Влияние шин PCI-e и внутренней шины видеокарты на производительность
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 5 พ.ย. 2020
- В этом видео на практике смотрим на то как видеокарта теряет производительность при недостаточности ширины внутренней шины и шины PCIe. Разбираемся как это выглядит по мониторингу.
Текстовые версии:
pc-01.tech/vram-drive/
pc-01.tech/vram-drive2/
pc-01.tech - сайт канала. Свежие новости о железе, обзоры и тесты комплектующих.
pc_0_1 - группа "Этот компьютер" - свежие и актуальные новости IT мира - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
![24 ชั่วโมง ซื้อของสีเดียว!! [Ver.2024]](http://i.ytimg.com/vi/TNPgzIMr_w8/mqdefault.jpg)
Текстовые версии:
pc-01.tech/vram-drive/
pc-01.tech/vram-drive2/
Здравствуйте. Можно в конце, где начинается вывод, сказать "вывод"? Я не понимаю, есть ли вывод в конце или нет.)
вот у меня вопрос, а как избыточная битность шины например раскроется с новым PCI или упрётся старым, например карта как у меня может прибавить в производительности на PCI-e v4 или нет?
карта Radeon R9 Fury X 4096 Mb HBM 4096bit
Нанимай диктора, ты так нудно читаешь, уши вянут...
Если что на будущее. Загрузку видеокарты правильно показывает температура или энергопотребление. Поэтому интересно скоко жрёт карта при 100% загрузке на х1 и х16
Шина может быть широкой, однако памяти может быть 3GB
Как сказала ворона Клара : "Прелестно "
Все что я понял - чем больше шина и количество памяти, тем легче видюхе в больших разрешениях. Да, кажется я не тупой ;D
В принципе всё как с процессором.
Плюсы веги и 290-390
Автор объясняет так, что даже зная тему от и до можно запутаться.
Епта,ты не замечал почему карты серии ТИ быстрей других?
@@5pa1c , он обрезает паузы в аудиодорожке)
Я так ждал эту тему! Спасибо.
Двигаем Этот компьютер в тренды?)
Двигаем
Ещё двигаем
Навались 💪🏼
Благодарность номер два ;) Очень интересная тема, в очередной раз убеждаюсь, что даже в знакомых темах можно найти интересную и полезную информацию.
Паша, огромное тебе спасибо за твои видео!
Спасибо за интересный материал, Паша. Смотрится на одном дыхании.
Очень занятная тема. Как всегда интересно.
Очень наглядно показано, и рассказано тоже, спасибо
Было очень интересно и полезно! СПасибо за труд!
спасибо тебе) как раз еду сделал и искал что посмотреть)))
Хоть видео и редкие, но мусора и попсы на канале нет. Только серьезные бородатые выкладки. Благодарочка!
бородатые выкладки на канале бороды, вы людей не путайте!)
@@user-vg4zg9db3f Если так говорить, то и правду надо искать в газете правда :)
Спасибо за просветительское видео!
Вот спасибо - всегда было интересно сравнить насколько изменится производительность, если урезать шину.
Контент как всегда топ!
Круто! Сразу 2 видео!
Как всегда супер 👍 интересно
Не, ну годный канал, рад, что подписался!.
Микрофончик бы еще с "пониже" тембром.
Уменьшил шину в 64 раза, получил просадку фпс в 3 раза? Хороший запас )
Ну... Грубо говоря эта шина нужна сильно только в момент загрузки текстур в vram. Всё. Дальше уже особой потребности в огромной шине нет смысла.
Титаническая работа! Спасибо!
Паша, есть ли у тебя одноплатники (малинки, OrangePi)? Если да, то какая модель?
Оч интересно и доступно объяснил, спасибо
Как всегда топовый контент
Очень интересно, и всё понятно, ахуеть, свинячий дух/цвет творит чудеса, скоро свой проц забахаю по видео, настолько преисполнился
Не пиши мат !
@@user-ty3mu5ib1w не пиши слова!
Потрясающе!
Спасибо за видео.
Хороший видос, интересный..
Спасибо за видео
Отличная работа
В этом ключе было бы, конечно, очень здорово посмотреть, как повлиял Инфинити Кеш на производительность новых Радеонов
Согласен. В целом хотелось бы больше узнать про этот "Инфинити кеш"
Благодаря избыточному кешу в 128МБ у 6000 серии видеоадаптеров АМД, количество обращений к видеопамяти стало гораздо меньше, за счёт чего производительность 256 разрядной шины стала условно выше чем у 384 разрядной с чипами без избыточного кеша, аж в 2,17 раза. Но коли у нас 256 битная шина с пропускной способностью в 512 ГБ/с, то получаем: (384 / 256) X 2,17 = 1,5 X 2,17 = 3,255 кратный прирост обмена данными. Теперь вычисляем теоретическую пропускную способность 256 bit DDR6 + Infinity Cache: 512 X 3,255 = 1666,65 ГБ/с. И что делает АМД с разгруженной шиной DDR6? Правильно, она даёт возможность процессорам 5000 серии хранить данные в видеопамяти DDR6 с шиной 256 bit , нежели чем в более медленной DDR4 64/128 bit.
@@lesgrossman834 "Правильно, она даёт возможность процессорам 5000 серии хранить данные в видеопамяти DDR6 с шиной 256 bit , нежели чем в более медленной DDR4 64/128 bit." .А Откуда такая уверенность, что эти данные будут для процессора?? Все-таки видеопамять обычно хранит свои данные(для видеокарты), а процессорные либо кеш, либо оперативка
@@lesgrossman834 А все я вспомнил про тандем "райзен 5000+RX6xxx". Все сообразил)
@@Nikolay_PPP В DX12 Ultimate есть функция прямого доступа видеочипа к накопителю для обмена данными через PCIe 4.0 (к слову о её надобности) минуя ядра ЦП, а задействуя лишь адресацию его PCIe контроллера. Нынешние системы копируют данные через ЦП и DDR4 в видеокарту. Но есть данные, которые обязательно будут выполняться на ЦП, а потом отдаваться на видеочип. А вот эти данные ЦП 5000 серии будут варить в DDR6. До 11% есть прирост. Хуже не стало. И это без всяких API, чисто аппаратно, даже электротехнически. Но я уверен, что если разрабы будут использовать на полную, то результат будет лучше.
Наглядно, понятно, интересно, а самое главное полезно, - кратко про этот канал в целом
Для тебя было полезным узнать, как работает в различных режимах диск, созданный в видеопамяти? Кем же ты работаешь или на кого учишься?🤔
@@user-yy7hu9sy8n а почему нет
Лайк не глядя!
замарочился! я так делал когда увидел 260 GTX и его шину - вот тогда все стало понятно! ) Молодец!
Спасибо!)
А нет ли видео про ограничение линий PCI-e при подключении разных устройств к материнской плате по этой шине? Это, я так понимаю уже будет относиться к возможностям материнской платы и процессора. Т.е. вопрос как будет меняться производительность для устройств подключенных по шине PCI-e, если их несколько и все они используются? Не судите строго, если это глупый вопрос. Просто смотрю, что в технических характеристиках к материнским платам на количество линий PCI-e акцентируется внимание.
Пятница....вечер...сорян...)
Но 👍 поставил))
Я и за тебя посмотрю
Всё равно на карантине
пол 2 ночи, сижу пью пиво, но видео смотрю)) и вроде все понял
Это топ видео!!!!
13:30 Поэтому некоторые приличные ресурсы и тестируют карты в двух разрешениях.
лучший канал
Круто! Но сейчас в основном конечно если мы при тесте двух видеокарт видим что в фул хд одна быстрее другой на 20% то и в 2к и в 4к будет плюс минус то же самое в процентном соотношении разницы производительности.
Посмотрел,лайк поставил, подписан, колокольчик стоит, комментарий написан)
оба видео по колокольчику пришли?
@@rkpstam не(
Спасибо за работу .
То есть по факту получается что HBM память будет лучше для видеокарты судя по тестам.
Да и давно хотелось бы увеличить с х16 до х32 линий для подключения вк.
Да и управление PCI-e линиями как бы в давние времена обещали.
коротко - много вопросом и так мало ответов =(
круто!
У Сталкаша было недавно видео как раз таки про версии PCI-E и их влияние на производительность.
Да, видео конечно в сильно упрошенном формате, но тоже имеет право на жизнь
Класс!
Кстати поднята весьма актуальная тема, благодарствую )
И какая тема поднята в видео?
@@AnonimusContent Спасибо за разъяснение 🤣
Решил тоже прогнать подобные тесты у себя на 970. Хочу отметить некоторые наблюдения.
В общем интересно что программа которая создает раздел в видеопамяти не даёт возможность разогнать её даже до заводских настроек.
У меня 970 с завода имеет частоты 1316/3502, при запуске программы частота падала до 3005 и никак не поднималась, гпу при этом поддавался разгону.
Так же программа вытесняет всё с видеопамяти для создания раздела, я заведомо забил видеопамять игрой, все 4 гб, далее смонтировал диск и получил результаты сопоставимы с пустой видеопамятью. Никак не мог уловить падение производительности при заполнения видеопамяти на 3.5 гб (думаю многие помнят подвох 970 с 0.5 гб медленной памяти), тестил кристал диск марком и получал одинаковые результаты что с пустой памятью, что после 3.5. Такие дела.
Фига се!Это можно написать под большинством видео на данном канале.
Крутой канал, смотрю давно. Правильно ли я понял, что PCIe 3.0 с запасом хватит для RTX 3080 + m.2 PCIe SSD (не NVMe)? Смысла в ближайшие годы покупать материнку с PCIe 4.0 нет? Или всё же в 4К это может дать прирост производительности видеокарты в ближайшие годы?
Прирост может быть но на уровне погрешности. В любом случае, через год-два, а это степень актуальности текущих поколений видях, скорее всего будет уже PCI-e V5 и DDR5. По тому что недавно была новость, что уже начинается тестирование PCI-e V6.
@@Cergiossik так и есть, бро
Крутой ролик, как и многие на канале. Не хейта ради, а встречного образования, нужно разобрать спряжение числительных. Например, до (скольки Род.П.) шести тысяч семисот, не семиста. Автору ещё раз респект за работу, очень много цифр называет во время ролика, пролайкайте чтобы увидел и видео были совсем безупречны =). ЗЫ: Сам не шибко грамотен.
Термин "спряжение" применяется только к глаголам. Для числительных это будет склонение.
PCI-e класная штука. А почему не клокнуть вниз частоту памяти?
хорош лайк с меня
13:09 "Естееественнаааа"
Крутой реверс инженеринг зависимостей. Смотреть одно удовольствие
Круто, наверное. А можно просто Nsight скачать и там всё увидеть, без гаданий по фпс и "загрузке" ГП
Играл на ферме из 6 видеокарт. На 1-х PCI-E в WOT играло норм 😁
Вот и на калькуляторе поедет.
@@b5931 Это верно. 😁 Но калькулятор в это время не сможет майнить. Правда хешрейт у видеокарты подключённой к монитору падает до 10-15 MH/s, но отключать не целесообразно.
@@uesp_vitalco Играть прямо на майнищей ферме - максимум безкомпромисности.
Потому что это нужно только для загрузки данных в видеопамяти. И делается это грубо говоря 1 раз за уровень.
Чуть не пропустил видео. Красная полоска в низу пикчи на превью... думал, что уже смотрел пока не прочёл название.
Ты гений. У меня всё.
Так, так , так
посмотрел 2 видео, но так ничего и не понял)
так в итоге есть профит от установки игры в видеопамять или оперативку или нет? ))
Зависит от видюхи, но в целом - не особо. Скорее, профит будет от создания файла подкачки, т.к. подкачка часто мучает диск а он не вечен, в отличии от памяти на видюхе :)
@@Myaw-mrow вы вечно собрались жить?)
@@karim4046 да 0_0
ни**я не понятно, но очень интересно!
нормально человек объяснил. чего тут непонятного?
Отличный промыв мозга, смотреть нужно не один раз конечно же.
Приветствую. А мне могли бы Вы осветить тему когда процессор упирается в пропускную способность оперативной памяти или контроллер памяти? Дело в том что у меня конфиг с 4-х канальной памятью на 2-х процессорах (Xeon E5-2678V3 2шт и мамка Jingsha X99 Dual). Частенько в рендеринге получается так что загрузка процессоров не достигает до 100%, а я уверен в том что мой софт умеет задействовать все 48 потоков (Cinema 4D умеет задействовать даже 96 потоков, проверено). Я при рендеринге одного кадра не имею проблем, а при попытке рендеринга видео большого объёма упираюсь в ОЗУ (я так думаю). Спасибо.
Дополню. Рендер делаю без сжатия в формате 4К. Я думаю что упор в оперативную память по тому что когда я вынимаю по одной планки оперативной памяти от каждого процессора я получаю ещё более сильные проблемы. То есть процессоры ещё меньше нагружаются и процесс длится дольше. Когда я рендерю видео со сжатием то нагрузка на процессоры увеличивается и процесс, в целом, ускоряется (не смотря на то что процессорам становится сложнее одновременно и рендерить видео и кодировать его в Н264. Вообще странно получается, хотя и скорость работы этого компа в разы быстрее моего старого, все равно мне это не даёт покоя.
вот это поворот
не понимаю почему у этого более интересного и позновательного видео меньше просмотров чем у собрата. видать почти половине именног игрушечки для дебилов интересны, или сложна воспринимать эту инфу хотя дохотчивее объяснить я не представляю как это можно. спасибо за труд лайк на оба видео
Нужные тесты. Всегда сюда можно будет давать ссылочку
Спасибо.
P.S.: "И для этого понадобилась ВСЕГО лишь уменьшить ширину шины данных в 64 раза"...
Еще один момент о влиянии шины ПСИ на фпс был недосказан: когда видеопамяти не хватает
Спасибо за контент
Давно понимал, что шина видеопамяти влияет на фпс в зависимости от разрешения. вот, увидел
Это уже разбирали на канале, причем давненько.
Выходит, что всё как с процессором. У того тоже простои при ожидании данных наблюдаются. Правда процессору до данных ближе, чем видеокарте.
Интересно, когда появятся десктопные видюхи с поддержкой виртуализации (по аналогии с процессором) ?
Понятно, буду ждать хорошие материнки с PCI-E 4. 3 брать не буду. Пересаживаюсь на рязань с интела, так что видео оказалось крайне полезным.
Хера дурачек
Ты пока её дождёшься и купишь видеокарту - мощь которой только 4 вывезет , тогда уже Интел новый выйдет .
В колокольчик пришло только это видео из двух(
Второе сразу после этого пойдёт
А под видео есть вариант выбора
@@vitaliytih Так это и есть второе, но я в рекомендациях первое увидел , потом уже по колокольчику второе)
@@rkpstam у меня это по колокольчику пришло, и оно первое
@@vitaliytih у меня тоже только это, а видео вышло 2 на канале
@@rkpstam рад за тебя братишка
посмотрел видео...вздохнул с облегчением ведь у меня vega56, с шиной явно проблем быть не может никогда)
наконец то нормальный ролик выпустил а то последние ролики ниочем (не все )
лайк тыкнул
Спасибо, познавательно. Но, все же, немного устарело. Давно уже имею PCI 4 и 9998 попугаев
Все эти тесты vRAM на RTX конечно хорошо, но как ситуация выглядит с HBM\HBM2? У некоторых Radeon шина аж 4096 бит!
У hbm частотой 500-1300мгц производительность занизили, ждём когда hbmNext запилят, а там и fps в 4к подымется за сотоку...
Моя Вега. 64
вот на такой рутуб не грех и сабы написать! все-таки мы самые заморочные из всех ;)
Не братан, там замороченых поверь не меньше
Подавляющее большинство видео про ПК тематику на русскоязычном ютубе это копипаст с западного контента! Павел делает отличные и оригинальные видео, но таких как он очень мало!
Это конечно информативно, но я думаю будет проблематично найти топчик с PCI-E v1.0 😅
как раз думаю добавить какую нибудь gtx1060/rx570 к Xeon e5450 и материнке с PCI-E V1.0😂
на замену 9600 GT 2GB у которой требования к версии линии итак PCI-E V2.0
@@martimurti9417
Я думаю для видеокарты с 2Гб скорости PCI-E x16 v1.0 в 4Гб будет за глаза, так как перед обработкой данных надо загрузить данные, а когда память 2 Гб, то тут и говорить не о чём.
Лайк
Хочу подключить к моноблоку GTX1650 D6 в mini PCI E 2*1, так и не понял нормально для этой шины, подскажите.
Я вот изза этого мат плату поменял.
Был PCI-E 16x V1 , поменял на PCI-E 16x V3
Разница колосальная !!
Хотя я и проц заменил.. Был КорДуо, а в новой матери Ксеон 4 ядра от сервера )
Ну на этом видео разницы между Х16 v1 и v3 особой не было. Разница была между x16 и x1, да, и то первой версии. То есть можно говорить о том, что упора в PCI-E в видеокартах нет, а v4 нужна только для SSD. Возможно, AMD найдет применение с multiGPU вариантах. Ну и в случае нехватки видеопамяти есть эффект.
@@Ainvain AMD уже другую фишку крутит - загрузку данных (текстуры) в видео память с ссд\хдд минуя процессор, интересно было бы на это посмотреть.
Сам раньше баловался подключением видеокарты к ноуту, испробовал разные режимы работы PCI-Ex.
@@user-VanYOUshka А разве не НВидеа об этом говорила ?
@@SKD-mo5zertx io у nVidia, AMD заявляет поддержку подобной технологии Microsoft DirectStorage, как в Xbox X
@@Ainvain так получается можно карту с pcie v4 в мать с v3 ставить?
Я недопонял. При увеличении текстурной нагрузки и увеличении разрешения повышается нагрузка на внутренние шины видеокарты, тут всё понятно. А как тоже самое влияет на загрузку шины PCI-E и влияет ли, ведь текстуры после загрузки игры в основном хранятся в видеопамяти и грузят внутренние шины видеокарты?
Павел ответа дать сейчас не может насколько сильно влияет шина PCI-E, а Нитроксенус уже как 1,5 года дал на это наглядный ответ, просто сравнив прогоны игр на одной и той же видеокарты с разными версиями PCI-E.
Есть сервер hp ml110, 10 летний древний. E3-1230(v1) и 1060 3gb. Так же есть hp 3500 с мамкой 2ABF. В сервере косяк: конченное расположение pci-e x16 в самом низу не позволяет пихнуть видеокарту (совсем не помещается). Так вот: в ml 110 в pci-e x4 1060 даёт в киберпанке 8 FPS! В hp pro 3500 даёт в x16 40-50 FPS. Кроме того, в Watchdogs 2 разницы нет. 40-60 FPS и там и там. Вот так наткнулся на Ваше видео. Да, и по питанию х4 (25w) и х16 (75w). (X8 на ml110 g7 работает со скоростью х4)
Прикиньте, вот так анализировать себе покупку видеокарты :D
А если вдобавок к тестам посмотреть на загрузки контроллеров шины PCI-E и памяти видеокарты? Насколько я знаю видеокарты позволяют отслеживать их загрузку. Другое дело насколько это достоверно, но все же лучше чем ничего.
некоторые продавцы в магазинах(не будем показывать пальцем на ситилинк :-) ) продавая видеокарты на серьёзных щах говорят что объём памяти прям важно .. а разрядность шины .. да они тупо не знают что это такое. И вот когда им говоришь про то что лучше бы выбрать карту с большей шиной памяти чем большим объёмом памяти при прочих равных говорят ты мол не шаришь уходи отседова не пугай клиентов )
Надо было ещё к процессору подключить видеопамять как оперативную. Прогнать проц через тесты. Посмотреть как вырастет производительность за счёт уменьшения голода данных.
Три ролика посмотрел - с большим трудом можно разобраться что ты, любезный автор, пытаешься донести, в общем тема понятна до 20% в лучшем случае. Нужно пересмотреть подачу.
толи я не понял, толи материал сырой
есть же контролёр памяти в MSI, по которому и можно определить % загрузки
сейчас в игре при увеличении сглаживания и разрешения не растёт % значит тупит шина
Привет из почти 24 года)))видяхи везде пачкам, цены ниже ниже, нвидиа выпустила всю линейку 40 на шине 128 бит))))))данное видео надо переснять обязательно с 40 серией уровня 4060. 4070 и сравнения с прошыл поколением. 3060ти прилично лучше 4060ти, даже по параметрам нарисованным в GPU Z
Я так понял если даже взять новую видяху с гддр6х но с меньшей шиной то в больших разрешениях профита почти не будет(, надо именно пси4 и широкую шину, однако нужны тесты гддр5 с широкой шиной vs гддр6х с узкой шиной что бы понимать за что платить в новых поколениях видеокарт за 100к
Смотрю я этот видос и вспоминаю... Была у меня видеокарта на PCIe1, топ того времени. Разогнал её почти на 50% (~1Tflops), а фпс выше не становится, игра достигает потолка в 180фпс и всё. Оказалось дело в самой шине, ибо она не вывозит такое огромное количество вызовов отрисовки. Это было грустно, ибо ничего не помогало, какие бы манипуляции не делал выше 200фпс не получал, хотя мой 4 ядерный проц не нагружался выше 20% и не выше 60% на ядро, а нагрузка на память была и того смешная.
*тот случай, когда vega 56 разгоняли по памяти и немного по ядру (прошивали в vega 64) получали производительность старшей видяхи vega 64* те автор показал почему видеокарты AMD показывали загрузку 100%, но при этом были хуже, чем конкуренты - они страдали от нехватки данных (архитектура gcn не работала в игрушках) *поэтому младшие модели показывали производительность старших при разгоне памяти* так же rx 5700 прошивали в rx 5700xt и получали ее производительность в играх
Ура
Тест хороший много теории , вот вам м практика , от большого ума поменял gtx 710 на rx 570 думал там 256 бит шина шя 60 ФПС + , но одно не понимал , что сижу я на пс 16х1 , а там пропускная способность всего 4 ГБ , в итого прирост как правильно сказал автор из за "голодания проца видухи " минимальна , так что кто сидит ещё на ам2-3 не берите карту старше 2017 года ну или надо менять свою " писю " на 16 х3.0
как хорошо чт оу тебя 2070 как у меня)
Видео классное, но очень тяжелое к пониманию. Что например лучше будет переваривать 4К - шина в 512бит с GDDR5 или 256бит с GDDR6 если пропускная способность памяти теоретически - одинакова ?)
ПСП=эффективная частота памяти * разрядность шины
Так вспомни разные линейки видеокарт нвидиа, там чем меньше шина, тем больше скорость памяти. В теории должна шина выигрывать, но обычно все взаимосвязано. Поэтому часто в старых линейках нвидиа и амд видно, чем больше шина, тем медленнее память.
И только у топов это было скомбинировано
@@yrikcj3484 вот именно, у меня R9 390x с 8gb gddr5 с шиной 512bit и ее в FullHD хватает для любых игр до сих пор. Да 4к она уже не тащит, но все же - ей уже 5 лет
сюда ещё напишу по такой теме на комент автора видео тоже задал такой вопрос
вот у меня вопрос, а как избыточная битность шины например раскроется с новым PCI или упрётся старым, например карта как у меня может прибавить в производительности на PCI-e v4 или нет?
карта Radeon R9 Fury X 4096 Mb HBM 4096bit
@@Nukvil никак не пьвлияет, так как сама карта поддерживает pcie3. Могу даже сказать - из личного опыта r9 390x переход с pcie2 x16 на pcie3 x16 никак не повлиял на производительность в играх и только pcie2 x8 привел к потере где то 3-4% fps
У меня rx 550. PCI express 3.0 x16. А материнка PCI express 2.0 x16. Видюха ограничила шину до x8. Что делать?
Посмотрев видео теперь задался вопросом зачем нужен pci express 4 если при двух линиях pci express 3 разницы в реальной производительности в реальных задачах мы не видим. P.S Скорее всего я что то не понимаю. Знающим просьба пояснить.
Как я скучаю по картам в 512 bit. Ну почему из не производят! Боль.
AMD Fury с 4096 бит если был бы на 8 Гб то до сих пор мог норм работать