No to jest metropolita 1.5 mln chociaż nwm czy nie było by lepiej połączyć Gdynia Gdańsk Sopot większe miasto większy budżet i możliwości na metro mogliby się szarpnąć
Zróbcie odcinek o kolonializmie Chin w Afryce. Chodzi mi o inwestycje. Oraz o innych krajach które wykorzystują złoża naturalne Afryki do własnych celów. Plusy i minusy całej tej ekspansji na Afrykę :)
Parę rzeczy ominąłeś: - po wojnie Rosjanie pokradli urządzenia przemysłowe m.in. Police, Gdańsk, Bydgoszcz więc Polska od jeszcze niższego poziomu musiała startować -może koncepcja Gierka była fajna ale tylko na papierze (urządzenia zakupione na zachodzie oprócz większej wydajności były drogie w eksploatacji dlatego zamiast zyskać straciliśmy, maluch już na tamte lata nie był dość nowoczesną konstrukcją, zamknięto wiele elektrowni wodnych) - krach cen ropy nie miał aż takiego wpływu na kryzys gospodarczy naszego kraju bo problemy z spłatą zobowiązań zaczęły się już po 1975 a ceny ropy spadły w latach 80
Nie pare rzeczy, tylko duzo rzeczy pominal. Plany i marzenia to byly ale scietej glowy, a on opowiada to jakby to realne fakty byly. Natomiast, juz po zejsciu na ziemie widzimy ze wiele rzeczy to bylo ale na odpierdol robione i aby Polska nie zginela. Inicjatywa ludzka czesto byla politycznie yebana od tylu takze niejednokrotnie nie dalo sie prostych rzeczy zrobic. W wielu sektorach obowiazkowe czy sie siedzi czy sie lezy 2K sie nalezy, a do tego prawie wszyscy na etacie panstwowym probowali ukrecic wlasnego loda. Niejeden plan panstwowy to byl robiony pod oyebanie ciemnogrodu z kasy, ktory to umilowal se gorzale i budowalim.
Plan Gierka był bardzo dobry, tylko tu zawiódł system. Przecież większość świata kapitalistycznego rozwija się na kredyt, ale co innego jak to ty bierzesz kredyt na własną fabrykę, a co innego jak to rząd bierze kredyt i każe jakiejś załodze budować fabrykę. Ty ze swoją fabryką, ze swoim kredytem masz związek, wiesz że musisz jak najbardziej się postarać, spłacić go. Taki dyrektor państwowego przedsiębiorstwa ma tylko wykonać jakieś zadania, jak mu pójdzie gorzej to nic mu nie grozi, więc ma to gdzieś czy fabryka potem będzie pracować wydajnie, czy będą z tego zyski na spłatę kredytu. W tym całym PRL-u poprostu zawiódł system i czynnik ludzki
@@adamkzuwitz171 - Gierek był dobrym człowiekiem ale na pewno brak mu było wykształcenia i wiedzy ekonomicznej (przyrównując do postaci fikcyjnej był Walencikiem a Francuscy bankierzy byli Traczem), -obecnie wiele krajów zwłaszcza Europejskich jest na skraju bankructwa po za dużo mają kredytów. Spójrz na Grecję czy Włochy one pewnie przez parę następnych lat czeka spowolnienie gospodarcze jakie było u nas w latach 80, -prywatne zawsze lepiej funkcjonuje ale i państwowe spółki potrafią przynosić jakieś zyski, nie da się wszystkiego sprywatyzować, pewne obszary muszą być państwowe -często inwestycje teraz jak i przedtem wykonuje się ponad miarę z myślą że może kiedyś się przyda albo że nie będę dwa razy podchodził do tematu (np. zamiast wybudować dom 3 pokojowy to wybuduje sobie dom z 4 pokojami) i w rezultacie inwestycja staję się naszą kulą od nogi - jest to na pewno z tego dobra nauka że lepiej po trochu małymi krokami
@@michalpuchaf5377 Ja uważam że plan Gierka w swoich założeniach przynajmniej był bardzo dobry. Można nawet powiedziec że wyprzedzał troche swoje czasy, w 1971 roku zaczeliśmy robić to co Chiny od 1976, oczywiście na mniejszą skalę niż Chiny. Gierek otworzył Polskę na zagranicznych inwestorów. Sztandarowy przykład FSM Tychy/BielskoBiała. My postawiliśmy feabrykę, daliśmy moce produkcyjne a Fiat nam "za darmo" technologię. Oni dostawali jakiś % aut za darmo jako spłatę, a my zarabialiśmy na eksporcie Fiatów. Gdyby nie Jaruzelski to ta współpraca byłaby kontynuowana, w 1980 roku Fiat 126p miał być zastąpiony Fiatem Pandą. Fiat Panda miał być produkowany w Tychach. Podobnie była jakaś fabryka adidasa w Łodzi. Plan był dobry, wykonanie słabe
@@adamkzuwitz171 I tak i nie, bo rzeczywiście mieliśmy licencję ale jest parę minusów: -trzeba mieć zgodę producenta na każdą zmianę przez to elementy muszą przeważnie być zbudowane z tego co określa licencja a nie z tego co mamy pod ręką, -każdy zakup licencji wiąże się z tym że wszystkie podobne projekty krajowe upadają (prototyp nowej syreny upadł bo kupili licencję od fiata, a uwierz więcej jest takich przypadków), -nie tworzy się własna marka ale jedynie stajemy się montownią (myślisz że skoda by istniała gdyby kupiła by licencję od fiata), Oczywiście gotowy projekt oszczędza koszty związane z budową i udoskonalaniem prototypu.
Super film , ja osobiście wolę mniejsze miasta z historią, starym rynkiem w centrum , życie tam toczy się wolniej, info o filmie na innych mediach społecznościowych też super ;)
Ostatnio zauważyłem, a teraz coraz wyraźniej widźę i ten film to potwierdza. Gospodarka marksistowska, jest o tyle wydolna o ile płyną petrodolary i o ile gospdarka kapitalistyczna chce coś od nich kupować. Dobrobyt tak sam z siebie na wewnętrznym rynku raczej jest nieosiągalny. Co by dzisiaj zrobiły Chiny gdyby nagle zabrakło konsumentów z krajów kapitalistycznych? Tak więc ja się cieszę, że u nas komuna się skończyła
Jak dla mnie teza w której wiąże się petrodolary i gospodarkę PRL jest mocno naciągana, przecież "sukcesy" pierwszej połowy lat 70 są oparte kredytach na które łaskawie pozwolił ZSRR żeby je zaciągnąć
@@kosiarz9992 , No oczywiście, ale po pierwsze czy w PRL osiągnięto jakikolwiek dobrobyt albo wydolność gospodarczą? lata 80 pokazały, że nawet jeśli ktoś tak myślał o 70 to była to tylko iluzja. Po drugie mówię ogólnie o marksizmie. O ile petrodalary dają pozory wzrostu gospodarczego, o tyle raczej ciężko "łyknąć" bajkę o dobrobycie za czyjeś pieniądze z pożyczki...
@@daap007 Autor filmu mocno akcentuje udział petrodolarow w gospodarce PRL, gdzie mieliśmy wtedy i teraz słabe zasoby ropy. Jedyne co eksportowano to wyroby miernej jakości wyprodukowane w oparciu o importowane licencje i pożyczone środki. Warto dodać że te pożyczone pieniądze częściowo zmarnowano, gospodarka Polski "ludowej" upadła przez odsetki od kredytów.
@@kosiarz9992 No, to chyba źle zrozumiałeś. Autorzy akcentowali obecność petrodalarów w bloku socjalistycznym, a to nie dokładnie to samo, że w Polscy (choć fakt, teoretycznie miało być wspólnie ) dlatego nam została tylko pożyczka...
@@daap007 Skoro film i sam tytuł 🤔 odnosi się do political fiction Polski jako kraju komunistycznego na koniec zeszłego wieku to i moje komentarze odnoszę do zjawisk które miały miejsce w historii. Poza tym gospodarka w okresie do 1989 była drenowana przez "wielkiego brata"
Ja bym nie ruszał Krakowa. Piękne miasto, wspaniała historia, ma taki swój historyczny klimat. Pozdrawiam :)
4 ปีที่แล้ว +16
Zadawajcie pytania pod odcinkiem :) 2 razy w miesiącu są lajwy na Stać Mnie gdzie odpowiadamy na Wasze ekonomiczne zapytania. Za tydzień odcinek o budowanych autostradach :)
Mam takie pytanie, czy przyniosło by korzyść miastom gdyby zlikwidowano działki "ROD" Wiele takich działek funkcjonuje w centrach lub na obrzeżach dużych aglomeracji miejskich, np. w Poznaniu, Zielonej Górze i innych? Co gdyby zlikwidować te w centrach, a w zamian przekształcić porównywalne powierzchnie np. w okolicznych wioskach i podzielić je w taki sam sposób aby działki nie przekraczały 300m2. Była by zauważalna taka zmiana dla mieszkańców. Jak mogło by to wpłynąć na ceny ziemi i inne rzeczy z tym związane. W końcu z założenia działki miały być miejscem wypoczynku i odskoczni od miejskiego zgiełku. A po rozbudowie i okalaniu przez miasta tych działek straciły one tak naprawdę tę możliwość. Może na ten temat warto też zrobić filmik. Pozdrawiam serdecznie.
Zastanawiam się jakie znaczenie miało by zmienienia naszej waluty w złotówkach na euro. Moim zdaniem ludzie w przeliczeniu nie chcieli by pracować za 3€ na godzinę więc była by płaca podobna do zachodu ale jednak trochę niższa z powodu nowej waluty, jeżeli by się rozruszało tę walutę w Polsce to była by płaca na poziomie 12-15 € na godzinę , państwo miało by wtedy więcej pieniędzy z podatków bo euro jest więcej warte a każdemu żyło by się lepiej. A co ty na ten temat sądzisz
Zawsze się zastanawiałem czy gdyby III RP stanęła na swoim starcie przed takimi wyzwaniami jak PRL to czy dałaby radę. A byłyby to : strata ponad 6 mln. obywateli w wyniku II WŚ, odbudowa zrujnowanych miast na czele z Warszawą, totalnie zacofana wieś bez prądu, murowanych budynków itd., nieliczny przemysł zgrupowany w kilku ośrodkach i jeszcze zniszczony przez wojnę, praktyczny brak środków transportu (np. materiały do odbudowy miast często dowożono konnymi zaprzęgami z braku ciężarówek), ogólnie niski poziom edukacji społecznej z istniejącym analfabetyzmem.
Wystarczy spojrzeć na Koreę, która była w jeszcze gorszej sytuacji po wojnie Koreańskiej i podziale. O ile socjalistyczna Korea Północna równie dobrze co Korea Południowa poradziła sobie z likwidacją analfabetyzmu (nauczenie kogoś czytać i pisać jest tak proste że nawet państwu ciężko to spartaczyć) to jeśli chodzi o poniesienie poziomu życia przegrywa z kretesem. Oba te kraje startowały z dokładnie tego samego poziomu 50 lat temu.
@@Krzysztex Co ciekawe, do czasu kiedy Kimowie skonsolidowali władzę, Północ rozwijała się szybciej. Tak długo jak problemy są proste, ale duże - każdy totalitaryzm radzi sobie _lepiej_.Zaczyna opdadać gdy problemy robią się mniejsz,e ale bardziej skomplikowane, jak to przy rozwoju.
@@Krzysztex Tylko że w Koree południową USA pompowało miliardy dolarów, stawiali im fabryki, dawali technologie ,instalowali amerykańskich żołnierzy, do dzisiaj to jest taka kolonia USA .
@@Kai-el7sb nie mowie ze sie znam ale no trzeba spojrzec prawdzie w oczy np. Sprzedane cukrownie. Mieso wywozone na wschod, nieoplacalne pgr, juz nie mowiac o zaklamanej historii w szkolach.
@ z tą wiedzą baaaardzo różnie bywa, zwykle "leśne dziadki" z wiedzą z przed 30 lat biorą najwięcej i blokują zawód dla ludzi z zewnątrz, rozwój młodych, wystarczy popatrzeć na oblężenie uczelni medycznych. Niestety już się robi kasta zamknięta, nie uważam też że siedzenie w szpitalu byle odbębnić pacjentów traktując jak intruzów, a przyjmowanie na prywatnie gdzie inne podejście i po 200zl za nieraz 15 minut taa za wiedzę :-),to jest niestety korporacyjna niewola
W Polsce był socjalizm a nie komunizm dziwią mnie komentarze ludzi którzy drwią z tamtych lat zróbcie film o Polsce międzywojennej i o tym co wtedy było to się wtedy posmiejemy
@@aniapyszkiewicz1337 masz rację ale tępy naród zawsze drwi z tego czemu dużo zawdzięcza, miałem dziadków którzy pamiętali dobrze 2 rp i opowiadali często o tym dobrobycie jaki mieli zwykli ludzie bród smród ubóstwo głód i nedza
@@aniapyszkiewicz1337 Ale to nie zasługa socjalizmu tylko upływających lat, przed 2ws analfabetyzm na wsiach był powszechny w całej Europie. Czasem warto spojrzeć na statystki, zainteresować się kto wybił naszą inteligencję pod Katyniem i jaka była cena tej socjalistycznej "sielanki" którą z karabinem w ręku zafundowali nam towarzysze ze wschodu.
@@aniapyszkiewicz1337 Socjalizm wykształcił ludzi-bardzo zabawne.Tamtejszym władzom chodziło właśnie aby ludzie za dużo nie myśleli,tylko dali prowadzić się jak dzieci i łykali państwową propagande o tym że Polska rośnie w siłę a ludziom żyje się dostatniej
@@kriss12k82 Każdej władzy zależy na ograniczonej intelektualnie masie, bez względu czy to komuchy, sanacja czy IV RP. Obywatele świadomi politycznie i nie jak Boże z majątkiem to wrogowie wszystkich totalitarystów fascynatów Państwa według Platona
Szkoda że po upadku komuny tak szybko upadło tyle dobrych Polskich marek motoryzacyjnych i rolniczych takie jak bizon, star, Jelcz i tarpan. Jestem pewien że gdyby do dziś produkowano samochody terenowe od tarpana to te samochody może były by na takim poziomie jak landrower czy nawet jeep. A bizon był by na poziomie classa lub fenda, a star i Jelcz na poziomie mana lub scani.
4 ปีที่แล้ว +5
Potrzebny byłby gigantyczny kapitał na to a i zapewnienie rynku zbytu. Przykładowo tworzymy holding jak WAG tylko polski. Zatem pod jednym szyldem ileś marek, dostawczych, przewozowych, specjalistycznych, terenowych, sportowych, osobowych itd...to policja, straże, pogotowia, urzędnicy, politycy oni wszyscy musieliby to regularnie kupować. Po pierwsze ludzie by widzieli te auta i marki więc chętniej by kupowali. Po drugie to przychody pozwalałyby na zakup technologii i rozwój własnych rozwiązań przez co kolejne generacje byłyby coraz lepsze. Samo otwarcie firmy która będzie słabsza od konkurencji....ludzie kupią używane niemieckie wtedy nie kierując się w ogóle sentymentem.
Jaki tarpan człowieku? Auto klepane i składane poczatkowo mlotkami i stopami w warunkach manufaktury Poza tym w PRL istniało coś takiego jak Polmo jako zjednoczenie fabryk wystarczy spojrzeć na logo m min Stara do lat 80
@@kosiarz9992 A do tego tylko na bezyne, bo wysokoprzeznego silnika nie bylo. Skody sie nie udalo utrzymac niezaleznej a Ty Tarpana ratowac chciales ;)
@@citcit9811 tarpana to nie, jedyny terenowy samochód który był czegoś wart do Star 266, 1344 w sumie też- tylko potrzebny był do nich lepszy motor niż mutacje S359
Populacja miała wzrosnąć o 6mln., ale o Polaków, a nie o nachodźców; i to jeszcze przy ubytku ludzi wykształconych i młodzieży. Co do zadłużenia: to te 60%, to było PKB, które pokrywało się mniej więcej z PNB. Natomiast obecnie stosunki własnościowe w Polszy, to jeden wielki szwindel. Więc te porównania o kant rozbić.
Mokry sen Jaruzelskiego oraz naszych dziadków, którzy do tej komuny mają naprawdę spory sentyment
4 ปีที่แล้ว +20
Nawet wcześniej niż Jaruzel. Gierkowski bym powiedział. Ale w dobie hurra optymizmu lat 70. wierzono, że takie coś mogłoby się za 30 lat (do 2000) udać. Patrząc na 1990-2020 to gigantyczny skok zrobiliśmy więc powinni być z nas dumni ;)
@ Gigantyczny skok względem czego? Chin? Coraz mniej ludzi ma obsługiwać coraz większy dług przy użyciu coraz mniejszego majątku. Państwo polskie jest znacznie mniej suwerenne, niż PRL, po roku 56, a świadomość narodowa, poziom ogólnej kultury, oświaty, nauki podupadają. Przypomnę tylko, że w roku 89 prawie 100 procent zasobów w Polsce należało do państwa polskiego, lub do Polaków. Sprzedać majątek po rodzicach, nie wychować własnych dzieci i zaciągnąć gigantyczny, niespłacalny dług, żeby na koniec nazywać to sukcesem? To jest zidiocenie.
@@elzbietakonopka1266 co niby widzisz dobrego w zakładach państwowych? Xd, jakbyś chciał wiedzieć to w państwach komunistycznych dalej jest bieda jak nie wiem, wystarczy popatrzeć poza stolicę i okazuje się, że w Polsce jest dużo lepiej
@@Luminous65 Nie bardzo rozumiem o czym mówisz i z czym polemizujesz. Zresztą nie wiem co to są ,,państwa komunistyczne". Są dwa rodzaje rozwoju: ekspansywny i ekstensywny. Ideologiczne bujdy o komunach i kapitalizmach możesz sobie w buty wsadzić.
@@Luminous65 No i żaden z tych rodzajów nie jest dobry sam w sobie. To po prostu zależy od otoczenia i od struktury gospodarczej na tle tego otoczenia.
Głębokie metro było budowane, w ramach pierwszej, lub drugiej pięciolatki. Projekt upadł. Resztki metra są do dzisiaj na Targówku. Inwestycja podporządkowana była celom militarnym i dlatego była absurdalnie kosztowna. Metro miało służyć przeprawie wojsk, ciężkiego sprzętu przez Wisłę.
Czy ja to gdzieś czytałem ? TAK Stefan Żeromski to opisywał w Przedwiośniu Zapraszam do lektury tam jest wyjaśnione dlaczego ten film przedstawia utopię
@@sutanzotarasia7799 primo mój poprzedni komentarz byl żartobliwy, secundo produktu FSO wpisują się w schemat gospodarki PRL czyli import starzejącej się technologii w momencie zakupu, z resztą za pożyczone od zachodu pieniądze na co "łaskawie" pozwolił kreml.
Silniki fiata nie były złe, tylko wykonanie przez fso tragiczne. Poza tym, kupiliśmy technologię z lat 60 i tłukliśmy ją do xxi w. z kosmetycznymi zmianami. 2.0 dohc, podobnie jak 1.6 dohc we włoskim 125 którego nie kupiliśmy to na swoje czasu były dobre silniki.
W końcu jakiś merytorycznie wartościowy materiał dotyczący aspektu gospodarczego PRL, bez żadnego rusofobicznego i komunofobicznego kołtuniarstwa. Dodać jednak muszę, że ten system miał rację powodzenia skoro oparty był na pieniądzach z złóż naturalnych. Według badań geologicznych z okresu PRL nasz kraj posiada przeogromne zasoby złóż naturalnych. Jesteśmy w 100% samowystarczalni. Proszę o tym poczytać i najlepiej zrobić o tym materiał filmowy.
Jesteś po prance umysłowej po tej szkole wbijając studentą do głowy że komunizm był fajny .Wieża Eiffla - ekologia i ekonomia versus Pałac Kultury nieczystości "Karz układać monopol rolnikom większość gospodarstw by padła" Krawiec buduje monopol. Pierwsza zasad survivalu - "Nie poluj na coś jeśli gdy jeśli to co upolujesz nie da ci tyle energi ile zurzyłeś na te polowanie" Szałas w lesie owalny jest bardziej ekologiczny i ekonomiczny od szałasu kwadratowego.Powiedzenie "Chcesz kogoś doprowadzić do obsesji zamknij go w kwadratowym pomieszczeniu".Komunizm jest kwadratowy. th-cam.com/video/Yu39Bl6uomc/w-d-xo.html
Polska za komuny coś znaczyła, mieliśmy własną marke samochodów, pralek, lodówek kuchenek, dziś nic swojego nie mamy. A 80 lata były bardzo dobre pod wzgledem mieszkań, zwykły robol płacił 10% i za kilka lat miał mieszkanie
Co z tego, że za byle "szczeknięcie" pałowali na ulicach, ważne, że było co do gara włożyć, czasem nawet socjal się dostało. Jebana postkomunistyczna zaraza.
Mam nadzieje iż za kilka lat zobaczę film , Co by było gdyby EU się nie rozwaliło. Można przeklinać komunę ZSSR i unie europejską. Niema natomiast sensu porównywać co jest większym złem .
Ale niestety wraz upadkiem komuny niestety nasze marki zaostały w tyle w świecie motoryzacji ,a są to WSK-motocykle URSUS-ciągniki rolnicze które pracują do dzisiaj z cudownym rykiem silnika na gospodarstwie i były bardzo zaawansowane jak na tamte lata. FSO- jak na tamte lata to polskie auta dorównywały zachodowi Ciekawe co gdyby Niemcy były całe poddane komunie?
Trójmiasto jest już sześciomiastem,a właściwie iluś-nasto-miastem bo mniejsze miejscowości już połączyły się z większymi,a te większe z aglomeracjami typu Gdańsk i Gdynia
W sumie ciekawe co gdyby komunizm nie upadł ale władze miały większe jaja i już wtedy w 1970/75 roku całkowicie uniezależni się od Rosji, ograniczono cenzurę do absolutnego minimum dając więcej swobody i rozdzielić przemysł elektrownie telekomunikacja itp zostawić państwowe a część usług przenieść na prywatne firmy i osoby.
nazwa Trójmiasto z PRL nie jest aktualna, obecnie isnieje zespół siedmiu miast które zabudową stykają się ze sobą i patrząc tylko na aspekty fizyczne tworzą można powiedzieć jedno miasto
Ten odcinek kojarzy mi się z filmem Musiała na netflixie. Startowałam do niego ze 3 razy ale jak już wciagnęłam się w fabułę to uważam że genialny. Tam jednak bardziej nacisk był na życie I losy ludzkiew razie gdyby komunizm w polsce trwał.
Popełniasz błąd jakoby głównym czynnikiem rozwojowym PRLu lat 70 były ceny ropy, to błąd. Ten szybki rozwój zawdzięczany był dużej roli państwa w stymulacji rozwoju oraz niekapitalistycznej gospodarce. W latach 80 zaczęło być źle, nie dlatego, że ceny ropy spadły tylko dlatego, że pojawiły się ruchy odśrodkowe takie jak protesty solidarności. (Również za kasę z zachodu koordynowane najpewniej przez CIA). Gdyby nie protesty i działalność tych organizacji myślę, że kryzys lat 80 mógłby nie nastąpić, ba PRL mógłby nie upaść. Chociaż niewątpliwie działalność Gorbaczowa w ZSRR temu pomogła.
PRL tak naprawdę upadł bo ludziom nie chciało się pracować, skoro nawet gdyby się starali dostaliby tyle samo, to po prostu się opierdzielali, była mała ilość wyprodukowanych rzeczy stąd kolejki do sklepów i puste półki, poza tym mieszkania były wykonane niedbale a samochody ledwo trzymały się kupy
W Warszawie zbudowano płytkie metro, nie głębokie. Płytkie nie oznacza naziemne. Głębokie metro to jest w Londynie czy Moskwie, nasze metro przypomina to w Berlinie, jest ledwo pod powierzchnią, tylko czasem schodzi nieco głębiej, jak przecina inne tunele czy Wisłę. Głębokie planowano w latach 50, bo miało służyć za schrony przeciwatomowe, ale skończył się stalinizm i zostało kilka nieskończonych tuneli na Pradze. Linearne miasta to był pomysł modernistów, te pomysły, na mniejszą oczywiście skalę, były realizowane. Konin w Wielkopolsce tak rozbudowano. Pas osiedli w poznaniu z szybkim tramwajem i południe warszawy z linią M1 i aleją KEN, to mniej widoczne na pierwszy rzut oka, ale właśnie pokłosie takich koncepcji - budowania osiedli wzdłuż osi komunikacyjnej. Teraz już to zupełnie upadło i chyba dobrze :)
O, no i mam pytanie o to czy te różne projekty, między innymi miast planowanych linearnie udało się gdzieś na świecie wprowadzić. Brzmi to bardzo koszmarnie, ale też interesująco
Jak bardzo koumna wstrzymała rozwój Polski widać po skoku rozwoju w III RP i wprowadzeniu rozwiązań kapitalistycznych. Poza tym to nie jest pierwszy materiał, w którym słyszę, jak to komuna zmniejszyła analfabetyzm, to prawda, zmniejszyła, ale tylko dlatego, że wtedy ona "panowała", tak naprawdę sukcesywnie z tym walczono już w II RP, jestem przekonany, ze gdyby nie było PRL a od razu w 45 była III RP, to analfabetyzm znikałby równie sukcesywnie. Zresztą przed wybuchem II WŚ były plany by walkę z analfabetyzmem zintensyfikować.
@ Źródło z Quora (swoją drogą podziwiam, bez ironii, jak może istnieć "forum" o tak wysokim poziomie merytorycznym) podaje, że dawna Czechosłowacja, Rumunia czy sporna Jugosławia (niezależna od Związka Radzieckiego), mają taki sam analfabetyzm jak kraje zachodnie. W każdym razie różnice są niewielkie. Na poziomie 1%. Moim zdaniem bardzo trudno jest określić czy analfabetyzm w Polsce gdyby nie komuna był by o ten 1-2% większy czy nie, bo to też kwestia kulturowa, etniczna, czy po prostu upartości człowieka jak choćby poprawa warunków sanitarnych w II RP za sprawą Felicjana Sławoja Składkowskiego. Szczerze, pozwalając sobie na takie spekulacje, można byłoby przy okazji książkę napisać, zaczynając od tła historycznego, jakim była wiosna ludów aż do dnia dzisiejszego.
0:25 tu w zasadzie mozna zakonczyc. Dostalismy bardziej zyzne tereny. Serio?
4 ปีที่แล้ว +4
tereny w dużej mierze bagienne oddaliśmy, dostaliśmy dużą rzekę (Odrę), uregulowane rzeki, kanały, melioracje. tereny były lepiej uprzemysłowione i lepiej zurbanizowane.
Analfabetyzm? Moja babcia Anna zmarła w 1983 roku, w Siedliszczu, w szpitalu, w którym się urodziłem (już go nie ma, jest tam tylko rehabilitacja). Babcia do końca życia była analfabetką. Nauka czytania i pisania nie była jej wcale potrzebna do dojenia krów, grabienia siana, karmienia świń, wiązania powróseł etc. Umiała jedynie liczyć. Potrafiła pojechać z Olchowca do Chełma i kupić sobie buty i kurtkę na zimę.
Nie dostaliśmy bardziej żyznych terenów..... wręcz przeciwnie. Utraciliśmy takie tereny na rzecz Ukrainy.
4 ปีที่แล้ว +1
Za tereny bagienno-podmokłe na wschodzie dostaliśmy Pomorze, lubuskie i dolnośląskie gdzie masz długą wegetację. Nie mieliśmy tylko ziem obwodu lwowskiego przecież ale i litewsko-białoruskie.
... No dobrze ale czy ja dobrze słyszałem, że zachód pożyczał na lichwiarski procent blokowi wschodniemu, co się stało z tymi długami, dalej oddajemy bo tylko USA to wiem że anulowało.
też mnie to uderzyło. Ja rozumiem - więcej miast, bardziej rozwiniete wsie, może i więcej dóbr naturalnych - ale lepsze gleby? Mój pradziad to jak przesiewał ziemię na Dolnym Śląsku przez dłoń, to skomentował ze smutkiem "same kamuszki...". Był z Wołynia.
@@danikhan6586 nie wiem czy mówimy o tym samym kraju Ale najrżyźniejsze gleby w kraju masz lubelskim. Poza tym nie że nigdy nie byłem bo byłem w kilku tam miejscach i wszędzie gleby nie są żyzne
No przecież nie upadła, trzyma się świetnie i rozkrada Polskę Nb, w latach 80tych powszechne było narzekanie na biurokrację, armię darmozjadów, których trzeba karmić. Było ich wtedy ponad 300 tysięcy. Dziś jest ich ponad milion! A w takiej wojskowej Stoczni Marynarki pracowników produkcji jest ok 120, pracowników biurowych ponad 800. Wielu na dobrze płatnych wojskowych etatach. Co to jest jak nie komuna?
Nie prawda kiedyś tak ale po 2 wś straciliśmy wiele żyznych ziem a zieme na wschodzie są o wiele żyźniejsze niż na zachodzie . Aktualnie na świecie najżyźniejsze ziemie są na ukrainie
Polak Polakowi zawsze robił pod górkę. Więc plan dobry ale nie w tym kraju. Przykład : Wschodnia "biedniejsza" cześć kraju tzw centralna wiadomo dlaczego blokuję zachodnia w rzeczywistości bogatszą stronę kraju. I tak już od wielu wielu dziesiątek lat. 😔 Krajowa propaganda ale trwa do dziś i nikt o tym nie wspomina.
Ogólnie film bardzo fajny ale kilka informacji się nie zgadza np. Pewexy nie powstały dlatego, że w kraju było dobrze tylko właśnie dlatego żeby ukryć braki - można było tam płacić tylko w dolarach, które dzięki temu komunistyczna władza skupowała w zamian za trochę lepsze produkty z zachodu, przy czym zwykłe sklepy były gorzej zaopatrzone. Metro w Warszawie jest płytkie (jeśli dobrze pamiętam najgłębsze stacje są na linii m2 i mają do 30 m), był plan głębokiego (ok. 60 m) nawet poczyniono pewne prace na pradze, ale finalnie zabrakło funduszy i zaprzestano. Nie zgodzę się też, że bez centralnego odbudowywano by kraj wolniej - przecież duża część przemysłu została jeszcze rozgrabiona przez ZSRR tuż po wojnie i wywieziona z polski, ponadto dostalibyśmy reparacje od Niemiec ok. 1 bln (oczywiście rozłożone w czasie) euro oraz wsparcie w postaci planu Marshala i tego o czym praktycznie nie wspomniałeś tzn. bardziej swobodnej wymmiany handlowej która generowałaby długodystansowo olbrzymie zyski.
jakby na to nie patrzec to wtedy cos mielismy jako narod rosja nas tak ograniczala ze produkowalismy wszystko po pseudo wyzwolenu niemamy nic nawt kraju juz doszlo do tego ze nawt obywateli sie sprzedaje nazywajac to zasobami ludzkimi.
Jak Polska by się rozwinęła żeby nie te milion urzędników z których połowa nikomu nie jest potrzebna a ich ,, praca" kosztuje miliardy?
Niema szans.
I sejm odchudzić przynajmniej o 75%.
Kiedy?
@@-Pawuloniasty- i senat rozwiązać tylko wszystko w sejmie z max 100 (mądrych) posłów
Urzędnicy do pracy
Jak tak patrzę na mapę w okolicy Gdańska to w sumie już jest sześciomiasto: Reda,Rumia,Gdynia,Sopot,Gdańsk i Pruszcz Gdański
+ Wejherowo = 7miasto
@@andrzejdampc5938 Faktycznie, gigantyczna metropolia 😂
No to jest metropolita 1.5 mln chociaż nwm czy nie było by lepiej połączyć Gdynia Gdańsk Sopot większe miasto większy budżet i możliwości na metro mogliby się szarpnąć
@@arkadiuszgiber6904 Trochę przesadziłeś z 1.5mln, aglomeracja liczy od 0.8mln do 1.2mln w zależności od rodzaju liczenia.
@@Dawid7034 wpisalem w Google ile ma aglomeracja Trójmiasta wyskoczyło 1.3 także zaokrągliłem poprostu
Zróbcie odcinek o kolonializmie Chin w Afryce.
Chodzi mi o inwestycje.
Oraz o innych krajach które wykorzystują złoża naturalne Afryki do własnych celów. Plusy i minusy całej tej ekspansji na Afrykę :)
Wystarczy ze Chinczycy ubierają i zbroją pol afryki
Tylko Chiny inwestują w Chinach, bez nich to cała Afryka by była w UE.
Parę rzeczy ominąłeś:
- po wojnie Rosjanie pokradli urządzenia przemysłowe m.in. Police, Gdańsk, Bydgoszcz więc Polska od jeszcze niższego poziomu musiała startować
-może koncepcja Gierka była fajna ale tylko na papierze (urządzenia zakupione na zachodzie oprócz większej wydajności były drogie w eksploatacji dlatego zamiast zyskać straciliśmy, maluch już na tamte lata nie był dość nowoczesną konstrukcją, zamknięto wiele elektrowni wodnych)
- krach cen ropy nie miał aż takiego wpływu na kryzys gospodarczy naszego kraju bo problemy z spłatą zobowiązań zaczęły się już po 1975 a ceny ropy spadły w latach 80
Nie pare rzeczy, tylko duzo rzeczy pominal. Plany i marzenia to byly ale scietej glowy, a on opowiada to jakby to realne fakty byly. Natomiast, juz po zejsciu na ziemie widzimy ze wiele rzeczy to bylo ale na odpierdol robione i aby Polska nie zginela. Inicjatywa ludzka czesto byla politycznie yebana od tylu takze niejednokrotnie nie dalo sie prostych rzeczy zrobic. W wielu sektorach obowiazkowe czy sie siedzi czy sie lezy 2K sie nalezy, a do tego prawie wszyscy na etacie panstwowym probowali ukrecic wlasnego loda. Niejeden plan panstwowy to byl robiony pod oyebanie ciemnogrodu z kasy, ktory to umilowal se gorzale i budowalim.
Plan Gierka był bardzo dobry, tylko tu zawiódł system. Przecież większość świata kapitalistycznego rozwija się na kredyt, ale co innego jak to ty bierzesz kredyt na własną fabrykę, a co innego jak to rząd bierze kredyt i każe jakiejś załodze budować fabrykę. Ty ze swoją fabryką, ze swoim kredytem masz związek, wiesz że musisz jak najbardziej się postarać, spłacić go. Taki dyrektor państwowego przedsiębiorstwa ma tylko wykonać jakieś zadania, jak mu pójdzie gorzej to nic mu nie grozi, więc ma to gdzieś czy fabryka potem będzie pracować wydajnie, czy będą z tego zyski na spłatę kredytu. W tym całym PRL-u poprostu zawiódł system i czynnik ludzki
@@adamkzuwitz171 - Gierek był dobrym człowiekiem ale na pewno brak mu było wykształcenia i wiedzy ekonomicznej (przyrównując do postaci fikcyjnej był Walencikiem a Francuscy bankierzy byli Traczem),
-obecnie wiele krajów zwłaszcza Europejskich jest na skraju bankructwa po za dużo mają kredytów. Spójrz na Grecję czy Włochy one pewnie przez parę następnych lat czeka spowolnienie gospodarcze jakie było u nas w latach 80,
-prywatne zawsze lepiej funkcjonuje ale i państwowe spółki potrafią przynosić jakieś zyski, nie da się wszystkiego sprywatyzować, pewne obszary muszą być państwowe
-często inwestycje teraz jak i przedtem wykonuje się ponad miarę z myślą że może kiedyś się przyda albo że nie będę dwa razy podchodził do tematu (np. zamiast wybudować dom 3 pokojowy to wybuduje sobie dom z 4 pokojami) i w rezultacie inwestycja staję się naszą kulą od nogi
- jest to na pewno z tego dobra nauka że lepiej po trochu małymi krokami
@@michalpuchaf5377 Ja uważam że plan Gierka w swoich założeniach przynajmniej był bardzo dobry. Można nawet powiedziec że wyprzedzał troche swoje czasy, w 1971 roku zaczeliśmy robić to co Chiny od 1976, oczywiście na mniejszą skalę niż Chiny. Gierek otworzył Polskę na zagranicznych inwestorów. Sztandarowy przykład FSM Tychy/BielskoBiała. My postawiliśmy feabrykę, daliśmy moce produkcyjne a Fiat nam "za darmo" technologię. Oni dostawali jakiś % aut za darmo jako spłatę, a my zarabialiśmy na eksporcie Fiatów. Gdyby nie Jaruzelski to ta współpraca byłaby kontynuowana, w 1980 roku Fiat 126p miał być zastąpiony Fiatem Pandą. Fiat Panda miał być produkowany w Tychach. Podobnie była jakaś fabryka adidasa w Łodzi. Plan był dobry, wykonanie słabe
@@adamkzuwitz171 I tak i nie, bo rzeczywiście mieliśmy licencję ale jest parę minusów:
-trzeba mieć zgodę producenta na każdą zmianę przez to elementy muszą przeważnie być zbudowane z tego co określa licencja a nie z tego co mamy pod ręką,
-każdy zakup licencji wiąże się z tym że wszystkie podobne projekty krajowe upadają (prototyp nowej syreny upadł bo kupili licencję od fiata, a uwierz więcej jest takich przypadków),
-nie tworzy się własna marka ale jedynie stajemy się montownią (myślisz że skoda by istniała gdyby kupiła by licencję od fiata),
Oczywiście gotowy projekt oszczędza koszty związane z budową i udoskonalaniem prototypu.
Bardziej żyzne gleby ? Nie do końca. Czarnoziemy na Ukrainie są najżyźniejsza w Europie.
Chyba nawet na świecie
Na zachodniej Ukrainie (II RP) tych czarnoziemów ch*ja było, więc tak, bardziej żyzne
Super film , ja osobiście wolę mniejsze miasta z historią, starym rynkiem w centrum , życie tam toczy się wolniej, info o filmie na innych mediach społecznościowych też super ;)
Posłuchaliśmy rady ;)
Ostatnio zauważyłem, a teraz coraz wyraźniej widźę i ten film to potwierdza. Gospodarka marksistowska, jest o tyle wydolna o ile płyną petrodolary i o ile gospdarka kapitalistyczna chce coś od nich kupować. Dobrobyt tak sam z siebie na wewnętrznym rynku raczej jest nieosiągalny.
Co by dzisiaj zrobiły Chiny gdyby nagle zabrakło konsumentów z krajów kapitalistycznych?
Tak więc ja się cieszę, że u nas komuna się skończyła
Jak dla mnie teza w której wiąże się petrodolary i gospodarkę PRL jest mocno naciągana, przecież "sukcesy" pierwszej połowy lat 70 są oparte kredytach na które łaskawie pozwolił ZSRR żeby je zaciągnąć
@@kosiarz9992 , No oczywiście, ale po pierwsze czy w PRL osiągnięto jakikolwiek dobrobyt albo wydolność gospodarczą? lata 80 pokazały, że nawet jeśli ktoś tak myślał o 70 to była to tylko iluzja. Po drugie mówię ogólnie o marksizmie. O ile petrodalary dają pozory wzrostu gospodarczego, o tyle raczej ciężko "łyknąć" bajkę o dobrobycie za czyjeś pieniądze z pożyczki...
@@daap007 Autor filmu mocno akcentuje udział petrodolarow w gospodarce PRL, gdzie mieliśmy wtedy i teraz słabe zasoby ropy. Jedyne co eksportowano to wyroby miernej jakości wyprodukowane w oparciu o importowane licencje i pożyczone środki. Warto dodać że te pożyczone pieniądze częściowo zmarnowano, gospodarka Polski "ludowej" upadła przez odsetki od kredytów.
@@kosiarz9992 No, to chyba źle zrozumiałeś. Autorzy akcentowali obecność petrodalarów w bloku socjalistycznym, a to nie dokładnie to samo, że w Polscy (choć fakt, teoretycznie miało być wspólnie ) dlatego nam została tylko pożyczka...
@@daap007 Skoro film i sam tytuł 🤔 odnosi się do political fiction Polski jako kraju komunistycznego na koniec zeszłego wieku to i moje komentarze odnoszę do zjawisk które miały miejsce w historii. Poza tym gospodarka w okresie do 1989 była drenowana przez "wielkiego brata"
Bardzo obiektywny odcinek, dzięki
Ja bym nie ruszał Krakowa. Piękne miasto, wspaniała historia, ma taki swój historyczny klimat. Pozdrawiam :)
Zadawajcie pytania pod odcinkiem :) 2 razy w miesiącu są lajwy na Stać Mnie gdzie odpowiadamy na Wasze ekonomiczne zapytania.
Za tydzień odcinek o budowanych autostradach :)
Mam takie pytanie, czy przyniosło by korzyść miastom gdyby zlikwidowano działki "ROD"
Wiele takich działek funkcjonuje w centrach lub na obrzeżach dużych aglomeracji miejskich, np. w Poznaniu, Zielonej Górze i innych? Co gdyby zlikwidować te w centrach, a w zamian przekształcić porównywalne powierzchnie np. w okolicznych wioskach i podzielić je w taki sam sposób aby działki nie przekraczały 300m2. Była by zauważalna taka zmiana dla mieszkańców. Jak mogło by to wpłynąć na ceny ziemi i inne rzeczy z tym związane. W końcu z założenia działki miały być miejscem wypoczynku i odskoczni od miejskiego zgiełku. A po rozbudowie i okalaniu przez miasta tych działek straciły one tak naprawdę tę możliwość. Może na ten temat warto też zrobić filmik. Pozdrawiam serdecznie.
Zastanawiam się jakie znaczenie miało by zmienienia naszej waluty w złotówkach na euro. Moim zdaniem ludzie w przeliczeniu nie chcieli by pracować za 3€ na godzinę więc była by płaca podobna do zachodu ale jednak trochę niższa z powodu nowej waluty, jeżeli by się rozruszało tę walutę w Polsce to była by płaca na poziomie 12-15 € na godzinę , państwo miało by wtedy więcej pieniędzy z podatków bo euro jest więcej warte a każdemu żyło by się lepiej. A co ty na ten temat sądzisz
Podoba mi się twoje myślenie. Chcę mieszkać w turystycznym Rucianem Nidzie.
Szymon Zarnowski O, akurat niedawno na wakacjach mieszkałem niedawno Rucianego-Nidy.
Powstała nie dawno metropolia Śląska jest większa dużo większa ludnościowo i powierzchniowo niż Warszawa.
Impossible
Zawsze się zastanawiałem czy gdyby III RP stanęła na swoim starcie przed takimi wyzwaniami jak PRL to czy dałaby radę.
A byłyby to : strata ponad 6 mln. obywateli w wyniku II WŚ, odbudowa zrujnowanych miast na czele z Warszawą, totalnie zacofana wieś bez prądu, murowanych budynków itd., nieliczny przemysł zgrupowany w kilku ośrodkach i jeszcze zniszczony przez wojnę, praktyczny brak środków transportu (np. materiały do odbudowy miast często dowożono konnymi zaprzęgami z braku ciężarówek), ogólnie niski poziom edukacji społecznej z istniejącym analfabetyzmem.
Wystarczy spojrzeć na Koreę, która była w jeszcze gorszej sytuacji po wojnie Koreańskiej i podziale. O ile socjalistyczna Korea Północna równie dobrze co Korea Południowa poradziła sobie z likwidacją analfabetyzmu (nauczenie kogoś czytać i pisać jest tak proste że nawet państwu ciężko to spartaczyć) to jeśli chodzi o poniesienie poziomu życia przegrywa z kretesem. Oba te kraje startowały z dokładnie tego samego poziomu 50 lat temu.
@@Krzysztex Co ciekawe, do czasu kiedy Kimowie skonsolidowali władzę, Północ rozwijała się szybciej. Tak długo jak problemy są proste, ale duże - każdy totalitaryzm radzi sobie _lepiej_.Zaczyna opdadać gdy problemy robią się mniejsz,e ale bardziej skomplikowane, jak to przy rozwoju.
Jedno i drugie II RP mogą co najwyżej buty czyścić.
@@Krzysztex Tylko że w Koree południową USA pompowało miliardy dolarów, stawiali im fabryki, dawali technologie ,instalowali amerykańskich żołnierzy, do dzisiaj to jest taka kolonia USA .
@@zvnhgtx4053 fajna taka kolonia z korporacjami o światowym zasięgu, a nie jakiś kombinaty z gówna
No powiem, że jestem mile zaskoczony tym kanałem. Miło się słucha, ciekawe, niepowielane rzeczy, brawo!
Komuna mogłaby przetrwać w Europie na wzór tej Chińskiej. Wtedy na bank rozwój polski byłby jeszcze większy
Kiepski material, nie dokonca wiesz o czym mowisz, gdyby komunizm nie upadl, to by wszystko rozkradli i pozamykali
Oj widac że się znasz🤡
@@Kai-el7sb nie mowie ze sie znam ale no trzeba spojrzec prawdzie w oczy np. Sprzedane cukrownie. Mieso wywozone na wschod, nieoplacalne pgr, juz nie mowiac o zaklamanej historii w szkolach.
Moze przynajmniej nie byłoby tyłu celebrytow, sportowców milionerów, lekarze zarabialiby normalnie itp.
Ale lekarze zarabiają normalnie. Za dużą wiedzę, lata nauki i użyteczne umiejętności należy się dobra płaca.
@ z tą wiedzą baaaardzo różnie bywa, zwykle "leśne dziadki" z wiedzą z przed 30 lat biorą najwięcej i blokują zawód dla ludzi z zewnątrz, rozwój młodych, wystarczy popatrzeć na oblężenie uczelni medycznych. Niestety już się robi kasta zamknięta, nie uważam też że siedzenie w szpitalu byle odbębnić pacjentów traktując jak intruzów, a przyjmowanie na prywatnie gdzie inne podejście i po 200zl za nieraz 15 minut taa za wiedzę :-),to jest niestety korporacyjna niewola
Dzięki za pracę włożona w film.
W Polsce był socjalizm a nie komunizm dziwią mnie komentarze ludzi którzy drwią z tamtych lat zróbcie film o Polsce międzywojennej i o tym co wtedy było to się wtedy posmiejemy
Socjalizm jaki był taki był ale ludzi wykształcił. Przed wojną dzisiejsza inteligencja na wsiach wypasalaby krowy a w miastach zamiatala ulice
@@aniapyszkiewicz1337 masz rację ale tępy naród zawsze drwi z tego czemu dużo zawdzięcza, miałem dziadków którzy pamiętali dobrze 2 rp i opowiadali często o tym dobrobycie jaki mieli zwykli ludzie bród smród ubóstwo głód i nedza
@@aniapyszkiewicz1337 Ale to nie zasługa socjalizmu tylko upływających lat, przed 2ws analfabetyzm na wsiach był powszechny w całej Europie. Czasem warto spojrzeć na statystki, zainteresować się kto wybił naszą inteligencję pod Katyniem i jaka była cena tej socjalistycznej "sielanki" którą z karabinem w ręku zafundowali nam towarzysze ze wschodu.
@@aniapyszkiewicz1337 Socjalizm wykształcił ludzi-bardzo zabawne.Tamtejszym władzom chodziło właśnie aby ludzie za dużo nie myśleli,tylko dali prowadzić się jak dzieci i łykali państwową propagande o tym że Polska rośnie w siłę a ludziom żyje się dostatniej
@@kriss12k82 Każdej władzy zależy na ograniczonej intelektualnie masie, bez względu czy to komuchy, sanacja czy IV RP. Obywatele świadomi politycznie i nie jak Boże z majątkiem to wrogowie wszystkich totalitarystów fascynatów Państwa według Platona
Chyba nie byłoby NRD, gdyby granica między blokiem wschodni a zachodnim była na Bugu.
Szkoda że po upadku komuny tak szybko upadło tyle dobrych Polskich marek motoryzacyjnych i rolniczych takie jak bizon, star, Jelcz i tarpan.
Jestem pewien że gdyby do dziś produkowano samochody terenowe od tarpana to te samochody może były by na takim poziomie jak landrower czy nawet jeep. A bizon był by na poziomie classa lub fenda, a star i Jelcz na poziomie mana lub scani.
Potrzebny byłby gigantyczny kapitał na to a i zapewnienie rynku zbytu. Przykładowo tworzymy holding jak WAG tylko polski. Zatem pod jednym szyldem ileś marek, dostawczych, przewozowych, specjalistycznych, terenowych, sportowych, osobowych itd...to policja, straże, pogotowia, urzędnicy, politycy oni wszyscy musieliby to regularnie kupować.
Po pierwsze ludzie by widzieli te auta i marki więc chętniej by kupowali.
Po drugie to przychody pozwalałyby na zakup technologii i rozwój własnych rozwiązań przez co kolejne generacje byłyby coraz lepsze.
Samo otwarcie firmy która będzie słabsza od konkurencji....ludzie kupią używane niemieckie wtedy nie kierując się w ogóle sentymentem.
Gdyby nie twarogłowe związki zawodowe być może mielibyśmy dalej markę FSO w grupie VAG
Jaki tarpan człowieku? Auto klepane i składane poczatkowo mlotkami i stopami w warunkach manufaktury
Poza tym w PRL istniało coś takiego jak Polmo jako zjednoczenie fabryk wystarczy spojrzeć na logo m min Stara do lat 80
@@kosiarz9992 A do tego tylko na bezyne, bo wysokoprzeznego silnika nie bylo. Skody sie nie udalo utrzymac niezaleznej a Ty Tarpana ratowac chciales ;)
@@citcit9811 tarpana to nie, jedyny terenowy samochód który był czegoś wart do Star 266, 1344 w sumie też- tylko potrzebny był do nich lepszy motor niż mutacje S359
Populacja miała wzrosnąć o 6mln., ale o Polaków, a nie o nachodźców; i to jeszcze przy ubytku ludzi wykształconych i młodzieży.
Co do zadłużenia: to te 60%, to było PKB, które pokrywało się mniej więcej z PNB. Natomiast obecnie stosunki własnościowe w Polszy, to jeden wielki szwindel. Więc te porównania o kant rozbić.
Jak zwykle super ciekawy odcinek.
Dzięki :)
Mokry sen Jaruzelskiego oraz naszych dziadków, którzy do tej komuny mają naprawdę spory sentyment
Nawet wcześniej niż Jaruzel. Gierkowski bym powiedział. Ale w dobie hurra optymizmu lat 70. wierzono, że takie coś mogłoby się za 30 lat (do 2000) udać. Patrząc na 1990-2020 to gigantyczny skok zrobiliśmy więc powinni być z nas dumni ;)
@ Gigantyczny skok względem czego? Chin? Coraz mniej ludzi ma obsługiwać coraz większy dług przy użyciu coraz mniejszego majątku. Państwo polskie jest znacznie mniej suwerenne, niż PRL, po roku 56, a świadomość narodowa, poziom ogólnej kultury, oświaty, nauki podupadają. Przypomnę tylko, że w roku 89 prawie 100 procent zasobów w Polsce należało do państwa polskiego, lub do Polaków. Sprzedać majątek po rodzicach, nie wychować własnych dzieci i zaciągnąć gigantyczny, niespłacalny dług, żeby na koniec nazywać to sukcesem? To jest zidiocenie.
@@elzbietakonopka1266 co niby widzisz dobrego w zakładach państwowych? Xd, jakbyś chciał wiedzieć to w państwach komunistycznych dalej jest bieda jak nie wiem, wystarczy popatrzeć poza stolicę i okazuje się, że w Polsce jest dużo lepiej
@@Luminous65 Nie bardzo rozumiem o czym mówisz i z czym polemizujesz. Zresztą nie wiem co to są ,,państwa komunistyczne". Są dwa rodzaje rozwoju: ekspansywny i ekstensywny. Ideologiczne bujdy o komunach i kapitalizmach możesz sobie w buty wsadzić.
@@Luminous65 No i żaden z tych rodzajów nie jest dobry sam w sobie. To po prostu zależy od otoczenia i od struktury gospodarczej na tle tego otoczenia.
Super odcinek, coraz lepszej jakości te odcinki, pozdro ! 😉
Lekkie sprostowanie
W warszawie jest metro płytkie a miało być głębokie a ty powiedziałeś na odwrót pozdrawiam
Głębokie metro było budowane, w ramach pierwszej, lub drugiej pięciolatki. Projekt upadł. Resztki metra są do dzisiaj na Targówku. Inwestycja podporządkowana była celom militarnym i dlatego była absurdalnie kosztowna. Metro miało służyć przeprawie wojsk, ciężkiego sprzętu przez Wisłę.
Czy ja to gdzieś czytałem ? TAK
Stefan Żeromski to opisywał w Przedwiośniu
Zapraszam do lektury tam jest wyjaśnione dlaczego ten film przedstawia utopię
Nie do końca bo np metro w Warszawie powstawało przed wojną ..
a Polonez w latach 80tych miał mieć automatyczną skrzynie biegów i opcjonalny silnik diesla xDDDDDDDD
I silnik 2.0 dohc z fiata kurła 😉 ale każdy by jeździł
@@sutanzotarasia7799 primo mój poprzedni komentarz byl żartobliwy, secundo produktu FSO wpisują się w schemat gospodarki PRL czyli import starzejącej się technologii w momencie zakupu, z resztą za pożyczone od zachodu pieniądze na co "łaskawie" pozwolił kreml.
Silniki fiata nie były złe, tylko wykonanie przez fso tragiczne. Poza tym, kupiliśmy technologię z lat 60 i tłukliśmy ją do xxi w. z kosmetycznymi zmianami. 2.0 dohc, podobnie jak 1.6 dohc we włoskim 125 którego nie kupiliśmy to na swoje czasu były dobre silniki.
Niema to jak z własnego domu widać największą elektrownie na siwieće
W końcu jakiś merytorycznie wartościowy materiał dotyczący aspektu gospodarczego PRL, bez żadnego rusofobicznego i komunofobicznego kołtuniarstwa. Dodać jednak muszę, że ten system miał rację powodzenia skoro oparty był na pieniądzach z złóż naturalnych. Według badań geologicznych z okresu PRL nasz kraj posiada przeogromne zasoby złóż naturalnych. Jesteśmy w 100% samowystarczalni. Proszę o tym poczytać i najlepiej zrobić o tym materiał filmowy.
Mogłeś powiedzieć jak by potoczyły się losy przemysłu ciężkiego na Górnym Śląsku
Ładny koncert życzeń, chyba ktoś mu zapomniał powiedzieć że pewien pan zadłużył Polskę tak, że spłacalismy to jeszcze w latach 2000 ;p
Jesteś po prance umysłowej po tej szkole wbijając studentą do głowy że komunizm był fajny .Wieża Eiffla - ekologia i ekonomia versus Pałac Kultury nieczystości "Karz układać monopol rolnikom większość gospodarstw by padła" Krawiec buduje monopol. Pierwsza zasad survivalu - "Nie poluj na coś jeśli gdy jeśli to co upolujesz nie da ci tyle energi ile zurzyłeś na te polowanie" Szałas w lesie owalny jest bardziej ekologiczny i ekonomiczny od szałasu kwadratowego.Powiedzenie "Chcesz kogoś doprowadzić do obsesji zamknij go w kwadratowym pomieszczeniu".Komunizm jest kwadratowy. th-cam.com/video/Yu39Bl6uomc/w-d-xo.html
Polska za komuny coś znaczyła, mieliśmy własną marke samochodów, pralek, lodówek kuchenek, dziś nic swojego nie mamy. A 80 lata były bardzo dobre pod wzgledem mieszkań, zwykły robol płacił 10% i za kilka lat miał mieszkanie
Co z tego, że za byle "szczeknięcie" pałowali na ulicach, ważne, że było co do gara włożyć, czasem nawet socjal się dostało. Jebana postkomunistyczna zaraza.
To stare maszyny
@@agnieszkarybacka9727 w tych czasach i na ten moment to były takie samy samochody, jak np. w ZSRR, Niemcach, Francji i USA
@@KirillAfanasjewno jednak te z Niemiec i Francji były lepsze.
W czasach transformacji każdy uważał, że rząd powinien ratować polskie fabryki, tylko nikt nie chciał kupować ich produktów...
Mam nadzieje iż za kilka lat zobaczę film , Co by było gdyby EU się nie rozwaliło.
Można przeklinać komunę ZSSR i unie europejską.
Niema natomiast sensu porównywać co jest większym złem .
6 minuta. Metro w Warszawie jest płytkim metrem. Początkowo budowali na Pradze Metro głębokie, ale projekt ten został porzucony.
3:00 nadal nikt nie wybudował nic wyższego niż ten maszt
Taaaa, masz stare informacje
Nie, XD Jest przecież np. Burj Khalifa.
Ale niestety wraz upadkiem komuny niestety nasze marki zaostały w tyle w świecie motoryzacji ,a są to
WSK-motocykle
URSUS-ciągniki rolnicze które pracują do dzisiaj z cudownym rykiem silnika na gospodarstwie i były bardzo zaawansowane jak na tamte lata.
FSO- jak na tamte lata to polskie auta dorównywały zachodowi
Ciekawe co gdyby Niemcy były całe poddane komunie?
Mam pomysł na odcinek. Co gdyby blok Wschodni upadł o 20 lat wcześniej?
dobry pomysł
Przez Berię
@@kacper2332 co?
www.wprost.pl/486355/61-lat-od-smierci-berii-chruszczow-i-przyjaciele-zrobili-z-niego-demona.html
www.rp.pl/Historia/305239900-Jak-Lawrientij-Beria-chcial-rozbic-ZSRR.html
@@kacper2332 bo byl katem jak pozostali z zarządu partii
Gigamiasto to by powstało, gdyby Lublin i Świdnik połączono :DDDD. Pozdrawiam!
To z kogo by się mieli Lublinianie śmiać?
@@jabolj60 wsm to smutno by wtedy było
Spokojnie komuna już wróciła ;)
No oczywiście zgadzam się z tym tylko niech jeszcze zmienią flagę🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂a dodatkowo jeszcze dodają nam islam i imigranci
JAKIE BARDZIEJ ŻYZNE ZIEMIE ???! Całe żyzne ziemie zostały na Ukrainie!!!
ile mu mieliśmy tej Ukrainy? Wielkopolska i Lubuskie są bardzo żyzne
@@henrykwalezy8977 niech sobie Pan poczyta na temat żyznej ziemi a nie dostaliśmy wielkopolski a lubuskie to przy tym to pikuś
Trójmiasto jest już sześciomiastem,a właściwie iluś-nasto-miastem bo mniejsze miejscowości już połączyły się z większymi,a te większe z aglomeracjami typu Gdańsk i Gdynia
W sumie ciekawe co gdyby komunizm nie upadł ale władze miały większe jaja i już wtedy w 1970/75 roku całkowicie uniezależni się od Rosji, ograniczono cenzurę do absolutnego minimum dając więcej swobody i rozdzielić przemysł elektrownie telekomunikacja itp zostawić państwowe a część usług przenieść na prywatne firmy i osoby.
nazwa Trójmiasto z PRL nie jest aktualna, obecnie isnieje zespół siedmiu miast które zabudową stykają się ze sobą i patrząc tylko na aspekty fizyczne tworzą można powiedzieć jedno miasto
Ten odcinek kojarzy mi się z filmem Musiała na netflixie. Startowałam do niego ze 3 razy ale jak już wciagnęłam się w fabułę to uważam że genialny. Tam jednak bardziej nacisk był na życie I losy ludzkiew razie gdyby komunizm w polsce trwał.
Film musiala? A nazwy nie znasz? Nazwa to data no ale coz ty go tylko ogladalas dla jednego aktora mi sie wydaje
1983. Fajny serial.
Gdyby babcia miała wąsy gdyby nie upadła to byś nie widział drugiego Babilonu,
De facto zmiany po II WŚ należy ocenić b.pozytuwnie.Każdy ,kto trochę myśli logicznie to się zgodzi.
Popełniasz błąd jakoby głównym czynnikiem rozwojowym PRLu lat 70 były ceny ropy, to błąd. Ten szybki rozwój zawdzięczany był dużej roli państwa w stymulacji rozwoju oraz niekapitalistycznej gospodarce. W latach 80 zaczęło być źle, nie dlatego, że ceny ropy spadły tylko dlatego, że pojawiły się ruchy odśrodkowe takie jak protesty solidarności. (Również za kasę z zachodu koordynowane najpewniej przez CIA). Gdyby nie protesty i działalność tych organizacji myślę, że kryzys lat 80 mógłby nie nastąpić, ba PRL mógłby nie upaść. Chociaż niewątpliwie działalność Gorbaczowa w ZSRR temu pomogła.
PRL tak naprawdę upadł bo ludziom nie chciało się pracować, skoro nawet gdyby się starali dostaliby tyle samo, to po prostu się opierdzielali, była mała ilość wyprodukowanych rzeczy stąd kolejki do sklepów i puste półki, poza tym mieszkania były wykonane niedbale a samochody ledwo trzymały się kupy
W Warszawie zbudowano płytkie metro, nie głębokie. Płytkie nie oznacza naziemne. Głębokie metro to jest w Londynie czy Moskwie, nasze metro przypomina to w Berlinie, jest ledwo pod powierzchnią, tylko czasem schodzi nieco głębiej, jak przecina inne tunele czy Wisłę. Głębokie planowano w latach 50, bo miało służyć za schrony przeciwatomowe, ale skończył się stalinizm i zostało kilka nieskończonych tuneli na Pradze.
Linearne miasta to był pomysł modernistów, te pomysły, na mniejszą oczywiście skalę, były realizowane. Konin w Wielkopolsce tak rozbudowano. Pas osiedli w poznaniu z szybkim tramwajem i południe warszawy z linią M1 i aleją KEN, to mniej widoczne na pierwszy rzut oka, ale właśnie pokłosie takich koncepcji - budowania osiedli wzdłuż osi komunikacyjnej. Teraz już to zupełnie upadło i chyba dobrze :)
Ambitne plany z tymi pionowymi autostradami, do tej pory na świecie ciągle są poziome :)
4:32 - masz błąd w napisach. Powinno być 1,5 mln, nie mld ;)
"Kiedy w Polsce będą Chiny, wtedy wszystko naprawimy" :)
Proponuje obejrzec "Pocztowki z republiki absurdu".
Super materiał leci sub i dwoneczek
Zasięg!
Plany, a rzeczywistość to dwie różne sprawy :)
O, no i mam pytanie o to czy te różne projekty, między innymi miast planowanych linearnie udało się gdzieś na świecie wprowadzić. Brzmi to bardzo koszmarnie, ale też interesująco
Jak bardzo koumna wstrzymała rozwój Polski widać po skoku rozwoju w III RP i wprowadzeniu rozwiązań kapitalistycznych. Poza tym to nie jest pierwszy materiał, w którym słyszę, jak to komuna zmniejszyła analfabetyzm, to prawda, zmniejszyła, ale tylko dlatego, że wtedy ona "panowała", tak naprawdę sukcesywnie z tym walczono już w II RP, jestem przekonany, ze gdyby nie było PRL a od razu w 45 była III RP, to analfabetyzm znikałby równie sukcesywnie. Zresztą przed wybuchem II WŚ były plany by walkę z analfabetyzmem zintensyfikować.
www.mapsofworld.com/europe/thematic/countries-with-literacy-rate.html
Blok wschodni ma do do dzisiaj lepsze wyniki niż Europa Zachodnia więc to mija się z Twoją teorią
www.quora.com/How-can-we-improve-the-literacy-rate-in-Switzerland
@ Źródło z Quora (swoją drogą podziwiam, bez ironii, jak może istnieć "forum" o tak wysokim poziomie merytorycznym) podaje, że dawna Czechosłowacja, Rumunia czy sporna Jugosławia (niezależna od Związka Radzieckiego), mają taki sam analfabetyzm jak kraje zachodnie. W każdym razie różnice są niewielkie. Na poziomie 1%. Moim zdaniem bardzo trudno jest określić czy analfabetyzm w Polsce gdyby nie komuna był by o ten 1-2% większy czy nie, bo to też kwestia kulturowa, etniczna, czy po prostu upartości człowieka jak choćby poprawa warunków sanitarnych w II RP za sprawą Felicjana Sławoja Składkowskiego. Szczerze, pozwalając sobie na takie spekulacje, można byłoby przy okazji książkę napisać, zaczynając od tła historycznego, jakim była wiosna ludów aż do dnia dzisiejszego.
Czyżbyś był z Krasnystaw ? Pozdrawiam urodziłem się tam w toku '75.
Krasnystaw łączmy sie
Hrubieszów 1974
Gdyby komuna u nas nie padła, mieliśmy by bony na wakacje
poczekaj chwile ponoć mają coś takiego w lipcu wprowadzić
@@maticz5658 wieeeeedziałem że to socjaliści
:/
Jednak dzisiaj są normalniejsze czasu. A wy się już zaszczepiliście?
To jest jeden z najlepszych odcinków ;)
dzięki :)
Fajna Historia
Najgorsze pytanie?
Dlaczego ?
gdzie jest to miejsce z nagrania w minucie 7:15 ?
0:25 tu w zasadzie mozna zakonczyc. Dostalismy bardziej zyzne tereny. Serio?
tereny w dużej mierze bagienne oddaliśmy, dostaliśmy dużą rzekę (Odrę), uregulowane rzeki, kanały, melioracje. tereny były lepiej uprzemysłowione i lepiej zurbanizowane.
Fajny wstęp
" gdyby".... to dzis kazdy ruch " po " bylby niezwykle starannie przemyslany. w oparciu o dostepna wiedze....bywaja zmarnowane szanse !
A gdyby nie bylo pijanstwa i resocjalizacji w kraju? Ja bym chciala mieszkac tak jak jest w Toronto i w Ontario najlepiej. Pozdrowienia
Dobre materiały. Powinniście mieć 💯 k subów.
Analfabetyzm? Moja babcia Anna zmarła w 1983 roku, w Siedliszczu, w szpitalu, w którym się urodziłem (już go nie ma, jest tam tylko rehabilitacja).
Babcia do końca życia była analfabetką. Nauka czytania i pisania nie była jej wcale potrzebna do dojenia krów, grabienia siana, karmienia świń, wiązania powróseł etc. Umiała jedynie liczyć. Potrafiła pojechać z Olchowca do Chełma i kupić sobie buty i kurtkę na zimę.
Polska miała Wersatilkę na kredyt, a błazen z kopalni Gierek chciał mieć bombę wodorową
Upadł.. Na cztery łapy :)
Pozdro Krasnystaw
1:06 Macie literówkę :P
Nie dostaliśmy bardziej żyznych terenów..... wręcz przeciwnie. Utraciliśmy takie tereny na rzecz Ukrainy.
Za tereny bagienno-podmokłe na wschodzie dostaliśmy Pomorze, lubuskie i dolnośląskie gdzie masz długą wegetację. Nie mieliśmy tylko ziem obwodu lwowskiego przecież ale i litewsko-białoruskie.
... No dobrze ale czy ja dobrze słyszałem, że zachód pożyczał na lichwiarski procent blokowi wschodniemu, co się stało z tymi długami, dalej oddajemy bo tylko USA to wiem że anulowało.
w 2012 Polska spłaciła długi Gierka długi pisiorów bedziemy spłacać jeszcze dłużej
@@tomaszczerwiec3708 a można źródło poprosić
... Chyba że Marcin P z Donaldinho spłacili wspólnie i w porozumieniu to ja otake Polskę walczyłem 😆😆
chyba raczej nie ciebie stać a raczej „nas stać“
Trochę jak 1983 z netflixa
Komuna w Chinach ma się mocno, reszta boi się Chin i podziwia rozwój 😊
"Bardziej żyzne gleby". Co? :D
też mnie to uderzyło. Ja rozumiem - więcej miast, bardziej rozwiniete wsie, może i więcej dóbr naturalnych - ale lepsze gleby? Mój pradziad to jak przesiewał ziemię na Dolnym Śląsku przez dłoń, to skomentował ze smutkiem "same kamuszki...". Był z Wołynia.
@@danikhan6586 prawie całe ziele śląskie to bielicówki na których tylko szparagi i sosny rosną
@@danikhan6586 nie wiem czy mówimy o tym samym kraju Ale najrżyźniejsze gleby w kraju masz lubelskim. Poza tym nie że nigdy nie byłem bo byłem w kilku tam miejscach i wszędzie gleby nie są żyzne
@@danikhan6586 No jeziora maja spoko i kilka atrakcji turystycznych. Ale to i tak nie zmienia faktu że macie mało żyzną glebę
@@prawdziwyrosjanin3738 no na Dolnym taka niska kukurydza jak nie wiem
Trójmiasto jest Siedmiomiastem obecnie, a nie sześciomiastem, ale blisko szacowali za komuny.
Witam mam pytanie dlaczego pan czyta z kartki ?
Pewnie żeby się nie walnąć w procentach
A to nie było tak, że głębokie metro zostało zalane, a powstało płytkie? 🧐
No przecież nie upadła, trzyma się świetnie i rozkrada Polskę
Nb, w latach 80tych powszechne było narzekanie na biurokrację, armię darmozjadów, których trzeba karmić. Było ich wtedy ponad 300 tysięcy. Dziś jest ich ponad milion! A w takiej wojskowej Stoczni Marynarki pracowników produkcji jest ok 120, pracowników biurowych ponad 800. Wielu na dobrze płatnych wojskowych etatach. Co to jest jak nie komuna?
Stan ludności przed wojną był 38mln po Wojnie niecałe 25 i mniejszości stanowiły ok 10 %
Prosze koniecznie przy omawianiu PRL nie zapominac ze zrobiono wielka reforme rolna dla bardzo ubogich przedwojennych mas chlopskich.
Thymios Lyvas, jaka reforma ! Ogólnokrajowe okradzenie bogatszych.
To byłaby prawdziwa Demokracja
Ja bym wolał tytuł "gdyby komuny i zsrr nie było".
To oczywiście, by się nie udało człowieku.
Jakie bardziej żyzne gleby? Miliśmy najżyźniejsze gleby na świecie a napewno w europie to wszystko zsrr wzieło
Nie prawda kiedyś tak ale po 2 wś straciliśmy wiele żyznych ziem a zieme na wschodzie są o wiele żyźniejsze niż na zachodzie . Aktualnie na świecie najżyźniejsze ziemie są na ukrainie
@@uzumakiboruto2362 No przecież napisałem że (po wojnie) wszystko zsrr wzieło
@@burokcukrowy3031 sorka nie doczytalem albo zle zrozumialem koniec
@@uzumakiboruto2362 mieć to jedno a umiec wykorzystać to drugie
Za kredyty, a za ile kupujemy mieszkania..
Polak Polakowi zawsze robił pod górkę. Więc plan dobry ale nie w tym kraju. Przykład : Wschodnia "biedniejsza" cześć kraju tzw centralna wiadomo dlaczego blokuję zachodnia w rzeczywistości bogatszą stronę kraju. I tak już od wielu wielu dziesiątek lat. 😔 Krajowa propaganda ale trwa do dziś i nikt o tym nie wspomina.
Ogólnie film bardzo fajny ale kilka informacji się nie zgadza np. Pewexy nie powstały dlatego, że w kraju było dobrze tylko właśnie dlatego żeby ukryć braki - można było tam płacić tylko w dolarach, które dzięki temu komunistyczna władza skupowała w zamian za trochę lepsze produkty z zachodu, przy czym zwykłe sklepy były gorzej zaopatrzone. Metro w Warszawie jest płytkie (jeśli dobrze pamiętam najgłębsze stacje są na linii m2 i mają do 30 m), był plan głębokiego (ok. 60 m) nawet poczyniono pewne prace na pradze, ale finalnie zabrakło funduszy i zaprzestano. Nie zgodzę się też, że bez centralnego odbudowywano by kraj wolniej - przecież duża część przemysłu została jeszcze rozgrabiona przez ZSRR tuż po wojnie i wywieziona z polski, ponadto dostalibyśmy reparacje od Niemiec ok. 1 bln (oczywiście rozłożone w czasie) euro oraz wsparcie w postaci planu Marshala i tego o czym praktycznie nie wspomniałeś tzn. bardziej swobodnej wymmiany handlowej która generowałaby długodystansowo olbrzymie zyski.
jakby na to nie patrzec to wtedy cos mielismy jako narod rosja nas tak ograniczala ze produkowalismy wszystko po pseudo wyzwolenu niemamy nic nawt kraju juz doszlo do tego ze nawt obywateli sie sprzedaje nazywajac to zasobami ludzkimi.
Gdyby komuna nie upadła to jest serial z Netflixa 1983 sprzed roku , trochę się spóźniliście
Ten serial ma minus 2 gwiazdki na 10
Ta "linearna polska" to taka socjalistyczna utopia 😆
Metro zbudowano płytkie a nie głębokie...
95% komentarzy - A KOMUNA UPADŁA?
5% - inne
+1
Polecam dokument z 1971 roku odnośnie urbanizacji. Autor streszcza publikację.