩子不補習嗎？我住紐約市，這裡的華裔學生，很多在補習，聽說在加州、澳洲也是，大家都想擠進最好的高中
@@sylvia4033 不能說沒有，但補習的觀念還真的是不受歡迎，大城市還找得到家教，鄉下地方就自己看着辦。但像台灣這樣全面性的我也是覺得誇張。畢竟，孩子的天份不一定在讀書，成功的定義與文憑也不能劃上等號。
我住澳洲布里斯本，孩子中學班上華人、韓國人、甚至印度人都有很多人在補習或家教！
謝謝你分享❤
謝謝用心製作
馬上來訂閱商周數位
在公校工作, 同事都算認真, 但我還是會想把小孩送去私校. 學校老師太多事情被教育政策綁手綁腳, 教育部認為用一丁點時間就可以學好基礎學科, 造成學生學習淺碟化.
現在連早自修都被教育部規定不能考試了，真不知教育部官員在想什麼？
接到投訴案件，台北市是三天內就要回覆喔。
這些計畫把老師在校重心都快遠離教書現場了。
很好的報導
不適任教師當年讀書的時候我們都稱他們為「公務員」
領政府薪水但不配被稱為老師的那些「老師」
因為除此之外也沒有其他辦法 試過投訴檢舉各種方法都沒用
他們還是一樣開心領我們繳的稅
公務員也要缴税，繳的可能比你還多，薪资领多少明確還無法逃漏税的
在拼也要讓小孩進私校，環境安全、小孩學的到學識，反觀公校環境危險，家長每天提心吊膽，老師得過且過，只求平安，這就教改後的公校現狀！
如果你的孩子是即將擔任公立國中的老師，面對教育政策種種規定與束縛，你會如何給他建議
@@annan547 公立教師面對壓力不是人家私立家長義務解決的問題，而且公立教師只有服從的份。台灣也不可能有一群熱血教師上街遊行。把自己份內事做好，對得起良心就行。就算熱血好老師爬上去有權力改革了，當權時會不會變壞，為了薪資變固步自封又是另一回事。
頂尖大學招生方式是私校的後台老板；企業只要頂大學歷的人不見得是為選才，而是為人脈，是台灣教育的毒瘤
給個不同的觀點：身為一位在直轄市第一志願的高三學生，班上很多人是私校國中畢業的，但大家相處起來，我喜歡在之前公立國中的感覺，感覺在公立國中能接觸到的人比較多樣化（跟8+9聊天，然後公立學校未必升學成效不好，學生自己可以試著改變班上讀書風氣（個人經驗，至少本人和家人不會有就讀私中的念頭
沒錯，其實去哪裡讀書都一樣啦，真的不需要特別花大錢去讀私立的，反正讀書到最後都是自己的事，要讀不讀是自己的選擇，不想讀書就算送去私校也還是不想讀...😂
@@flyisdancing喔是喔 你個人見解有說服力嗎 滾
那是你國中夠幸運，沒遇到有些同學一天到晚，給老師製造事端，浪費你在校上課學習時間，消磨老師的教學熱忱!
@@sfgood 這點值得討論，抱歉我在公立國中的時候就在超修高中的東西，可能上課也不是特別認真聽講，因此我不知道老師的教法對我有沒有太大的影響，不過周遭的環境影響蠻大的，這點我認同你，我國二時有因為跟班上鬧事的+9打架過，確實是個問題
直轄市第三志願的路過，根本不用讀什麼私校⋯想讀的自己會去找東西讀，不想讀的早就翻牆翹課了。送去私校管教也就管到畢業，然後呢？大學開始玩高中沒玩到的，笑死我
有些私校待不下去的孩子再轉到公校往往傷痕累累，輔導室跟導師甚至學務處必須花非常多心力去處理他們在私校未處理的創傷，甚至有私校的輔導室是虛設的，沒有輔導功能，有學生跳樓卻能封鎖消息，媒體沒有報導，校方給學生的輔導方式是，回去都不可以說，並且在二樓以上裝隱形鐵窗，讓教學大樓像鳥籠，家長以為私校很好，是只看到美好的一面，傷痕累累的孩子，誰看到了？
還有辦法回家，真好，清水高中那一位遇到猴子是再也回不了家
送小孩去讀私校的知道老師怎麼羞辱你的小孩嗎
我76年，國中高中念私校。當初公立的校園事件本來就一堆，只是學校沒有報，且訊息不怎麼公開。那時候的公立國中真的都要看校長有沒有魄力有沒有在認真做事情。要不然，真的很多為了人脈為了安全為了師資為了不這麼容易男女交往而讓自己的小孩去念私校。那時候的我們國小班上也是約1/5 上私立。
感謝❤️❤️❤️☘️☘️☘️
我是針對國三學生被同校的8+9冷血殺害的案件角度來思考，我觀察到一個現象，就是單以學生的生命安全做著想，如果覺得私校太高壓或太貴，可以設法遷孩子戶籍到學校旁邊有整條補習街的那個學區，因為那通常表示該公校的氣氛重視學習，也可以說學生整天搞讀書考試，出不了大亂子
讀私校的熱潮從來沒有消退過，二十年前就一堆人讀私校，私校老師受到的約束沒有公立學校多。公立學校，對老師的約束一堆，那個不能做，這個不能做，最後什麼都不要做了!現在，政府規定國高中寒暑假輔導課不能教新課程，模擬考的時間也限制，學生若想加強熟練度，就得再花錢去補習班了，窮人家的孩子愈來愈翻不了身。我只能慶幸出生得早，當年還可以分班，儘管中學六年都讀鄉下公立學校，但都讀升學班，所以家裡雖貧窮，但靠學校教育，沒補習，還是順利讀了公立大學，脫離貧窮。以前國高中升學班都是兩年就教完三年的課程，然後留一年的時間密集複習完三年的課程，所以才能不補習，仍可以熟練考試內容去跟都市的學生競爭。到現在，我對中學六年的教育仍心存感激，雖然那六年就只有讀書、考試這件事，但影響了我的人生。
以前聯考，考的內容 大家都一樣，分數高的先選志願 比較公平
強者連勝文，一樣要照分數排隊，只能進輔仁，
最後還是靠家族支持 打趴同齡99.9%
你好像都不知道現在台灣每年人口出生率低是什麼概念……
沒想到一個成年人經歷了台灣早期差別又歧視的教育, 就只是自己是獲得優勢的一方, 竟然忽略了至少有一半的人是在被歧視的教育下長大的, 可能你以為我是那個被忽略的放牛班學生, 才會不認同你沾沾自喜的言論, 事實上我跟你一樣都在所謂的"升學班", 可是現在回頭看那種用分數來歧視學生的教育就是霸凌
我只能說年代不一樣， 現在你即使是名牌國立大學畢業， 不保證你脫貧啊， 最多是養活你自己而已。 再加上網路資源很多， 知識來源不僅侷限於學校跟補習班， 脫貧的方法也不是只靠苦讀， 甚至你的精熟學習， 已經不適用大學的推甄。
樓主跟網友回復的內容，其背景就不一樣了，都不在同一頻率是要討論甚麼? 黑人問號
家長唯一要求的只有安心長大成年，除了台北市一部份的公立國高中校長夠力，敢拒絕問題學生入學，其餘都是淪陷區了！
家長只好把孩子送到管制嚴格的私立學校，起碼不會上課上到孩子住院甚至沒了！
我是公校國中生其實早自習考試並沒有因為政策而改變 學校只會在教育局來巡的時候要我們收起來那些講義考卷 再來老師不敢管 沒權管就延伸出了那些想學習的人根本就沒有一個穩定的環境 永遠都在給那些破壞上課秩序的人機會 請問又有誰能保障想讀書的人的受教權了呢？說不是想教出只會考試的機器 那請去問一下教育現場的學生們哪個老師不是告訴我們升學考試是你唯一的方向 所以那些推動政策的人請先聽聽教育現場的心聲吧！
分析得很貼切很用心
我家附近的康x私校，一年唸完大概快百萬，從幼兒園到國中，得花多少錢？小孩變少了，卻還越來越難進，你想進還得過關斬將，家長還得面試，每天上下學時間，外面接小孩的車大排長龍，也是名車大賞
很棒的議題，喚起大家重視這現象。未來希望有第二期、第三深入報導，有沒有可能思考出好的解方...
我以前高職是私立的，是真的很嚴。老師的行為看不出是為了學生著想，更像是在應付學校。不過幾年過去回學校申請點東西，似乎沒有當年的情況了，溫和了不少，也可能是因為我成為外人了!!
我是一個剛開始教書的公立學校老師，每天都在應付計畫，很少有時間好好教，成績還來不及顧，又被迫實行新穎的教學法，以前師範學的東西現在都因為平板、數位、雙語等的政策打亂，幾乎派不上用場😢
請問就您的觀察，真的很多老師「原地退休」嗎？
身為數位原住民的新老師都在忙著應付那些平板、數位、雙語，資深老師當然是更加辛苦面對這些接踵而來的要求，怎會原地退休呢？真的受不了的人就真的退休了！大家都很累
@@yichen906 謝謝您，謝謝為大家的付出，希望改革的陣痛能夠早日過去
現在很多立法委員就幾乎都是讀私立國高中出身的......OTZ，但我目前還是希望小孩能讀公立學校讀到國中吧~
建議國中轉私校或是公立頂尖，國中孩子正值青春期，這個時候同儕的影響巨大，如果沒有好的校風，很容易走歪或是整個人性格大變......
我兒子有一位同學的母親是公立國中的教務主任, 然後她不放心她自己的小孩去讀她服務的學校, 根據她先生的說法是因為那所學校裡有太多的不適任老師.
讀私校簡單講就是保護小孩,就是避開8+9跟他們的成年89家長,因為目前法律似乎已無震攝作用了,人的命只有一條我選最安全的那條路,私校有嚴明的記過方式,雖然有些是形式上,但多少有起到震攝嚇阻的作用,嚴重還有機會可以將嚴重問題學生退學,但我相信學校霸凌在公立或私立一定有,只差在性命是否可以保全而已....真是可悲的治安及法律
很棒的解析
從小讀公立，高中大學私立
研究所博士班 公立
3-40年前
唸私立，大都被認為「不會唸書」
當時還是以公立菁英學校為主
教育改革至今，卻變了樣
實為可惜
現代的家長，很多是怕小孩被霸凌才送去私校，但私校也是有霸凌，也會有很多比較上的霸凌。很多孩子送去私校反而成了小霸王、自以為是很多~還是要看，家長要關心小孩，每天的問候 察言觀色都很重要，可惜滑手機 工作繁忙的家長一堆，很多都是隔代在帶，父母回來收割用金錢補償孩子的陪伴，往往也是種下了因
還好吧，世界前Top50大不是私校多嗎?，這才是國際常態。
認同，身為當年國中分班，考試成績少一分打幾下，升學要考高中/高職/五專的聯考時代老人，非常認同你說的，以前聯考時代，以能考上公立學校為傲，加上以前公立學校少，能考上都被認為有一定的水準，那年代只有不會念書的學生，因為考不上公立學校，沒有學校念，只好送去念私立學校。當時的想法是，會念書的孩子念公立還幫家庭省錢，不會念書的孩子書念不好又花更多的錢，所以念讓孩子能念公立自然是家長第一目標。看了很多留言其實覺得現在社會滿可憐，一堆家長花大把大把金錢把孩子送去私中，所求只不過就是以前我當年念書時代的學校風氣和安全環境，只不過以前有訓導處和教官，現在家長花再多錢送孩子念私校，我猜私校再嚴格應該也沒有當年那樣的嚴格了，當年要廢聯考制度和體罰，就是要讓孩子在愛的環境中快樂學習長大，用意良善，只能說時代真的變化太多了。
我以前是讀公立學校的，但我們那個時代校園還有教官，剛開學那些染髮的89就被教官叫去罰站了，加上當年的家長很尊重老師的懲戒，89在學校只敢搞怪不敢作惡；但幾年前親戚家的孩子就都不讀公立了，89亂到孩子回家都在嫌，目前我覺得還是讀私立的安心。
很棒的內容，身為私校大學醫學院老師是抱著領學生低評價冒險做嚴格要求，入學申請也發現資料也是家長補習班準備、有能力沒有教學資源的學生在初選都被刪除，熱門科系的m型更嚴重，變向升學補習，較多學生失去了創意與自主學習能力，並且把私校模式帶入大學與職場，認為別人該幫忙準備好，而不是努力自己爭取，在各項都要要求才能進明星科系、早已喪生學習的熱情，好像再強調自主學習教學理念下、創造了無法自主學習的一群。其實過去沒那麼多評鑑制度時，學生與老師是達到平衡的，但在評鑑制度下，是會產生許多對立與緊張。同工不同酬也是極大問題⋯⋯
公立學校弱化，資本階級才能有源源不斷的低階奴工可以用，階級才能固化減少上下層的流動。
游庭浩講過的 黑子現象
我跟師大的同學分別進了私校與公校上班，我在高中私校朋友在國中公校。
聽朋友對身在公校教學現場的描述，可深刻感受到公校對老師施加了多少規定，治安、教學品質那些真的不能怪老師，是整個制度賠上的社會成本。他們幾乎是不能做任何處份卻又要確保班上有快樂學習的氛圍，每天都在執行不可能的任務。
我從小住在偏鄉 公立國中畢業後到私立護專讀書 私立大學 私立研究所
我的孩子 公立國小畢業 現在考上私立國中。
私立學校沒有錯，因為辦學思想新穎，學生知道自己為什麼而學習，學校也會讓孩子看到不一樣的世界。支持學習多元化 ，公立學校的制度真的要好好修正，不要怪選擇私校的家長。因為理念相同而選擇
不要妄想透過一個制度就能拯救教育。只要有個制度能讓教育多點可能性，就功德無量了。
這集後半段錯把家長選擇私校當成社會問題當成原因，而實際上台灣今年私校大塞車是社會問題的結果。家長面對社會狀況，獨力沒有辦法改變社會結構之下所做的因應措施。
講得很流暢，也很有內容！