Я с вами полностью согласен. Звук винила и CD очень отличаются друг от друга. Даже нельзя сказать какой из них лучше. По этому я люблю слушать оба формата. Они оба доставляют мне радость и удовольствие.
@@flali1979 так автор, который рвёт жопу за винил, это просто больной аудиофил! Они считают, с пеной у рта, что все оригинальные издания выпускают только на виниле... Бред сивой кобылы! Особенно сейчас, когда эти винилы записаны с цифрого носителя! Но аудиофилы продолжают рвать жопу ради своей идеи!
В моей юности, которая прошла в 70-е, западная рок-музыка на виниле была пределом мечтаний. Пластинки, которые привозили дипломаты, моряки, внешторговцы, стоили бешеных денег, но мы были готовы отдать целую стипендию за один альбом. Переписывали друг у друга на магнитофоны, слушали очень внимательно и многократно. Потом появились CD-юки, которые поразили прежде всего абсолютной чистотой звука и тишиной в паузах. А спустя лет 20 вдруг оказалось, что звук компакт-дисков какой-то пластмассовый и бездушный по сравнению со звучанием тех же старых виниловых дисков из 70-х. Кто-то объяснял это дискретизацией цифровых записей, кто-то обратной связью звукоснимателя (который якобы подвергается действию звуковых волн из колонок и как-то особенно окрашивает сигнал)... Я пробовал оцифровать аналоговый звук с винила, записать его на болванку и сравнить звучание. Сколько ни старался, разницы не услышал! Мои оцифровки звучали точно так же, как исходные винилы, и как правило, лучше, чем те же альбомы, переизданные на CD! И я сделал для себя вывод, что дело не в носителях, а в обработке цифрового сигнала, которому подвергают материал на своих дьявольских компьютерах современные криворукие звукооператоры, не имевшие дела с аналоговой записью. Сейчас, имея доступ к несколько-тысячной коллекции западного винила моего друга, я убедился в том, что и в 70-е, и в 60-е, и даже в 50-е годы были издания, записанные гениально (в смысле качества и детальности звука), но был и полный шлак, звучащий не лучше бабушкиного кухонного брехунца. Так что разруха не в носителях, а в головах деятелей музыкальной индустрии.
А сейчас , когда выходит один и тот же альбом на разных носителях, То для винила мастеринг с нормальным drm делают, а вот для cd или hi-res сильная компрессия с убитым динамическим диапазоном. Вот такой маркетинг.
Слушала на ютубе оцифрованные пластинки. Звук детальный, близкий, прозрачный не забивается вокалом. Сравнила с wav форматом те же песни. В итоге разницы практически не заметила. mp3 вовсе не то пальто. У кого есть комп можно накачать качественной музыки, перенести на диск или флешку и не заморачиваться с пластинками, не тратить деньги на кучу пластинок, которые потом ещё и место занимают. Но, а если хочется овладеть таким хобби, как коллекционирование пластинок, получать ещё и эстетическое и душевное удовольствие от виниловых дисков, то почему бы и нет? Главное, чтобы ваше увлечение не обкрадывало вашу семью финансово.
Сергей Львович спасибо.Согласен с каждым Вашим словом. Себя считаю 1-меломаном,2-коллекционером,3-аудиофилом. От винила в пользу cd отказался в далёком 1990 году и никогда,даже сейчас,не пожалел об этом. За 31 год собрал более 8000 только оригинальных фирменных дисков. Ни какой лицензии и тем более "левака"! Среди собраной коллекции 70% никогда не выходило на виниле! Если звуковой тракт хороший,то cd может звучать очень хорошо.
В 80-е была Комета 212 и Арктур 004 , слушал винил , катушки .В 90-е перешел на cd, потом как то не до этого было , все ушло , но года три назад заскучал по старому року .Посчитал что в цифре как то не интересно , надо попробовать вернуть былое - нашел на авито арктур 004 , восстановил - вернулся в 80-е , взял с японии денон дп 2000 , пионер 1200 ( то что помнил из тех времен а позволить не мог ) , акустика корвет 35ас-208 , - ностальгирую , пластинки немного покупаю разные , и новодел и бу тех времен - здорово !
Приветствую, аналогичная история!!! Проигрыватель Вега106 G600C, кассетник маяк 231, эквалайзер прибой 014, усилитель уку020, колонки радиотехника S90 зеркалки и всё это, как новое. Да, япошка, проигрыватель сд двд онкио дв939с был лет за 10 до них с более "крутыми" аппаратами, а наши пришлось поискать! Звук, тот самый, СОВЕТСКИЙ. Много чего было и нашего и импорта, но эта комбинация выдаёт для меня, то самое ВКУСНОЕ звучание, звучание СОВЕТСКОЙ ЭПОХИ! Быть Добру ✊, здоровья и хорошего звука.
3:48 информация на виниле не теряется? Во-первых, потери происходят при компрессии-декомпрессии, во-вторых при двойной эквализации, в-третьих никакой аналоговый резак не нарежет дорожку с точностью, хоть как-то сопоставимой с минимум 16-битным кодированием, а отличить на слух непрерывный звук от дискретизированного с частотой 44.1 КГц не в силах ни один человек. Хватит вкладывать в неокрепший детский мозг этот маркетинговый мусор!!!
Мне 32 года , имею 2 CD проигрывателя: Primare CD31 и Marantz CD 11 LE. Оба играют по разному и друг друга дополняют. Нужен винил + голова + фонокорректор в 5 раз дороже чтобы звук был лучше или равен этим проигрывателем. Пробовал винил , но понял, что это не моё. Слишком много компромиссов. Слишком много денег нужно чтобы это действительно звучало, а не шептало.. Заходил в магазин и слушал винил за кучу денег и звучал он как цифра, но с ценником 20к евро...
винил рвет цифру по своему эффективному звуковому давлению. из 17-ти, 60 не сделаешь. учите матчасть. любой винил рвет цифру. это аналог. ленты дорожают всегда, а цифра... херота сраная. звуковикам давно все известно.
Согласен полностью,это какого уровня и цены должна быть "виниловая система",чтобы убрать все минусы пластинки и передать ее плюсы ?? !! К тому же,современный винил пишется с цифры и звучит ,как цифра и имеет совершенно другой звук,чем старый винил.(я себе оставил около 50 пластинок,как память о юности) Я много вас старше и приятно удивлен такой реалистичным и объективным анализом.))
Современный винил - ритуал, с помощью которого производители этого винила, проигрывателей зарабатывают хорошее бабло на фанатиках - аудиофилах! 😅@@elbrusbayanov9032
Случайно наткнулся на это видео. Но рад слышать разумную аналитику. Браво маэстро! Многие "звукофилы" и "аудиоманы", на серьезных щах повествуют малолетним неофитам о преимуществах винила, хотя в слепую не отличают цифру от аналога. Редкие звуковики со стажем на это способны. А понты они всегда были есть и будут есть. Пока на свете будут уши на них будет лапша, если только это не уши хорошего звукорежиссёра.
Главное в музыке получение удовольствия, остальное от лукавого... Если вам нравиться слушать чистый звук - наслаждайтесь цифрой, если вам нравиться слушать композиции переработанные для того чтобы их звучание могло быть воспроизведено на носителе с ограниченными возможностями передачи звука, и всякими плаваниями скорости и щелчками от царапин - наслаждайтесь пластинками, главное наслаждение...
@@MsViktor4 я не обосрал винил, а всего лишь упомянул о его возможностях в сравнении с новыми носителями. А быть объективным в субъективном виде наслаждений невозможно. Я всего лишь напомнил, что ожидать многого от костылей трудно, если есть каталка на электроприводе... Но наверняка найдутся ценители костылей, восхищающиеся их прекрасным деревом и аутентичной формой.
@@noneimnoneimov6277 Та я в шутку))😂. У меня и винила тысяч 5 , и СД еще больше. Так скажу: не весь винил и не все СД «слушаются». Там миллион нюансов. Главное , на мой взгляд, какой музыкальный материал был предоставлен. Насколько грамотно сведен. Насколько качественно нарезана матрица.И еще тысяча факторов. Есть крутые фирменные сидюки, от которых кровь с ушей, а есть старый невыдающийся винил, от которого сердце поет. Запиленные пластинки не в счет. Их в мусор. И никаких новоделов, они все с цифры, начиная с микрофонов. В то же время есть СД, которые настолько качественно отыгрывают, что любому винилу нос утрут. Ну все, хорошей музыки тебе и мира)) А! Еще есть и исполнители, которые ну прям плохо писались! Найди , например , качественно записаный Nazareth, Queen, ABBA.
Сейчас на новоделах таже цифра, только переведина, в аналог. Первопресные, большинство убитые, с пробегом. А цена, бешаная, я винил собирал группы с 66-73г.очень тяжело, найти винилл. Да и на компактах сейчас выпускаются старую музу, на виниле вообще не было. Но винил, это целая культура, ищиш вкладыши, развороты, постеры! Захватывает, но если ещё и издоволось на родном пятоке, это вообще, сказка! Сейчас сижу на цифре, но воспаминания о виниле теплые. Весь Ф. Заппа, был, Хендрикс, Джеферсон, Дорс, Деты, вся психоделия!
У спирта одна формула c2h5oh однако,вкус водки из пшеницы и водки из бульбы не говоря уже из сучка отличается.На уровне hi fi винил звучит явно натуральнее мягче иприятнее для уха,нетактично утомительно как сд.а в аппаратуре hi end и топ hi end они уже приближаются по качеству звука к друг другу.Это про звук а про все плюсы винила сказанные выше согласен.меломан с 1973 года.
Скачать цифру можно просто подключившись к инету, а пластинки нужно ехать в японию, или хотя-бы в маськву или питер, и там купив и приехав домой узнать что данный пласт не совсем хорош так как это не первая копия в партии, и у твоего друга звучит лучше и ты поедешь в другой раз опять искать тот же пласт но с лучшим звучанием... Мне этот геморрой не подходит...
Я Вас понимаю.у меня даже пульты лежат без дела,т.к.Алиса всем рулит,но именно то,что альбомы до дыр заслушивались раньше,в хреновом качестве,делало аудиофилов и меломанов более глубокими,интересными и эрудированными людьми,чем когда я любой альбом в любом качестве найду за 5 минут...Вы не представляете сколько я могу Вам рассказать про Рахманинова интересного,только потому,что я копил 30 т.р.на копию мастер ленты из госархива,но не расскажу ничего про 99 проц.альбомов,которые меняются и перелистываются в моей коллекции бесплатно и беззаботно.Так что ещё вопрос-что больше радости и пользы приносит...
Добрый день. Очень понравилось ваше видео. И не удержался, написал свои мысли на этот счёт. В своё время я прошёл все стадии - магнитофоны, винил, CD, MP3, DVD, FLAC и т.д. И вот некоторое время назад (лет 6-8)я вдруг при прослушивании музыки, уж не помню чего, естественно в цифре, я стал замечать "интересные" вещи. А именно, после прослушивания нескольких композиций моего любимого Pink Floyd (например) у меня появляется усталость и устойчивое желание выключить музыку. Куда-то девается "вовлечённость", пропадает "сцена". С тех пор я тоже экспериментировал и пришёл к тому, что сейчас я слушаю исключительно аналоговый звук - винил, магнитофон (катушечник). При чём я для себя открыл удивительные вещи - звук записанный с CD или FLAC на магнитофон гораздо больше "вовлекает", его хочется слушать нежели напрямую с CD. Впрочем, если полазить по форумам, такое впечатление не у меня одного. Конечно, хороший катушечник, его настройка, обслуживание, магнитные ленты - всё это тот ещё геморрой. Но результат на выходе мне лично нравится. Так что каждый решает сам и что то кому доказывать - бесполезно.
Соглашусь с тем мнением, что слушать цифру долго тяжело и дальше двух композиций дело не спориться. Перешёл на винил и другое дело, слушаешь от корки до корки и с большим удовольствием, в ритуале обращения с пластинками есть свое очарование. Теперь только винил, даже flac не хочется слушать, разве что оцифровку с винила в dsd формате, иногда.
Многое от цапа зависит, и предварительного после цапа на оконечник. Слушаю флак с винила и нормально не устаю, сцена там глубина все впорядке и с телефона через блютуз, никаких проводов и вставаний с кресла с ритуалом переворачивания пластинки и кассеты и кучей шкафов где это добро хранится.
@@vlabimirkaraulov1759 Винил это не только музыка, но и ритуал своего рода. Имя в коллекции пластинку ты становишься частью этой музыки, узнаешь о ней больше и хочешь дальше развиваться. Совершенно другие ощущения. Цифру мы ещё успеем послушать, тем более опыт уже есть.
На самом деле и тот и другой носитель прекрасно и по своему звучат, дело в том на каком звуковом источнике ты это всё крутишь!Я слушаю и сд и винил и кассеты и радио!!! Всё очень отлично звучит!!! Аппаратура высокая в линейке!! Всем хорошего звука друзья!
Душевный отзыв про винил. К сожалению, всё далеко не так. Давайте вспомним, что нам мешало на виниле. 1. Недолговечная игла. Даже недолговечнее головки на магнитофоне. 2. Шум и потрескивание от пыли и статического заряда пластинки 3. Неравномерность амплитудно-частотной характеристики, из-за этого приходилось вытягивать АЧХ цепью коррекции усилителя-корректора, который сам по себе вносил шумы и наводки 4. Недолговечный и хрупкий носитель, боится практически всего. Тепла, холода, пыли, влажности и тд. 5. Относительный коэффициент шума, довольно низкий. Теперь посмотрим на характеристики проигрывателя компакт дисков 1. Почти вечная лазерная головка 2. Никаких шумов при воспроизведении 3. Линейная амплитудно-частотная характеристика в полосе звуковых частот 20-20000 гц, ниже и выше не обрезается, может быть и шире, но не гарантирована линейность, в то время как на виниле линейность не гарантируется вообще. Только приблизительно. 4. Носитель не боится пыли и непродолжительной влажности, перепадов температур, очень легко копируется без потери качества 5. Относительный коэффициент шума настолько низок, что иногда трудно подобрать аппаратуру, соответствующую таким параметрам. Например, CD проигрыватель PIONEER (не помню точную маркировку, помню что он мог воспроизводить видеодиски формата LD) имел коэффициент шума -105дб. И шестой пункт, которого нет ни у магнитофонов, ни у винила, а только на цифре - это динамическое воспроизведение. Представьте себе выстрел, раскат грома, взрыв... Мгновенное нарастание звука от самой низкой громкости до максимальной, и это всё при минимальных шумах. Как гром среди ясного неба.Цифра может это воспроизвести почти точно. А теперь представьте концерт. множество инструментов играют вместе. Разная громкость, разное нарастание звука на каждом инструменте. Винилу, тем более мастер-ленте звук перед записью нужно откорректировать по громкости, иначе будут искажения. Поэтому раньше запись звучала неестественно по сравнению с живым концертом, и это было понятно. Сейчас особой корректировки не нужно, на компакт-диск можно записать концерт так, как он есть. Без опасения исказить сигнал. Поэтому компакт диски не особо привычны людям, которые привыкли к винилу, к сглаженному звуку. А ведь многие музыкальные произведения как раз и нацелены на динамику, выравнивание на громкости всё равно, что автопилот на гонках. это как АРУЗ в старых кассетных магнитофонах(если кто помнит, что это). И ещё, не каждая звукоусилительная аппаратура может правильно воспроизвести динамический звук. Начинает вносить искажения и резать громкость, что недопустимо при цифровом воспроизведении. Кстати, обратите внимание, что написано на компакт дисках. там есть буквы, например, DDD или ADD. Это (цифровая запись+цифровая обработка+цифровой носитель) и (аналоговая запись+цифровая обработка+цифровой носитель). в первом случае возможно проявление динамического воспроизведения, во втором случае это как высококачественный винил.
@@ИгорьЛеонов-з7т уже три автомагнитолы и один пкд сони ушли на покой по причине почти вечной оптической головки. Ещё одна готовит муз. Центр панасоник к переводу в радио приёмник...
Ещё большое значение имеет реализация ЦАП, через который осуществляется прослушивание. Если и есть какая-то "цифровость" в CD, то вряд ли она обусловлена собственно природой CD. Скорее, подобные эффекты появляются на этапе преобразования цифры в аналог. Т.е. какой тип ЦАП используется, как там с фильтрами, как у него с клоком и т.п.? На основании этого же могу предположить, что винил, записанный с цифры (студийной цифры, а не с CD), может быть лучше, чем CD, записанный с той же цифры. Только дело здесь не в типе носителя - CD и виниле, - а в ЦАП, который используется пользователем при воспроизведении звука с CD, и который не используется при воспроизведении звука с пластинки. Если при записи винила использовалась правильная аппаратура и правильная методика, то винил, записанный с цифры, может играть "лучше", чем CD. Просто потому, что в этом случае ЦАП дома может быть (намного) хуже, чем тот, который использовался при записи винила с цифры.
@@alexanderokonnikov2480 бездоказательная брехня. Каким образом винил может быть качественнее лазерного диска? Любой цап, какой бы не использовался в cd-проигрывателе, даст огромную форму любому проигрывателю виниловых дисков по целому ряду параметров. К тому же если учитывать, что снятие данных с лазерного диска происходит отраженным лазерным лучом без механического касания диска, то можно смело утверждать, что лазерный диск позволяет практически без механических повреждений неограниченное число раз снимать с себя информацию с тем же высоким качеством. И считается чуть ли не вечным. Поэтому CD, записанный со студийной цифры будет на порядок выше любого винила, записанного с того же источника. К тому же, учитывая недолговечность винила, можно смело утверждать, что каждое дальнейшее воспроизведение будет хуже предыдущего. Так что чтобы утверждать обратное, докажите с технической точки зрения вашу теорию.
ПРО СД НЕЧЕГО ПРОТИВ НЕ ИМЕЮ УБЕЙТЕ НО ВИНИЛ МНЕ БОЛЬШЕ ПОДУШЕ ОСОБО СТАРОДЕЛ ПО 5 6 ЧАСОВ МОГУ СЛУШАТЬ И УШЫ НЕ УСТАЮТ А МНЕ 62 ГОДА Я ЗА ВИНИЛ👌🤘💪🙋♂️
@@АлександрТимофеев-ю2х Как каждый 50 летний человек. В чем твоя экспертность? Ты мне как то не нужен, просто не нужно свое оценочное мнение выдавать за абсолют. Особенно в таком звуковом диапазоне.
После «бокала и сигары» поставил лайк с улыбкой)). И винил и СД прекрасно слушаются! Все эти вечные споры меня не касаются)). Я слушаю и винил, и СД , и reel-to-reel . Главное МУЗЫКА!!!
Интересное видео и почва для обсуждения. Поделюсь своим личным мнением. Начнем издалека, сам несколько лет назад вернулся к физическим носителям аудиозаписи после продолжительного пользования потокового сервиса, закончившемся фиаско, так бывает когда обладаешь лишь правами на "цифровой код" а не имеешь в собственности предмет. Пользуюсь с удовольствием обеими форматами звукозаписи, считаю они очень хорошо дополняют друг - друга. Начинающим меломанам я бы в первую очередь рекомендовал обратить внимание на компакт - диск, сейчас этот носитель очень доступен, так же как и проигрыватель высокого уровня. Низкая стоимость и легкий доступ к гигантской библиотеке любимых исполнителей. Также компакт диск можно прослушивать в автомобиле. Если сравнивать качество звука, то децеьелы и герцы меня не интересуют. Я не измеряю с "осцилографом" АЧХ чтобы доказать самому себе превосходство в качестве звучания, для меня имеет значение лишь мое субъективное восприятие на слух. Итак 80% моей скромной коллекции именно на виниле. Почему? Я любитель ретро музыки. Большинство композиций записывались до появления цифровых носителей. Иными словами слушаешь любимые песни, так как это делали 30, 40, 50 лет тому назад. По сути путешествие во времени. К ремастерингу отношусь скептически, а к переизданию современных пластинок предвзято. То же справедливо и для компакт диска. Предпочтение всегда дискам "AAD". Звук с винила и ранних сд (80-е, начало 90-х) имеет очень объемное звучание, эффект присутствия при прослушивани, нет этой компресси звука. Можно слушать часами без устали. Была возможность провести прямое сравнение на слух оригинальных пластинок с первым изданием на компакт дисках и уже более поздним ремастерингом. Например Пинк Флойд, Дэвид Боуи неизменно звучали лучше на пластинках.
Автор глубоко ошибается, если думает, что информация теряется из за дискретности выборок. Ничего подобного! Есть такой принцип Найквиста (или Котельникова, если вам угодно), согласно которому цифровое представление сигнала будет абсолютно полным, если частота выборок в 2 или более раз превышают наивысшую частоту спектра сигнала. Полоса звуковых частот простирается примерно до 20 кГц. Следовательно частота дискретизации должна быть не менее 40 кГц. Некоторая информация может быть потеряна из за конечной разрешающей способности АЦП. Но сейчас для звукозаписи применяются специальные виды АЦП, имеющие разрешение до 32 бит. 32 бит есть просто умопомрачительная цифра. Реально с таким разрешением звук никто не записывает, а это разрешение используется для обработки сигнала. Поэтому можно считать, что никакая потеря информации не происходит. Только надо учесть, что некоторые форматы звуковых файлов предусматривают определённое сжатие количества информации для экономии объёма данных. Поэтому в mp3, например, действительно часть информации теряется. Но есть форматы и без потери информации, если вас интересует качество.
Приветствую! Спасибо за интересный материал! Сколько людей, столько и мнений, ну и предпочтений (в нашем случае по звуку). В моём случае, от винила я ушёл в 90х. Слушаю СD. СD проигрыватель используется как транспорт, с него на винтажный ЦАП Arcam delta black box 2 (1541 A). Усилитель Exposure 3010s, акустика EPOS m22i. Звук меня устраивает. Могу вечерком пару, тройку дисков послушать. На этой связке, цифры вообще не ощущаю (цифровой зуд, всякие артефакты...) Музыка заходит хорошо, абсолютно никакой утомляемости. Вот у меня как-то так. Всем хорошей музыки и приятного прослушивания!
вообще, качество звука очень относительное. Потому, что качество, как таковое, это один из элементов. Хотя бы банальный пример - кто пойдет на концерт в филармонии, и кто пойдет на концерт рок-группы в каком-то клубе или ресторане? Качество звука в зале филармонии будет обалденным, но.... Т.е. музыка это и качество, и настроение, и смысл и т.д. Даже такие два примера интересных. Вещь Наутилуса - Гороховые зерна. Есть студийный и концертный вариант. Но, практически все будут слушать "некачественную" концертную запись.
@@kirillos42 ""без понятия, для кого всё это сделано, когда любую песню можно включить, пару раз тыкнув пальцем в смартфоне."Для тех у кого медведь на ухо не наступал
Мне понравилось ваше определение "честный звук на виниле". Поддерживаю, именно так! Для меня винил - это ностальгия. Это кайф, когда начали появляться в магазинах пластинки студии Тропилло, о которых раньше можно было только мечтать)). Хотя на CD тоже хорошо послушать музыку по самой простой причине - нет характерного шума винила. Кстати, одному из музыкантов "Dire Straits" первый диск на CD их группы очень не понравился именно из-за того, что не было привычного шума винила). Спасибо за обзор.
По сути цифровая запись и её воспроизведение это почти то-же самое, что аналоговая радиопередача на длинных (средних и коротких) волнах. Та-же самая модуляция и восстановление звукового сигнала. Математика почти такая-же. Просто радиоволна оцифрована. А то что несущая волна в виде прямоугольных импульсов, а не синусоидальная, это не имеет принципиального значения. Хотя этого не видно, но несущая импульсная волна в цифровой записи это набор синусоидальных волн разной частоты которых сумма даёт форму импульсов. Кроме основной самой низкой несущей синусоидальной волны присутствуют дополнительные более высокие несущие волны. Процесс выделения звука из такой промодулированной несущей волны в проигрывателе CD практически такой-же как в аналоговом радиоприёмнике - такая-же фильтрация. Небольшая разница конечно есть из-за природы колебаний радиоволны в + и в -.Но это не меняет сути. А дальше качество зависит от компонентов, вносимых искажений. CD - это аналоговый звук с добавкой искажений цифровой природы. Винил и радио - это аналоговый звук с добавкой искажений аналоговой природы. Проблема исключительно в слышимом количестве этих искажений. Давайте сравнивать по крайней мере CD и виниловые проигрыватели одинаковой стоимости. Доступные по цене CD проигрыватели стоимостью в одну среднюю немецкую или американскую зарплату звучат не хуже винила на вертушках такой-же стоимости. Извините за мою нахальную самоуверенность и прямолинейность. Может я не прав. Буду благодарен за другие мнения.
Вот мнение аудиофила th-cam.com/video/k_ZM0goulkE-/w-d-xo.html звукоинженера по поводу аналогового и цифрового звука. Никаких "это нравится-это не нравится" Сугубо технические аспекты форматов. Обьективная информация . А вот субьективное мнение аудиофила из Канады th-cam.com/video/k2ny2PJYAUs/w-d-xo.html Человек рассказывает о своих разочарованиях от переизданий виниловых пластинок. Аргументы весьма серьезные. Понятно, что "первоиздания" очень сильно зависят от степени износа, хранения. Но человек из Канады говорит о форменных безобразиях по "новоделам" Стоимость невероятно задрана, редко можно приобрести действительно качественный винил. Дерьмо вернуть невозможно. Ни в Сев Америке ни в Европе. С мордобоем, угрозами и нервами наверно можно в РФ. Судить Вам дорогие читатели и зрители. PS многие блогеры не заморачиваются по поводу качества "новоделов" и не отвечают на неудобные вопросы "незамечая" их.
Всё верно. Yamaha 3000 и Yamaha 300 - воспроизводят один и тот же диск по разному. У меня, к стати, есть обе, новые. После приобретения трехтысячной все остальные источники сигнала перестали для меня существовать. На трехсотой пол оркестра не играет. Мой меломанский стаж с 1975 года.
Кстати, звук с этих самых более высоких несущих можно принять на радиоприёмник на СВ, если вплотную приложить телефон динамиком к приёмнику и настроить последний на одну из частот, кратную частоте дискретизации. В моём случае в СВ попадает 2 частоты. На старом приёмнике с нарисованной шкалой и двух телефонах оптимальная частота в районе 700-800 кГц (судя по всему, 768 кГц), вторую уже не помню. Звук, конечно, шакальный, и отличается в зависимости от телефона.
Здравствуйте! Согласен, что каждый из физических носителей имеет свои достоинства и недостатки и нельзя сказать, что лучше: у каждого свои задачи. Механические(винил)/магнитные (магнитная лента на бобинах/кассетах) носители - наилучшие для тиражирования изначально АНАЛОГОВОГО оригинала записи, а оптика(CD/DVD/Bluray) и файлы - для цифрового. И в таком случае все очень гармонично: не лучше и не хуже, а просто по-другому, но в равной степени прекрасно: на виниле/бобинах/кассетах дубликаты АНАЛОГОВОГО оригинала, а на "оптике"\файлах - цифрового. Интерес к винилу сейчас подогревается компаниями и артистами, которые боятся "пиратства" и внедрили моду на "винил". Только если уж на то пошло, очень бы хотелось, чтобы в этом случае они как минимум были честными перед своими слушателями и последовательными в своих суждениях и действиях: пишут на лакер изначально АНАЛОГОВЫЙ оригинал записи высокого разрешения, записанный с аналоговой мастер-ленты, а не "цифру" гнать на винил, который в этом случае зайдет разве что винилофилам (людям, которые не признают другие форматы, кроме винила).
Глупые споры 😁😁😁😁😈😈😈.Это равносильно спросить у художника:какая у него краска любимая , синяя или зелёная 😁😁😁😁 .Или у музыканта спросить :какая у тебя любимая нота , до или си 😁😁😁😁😁Зачем умным людям по такому поводу спорить !!!!!????????😁😁😁✌️🎵🎵🎼🎼🎼Умный человек всегда скажет мудро : что оба эти носители , имеют право на Жизнь 👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👂👂👂👂👂👂👂👂👂👂👂👂👂👂✌️👌🗿
Все очень правильно автор преподносит. Предпочтения у каждого разные, лично я сторонник прогресса, был давно винил, бабинник, касетник, сд, а когда прогресс дошёл до уровня торент трекеров с флак форматом, блютуз в телефоне и крутой блютуз приемник с цапом это по мне.
Если отбросить внешнюю атрибутику винила, типа извлечения и вращения диска и т.п., а оценивать чисто звук, вид нужно брать в записи с аналога, т.к. новоделы с цифры иногда звучат, ну просто один-в-один, как CD Audio, так же чистенько и по цифровому выхолощено. Так, зачем же переплачивать?
Мало смысла сравнивать изначально цифровую музыку записанную на винил через какой-то цап (вдруг вы к своему привыкли?)) с цифровым оригиналом, но меньшей дискретизацией (СD 44/16 ), прослушанный через свой цап. Естественно что винил внесёт свои искажения в тракт, а сд продемонстрирует ущербность разрешения. Есть смысл сравнить настоящий аналоговый винил того времени и его копией на сд нашего времени. Именно тогда СD проиграет вчистую.
Чтобы поставить точку, что лучше необходимо в одной студии звукозаписи сделать одновременно запись цифровую и аналоговую, и после этого сделать слепое прослушивание с привлечением многих экспертов слухачей. Удачи.
сравнивал 2 альбома в лоб, с переключением источника. винил рвет цифру. эффективное звуковое давление 60 против 17. цифра неудел. звуковикам давно все понятно.
@@kazanec_izhevod6015 Хорошо,что я обычный человек, а не звуковик или ещё какой Человек-паук со сверх слухом, как у компа, и мне нравятся CD ( Япония/США) Как говорится ; чем отличается меломан от аудиофила? Меломан слушает любимую музыку, аудиофил ловит звуки. Вот это ещё больше всем понятно. :)) P.s. И это только по звуку,а ещё при коллекционировании всякие побочные эфекты,такие как (винил) подсчёт сколько раз уже послушал данную пластинку, как-бы не замять углы конверта, а вот и настало время мыть, а вот и песок уже не уходит... блин,только включил, пора сторону перевёртывать. Да ну нах с такой вознёй ради чего-то мнимого, про которое если не сообщат аудиофилы со сверх слухом , сам и не заметишь. :)) Нормальную тему придумали Филипс с Сони взамен возне с переживаниями, спасибо им за это.
@@mik8750 я был таким же как ты. Пока не сравнил два альбома сразу. Включаешь их оба, и переключаешь между собой. Цифра, это ебаная срань. Я обычным людям давал сравнивать. И все выбирали винил. Никто не хотел слушать цифру. Сравнивал альбомы "Отель Калифорния". Не будь ушлепком, возьми и сравни. Переворачивать сторону, песок , все это такая чушь.
Цифра отлично звучит, все частоты на высоком уровне, правда нужен хороший проигрыватель. Но есть одно но, весь звук слишком жёсткий, технический и ухо быстро устают. На виниле этого нет, звук немного мягче, но шипение утомляет и недолговечность. Единственный выход наверное применять ламповый усилитель, даже китайский. Но звук будет не таким острым и можно слушать целый день без устали......
вот я не совсем понимаю что значит звук теплее и мягче ?... взять студийные записи они должны звучать естественно если трубы то и звучать также должны и включая тарелки на барабанах и томы .. и винил я считаю тоже должен передовать студийный звук и сцену записи .. и винил в этом выигрывает у сд . но до определенной ценовой категории ...вот я купил дешманский шервуд и поставил головку мс . а также перевел выход звука на балансы . вот теперь я могу честно рассуждать о звуке ...
Спасибо за ролик. Лайк. У меня тоже Denon , и Yamaha. Но в начале ролика, Вы сами сказали про убытки, которые нанесли цифровые технологии. Поэтому к мнению музыкантов, и всех кто на этом имеет право зарабатывать прислушиваться не стоит.
В принципе, то что в этой истории "возвращения винила" что-то нечисто - понял давно. Вы только усилили мою веру. Геморрой с винилом (для меня лично) перевесил его преимущество в звучании "на комариный ус", к тому же, если мы говорим о цифровом источнике ОЧЕНЬ высокого класса - там уже с победой винила не всё так гладко.
А по мне так cd лучше - ближе к концерту , ну а что такое 33 ( 1/3) - душевность - когда инструментов нет в определённом месте - аналог растворимого кофе в ма шине по сравнению с кофе- машиной ?
Хотелось бы узнать, а чем лучше на виниле звук? Треск и шипение .Если это кому нравиться ... СД лучше .Просто нужно подборка аппаратуры. Аналоговый теряется, разбиваются дорожки на пластинке. И весь винил уже пишут с цифры.
Не думаю, и не вижу, что бы производители и лейблы как то специально раскручивали винил, они скорее реагируют на спрос. И по прежнему музыку продолжают издавать в цифре, поэтому кто хотел слушать на халяву - так и будут слушать дальше. Винил продвигают музыкальные магазины, которые хотят выжить на фоне умирающих компакт дисков. "Distance Over Time" у меня тоже есть, на виниле хороший звук, но компакт диск из комплекта даже не пытаюсь сравнивать т.к. имею не шибко хороший СД-плеер. Думаю, что любые сравнения СД и винила будут некорректные из-за разницы звучания самой аппаратуры (источника). Ну и конечно сильно зависит от того, как хорошо для винила сделан мастеринг.
лучше CD компакты , так как дешевле и проще использовать и звук чистый . на пластинках звук просто другой . электронную музыку на cd/sacd лучше наверное чем на пластинках + иглы менять
До 80х годов когда мастер диски писались с магнитной ленты( чисто аналоговым способом), пластинки имели чисто аналоговый звук. А в настоящее время когда группы пишутся в цифре lpcm 24/192, и максимальное качество даёт Блю рай аудио(вообще без сжатия). Потом выходит издание на cd с урезанными характеристиками wav 16/44.1, а для релиза на виниле качество урезают ещё раз, приблизительно 12/ ..,. в аналоговой форме. Так что винил это фетиш, причем дорогой. А если хотите услышать как играет именно группа то Блю рай, а если нравится как звучит мс головка и фонокоректор то винил.
Ну хоть кто-то написал про BD-Audio, а то я уж подумал, а не в 2008 году ли идут эти споры про винил, СД, SA-CD, DVD-A и (о. Боже!) убогий гудяще-бубнящий флак.
очень обтекаемо обошли, чтоб не получить помидорами от каждой из сторон. мне второй озвученный вариант ренессанса винила, с возвратом средств звукозаписывающим компаниям, тоже больше нравится. стоит так же упомянуть, что прослушивание винила всегда будет производиться в комфортных условиях, на высококлассной аппаратуре, то и требования к самому звучанию фонограмм определено исключительно ограничениями формата. компакт диск же более универсален, и его воспроизведение предполагается так же и на аппаратуре низкого класса, в том числе и портативных плеерах и магнитолах. разумеется, последние десять лет компакт диск уступил место мр3 плеерам и смартфонам, в области портативного аудио, но требования быть всеядным, для компакт диска, никто не отменял. вот это и является определяющим фактором: громкость и компрессия.
У CD есть ряд существенных минусов. В 90-х годах, когда началась "война громкости", многие издания на CD второй половины 90-х имеют паршивый звук из за завышенной в потолок компрессии. В 00-х это тренд продолжался, многие издания и переиздания запороли. Насчёт 10-х не могу ничего сказать - то, что приобрёл, в целом устроило, но в целом - нет обширных данных, поэтому ничего не могу сказать за это десятилетие.
Сомневаюсь, что вот эта пластинка с черепом расслабит слушателя. При воспроизведении винила резонирует игла, удочка с иглой (по научному тонарм) тоже резонирует, через нее резонирует корпус проигрывателя, они все вместе отправляют обратно в звукосниматель коктейль резонирующих частот, внося в звук частичку той самой душевности.
обычному человеку нет возможности получить ту самую исходную студийную запись, для стриминговых сервисов файлы сжимаются с потерями, от того и звучат не так уж и хорошо; ну а вообще исходник студийный лучше всего послушать
По сути и звук винила , одного и того же альбома бывает разный, выпущенный в разных странах да и был случай у меня с альбомом Элтон Джон Капитан фантастика, оба издания вышли на одном и том же заводе. И вот они звучали по разному. Один громче и прозрачней. Второй с какой то сжатой сценой. без объема, и глуше. Третий немец вообще был по звуку как другой альбом. И такое часто происходит. Так что очень сложно сравнивать винил и CD. Тут у вас был правильный подход что сравнение было из комплекта одного издания. Но в других случаях учитывая что и компакты тоже могут звучать по разному, вывод однозначный сделать сложно. Попался фиговый компакт, как например первое издание Питера Габриэля альбом SO Сравнил я его с трехдисковым юбилейным изданием и компакт в пролете. А купил на виниле немецкое издание ABBA Voulez-Vous и сравнил с компактом и последний уделал винил по полной. Но мог бы попастся винил например тот что выпускался на американский рынок Атлантик рекордс, и кто его знает кто победил бы в сравнении тогда. В общем в конечном счете я решил больше не парится на эту тему и по возможности иметь музыку на том или на том носителе) в зависимости кому какой звук больше идет)
но, тут есть еще одно "но". Необъективное сравнение у блоггеров принято делать. Должны сравниваться три носителя - цифровой, виниловый, магнитный. А сравнивают только два. Но, тут, правда, свои причины. Кассеты с бобинами сравнить с цифрой и винилом не получается, ибо качественную запись на них никто теперь не делает. А то, что у кого-то залежалось - давно размагнитилось.
и "на десерт". Если говорить сугубо о носителе. Т.е. не об аппаратуре, а о носителе. То, теоретически, винил будет лучше кассет и СД. Объясняю. Измерения показывают, что винил выдаёт записанный сигнал в очень широких частотных пределах. И, проблема лишь одна - в проблематичности этот сигнал снять. Как бы, есть тонармы с минимальной прижимной силой, есть иглы с особенной заточкой, но, оказывается, и этого мало!
У меня в системе оба тракта, и я всегда убеждаюсь что винил на определённых жанрах музыки- лучше. Но я долго не мог подобрать слов почему лучше. Скажу так : воздуха больше! Это как из тихой душной комнаты (цифра) выйти в шумный фоновый лес (винил) , вроде шумнее , а дышится легче. Именно студийный объём воздуха в хорошем стареньком виниле и подкупает по сравнению с цифрой! И конечно же оба принципа обязаны жить и спорить что однозначно лучше - безполезно :) Я не представляю как слушать например ambient от Steve Roach на виниле, где абсолютная тишина как часть композиции вдруг взорвётся щелчком и тем самым разорвёт мне мозг ?!:))) Или Песняры с Пугачёвой из 70-ых с их потрясным объёмным звуком на живом виниле сравнить ремастированными изданиями?!:) Короче подход нужен избирательный господа меломаны. Жизнь хороша - когда слушаешь не спеша! :)
@@Muller321 вы сейчас пытаетесь ярлычок навесить:) Это как водка и виски. В первом случае чистый продукт, во втором - смесь голов,хвостов, сивухи и т.д. Поклонники есть во всех случаях :)))
@@RomhenWave Не субъективный ярлычек, а объективное сравнение. Субъективно кому что нравится, тот то и слушает, а объективно это не для всех. Примерно как макароны. Кому то нравятся, кому то нет. Объективно по тестам цифра рулит. Остальное зависит от усилка и акустики.
@@Muller321 зачем заниматься словоблудием? Своим первым постом я описал какую музыку и каким образом я слушаю. Имеет место быть оба носителя, но избирательно! Если вы не можете или отказываетесь иметь оба тракта то этим вы только ограничиваете себя самого. Дело ваше.
Спасибо за статью. Очень познавательно. Я что то подобное проводил со своими друзьями. Цифра все таки лучше, даже винильщики это признали. Винил-это религия ,а цифра правда. Главное конечно музыка,а с какого носителя это протреблять, дело индивида
Весьма спорное утверждение: "Цифра все таки лучше, даже винильщики это признали". Цифра это не правда, а ГМО в нашем аналоговом мире! Живой оркестр и исполнитель не цифры в эфир вещает, а аналоговые колебания воздуха!
Смею и я добавить , винил " живее " лично для моих ушей . Но стараюсь покупать пластинки 70 - 80 годов штамповки , новодел да еще и ремастеринг - это уже совсем Другое ! Всем желаю хорошего Звука !
Никогда не приходила мне в голову ваша версия о расспространении винила из-за потери денег из-за копирования. А ведь действительно. В своё время изготовители аналоговых носителей писали статьи о том, что компакт-диск ненадёжное и мало хранящееся средство (что оказалось ложью). Наверное и ваша версия про винил - сущая правда. Я поклонник компакт-дисков. Просто в силу того, что не вижу разницы между винилом и цифрой (кроме треска первого, что по моему мнению уже является искажением). А цифра не убиваема и качественна не завися от времени. Другое дело - это техника на которой её воспроизводить и слушать.
Спор цифра \ аналог не имеет смысла - каждому свое . А вот насчет этого : " компакт-диск ненадёжное и мало хранящееся средство (что оказалось ложью)." кое что сказать могу . Утверждение о ненадежности КД оказалось правдой , но на 50% . Это относится не к фабричным , а к "самописным" дискам . Неважно , кто производитель cd - r \ cd-rw , dvd-r \ dvd-rw . Maxell , TDK, Verbatim , Sony , Philips , Emtec . Мой личный опыт - записанные cd и dvd 7 - 10 лет назад , отправились в мусорник на 60 - 70 % от общего количества . Не перезаписываются , не читаются . При этом мой полупрофессиональный рекордер Traxdata работает как швейцарские часы - идеально ( проверено на свежекупленных болванках ) . Привод компьютера ситуацию не меняет . P.S. Да и уши как-то устают от цифры , через 5 - 10 минут " облачной " или сд музыки ловлю себя на том , что не слушаю , фон , а не удовольствие . А аналог могу крутить часами , и каждые несколько минут : " О , а вот это здорово сейчас было ! " P.P.S. Напоминаю , это все - обо мне , ни на чем не настаиваю .
@@TheOniblade Только что, после вашего комментария сразу полез на полку. Взял диск СD-R с музыкой записанный мной в 2002 году и проверил. И облегчённо вздохнул - всё воспроизводится и ничего не пропало. Сейчас второй вставил - всё в порядке. Вы меня напугали. Ведь у меня коллекция с 1997 года в которой с 2002 года процентов 30 самописных на CD-R. Может у вас условия хранения и эксплуатации не соблюдаются. У меня диски 20-ти летней давности отлично считываются.
@@guchoc7770Видимо , Вам повезло . Но с моей ситуацией , поверьте , я не шутил - все так и есть . Некоторые такие сд читаются , но в последней трети записи начинается ад : щелчки , головка скачет по трекам , выпадения сигнала , и т.д. Такие дела . Кстати с этим столкнулся и мой шурин , а у него навороченный сд-плейер Tascam и ему-то как раз сд нравится , а тут такое !
@@TheOniblade Понятно. Печальная ситуация. Особенно когда считаешь диски особым богатством. У меня подобное чувство было, когда начала сыпаться магнитная лента на катушках. А их у меня не много не мало более 700 штук. Было огромное чувство потери чего то ценного.
Сейчас уже не актуальны и физические CD, все перенесено на жесткий диск и это еще удобней и проще. Коллекция CD просто пылится на полке, как и проигрыватель.
У меня - возврат к CD. Время пройдёт, может и винил заведу. Недорогой. Файлы - удобнее накапливать. Но они теряют ценность - девальвация. Получается, главное - количество, объём, размер... Да и на моём сетапе файлы довольно заметно - хуже звучат. Иногда покупаю лицензию CD-Audio, т.к. купленные недорого в 90-х - не удовлетворяют звуком. DVD диски тоже хуже звучат, как-то невзрачно. Винил звуком понравился, но займёт много места и покупка существенно дороже сидюков.
@@nikolajnik3568 Я начинал в конце 80-х с фирменных CD, но постепенно перешел на файлы, моя система их отлично воспроизводит, но пределу совершенства нет, подумываю о новом ЦАПе.
@@kadaad Каком, например? У меня два : Fostex HP-A8 MK2 и OPPO HA1. С компа мне проигрывать файлы неудобно, предпочитаю Hi-Fi плеер (с него на ЦАП), он же и как пульт.
@@nikolajnik3568 Я пользуюсь медиаплеером Dune max 4K как источником, есть встроенный ЦАП в усилителе Onkyo 9000 R, и отдельно Questyle CMA 400i, сейчас подумываю приобрести еще один ЦАП, рассматриваю вариант L.K.S. Audio MH-DA004 Dual ES9038pro.
@@old-meloman даже не знаю... Как по мне, деньги потраченные на провода, не соответствуют приросту качества звука. Но это лучше у владельцев дорогой аппаратуры спросить.
На виниле хоть и не такой чистыйзвук с потрескиванием, но он какой- то живой, как- будьто рядом в живую поют и лучше звук получается на кассете, записанный на хром на деку АкайGX-9.
Никогда не понимал значение термина звук винила теплее. Ближе к телу, Если это джаз или акустические моменты натуральный, без сжатий и обработки звука, без свойственной цифре стерильности.
Моя молодость прошла во время винила 80-х и я любитель рока ,но когда это же слушаю на cd последних лет,то кажется скорость немного быстрее,голоса певцов как будто писклявее особенно в хард роке .иэто меня нервирует. Кто -нибуть такое замечал? Привет из Армении.
Коли перший раз в дев’яностих почув звук CD через навушники (програвач Maranz), я просто був у шоці, такого чистого та якісного аудіоматеріалу я ніколи не чув і це при тому, що один із CD був «палений». З того часу я прихильник тільки CD, фірмових CD
CD лучше... как не крути! Удобство и звук! Винил, это своеобразный фетиш, в хорошем смысле этого слова! Как винил может быть лучше и теплее??? Своеобразный гулфон издаваемый от тонарма никуда не денешь! Особенно если малость громкости притопил! И как правильно сказал автор блога, многие новоделы виниловые штампуются с цифры, и плюс тот же самый гулфон от тонарма!! И что ??? Я лично за CD!!!
@@Андрей-я2в8ъ В этом и фишка, японские CD куда красивее винила. Особенно OBI шки зачётные часто бывают, ну и внутри попадаются всякие доп штучки. И нет проблемы с замятием углов при пересылке. Тоже стараюсь покупать японию, максимально ближе к первому релизу из прошлого... если денег хватает :)) С того года из-за событий всё подорожало прилично.
Да, в 90е пиратство процветало на сд, ДВД, кассетах, и многие исполнители не до получали свои кровные, но цифра победила аналог и цифровая дистрибуция музыки и фильмов приносят своим создателям пожизненную ренту теперь. Яркий пример группа ABBA, авторские поступления с бесконечных переизданий и стриминга их произведений обеспечили их и их последующих родственников на сотню лет.
При прослушивании CD альбома Битлз Сержант Пеппер был неприятно удивлен как тускло звучит будильник в песне One day in life по сравнению с винилом. То же самое с Пинк Флойд с обратной стороной луны. А вот лучшим винилом по звучанию у себя считаю альбом Роберта Планта 1995 г. , а он записан сперва на цифру , а потом уже на пластинку😂
Винил -это целый ритуал и магия...но дорого, очень дорого, на Украине фирменный компакт стоит 10 баксов, а хорошая пластинка 20...а то и дороже в зависимости от издания, плюс не учитывая стоимость вертушки, лампы и аккустики. И кстати отличный видосик, лайк однозначно！
Смысла покупать компакты, а тем более винил сейчас нет , все есть в сети в отличном цифровом разрешении. Я уже лет пятнадцать вкладываю деньги только в усовершенствование систем.
@@kadaad а где в сети можно ощутить тактильные качества играющей вещи?Для настоящего меломана музыка-это ритуал, включить лампу ну или интегральник, опустить картридж...да просто открыть конверт и рассмотреть картинки, пятаки, в кампакте взять и полистать буклетик...где это взять в сети в руки и материально ощутить ту вещь которую держишь в руках?
@@maxregistr Скачал на торренте , включил и слушаешь, хоть в разрешении компакта, хоть в хайрезе. Мне фиолетовы конверты, и прочая лабуда, я это прошел лет тридцать назад, меня интересует только содержание и качество звучания, и тут винил в пролете за редким исключением.
Слушаю виниловые пластинки и компакт диски. Если есть выбор приобретения одного и того же материала на CD или виниле, то предпочту винил. Ну а так мне лично всё равно какой носитель, лишь бы музыка была хорошая ))
Очень взвешенный и разумный комментарий, подписался на канал. По поводу различия в качестве... в 70х и 80х годах слушал винил с удовольствием на Радиотехнике 001, потом перешел на компакты, весь комплект Радиотехники и пласты продал. Сейчас наверное вертушку покупать не буду, каждый LP не меньше 2000 р, дорого получается. Меня цифра устраивает, слушаю флаки на плеере Pioneer bdp-440 b и ресивере vsx-824. Автору успехов в развитии канала с удовольствием буду смотреть.
Отличие CD и винила в том что CD по звуку плоский и не эстетичен А для винила есть особый мастеринг, он нужен из за физической ограниченности носителя утапливаемые инструментальные партии чуть на задний план но компенсация расширенным динамическим диапазоном и более широкой сценой. Когда то слышал такую мысль что многие с наступлением 21 века ушли от желания иметь домашние системы рынок заполонил CD и слишком быстро приелся, а все потому что человеческому уху не требуется вырвиглазно кристально чистое звучание людям нужен какой то изъян что то не полноценное вить в природе правит асимметрия и возможно человеческой психоакустике (у каждого она своя) и тут то что идеально вызывает рано или поздно отторжение.
Винил нелюблю,детская травма. Вертушка на ногу упала,регонда...сд немогу слушать. Обожаю магнитофоны,у меня их много. Считаю для людей аналог а для зомбаков цыфра. Каждому свое.
Хороший видос....имею в пользований все форматы кроме катушечника.... Душа лежит к хорошо записанной кассете с нативного dsd .... C sacd... C flac и тд...кто бы что не говорил но кассета звучит вкусно...но для хорошей реализаций звука все как всегда упирается в явно не бюджетное железо...tidal не увлёк...люблю подержать все в руках...думаю что между ямой и деноном нужно воткнуть хороший цап и межблочник... Результат будет точно...
вообще, если серьезно - вопрос, в обобщенном виде, таков, что высокие технологии сработали наоборот. Они приелись! И, конечно, большинству охота чего-то в живом виде. Вот, потому, именно из-за "живости" и пошло это всё.
Ну вы же не можете в машине винил крутить, а значит надо иметь CD или какую-то флэш. Новый винил весь оцифрован так что разницы большой нет. Так что надо брать и слушать винил и CD вместе сегодня можно выбрать как говорится на любой карман.
Оди из авторов ниже на писал что заметил утомляемость при прослушивании CD. Но сделал неверный вывод. Правильный вывод в том что муз. информации на CD больше , оттого и утомляемость возрастает. Я ржу над меломанами которым как и мне по 55-лет, а ни разу не слушали дома (а не наскоком в салонах) цифровые аппараты с балансными шнурами. Послушайте на балансах CD made in Japan или SACD любого производства и моймёте как и я, что до этого момента слушали шум плёнки и лентопротяга лил шум иглы по винилу. Знаю что дорого, но когда-то надо начинать.
Утомляемость при прослушивании CD - факт, существующий вне зависимости от наших обсуждений. Точно такая же утомляемость возникает и при прослушивании музыки из сети. Ставишь дисочек с намерением послушать и получить кайф - а кайфа-то и нет! Вместо кайфа только раздражение уже через несколько композиций, ставишь с надеждою другой сидюк и все повторяется. Этот эффект особенно заметен при сравнительном прослушивании музыки со сложной полифонией (например, БСО или Led Zeppelin) на виниле и на CD. И это несмотря на более высокое качество звука у CD относительно винила! Тем не менее, винил слушаешь с удовольствием весь диск, а сидюк - лишь небольшая, избранная часть. Интересен эффект при прослушивании DVD-AUDIO и SUPERAUDIO CD - сначала офигеваешь от качества звука, оно на порядок выше, чем у CD, но возвращаешься обратно к винилу. Насчёт балансного соединения - согласен полностью, звучание совсем иное, более предпочтительное. А отчего всё это происходит - да так ли уж это важно! Ещё более интересные вещи творятся, когда переписываешь голимую цифру на хороший катушечник, но об этом позже.
@Hazicon спешу успокоить: если недостатки грамзаписи критичным для вас, то вы - человек. Кроме того, музыка, являясь эмоциональным продуктом, недоступна машине. Таким образом,если музыка может вам нравиться, а может и нет - то вы 100% человек.
@Hazicon постой-ка, дружок! Здесь не всё так просто! Музыка - это полностью искусственный продукт, в природе нашей планеты нет ни малейшего намёка на естественность этих чарующих звуков. Ни одно живое существо на Земле не нуждается в музыке и не знает, что это такое. И только человек производит и потребляет музыку, причем в огромных количествах, сопоставимых с пищей! Вывод: нет, вы не робот. Скорее, инопланетянин.
@Hazicon Эх, мон Шер... если бы... Гражданка Марса Ж.Агузарова отправлена шпионкой на Тау Кита выяснять тонкости почкования для распространения этого опыта на Земле. А вам всё шуточки... Вот как заставят почковаться, небось первый прибежите за катушечным магнитофоном!
Хороший, я бы сказал объективный обзор, так как автор не доказывал с пеной у рта какой все-таки формат лучше. Они действительно разные. По ходу просмотра возник вопрос, который скорее всего винильщикам не понравится: "может ли кто-то, слушая винил, определить на слух природу мастер записи - т.е. писался винил с цифры или с аналога?".
Спасибо за оценку и комментарий. Я точно не смогу определить. Мой критерий до неприличия прост: нравится или нет. По большей части все определяется качеством музыки. Не дорос до аудиофильской оценки.
А и не надо ничего никому доказывать!в плане аудио,каждый голосует своим кошельком!у меня есть принцип,я не спорю о музыке,но поговорить,пообсуждать исполнителя,композицию,альбом,аппаратуру,это пожалуйста!услышать ещё чьё то мнение,это интересно и познавательно.я предпочитаю виниловые пластинки,это мой выбор,а каков ваш,это не моё дело!
На виниле несколько другой звук , да ,но он не лучше чем на фирменных компакт дисках , очень много грязи в звуке пластинок + фон от вертушки ( отрицать это бесполезно ) , при одинаковой цене на проигрыватели , безусловно лучше звучит - проигрыватель компакт дисков . Пластинки это чисто материальные ощущения , только поэтому не могу расстаться с ними . Вы сравнили цифру с цифрой , пластинки надо брать 70 х годов , желательно первопрессы , как это я делаю , там реально будет аналог против цифры , С уважением !
Спасибо за интересный комментарий. Вообще видео не содержит ответа на вопрос "что лучше?". Потому как вопрос спорный и неоднозначный. Но дискуссия может быть интересной. Готов включиться у обсуждение. Совершенно однозначно обсуждение данной темы с Вами будет весьма интересной.
@@Sergey_Lvovich , спасибо , что достойно выслушали меня , да тема очень сложная , некоторые говорят , что винил лучше , вообще при идеальных условиях возможно разницы нет , но я разницу слышу и не в пользу винила .
По моему в разных случаях и эффект разный. У меня вычислить правило не вышло. Но крайний Оззи на виниле звучит лучше. А вот Muse 2006 года лучше звучит в цифре. Причем намного лучше.
@@Sergey_Lvovich , я заметил у вас на видео , весь винил новодел ( так называемый ) , я не верю , что это аналог , сейчас все цифра , вы просто слушаете цифру на виниле , попробуйте сравнить с пластинками 70 х годов , можете любую массу и Английскую и Немецкую , Голландия , Франция ,Бельгия США , звучат сносно , я даже не скажу конкретно какая лучше , а сравнивать новодел , ну я бы не стал , доверия нет .
Звук на виниле лучше ? С чего это вдруг? Слушать эти говно щелчки ,в этом что ли лучше? Дело в том на какой ты аппаратуре слушаешь .Вот эти вопросы нужно поднимать . А не сравнивать всякие шумящие ленты и щелкающий винил (CD на основе всего этого выдает просто отличное качество)
Как правильно пить чай? С сахаром, лимоном и печеньками или без добавок? th-cam.com/video/r42ZU8TmSVg/w-d-xo.html th-cam.com/video/u_F_uRD7qWc/w-d-xo.html th-cam.com/video/IwZanAT7umg/w-d-xo.html th-cam.com/video/CIUwDsvl0VE/w-d-xo.html
Просто мода на винтаж, вот торговцы и подсуетились. А то что физически на винил нельзя записать звук ниже 50гц. и выше 15 к.гц, этого говорить не надо. И то что фонокоректор просто дорисовывает частоты согласно алгоритма (riaa), и расширяет дин.диапазон, это не главное. Главное чистый аналоговый и теплый ламповый звук.......
Во первых, все, что было записано последние лет 30 как, уже побывало в цифре. Во вторых, грампластинка, чисто технически, самый неудачный формат хранения аудио из распространенных. Чтобы поместить 20+ минут на одну сторону диска, дорожку приходиться делать очень тонкой. Там просто физически нет места, чтобы раскачать иглу и она при этом не выскочила из трека. В результате низы завалены и все, что ниже 1КГц практически моно. С высокими другая проблема - игла просто перескакивает мелкую нарезку дорожки, особенно в случае, если там одновременно НЧ с амплитудой. Потом есть фактор износа матрицы, первую 1 000 копий она делает еще ничего, остальные 90 000 - по патефонному. Но именно эти технологические недостатки приводят к тому, что в процессе подготовки записи привлекается звукорежиссёр, который сводит фонограмму на слух. И поскольку процесс изготовления пластинок относительно CD дорог, звукорежиссера можно пригласить вполне профессионального. Именно он, а не формат аналоговой записи, придает теплоту и ламповость граммофонному звуку. А CD может наштамповать кто угодно, просто выбрав в программе галочку "это был джаз", "вокал", "шансон" или "билан", а может и ничего не выбрать, поэтому и звучат они зачастую как из ведра. Как и большинство файлов, будь они хоть DSD512. Если интересно, найдите на рутрекере семплы студии 2xHD в виде флеков, над которыми поработали профессионалы. С хорошим ЦАП играет так, что невозможно избавиться от ощущения, что слушатель сидит прямо внутри барабанной группы, женщина поет прямо в этой комнате, а слюни Луи Армстронга капают с мундштука на пол. В общем, если вы не обладатель коллекционного первопресса Мирей Матье, вертушку можно заводить только по приколу, для создания атмосферы. А если обладатель, то оцифруйте пластинку и слушайте файлик, как делают тру-коллекционеры. Потому что какая бы у вас игла не была, после 100 проигрываний пластинка превратиться в тыкву. Кстати, в настоящее время, когда интернет есть даже у холодильников, CD - один из самых неудачных форматов передачи файликов из распространенных. Его существование оправдывает только то, что если вы покупаете CD у хорошего издателя, эта некоторая гарантия качества записанного на нем. В случае с флеками с трекера будьте морально готовы к тому, что из 20 скачанных вам очень повезет, если один захотите оставить.
В молодости был у меня горе проигрыватель Арктур 006,я редко его слушал,чаще он был в ремонтах,скорость плавала,один канал играл тише итд.В начале 90 я купил первый CD плеер Вега 122(начинка была от японцев,у меня был вкладыш где было написано что привод от фирмы СЕС,электроника от Санио)Когда я первый раз его включил у меня был шок,я реально сидел и хлопал глазами от звука-чистейший звук и главное в паузах мертвая тишина(после шума ленты или скрипа иглы то)Я вдруг понял что эра пластинок ушла от меня навсегда,кассеты радовали недолго.Прошло 30 лет и я опять купил вертак,правда японский,накупил пластов-спрашиваю себя зачем?а хз может вы правы,дурят нас.Да еще помню как вынес на помойку Арктур 006 и кучу пластинок.Добавлю что лучше звука CD-это DSF,DSD форматы файлов через ЦАП на усилитель по цифре-разрешение выше в разы,детонации нет вообще.
Просто это разные носители звука. И сравнивать их глупо. В некоторых видеороликах я видел как ребята с помощью дорогущего вертака ,усилителя и первопрессов пытаются достигнуть качества CD. Пойми тут человеческую натуру. Хотя я приветствую и уважаю любое хобби.
Не в аппарате дело!дело в том ,как его реализовали технически,как собрали,отладили.вот тут,да,многие наши аппарате технически страдали!было такое.благо,сегодня народ из этих аппаратов,иногда просто шедевры творит!
@@noneimnoneimov6277 В любом аудиоредакторе можно легко посмотреть динамический диапазон современных цифровых записей. И он равен от 12 до 20 дБ (среднее 17). Все записываемое на СД компрессируется. У винила динамический диапазон (звуковое давление) возможен до 60дб. У ленты возможен до 72 дб. Именно поэтому самые дорогие в цене это мастер ленты, после них винил, а цифра это мусор. На аудио-сд динамический диапазон возможен якобы до 95 дб. Но кто нибудь видел эту группу в студии орущих на 95 дб? Оркестр играет на 60дб. У цифры раздутый диапазон. И истинное звуковое давление в среднем 17.
Ну вставлю свои 5 копеек)Лет 10 слушаю винил,коллекционирую исключительно Японцев в NM,тут недавно посетила мысль послушать CD так как ещё с 2000х годов покупал CD,стойка так и переезжала с квартиры на квартиру в ней около 30 дисков.Вообщем купил CD проигрыватель Kenwood 1100sg ,вертушка Technics sl-1200mk3 усилок Harman Karon HK 680 акустика JBL HP430,фоник Dynavector mk2 это всё было при прослушивании винила.Теперь о главном заказал с Японии США кучу дисков фирменных на 3000$ подсчитал )Итак пока что пришло 10 дисков в одной из посылок с товарами,остальные через месяц приедут.Первое что ставлю Modern Talking 1 альбом первый пресс звук не такой как на виниле слышно сразу хотя одного производителя издания на пластинке номер cd указан,дальше Майкл Джексон Триллер взял Японский и США диски первые издания,ставлю вообще хня какая-то звук тихий голос Майкла как в далеке,на виниле Японское издание всё четко громко как вроде в комнате поёт,дальше Doors Strange days gold CD не плохо звучит но винил по-другому что ли.Еще доедут остальные Doors gold cd альбомы сравню с Японцами на виниле.Вывод пока что такой либо привык к винилу и другой звук уже кажется не тем,либо проигрыватель поменять,либо всё переслушать погонять сравнить что-то поменять в системе.На виниле как-то кажется живее звук что ли.Соглашусь с некоторыми комментариями,например Prodigy на виниле ну это не то слушать только на CD и такого рода музыка 90х-2000х всё же лучше будет на cd звучать на виниле нужно слушать старые рок группы начиная от Битлз,Доорз,Квин итд.
Чем то напоминает спор, о том, что вкуснее, пэпси или кока-кола.
Я с вами полностью согласен. Звук винила и CD очень отличаются друг от друга. Даже нельзя сказать какой из них лучше. По этому я люблю слушать оба формата. Они оба доставляют мне радость и удовольствие.
Истина
как будто, авторы таких видео - извращенцы. Почему не обсуждаются кассеты и бобины? Тем более, известно, давно проверено - кассеты лучше.
@@flali1979 так автор, который рвёт жопу за винил, это просто больной аудиофил! Они считают, с пеной у рта, что все оригинальные издания выпускают только на виниле... Бред сивой кобылы! Особенно сейчас, когда эти винилы записаны с цифрого носителя! Но аудиофилы продолжают рвать жопу ради своей идеи!
В моей юности, которая прошла в 70-е, западная рок-музыка на виниле была пределом мечтаний. Пластинки, которые привозили дипломаты, моряки, внешторговцы, стоили бешеных денег, но мы были готовы отдать целую стипендию за один альбом. Переписывали друг у друга на магнитофоны, слушали очень внимательно и многократно. Потом появились CD-юки, которые поразили прежде всего абсолютной чистотой звука и тишиной в паузах. А спустя лет 20 вдруг оказалось, что звук компакт-дисков какой-то пластмассовый и бездушный по сравнению со звучанием тех же старых виниловых дисков из 70-х. Кто-то объяснял это дискретизацией цифровых записей, кто-то обратной связью звукоснимателя (который якобы подвергается действию звуковых волн из колонок и как-то особенно окрашивает сигнал)... Я пробовал оцифровать аналоговый звук с винила, записать его на болванку и сравнить звучание. Сколько ни старался, разницы не услышал! Мои оцифровки звучали точно так же, как исходные винилы, и как правило, лучше, чем те же альбомы, переизданные на CD! И я сделал для себя вывод, что дело не в носителях, а в обработке цифрового сигнала, которому подвергают материал на своих дьявольских компьютерах современные криворукие звукооператоры, не имевшие дела с аналоговой записью.
Сейчас, имея доступ к несколько-тысячной коллекции западного винила моего друга, я убедился в том, что и в 70-е, и в 60-е, и даже в 50-е годы были издания, записанные гениально (в смысле качества и детальности звука), но был и полный шлак, звучащий не лучше бабушкиного кухонного брехунца. Так что разруха не в носителях, а в головах деятелей музыкальной индустрии.
Так что лучше , не поняли
@@АлександрЛесоа Лучше то, что лучше записано и сведено. Независимо от конечного носителя.
А сейчас , когда выходит один и тот же альбом на разных носителях,
То для винила мастеринг с нормальным drm делают, а вот для cd или hi-res сильная компрессия с убитым динамическим диапазоном. Вот такой маркетинг.
Слушала на ютубе оцифрованные пластинки. Звук детальный, близкий, прозрачный не забивается вокалом. Сравнила с wav форматом те же песни. В итоге разницы практически не заметила. mp3 вовсе не то пальто. У кого есть комп можно накачать качественной музыки, перенести на диск или флешку и не заморачиваться с пластинками, не тратить деньги на кучу пластинок, которые потом ещё и место занимают. Но, а если хочется овладеть таким хобби, как коллекционирование пластинок, получать ещё и эстетическое и душевное удовольствие от виниловых дисков, то почему бы и нет? Главное, чтобы ваше увлечение не обкрадывало вашу семью финансово.
@@Irina_Rice
Серьёзно? Звук с ютуба сравнили с форматом wav и НЕ услышали разницу?! Если не секрет, на каком оборудовании слушали? На телефоне?)))
Сергей Львович спасибо.Согласен с каждым Вашим словом. Себя считаю 1-меломаном,2-коллекционером,3-аудиофилом. От винила в пользу cd отказался в далёком 1990 году и никогда,даже сейчас,не пожалел об этом. За 31 год собрал более 8000 только оригинальных фирменных дисков. Ни какой лицензии и тем более "левака"! Среди собраной коллекции 70% никогда не выходило на виниле! Если звуковой тракт хороший,то cd может звучать очень хорошо.
У вас какой проигрыватель ? И тракт в целом? Спасибо
Music Hall 1.5 Yamaha A- S 201 Vector RX410. В своих видел я про всё это рассказываю.
Ваша коллекция в каком городе?
@@Земледелец-ш1р Петербург.)
Брянск.
В 80-е была Комета 212 и Арктур 004 , слушал винил , катушки .В 90-е перешел на cd, потом как то не до этого было , все ушло , но года три назад заскучал по старому року .Посчитал что в цифре как то не интересно , надо попробовать вернуть былое - нашел на авито арктур 004 , восстановил - вернулся в 80-е , взял с японии денон дп 2000 , пионер 1200 ( то что помнил из тех времен а позволить не мог ) , акустика корвет 35ас-208 , - ностальгирую , пластинки немного покупаю разные , и новодел и бу тех времен - здорово !
Приветствую, аналогичная история!!! Проигрыватель Вега106 G600C, кассетник маяк 231, эквалайзер прибой 014, усилитель уку020, колонки радиотехника S90 зеркалки и всё это, как новое. Да, япошка, проигрыватель сд двд онкио дв939с был лет за 10 до них с более "крутыми" аппаратами, а наши пришлось поискать! Звук, тот самый, СОВЕТСКИЙ. Много чего было и нашего и импорта, но эта комбинация выдаёт для меня, то самое ВКУСНОЕ звучание, звучание СОВЕТСКОЙ ЭПОХИ! Быть Добру ✊, здоровья и хорошего звука.
3:48 информация на виниле не теряется? Во-первых, потери происходят при компрессии-декомпрессии, во-вторых при двойной эквализации, в-третьих никакой аналоговый резак не нарежет дорожку с точностью, хоть как-то сопоставимой с минимум 16-битным кодированием, а отличить на слух непрерывный звук от дискретизированного с частотой 44.1 КГц не в силах ни один человек. Хватит вкладывать в неокрепший детский мозг этот маркетинговый мусор!!!
Лучше то, на что денег хватает. А в наших сегодняшних реалиях скоро будем музыку слушать только по приёмничку.
Не дай Бог!
Какие реалии? Назовите страну с более широким ассортиментом аппаратуры? В какой стране разнорабочий быстрее накопит на сетап?
Не надо сравнивать, слушайте то, что нравится вам...
Мне 32 года , имею 2 CD проигрывателя: Primare CD31 и Marantz CD 11 LE. Оба играют по разному и друг друга дополняют. Нужен винил + голова + фонокорректор в 5 раз дороже чтобы звук был лучше или равен этим проигрывателем. Пробовал винил , но понял, что это не моё. Слишком много компромиссов. Слишком много денег нужно чтобы это действительно звучало, а не шептало..
Заходил в магазин и слушал винил за кучу денег и звучал он как цифра, но с ценником 20к евро...
Для винила нужно ОЧЕНЬ много денег
винил рвет цифру по своему эффективному звуковому давлению. из 17-ти, 60 не сделаешь. учите матчасть. любой винил рвет цифру. это аналог. ленты дорожают всегда, а цифра... херота сраная. звуковикам давно все известно.
Согласен полностью,это какого уровня и цены должна быть "виниловая система",чтобы убрать все минусы пластинки и передать ее плюсы ?? !! К тому же,современный винил пишется с цифры и звучит ,как цифра и имеет совершенно другой звук,чем старый винил.(я себе оставил около 50 пластинок,как память о юности) Я много вас старше и приятно удивлен такой реалистичным и объективным анализом.))
Современный винил - ритуал, с помощью которого производители этого винила, проигрывателей зарабатывают хорошее бабло на фанатиках - аудиофилах! 😅@@elbrusbayanov9032
Случайно наткнулся на это видео. Но рад слышать разумную аналитику. Браво маэстро! Многие "звукофилы" и "аудиоманы", на серьезных щах повествуют малолетним неофитам о преимуществах винила, хотя в слепую не отличают цифру от аналога. Редкие звуковики со стажем на это способны. А понты они всегда были есть и будут есть. Пока на свете будут уши на них будет лапша, если только это не уши хорошего звукорежиссёра.
Главное в музыке получение удовольствия, остальное от лукавого... Если вам нравиться слушать чистый звук - наслаждайтесь цифрой, если вам нравиться слушать композиции переработанные для того чтобы их звучание могло быть воспроизведено на носителе с ограниченными возможностями передачи звука, и всякими плаваниями скорости и щелчками от царапин - наслаждайтесь пластинками, главное наслаждение...
Вроде претендуешь на объективность, а винил обосрал)).
От хитрый!😂
@@MsViktor4 я не обосрал винил, а всего лишь упомянул о его возможностях в сравнении с новыми носителями. А быть объективным в субъективном виде наслаждений невозможно. Я всего лишь напомнил, что ожидать многого от костылей трудно, если есть каталка на электроприводе... Но наверняка найдутся ценители костылей, восхищающиеся их прекрасным деревом и аутентичной формой.
@@noneimnoneimov6277
Та я в шутку))😂.
У меня и винила тысяч 5 , и СД еще больше. Так скажу: не весь винил и не все СД «слушаются». Там миллион нюансов. Главное , на мой взгляд, какой музыкальный материал был предоставлен.
Насколько грамотно сведен. Насколько качественно нарезана матрица.И еще тысяча факторов. Есть крутые фирменные сидюки, от которых кровь с ушей, а есть старый невыдающийся винил, от которого сердце поет. Запиленные пластинки не в счет. Их в мусор. И никаких новоделов, они все с цифры, начиная с микрофонов.
В то же время есть СД, которые настолько качественно отыгрывают, что любому винилу нос утрут.
Ну все, хорошей музыки тебе и мира))
А!
Еще есть и исполнители, которые ну прям плохо писались!
Найди , например , качественно записаный Nazareth, Queen, ABBA.
Сейчас на новоделах таже цифра, только переведина, в аналог. Первопресные, большинство убитые, с пробегом. А цена, бешаная, я винил собирал группы с 66-73г.очень тяжело, найти винилл. Да и на компактах сейчас выпускаются старую музу, на виниле вообще не было. Но винил, это целая культура, ищиш вкладыши, развороты, постеры! Захватывает, но если ещё и издоволось на родном пятоке, это вообще, сказка! Сейчас сижу на цифре, но воспаминания о виниле теплые. Весь Ф. Заппа, был, Хендрикс, Джеферсон, Дорс, Деты, вся психоделия!
@@ИгорьИванов-ж3з6п цифра с 70х
А сколько шумов потрескиваниний на виниле
У спирта одна формула c2h5oh однако,вкус водки из пшеницы и водки из бульбы не говоря уже из сучка отличается.На уровне hi fi винил звучит явно натуральнее мягче иприятнее для уха,нетактично утомительно как сд.а в аппаратуре hi end и топ hi end они уже приближаются по качеству звука к друг другу.Это про звук а про все плюсы винила сказанные выше согласен.меломан с 1973 года.
Так вкус наверное из-за примесей, которые явно присутствуют.
Согласен, а с водкой это здорово подмечено.
Скачать цифру можно просто подключившись к инету, а пластинки нужно ехать в японию, или хотя-бы в маськву или питер, и там купив и приехав домой узнать что данный пласт не совсем хорош так как это не первая копия в партии, и у твоего друга звучит лучше и ты поедешь в другой раз опять искать тот же пласт но с лучшим звучанием... Мне этот геморрой не подходит...
У меня муз. Центр кушает только заводские диски. И качать я не умею. Пишу в яндекс название альбома и скачать. И ничего...
@@ЮрийКоробкин-ь8м жаль, я намеренно покупал железку которая читает все....
@@ЮрийКоробкин-ь8м есть много сервисов в инете, где есть то что вы ищете, многие из них платные, там все есть... И это увы не яндекс...
Я Вас понимаю.у меня даже пульты лежат без дела,т.к.Алиса всем рулит,но именно то,что альбомы до дыр заслушивались раньше,в хреновом качестве,делало аудиофилов и меломанов более глубокими,интересными и эрудированными людьми,чем когда я любой альбом в любом качестве найду за 5 минут...Вы не представляете сколько я могу Вам рассказать про Рахманинова интересного,только потому,что я копил 30 т.р.на копию мастер ленты из госархива,но не расскажу ничего про 99 проц.альбомов,которые меняются и перелистываются в моей коллекции бесплатно и беззаботно.Так что ещё вопрос-что больше радости и пользы приносит...
Добрый день. Очень понравилось ваше видео. И не удержался, написал свои мысли на этот счёт. В своё время я прошёл все стадии - магнитофоны, винил, CD, MP3, DVD, FLAC и т.д. И вот некоторое время назад (лет 6-8)я вдруг при прослушивании музыки, уж не помню чего, естественно в цифре, я стал замечать "интересные" вещи. А именно, после прослушивания нескольких композиций моего любимого Pink Floyd (например) у меня появляется усталость и устойчивое желание выключить музыку. Куда-то девается "вовлечённость", пропадает "сцена". С тех пор я тоже экспериментировал и пришёл к тому, что сейчас я слушаю исключительно аналоговый звук - винил, магнитофон (катушечник). При чём я для себя открыл удивительные вещи - звук записанный с CD или FLAC на магнитофон гораздо больше "вовлекает", его хочется слушать нежели напрямую с CD. Впрочем, если полазить по форумам, такое впечатление не у меня одного. Конечно, хороший катушечник, его настройка, обслуживание, магнитные ленты - всё это тот ещё геморрой. Но результат на выходе мне лично нравится. Так что каждый решает сам и что то кому доказывать - бесполезно.
Соглашусь с тем мнением, что слушать цифру долго тяжело и дальше двух композиций дело не спориться. Перешёл на винил и другое дело, слушаешь от корки до корки и с большим удовольствием, в ритуале обращения с пластинками есть свое очарование. Теперь только винил, даже flac не хочется слушать, разве что оцифровку с винила в dsd формате, иногда.
те же ощущения, лет десять так было, а теперь как заново родился, снова стала интересовать музыка
Многое от цапа зависит, и предварительного после цапа на оконечник. Слушаю флак с винила и нормально не устаю, сцена там глубина все впорядке и с телефона через блютуз, никаких проводов и вставаний с кресла с ритуалом переворачивания пластинки и кассеты и кучей шкафов где это добро хранится.
@@MrAlmat-mh9di может цифру через лампу?Думаю утомлять не будет.
@@vlabimirkaraulov1759 Винил это не только музыка, но и ритуал своего рода. Имя в коллекции пластинку ты становишься частью этой музыки, узнаешь о ней больше и хочешь дальше развиваться. Совершенно другие ощущения. Цифру мы ещё успеем послушать, тем более опыт уже есть.
На самом деле и тот и другой носитель прекрасно и по своему звучат, дело в том на каком звуковом источнике ты это всё крутишь!Я слушаю и сд и винил и кассеты и радио!!! Всё очень отлично звучит!!! Аппаратура высокая в линейке!! Всем хорошего звука друзья!
Душевный отзыв про винил. К сожалению, всё далеко не так. Давайте вспомним, что нам мешало на виниле.
1. Недолговечная игла. Даже недолговечнее головки на магнитофоне.
2. Шум и потрескивание от пыли и статического заряда пластинки
3. Неравномерность амплитудно-частотной характеристики, из-за этого приходилось вытягивать АЧХ цепью коррекции усилителя-корректора, который сам по себе вносил шумы и наводки
4. Недолговечный и хрупкий носитель, боится практически всего. Тепла, холода, пыли, влажности и тд.
5. Относительный коэффициент шума, довольно низкий.
Теперь посмотрим на характеристики проигрывателя компакт дисков
1. Почти вечная лазерная головка
2. Никаких шумов при воспроизведении
3. Линейная амплитудно-частотная характеристика в полосе звуковых частот 20-20000 гц, ниже и выше не обрезается, может быть и шире, но не гарантирована линейность, в то время как на виниле линейность не гарантируется вообще. Только приблизительно.
4. Носитель не боится пыли и непродолжительной влажности, перепадов температур, очень легко копируется без потери качества
5. Относительный коэффициент шума настолько низок, что иногда трудно подобрать аппаратуру, соответствующую таким параметрам. Например, CD проигрыватель PIONEER (не помню точную маркировку, помню что он мог воспроизводить видеодиски формата LD) имел коэффициент шума -105дб.
И шестой пункт, которого нет ни у магнитофонов, ни у винила, а только на цифре - это динамическое воспроизведение. Представьте себе выстрел, раскат грома, взрыв... Мгновенное нарастание звука от самой низкой громкости до максимальной, и это всё при минимальных шумах. Как гром среди ясного неба.Цифра может это воспроизвести почти точно. А теперь представьте концерт. множество инструментов играют вместе. Разная громкость, разное нарастание звука на каждом инструменте. Винилу, тем более мастер-ленте звук перед записью нужно откорректировать по громкости, иначе будут искажения. Поэтому раньше запись звучала неестественно по сравнению с живым концертом, и это было понятно. Сейчас особой корректировки не нужно, на компакт-диск можно записать концерт так, как он есть. Без опасения исказить сигнал.
Поэтому компакт диски не особо привычны людям, которые привыкли к винилу, к сглаженному звуку. А ведь многие музыкальные произведения как раз и нацелены на динамику, выравнивание на громкости всё равно, что автопилот на гонках. это как АРУЗ в старых кассетных магнитофонах(если кто помнит, что это). И ещё, не каждая звукоусилительная аппаратура может правильно воспроизвести динамический звук. Начинает вносить искажения и резать громкость, что недопустимо при цифровом воспроизведении.
Кстати, обратите внимание, что написано на компакт дисках. там есть буквы, например, DDD или ADD. Это (цифровая запись+цифровая обработка+цифровой носитель) и (аналоговая запись+цифровая обработка+цифровой носитель). в первом случае возможно проявление динамического воспроизведения, во втором случае это как высококачественный винил.
@@ИгорьЛеонов-з7т уже три автомагнитолы и один пкд сони ушли на покой по причине почти вечной оптической головки. Ещё одна готовит муз. Центр панасоник к переводу в радио приёмник...
Ещё большое значение имеет реализация ЦАП, через который осуществляется прослушивание. Если и есть какая-то "цифровость" в CD, то вряд ли она обусловлена собственно природой CD. Скорее, подобные эффекты появляются на этапе преобразования цифры в аналог. Т.е. какой тип ЦАП используется, как там с фильтрами, как у него с клоком и т.п.? На основании этого же могу предположить, что винил, записанный с цифры (студийной цифры, а не с CD), может быть лучше, чем CD, записанный с той же цифры. Только дело здесь не в типе носителя - CD и виниле, - а в ЦАП, который используется пользователем при воспроизведении звука с CD, и который не используется при воспроизведении звука с пластинки. Если при записи винила использовалась правильная аппаратура и правильная методика, то винил, записанный с цифры, может играть "лучше", чем CD. Просто потому, что в этом случае ЦАП дома может быть (намного) хуже, чем тот, который использовался при записи винила с цифры.
@@alexanderokonnikov2480 бездоказательная брехня. Каким образом винил может быть качественнее лазерного диска? Любой цап, какой бы не использовался в cd-проигрывателе, даст огромную форму любому проигрывателю виниловых дисков по целому ряду параметров. К тому же если учитывать, что снятие данных с лазерного диска происходит отраженным лазерным лучом без механического касания диска, то можно смело утверждать, что лазерный диск позволяет практически без механических повреждений неограниченное число раз снимать с себя информацию с тем же высоким качеством. И считается чуть ли не вечным. Поэтому CD, записанный со студийной цифры будет на порядок выше любого винила, записанного с того же источника. К тому же, учитывая недолговечность винила, можно смело утверждать, что каждое дальнейшее воспроизведение будет хуже предыдущего. Так что чтобы утверждать обратное, докажите с технической точки зрения вашу теорию.
ПРО СД НЕЧЕГО ПРОТИВ НЕ ИМЕЮ УБЕЙТЕ НО ВИНИЛ МНЕ БОЛЬШЕ ПОДУШЕ ОСОБО СТАРОДЕЛ ПО 5 6 ЧАСОВ МОГУ СЛУШАТЬ И УШЫ НЕ УСТАЮТ А МНЕ 62 ГОДА Я ЗА ВИНИЛ👌🤘💪🙋♂️
Поддерживаю!
@@АлексМакс-ч4в 🤝🤘🙋♂️
В вашем возрасте снижается слух. Вы что хотите делайте, а слух у вас не устанет.
@@Muller321 16 кгц слышу а сколько надо чтобы ты отстал
@@АлександрТимофеев-ю2х Как каждый 50 летний человек. В чем твоя экспертность? Ты мне как то не нужен, просто не нужно свое оценочное мнение выдавать за абсолют. Особенно в таком звуковом диапазоне.
После «бокала и сигары» поставил лайк с улыбкой)).
И винил и СД прекрасно слушаются!
Все эти вечные споры меня не касаются)).
Я слушаю и винил, и СД , и reel-to-reel .
Главное МУЗЫКА!!!
Дрим Театр звучал лучше с Майком Портным , а 24бит,32бит хуже чем 16бит? Что вкуснее рыба ,пойманная на удочку или рижские шпроты?
Интересное видео и почва для обсуждения. Поделюсь своим личным мнением. Начнем издалека, сам несколько лет назад вернулся к физическим носителям аудиозаписи после продолжительного пользования потокового сервиса, закончившемся фиаско, так бывает когда обладаешь лишь правами на "цифровой код" а не имеешь в собственности предмет. Пользуюсь с удовольствием обеими форматами звукозаписи, считаю они очень хорошо дополняют друг - друга. Начинающим меломанам я бы в первую очередь рекомендовал обратить внимание на компакт - диск, сейчас этот носитель очень доступен, так же как и проигрыватель высокого уровня. Низкая стоимость и легкий доступ к гигантской библиотеке любимых исполнителей. Также компакт диск можно прослушивать в автомобиле. Если сравнивать качество звука, то децеьелы и герцы меня не интересуют. Я не измеряю с "осцилографом" АЧХ чтобы доказать самому себе превосходство в качестве звучания, для меня имеет значение лишь мое субъективное восприятие на слух. Итак 80% моей скромной коллекции именно на виниле. Почему? Я любитель ретро музыки. Большинство композиций записывались до появления цифровых носителей. Иными словами слушаешь любимые песни, так как это делали 30, 40, 50 лет тому назад. По сути путешествие во времени. К ремастерингу отношусь скептически, а к переизданию современных пластинок предвзято. То же справедливо и для компакт диска. Предпочтение всегда дискам "AAD". Звук с винила и ранних сд (80-е, начало 90-х) имеет очень объемное звучание, эффект присутствия при прослушивани, нет этой компресси звука. Можно слушать часами без устали. Была возможность провести прямое сравнение на слух оригинальных пластинок с первым изданием на компакт дисках и уже более поздним ремастерингом. Например Пинк Флойд, Дэвид Боуи неизменно звучали лучше на пластинках.
Спасибо. Уверен, Ваше мнение многим будет интересно.
Мне звук CD нравится больше как раз из-за чистоты. Но порой звук трения иглы о палец звучит намного интересней музыкального произведения!
Так Вы философ....более,
Нежели меломан...
Мне тоже цифра ближе..
Поставил, рюмочку нолил и балдей.
Комфортно...и пыль протирать не надо...
Все же более меломан))). Хотя можно и философии немного позволить под хорошую музыку с хорошим напитком)))
Да Вы прямо эстет.
...а по теме:
....это их худые черти мутят воду во пруду...
@@15karat93 это всё придумал Черчилль в восемнадцатом году)))
@@Sergey_Lvovich спасибо за общение.
Автор глубоко ошибается, если думает, что информация теряется из за дискретности выборок. Ничего подобного! Есть такой принцип Найквиста (или Котельникова, если вам угодно), согласно которому цифровое представление сигнала будет абсолютно полным, если частота выборок в 2 или более раз превышают наивысшую частоту спектра сигнала. Полоса звуковых частот простирается примерно до 20 кГц. Следовательно частота дискретизации должна быть не менее 40 кГц.
Некоторая информация может быть потеряна из за конечной разрешающей способности АЦП. Но сейчас для звукозаписи применяются специальные виды АЦП, имеющие разрешение до 32 бит. 32 бит есть просто умопомрачительная цифра. Реально с таким разрешением звук никто не записывает, а это разрешение используется для обработки сигнала. Поэтому можно считать, что никакая потеря информации не происходит.
Только надо учесть, что некоторые форматы звуковых файлов предусматривают определённое сжатие количества информации для экономии объёма данных. Поэтому в mp3, например, действительно часть информации теряется. Но есть форматы и без потери информации, если вас интересует качество.
Приветствую! Спасибо за интересный материал!
Сколько людей, столько и мнений, ну и предпочтений (в нашем случае по звуку). В моём случае, от винила я ушёл в 90х. Слушаю СD.
СD проигрыватель используется как транспорт, с него на винтажный ЦАП Arcam delta black box 2 (1541 A). Усилитель Exposure 3010s, акустика EPOS m22i.
Звук меня устраивает. Могу вечерком пару, тройку дисков послушать.
На этой связке, цифры вообще не ощущаю (цифровой зуд, всякие артефакты...) Музыка заходит хорошо, абсолютно никакой утомляемости.
Вот у меня как-то так.
Всем хорошей музыки и приятного прослушивания!
вообще, качество звука очень относительное. Потому, что качество, как таковое, это один из элементов. Хотя бы банальный пример - кто пойдет на концерт в филармонии, и кто пойдет на концерт рок-группы в каком-то клубе или ресторане? Качество звука в зале филармонии будет обалденным, но....
Т.е. музыка это и качество, и настроение, и смысл и т.д. Даже такие два примера интересных. Вещь Наутилуса - Гороховые зерна. Есть студийный и концертный вариант. Но, практически все будут слушать "некачественную" концертную запись.
Винил интересен тем, кто слушал его, когда был молодым. И версия насчёт искусственного распиаривания винила мне тоже очень нравится.
В детстве не слушал, мне сейчас 25 и 3 год как увлекаюсь коллекционированием винила и так же записей на магнитной ленте .)
бред А для кого тогда издаются новые альбомы Билли айлиш?? Для 60 летних пердунов??
@@maxpayne8382 без понятия, для кого всё это сделано, когда любую песню можно включить, пару раз тыкнув пальцем в смартфоне.
@@kirillos42
""без понятия, для кого всё это сделано, когда любую песню можно включить, пару раз тыкнув пальцем в смартфоне."Для тех у кого медведь на ухо не наступал
@@maxpayne8382 о чем ты говоришь? Стриминговые сервисы давно достигли CD качества. Иди дрочи на свои пластинки.
Слушаем то на что денег хватает , но я с детства винил слушаю.
Так вы состоятельны уважаемый
Мне понравилось ваше определение "честный звук на виниле". Поддерживаю, именно так! Для меня винил - это ностальгия. Это кайф, когда начали появляться в магазинах пластинки студии Тропилло, о которых раньше можно было только мечтать)). Хотя на CD тоже хорошо послушать музыку по самой простой причине - нет характерного шума винила. Кстати, одному из музыкантов "Dire Straits" первый диск на CD их группы очень не понравился именно из-за того, что не было привычного шума винила). Спасибо за обзор.
По сути цифровая запись и её воспроизведение это почти то-же самое, что аналоговая радиопередача на длинных (средних и коротких) волнах. Та-же самая модуляция и восстановление звукового сигнала. Математика почти такая-же. Просто радиоволна оцифрована. А то что несущая волна в виде прямоугольных импульсов, а не синусоидальная, это не имеет принципиального значения. Хотя этого не видно, но несущая импульсная волна в цифровой записи это набор синусоидальных волн разной частоты которых сумма даёт форму импульсов. Кроме основной самой низкой несущей синусоидальной волны присутствуют дополнительные более высокие несущие волны. Процесс выделения звука из такой промодулированной несущей волны в проигрывателе CD практически такой-же как в аналоговом радиоприёмнике - такая-же фильтрация. Небольшая разница конечно есть из-за природы колебаний радиоволны в + и в -.Но это не меняет сути. А дальше качество зависит от компонентов, вносимых искажений. CD - это аналоговый звук с добавкой искажений цифровой природы. Винил и радио - это аналоговый звук с добавкой искажений аналоговой природы. Проблема исключительно в слышимом количестве этих искажений. Давайте сравнивать по крайней мере CD и виниловые проигрыватели одинаковой стоимости. Доступные по цене CD проигрыватели стоимостью в одну среднюю немецкую или американскую зарплату звучат не хуже винила на вертушках такой-же стоимости. Извините за мою нахальную самоуверенность и прямолинейность. Может я не прав. Буду благодарен за другие мнения.
Вот мнение аудиофила th-cam.com/video/k_ZM0goulkE-/w-d-xo.html звукоинженера по поводу аналогового и цифрового звука. Никаких "это нравится-это не нравится" Сугубо технические аспекты форматов. Обьективная информация .
А вот субьективное мнение аудиофила из Канады th-cam.com/video/k2ny2PJYAUs/w-d-xo.html
Человек рассказывает о своих разочарованиях от переизданий виниловых пластинок. Аргументы весьма серьезные.
Понятно, что "первоиздания" очень сильно зависят от степени износа, хранения.
Но человек из Канады говорит о форменных безобразиях по "новоделам"
Стоимость невероятно задрана, редко можно приобрести действительно качественный винил. Дерьмо вернуть невозможно. Ни в Сев Америке ни в Европе. С мордобоем, угрозами и нервами наверно можно в РФ.
Судить Вам дорогие читатели и зрители.
PS многие блогеры не заморачиваются по поводу качества "новоделов" и не отвечают на неудобные вопросы "незамечая" их.
Всё верно. Yamaha 3000 и Yamaha 300 - воспроизводят один и тот же диск по разному. У меня, к стати, есть обе, новые. После приобретения трехтысячной все остальные источники сигнала перестали для меня существовать. На трехсотой пол оркестра не играет. Мой меломанский стаж с 1975 года.
Кстати, звук с этих самых более высоких несущих можно принять на радиоприёмник на СВ, если вплотную приложить телефон динамиком к приёмнику и настроить последний на одну из частот, кратную частоте дискретизации. В моём случае в СВ попадает 2 частоты. На старом приёмнике с нарисованной шкалой и двух телефонах оптимальная частота в районе 700-800 кГц (судя по всему, 768 кГц), вторую уже не помню. Звук, конечно, шакальный, и отличается в зависимости от телефона.
Здравствуйте! Согласен, что каждый из физических носителей имеет свои достоинства и недостатки и нельзя сказать, что лучше: у каждого свои задачи. Механические(винил)/магнитные (магнитная лента на бобинах/кассетах) носители - наилучшие для тиражирования изначально АНАЛОГОВОГО оригинала записи, а оптика(CD/DVD/Bluray) и файлы - для цифрового. И в таком случае все очень гармонично: не лучше и не хуже, а просто по-другому, но в равной степени прекрасно: на виниле/бобинах/кассетах дубликаты АНАЛОГОВОГО оригинала, а на "оптике"\файлах - цифрового.
Интерес к винилу сейчас подогревается компаниями и артистами, которые боятся "пиратства" и внедрили моду на "винил". Только если уж на то пошло, очень бы хотелось, чтобы в этом случае они как минимум были честными перед своими слушателями и последовательными в своих суждениях и действиях: пишут на лакер изначально АНАЛОГОВЫЙ оригинал записи высокого разрешения, записанный с аналоговой мастер-ленты, а не "цифру" гнать на винил, который в этом случае зайдет разве что винилофилам (людям, которые не признают другие форматы, кроме винила).
Глупые споры 😁😁😁😁😈😈😈.Это равносильно спросить у художника:какая у него краска любимая , синяя или зелёная 😁😁😁😁 .Или у музыканта спросить :какая у тебя любимая нота , до или си 😁😁😁😁😁Зачем умным людям по такому поводу спорить !!!!!????????😁😁😁✌️🎵🎵🎼🎼🎼Умный человек всегда скажет мудро : что оба эти носители , имеют право на Жизнь 👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👂👂👂👂👂👂👂👂👂👂👂👂👂👂✌️👌🗿
Добрый день, Сергей Львович!
Подскажите, пожалуйста, что у Вас за оборудование?
На канале есть видео супер дешёвый hi-fi и отдельно видео о проигрывателе винила Music Hall. Там всё подробно.
@@Sergey_Lvovich спасибо!
Все очень правильно автор преподносит. Предпочтения у каждого разные, лично я сторонник прогресса, был давно винил, бабинник, касетник, сд, а когда прогресс дошёл до уровня торент трекеров с флак форматом, блютуз в телефоне и крутой блютуз приемник с цапом это по мне.
Если отбросить внешнюю атрибутику винила, типа извлечения и вращения диска и т.п., а оценивать чисто звук, вид нужно брать в записи с аналога, т.к. новоделы с цифры иногда звучат, ну просто один-в-один, как CD Audio, так же чистенько и по цифровому выхолощено. Так, зачем же переплачивать?
Ключевое слово: ЕСЛИ. А если не отбрасывать, то что то в этом есть. По любому!)))
Мало смысла сравнивать изначально цифровую музыку записанную на винил через какой-то цап (вдруг вы к своему привыкли?)) с цифровым оригиналом, но меньшей дискретизацией (СD 44/16 ), прослушанный через свой цап.
Естественно что винил внесёт свои искажения в тракт, а сд продемонстрирует ущербность разрешения.
Есть смысл сравнить настоящий аналоговый винил того времени и его копией на сд нашего времени. Именно тогда СD проиграет вчистую.
Какой аналог ? Его 50 лет нее уже.
Какой аналог ? Его 50 лет нее уже.
Чтобы поставить точку, что лучше необходимо в одной студии звукозаписи сделать одновременно запись цифровую и аналоговую, и после этого сделать слепое прослушивание с привлечением многих экспертов слухачей. Удачи.
сравнивал 2 альбома в лоб, с переключением источника. винил рвет цифру. эффективное звуковое давление 60 против 17. цифра неудел. звуковикам давно все понятно.
@@kazanec_izhevod6015 Хорошо,что я обычный человек, а не звуковик или ещё какой Человек-паук со сверх слухом, как у компа, и мне нравятся CD ( Япония/США) Как говорится ; чем отличается меломан от аудиофила? Меломан слушает любимую музыку, аудиофил ловит звуки. Вот это ещё больше всем понятно. :))
P.s. И это только по звуку,а ещё при коллекционировании всякие побочные эфекты,такие как (винил) подсчёт сколько раз уже послушал данную пластинку, как-бы не замять углы конверта, а вот и настало время мыть, а вот и песок уже не уходит... блин,только включил, пора сторону перевёртывать. Да ну нах с такой вознёй ради чего-то мнимого, про которое если не сообщат аудиофилы со сверх слухом , сам и не заметишь. :)) Нормальную тему придумали Филипс с Сони взамен возне с переживаниями, спасибо им за это.
@@mik8750 я был таким же как ты. Пока не сравнил два альбома сразу. Включаешь их оба, и переключаешь между собой. Цифра, это ебаная срань. Я обычным людям давал сравнивать. И все выбирали винил. Никто не хотел слушать цифру. Сравнивал альбомы "Отель Калифорния". Не будь ушлепком, возьми и сравни. Переворачивать сторону, песок , все это такая чушь.
И победит тот сетап, где круче железо)
Цифра отлично звучит, все частоты на высоком уровне, правда нужен хороший проигрыватель. Но есть одно но, весь звук слишком жёсткий, технический и ухо быстро устают. На виниле этого нет, звук немного мягче, но шипение утомляет и недолговечность. Единственный выход наверное применять ламповый усилитель, даже китайский. Но звук будет не таким острым и можно слушать целый день без устали......
Я люблю винил и кассеты
вот я не совсем понимаю что значит звук теплее и мягче ?... взять студийные записи они должны звучать естественно если трубы то и звучать также должны и включая тарелки на барабанах и томы .. и винил я считаю тоже должен передовать студийный звук и сцену записи .. и винил в этом выигрывает у сд . но до определенной ценовой категории ...вот я купил дешманский шервуд и поставил головку мс . а также перевел выход звука на балансы . вот теперь я могу честно рассуждать о звуке ...
Спасибо за ролик. Лайк. У меня тоже Denon , и Yamaha. Но в начале ролика, Вы сами сказали про убытки, которые нанесли цифровые технологии. Поэтому к мнению музыкантов, и всех кто на этом имеет право зарабатывать прислушиваться не стоит.
Пожалуйста! Вы подписались на канал?
В принципе, то что в этой истории "возвращения винила" что-то нечисто - понял давно. Вы только усилили мою веру. Геморрой с винилом (для меня лично) перевесил его преимущество в звучании "на комариный ус", к тому же, если мы говорим о цифровом источнике ОЧЕНЬ высокого класса - там уже с победой винила не всё так гладко.
А по мне так cd лучше - ближе к концерту , ну а что такое 33 ( 1/3) - душевность - когда инструментов нет в определённом месте - аналог растворимого кофе в ма шине по сравнению с кофе- машиной ?
Спасибо сергуня
Хорошо сказал . Душевно . Прям по моим мыслям проехался трактаренком
Все сказано верно и правильно
Хотелось бы узнать, а чем лучше на виниле звук? Треск и шипение .Если это кому нравиться ... СД лучше .Просто нужно подборка аппаратуры. Аналоговый теряется, разбиваются дорожки на пластинке. И весь винил уже пишут с цифры.
А где сам звук чтобы сделать сравнение ?
"Вас ждет другой звук, другие впечатления и эмоции" А так же другой порядок цен. Чем не доказательство второй версии (из самого начала ролика)?
Привет , Львович , всё-таки я Вас нашёл (молодёжь поменяла мне 7-ку на 10-ку windows)- интерессная тема сейчас.
Не думаю, и не вижу, что бы производители и лейблы как то специально раскручивали винил, они скорее реагируют на спрос. И по прежнему музыку продолжают издавать в цифре, поэтому кто хотел слушать на халяву - так и будут слушать дальше. Винил продвигают музыкальные магазины, которые хотят выжить на фоне умирающих компакт дисков.
"Distance Over Time" у меня тоже есть, на виниле хороший звук, но компакт диск из комплекта даже не пытаюсь сравнивать т.к. имею не шибко хороший СД-плеер. Думаю, что любые сравнения СД и винила будут некорректные из-за разницы звучания самой аппаратуры (источника). Ну и конечно сильно зависит от того, как хорошо для винила сделан мастеринг.
лучше CD компакты , так как дешевле и проще использовать и звук чистый . на пластинках звук просто другой . электронную музыку на cd/sacd лучше наверное чем на пластинках + иглы менять
До 80х годов когда мастер диски писались с магнитной ленты( чисто аналоговым способом), пластинки имели чисто аналоговый звук. А в настоящее время когда группы пишутся в цифре lpcm 24/192, и максимальное качество даёт Блю рай аудио(вообще без сжатия). Потом выходит издание на cd с урезанными характеристиками wav 16/44.1, а для релиза на виниле качество урезают ещё раз, приблизительно 12/ ..,. в аналоговой форме. Так что винил это фетиш, причем дорогой. А если хотите услышать как играет именно группа то Блю рай, а если нравится как звучит мс головка и фонокоректор то винил.
Ну хоть кто-то написал про BD-Audio, а то я уж подумал, а не в 2008 году ли идут эти споры про винил, СД, SA-CD, DVD-A и (о. Боже!) убогий гудяще-бубнящий флак.
CD аудио формат чень-очень ближе к оригиналу. А как что звучит - дело музыкального вкуса человека.
очень обтекаемо обошли, чтоб не получить помидорами от каждой из сторон.
мне второй озвученный вариант ренессанса винила, с возвратом средств звукозаписывающим компаниям, тоже больше нравится.
стоит так же упомянуть, что прослушивание винила всегда будет производиться в комфортных условиях, на высококлассной аппаратуре, то и требования к самому звучанию фонограмм определено исключительно ограничениями формата. компакт диск же более универсален, и его воспроизведение предполагается так же и на аппаратуре низкого класса, в том числе и портативных плеерах и магнитолах. разумеется, последние десять лет компакт диск уступил место мр3 плеерам и смартфонам, в области портативного аудио, но требования быть всеядным, для компакт диска, никто не отменял. вот это и является определяющим фактором: громкость и компрессия.
У CD есть ряд существенных минусов. В 90-х годах, когда началась "война громкости", многие издания на CD второй половины 90-х имеют паршивый звук из за завышенной в потолок компрессии. В 00-х это тренд продолжался, многие издания и переиздания запороли. Насчёт 10-х не могу ничего сказать - то, что приобрёл, в целом устроило, но в целом - нет обширных данных, поэтому ничего не могу сказать за это десятилетие.
война громкости началась с death magnetic металлики, а это конец нулевых
Сомневаюсь, что вот эта пластинка с черепом расслабит слушателя. При воспроизведении винила резонирует игла, удочка с иглой (по научному тонарм) тоже резонирует, через нее резонирует корпус проигрывателя, они все вместе отправляют обратно в звукосниматель коктейль резонирующих частот, внося в звук частичку той самой душевности.
Студийная запись на SSD разве будет звучать хуже?
обычному человеку нет возможности получить ту самую исходную студийную запись, для стриминговых сервисов файлы сжимаются с потерями, от того и звучат не так уж и хорошо; ну а вообще исходник студийный лучше всего послушать
По сути и звук винила , одного и того же альбома бывает разный, выпущенный в разных странах да и был случай у меня с альбомом Элтон Джон Капитан фантастика, оба издания вышли на одном и том же заводе. И вот они звучали по разному. Один громче и прозрачней. Второй с какой то сжатой сценой. без объема, и глуше. Третий немец вообще был по звуку как другой альбом. И такое часто происходит. Так что очень сложно сравнивать винил и CD. Тут у вас был правильный подход что сравнение было из комплекта одного издания. Но в других случаях учитывая что и компакты тоже могут звучать по разному, вывод однозначный сделать сложно. Попался фиговый компакт, как например первое издание Питера Габриэля альбом SO Сравнил я его с трехдисковым юбилейным изданием и компакт в пролете. А купил на виниле немецкое издание ABBA Voulez-Vous и сравнил с компактом и последний уделал винил по полной. Но мог бы попастся винил например тот что выпускался на американский рынок Атлантик рекордс, и кто его знает кто победил бы в сравнении тогда. В общем в конечном счете я решил больше не парится на эту тему и по возможности иметь музыку на том или на том носителе) в зависимости кому какой звук больше идет)
но, тут есть еще одно "но". Необъективное сравнение у блоггеров принято делать. Должны сравниваться три носителя - цифровой, виниловый, магнитный. А сравнивают только два. Но, тут, правда, свои причины. Кассеты с бобинами сравнить с цифрой и винилом не получается, ибо качественную запись на них никто теперь не делает. А то, что у кого-то залежалось - давно размагнитилось.
и "на десерт". Если говорить сугубо о носителе. Т.е. не об аппаратуре, а о носителе. То, теоретически, винил будет лучше кассет и СД. Объясняю. Измерения показывают, что винил выдаёт записанный сигнал в очень широких частотных пределах. И, проблема лишь одна - в проблематичности этот сигнал снять. Как бы, есть тонармы с минимальной прижимной силой, есть иглы с особенной заточкой, но, оказывается, и этого мало!
лучше хайрез с SACD или CD made in Japan
У меня в системе оба тракта, и я всегда убеждаюсь что винил на определённых жанрах музыки- лучше. Но я долго не мог подобрать слов почему лучше. Скажу так : воздуха больше! Это как из тихой душной комнаты (цифра) выйти в шумный фоновый лес (винил) , вроде шумнее , а дышится легче. Именно студийный объём воздуха в хорошем стареньком виниле и подкупает по сравнению с цифрой! И конечно же оба принципа обязаны жить и спорить что однозначно лучше - безполезно :) Я не представляю как слушать например ambient от Steve Roach на виниле, где абсолютная тишина как часть композиции вдруг взорвётся щелчком и тем самым разорвёт мне мозг ?!:))) Или Песняры с Пугачёвой из 70-ых с их потрясным объёмным звуком на живом виниле сравнить ремастированными изданиями?!:) Короче подход нужен избирательный господа меломаны. Жизнь хороша - когда слушаешь не спеша! :)
Короче нравится грязный звук. Это субъективно.
@@Muller321 вы сейчас пытаетесь ярлычок навесить:) Это как водка и виски. В первом случае чистый продукт, во втором - смесь голов,хвостов, сивухи и т.д. Поклонники есть во всех случаях :)))
@@RomhenWave Не субъективный ярлычек, а объективное сравнение. Субъективно кому что нравится, тот то и слушает, а объективно это не для всех. Примерно как макароны. Кому то нравятся, кому то нет. Объективно по тестам цифра рулит. Остальное зависит от усилка и акустики.
@@Muller321 зачем заниматься словоблудием? Своим первым постом я описал какую музыку и каким образом я слушаю. Имеет место быть оба носителя, но избирательно! Если вы не можете или отказываетесь иметь оба тракта то этим вы только ограничиваете себя самого. Дело ваше.
@@RomhenWave Не вижу смысла в отжившем формате. Это все у меня было. Спасибо, больше не нужно.
Спасибо за статью. Очень познавательно. Я что то подобное проводил со своими друзьями. Цифра все таки лучше, даже винильщики это признали. Винил-это религия ,а цифра правда. Главное конечно музыка,а с какого носителя это протреблять, дело индивида
Весьма спорное утверждение: "Цифра все таки лучше, даже винильщики это признали". Цифра это не правда, а ГМО в нашем аналоговом мире! Живой оркестр и исполнитель не цифры в эфир вещает, а аналоговые колебания воздуха!
Смею и я добавить , винил " живее " лично для моих ушей . Но стараюсь покупать пластинки 70 - 80 годов штамповки , новодел да еще и ремастеринг - это уже совсем Другое ! Всем желаю хорошего Звука !
Винил это ритуал! Вот это точно!
Хочу добавить к сказанному.
Вот мне нравятся best.
И лично мной составленные. .....
Никогда не приходила мне в голову ваша версия о расспространении винила из-за потери денег из-за копирования. А ведь действительно. В своё время изготовители аналоговых носителей писали статьи о том, что компакт-диск ненадёжное и мало хранящееся средство (что оказалось ложью). Наверное и ваша версия про винил - сущая правда. Я поклонник компакт-дисков. Просто в силу того, что не вижу разницы между винилом и цифрой (кроме треска первого, что по моему мнению уже является искажением). А цифра не убиваема и качественна не завися от времени. Другое дело - это техника на которой её воспроизводить и слушать.
Спор цифра \ аналог не имеет смысла - каждому свое . А вот насчет этого : " компакт-диск ненадёжное и мало хранящееся средство (что оказалось ложью)."
кое что сказать могу . Утверждение о ненадежности КД оказалось правдой , но на 50% . Это относится не к фабричным , а к "самописным" дискам . Неважно , кто производитель cd - r \ cd-rw , dvd-r \ dvd-rw . Maxell , TDK, Verbatim , Sony , Philips , Emtec . Мой личный опыт - записанные cd и dvd 7 - 10 лет назад , отправились в мусорник на 60 - 70 % от общего количества . Не перезаписываются , не читаются . При этом мой полупрофессиональный рекордер Traxdata работает как швейцарские часы - идеально ( проверено на свежекупленных болванках ) . Привод компьютера ситуацию не меняет . P.S. Да и уши как-то устают от цифры , через 5 - 10 минут " облачной " или сд музыки ловлю себя на том , что не слушаю , фон , а не удовольствие . А аналог могу крутить часами , и каждые несколько минут : " О , а вот это здорово сейчас было ! " P.P.S. Напоминаю , это все - обо мне , ни на чем не настаиваю .
@@TheOniblade Только что, после вашего комментария сразу полез на полку. Взял диск СD-R с музыкой записанный мной в 2002 году и проверил. И облегчённо вздохнул - всё воспроизводится и ничего не пропало. Сейчас второй вставил - всё в порядке. Вы меня напугали. Ведь у меня коллекция с 1997 года в которой с 2002 года процентов 30 самописных на CD-R. Может у вас условия хранения и эксплуатации не соблюдаются. У меня диски 20-ти летней давности отлично считываются.
@@guchoc7770Видимо , Вам повезло . Но с моей ситуацией , поверьте , я не шутил - все так и есть . Некоторые такие сд читаются , но в последней трети записи начинается ад : щелчки , головка скачет по трекам , выпадения сигнала , и т.д. Такие дела . Кстати с этим столкнулся и мой шурин , а у него навороченный сд-плейер Tascam и ему-то как раз сд нравится , а тут такое !
@@TheOniblade Понятно. Печальная ситуация. Особенно когда считаешь диски особым богатством. У меня подобное чувство было, когда начала сыпаться магнитная лента на катушках. А их у меня не много не мало более 700 штук. Было огромное чувство потери чего то ценного.
@@guchoc7770 Печально .
Сейчас уже не актуальны и физические CD, все перенесено на жесткий диск и это еще удобней и проще. Коллекция CD просто пылится на полке, как и проигрыватель.
У меня - возврат к CD. Время пройдёт, может и винил заведу. Недорогой.
Файлы - удобнее накапливать. Но они теряют ценность - девальвация.
Получается, главное - количество, объём, размер...
Да и на моём сетапе файлы довольно заметно - хуже звучат. Иногда покупаю лицензию CD-Audio, т.к. купленные недорого в 90-х - не удовлетворяют звуком.
DVD диски тоже хуже звучат, как-то невзрачно.
Винил звуком понравился, но займёт много места и покупка существенно дороже сидюков.
@@nikolajnik3568 Я начинал в конце 80-х с фирменных CD, но постепенно перешел на файлы, моя система их отлично воспроизводит, но пределу совершенства нет, подумываю о новом ЦАПе.
@@kadaad Каком, например?
У меня два : Fostex HP-A8 MK2 и OPPO HA1.
С компа мне проигрывать файлы неудобно, предпочитаю Hi-Fi плеер (с него на ЦАП), он же и как пульт.
@@nikolajnik3568 Я пользуюсь медиаплеером Dune max 4K как источником, есть встроенный ЦАП в усилителе Onkyo 9000 R, и отдельно Questyle CMA 400i, сейчас подумываю приобрести еще один ЦАП, рассматриваю вариант L.K.S. Audio MH-DA004 Dual ES9038pro.
@@kadaad ЦАП вдвое дороже?
Не знаю, какой процент качества он сможет добавить?
Люди говорят: иточник (сд или т.п.)-мозги , усилитель- сердце , колонки- душа системы.Вы как считаете - какой компонент самый важный?
Все важно. Любой слабый компонент сделает слабой всю систему.
Полностью согласен , а как насчёт проводов?
@@old-meloman даже не знаю... Как по мне, деньги потраченные на провода, не соответствуют приросту качества звука. Но это лучше у владельцев дорогой аппаратуры спросить.
На виниле хоть и не такой чистыйзвук с потрескиванием, но он какой- то живой, как- будьто рядом в живую поют и лучше звук получается на кассете, записанный на хром на деку АкайGX-9.
Маяк 231 тоже интересней звучит, чем оригинал сд.
Никогда не понимал значение термина звук винила теплее. Ближе к телу, Если это джаз или акустические моменты натуральный, без сжатий и обработки звука, без свойственной цифре стерильности.
Моя молодость прошла во время винила 80-х и я любитель рока ,но когда это же слушаю на cd последних лет,то кажется скорость немного быстрее,голоса певцов как будто писклявее особенно в хард роке .иэто меня нервирует. Кто -нибуть такое замечал? Привет из Армении.
Мне кажется, что просто слишком много компрессии. Отсюда и ощущение такое. Привет из России!
Коли перший раз в дев’яностих почув звук CD через навушники (програвач Maranz), я просто був у шоці, такого чистого та якісного аудіоматеріалу я ніколи не чув і це при тому, що один із CD був «палений». З того часу я прихильник тільки CD, фірмових CD
Каждый имеет право на выбор. И Ваш выбор и позиция достойны уважения.
CD лучше... как не крути! Удобство и звук! Винил, это своеобразный фетиш, в хорошем смысле этого слова! Как винил может быть лучше и теплее??? Своеобразный гулфон издаваемый от тонарма никуда не денешь! Особенно если малость громкости притопил! И как правильно сказал автор блога, многие новоделы виниловые штампуются с цифры, и плюс тот же самый гулфон от тонарма!! И что ??? Я лично за CD!!!
Винил - фетиш, как ни крути. Красиво, круто, сам люблю, но cd конечно качество, особенно японские уважаю.
@@Андрей-я2в8ъ В этом и фишка, японские CD куда красивее винила. Особенно OBI шки зачётные часто бывают, ну и внутри попадаются всякие доп штучки. И нет проблемы с замятием углов при пересылке. Тоже стараюсь покупать японию, максимально ближе к первому релизу из прошлого... если денег хватает :)) С того года из-за событий всё подорожало прилично.
Да, в 90е пиратство процветало на сд, ДВД, кассетах, и многие исполнители не до получали свои кровные, но цифра победила аналог и цифровая дистрибуция музыки и фильмов приносят своим создателям пожизненную ренту теперь. Яркий пример группа ABBA, авторские поступления с бесконечных переизданий и стриминга их произведений обеспечили их и их последующих родственников на сотню лет.
При прослушивании CD альбома Битлз Сержант Пеппер был неприятно удивлен как тускло звучит будильник в песне One day in life по сравнению с винилом. То же самое с Пинк Флойд с обратной стороной луны. А вот лучшим винилом по звучанию у себя считаю альбом Роберта Планта 1995 г. , а он записан сперва на цифру , а потом уже на пластинку😂
Винил -это целый ритуал и магия...но дорого, очень дорого, на Украине фирменный компакт стоит 10 баксов, а хорошая пластинка 20...а то и дороже в зависимости от издания, плюс не учитывая стоимость вертушки, лампы и аккустики. И кстати отличный видосик, лайк однозначно！
Смысла покупать компакты, а тем более винил сейчас нет , все есть в сети в отличном цифровом разрешении. Я уже лет пятнадцать вкладываю деньги только в усовершенствование систем.
@@kadaad а где в сети можно ощутить тактильные качества играющей вещи?Для настоящего меломана музыка-это ритуал, включить лампу ну или интегральник, опустить картридж...да просто открыть конверт и рассмотреть картинки, пятаки, в кампакте взять и полистать буклетик...где это взять в сети в руки и материально ощутить ту вещь которую держишь в руках?
@@maxregistr Скачал на торренте , включил и слушаешь, хоть в разрешении компакта, хоть в хайрезе. Мне фиолетовы конверты, и прочая лабуда, я это прошел лет тридцать назад, меня интересует только содержание и качество звучания, и тут винил в пролете за редким исключением.
@@kadaad , ну это ваше мнение, вы не эстет и это ваше право
@@maxregistr Дело в том, что я эстет даже по профессии, я архитектор.
Слушаю виниловые пластинки и компакт диски. Если есть выбор приобретения одного и того же материала на CD или виниле, то предпочту винил. Ну а так мне лично всё равно какой носитель, лишь бы музыка была хорошая ))
Очень взвешенный и разумный комментарий, подписался на канал. По поводу различия в качестве... в 70х и 80х годах слушал винил с удовольствием на Радиотехнике 001, потом перешел на компакты, весь комплект Радиотехники и пласты продал. Сейчас наверное вертушку покупать не буду, каждый LP не меньше 2000 р, дорого получается. Меня цифра устраивает, слушаю флаки на плеере Pioneer bdp-440 b и ресивере vsx-824. Автору успехов в развитии канала с удовольствием буду смотреть.
Отличие CD и винила в том что CD по звуку плоский и не эстетичен
А для винила есть особый мастеринг, он нужен из за физической ограниченности носителя утапливаемые инструментальные партии чуть на задний план но компенсация расширенным динамическим диапазоном и более широкой сценой.
Когда то слышал такую мысль что многие с наступлением 21 века ушли от желания иметь домашние системы рынок заполонил CD и слишком быстро приелся, а все потому что человеческому уху не требуется вырвиглазно кристально чистое звучание людям нужен какой то изъян что то не полноценное вить в природе правит асимметрия и возможно человеческой психоакустике (у каждого она своя) и тут то что идеально вызывает рано или поздно отторжение.
Ну вот первый умный комментарий с пояснениями
Винил нелюблю,детская травма. Вертушка на ногу упала,регонда...сд немогу слушать. Обожаю магнитофоны,у меня их много. Считаю для людей аналог а для зомбаков цыфра. Каждому свое.
У меня есть всё - я кто?)
Хороший видос....имею в пользований все форматы кроме катушечника.... Душа лежит к хорошо записанной кассете с нативного dsd .... C sacd... C flac и тд...кто бы что не говорил но кассета звучит вкусно...но для хорошей реализаций звука все как всегда упирается в явно не бюджетное железо...tidal не увлёк...люблю подержать все в руках...думаю что между ямой и деноном нужно воткнуть хороший цап и межблочник... Результат будет точно...
Уже пора переходить на следующую фазу деградации носителей музыки -- валики для фонографа. И продать в который раз одно и то же втридорога.
вообще, если серьезно - вопрос, в обобщенном виде, таков, что высокие технологии сработали наоборот. Они приелись! И, конечно, большинству охота чего-то в живом виде. Вот, потому, именно из-за "живости" и пошло это всё.
Ну вы же не можете в машине винил крутить, а значит надо иметь CD или какую-то флэш. Новый винил весь оцифрован так что разницы большой нет. Так что надо брать и слушать винил и CD вместе сегодня можно выбрать как говорится на любой карман.
Оди из авторов ниже на писал что заметил утомляемость при прослушивании CD. Но сделал неверный вывод. Правильный вывод в том что муз. информации на CD больше , оттого и утомляемость возрастает. Я ржу над меломанами которым как и мне по 55-лет, а ни разу не слушали дома (а не наскоком в салонах) цифровые аппараты с балансными шнурами. Послушайте на балансах CD made in Japan или SACD любого производства и моймёте как и я, что до этого момента слушали шум плёнки и лентопротяга лил шум иглы по винилу. Знаю что дорого, но когда-то надо начинать.
Утомляемость при прослушивании CD - факт, существующий вне зависимости от наших обсуждений. Точно такая же утомляемость возникает и при прослушивании музыки из сети. Ставишь дисочек с намерением послушать и получить кайф - а кайфа-то и нет! Вместо кайфа только раздражение уже через несколько композиций, ставишь с надеждою другой сидюк и все повторяется. Этот эффект особенно заметен при сравнительном прослушивании музыки со сложной полифонией (например, БСО или Led Zeppelin) на виниле и на CD. И это несмотря на более высокое качество звука у CD относительно винила! Тем не менее, винил слушаешь с удовольствием весь диск, а сидюк - лишь небольшая, избранная часть. Интересен эффект при прослушивании DVD-AUDIO и SUPERAUDIO CD - сначала офигеваешь от качества звука, оно на порядок выше, чем у CD, но возвращаешься обратно к винилу. Насчёт балансного соединения - согласен полностью, звучание совсем иное, более предпочтительное. А отчего всё это происходит - да так ли уж это важно! Ещё более интересные вещи творятся, когда переписываешь голимую цифру на хороший катушечник, но об этом позже.
@Hazicon спешу успокоить: если недостатки грамзаписи критичным для вас, то вы - человек. Кроме того, музыка, являясь эмоциональным продуктом, недоступна машине. Таким образом,если музыка может вам нравиться, а может и нет - то вы 100% человек.
@Hazicon постой-ка, дружок! Здесь не всё так просто! Музыка - это полностью искусственный продукт, в природе нашей планеты нет ни малейшего намёка на естественность этих чарующих звуков. Ни одно живое существо на Земле не нуждается в музыке и не знает, что это такое. И только человек производит и потребляет музыку, причем в огромных количествах, сопоставимых с пищей! Вывод: нет, вы не робот. Скорее, инопланетянин.
@Hazicon Непростой случай. А всё из-за вашего увлечения цифрой! Покайтесь, пока не поздно! Вот Агузарова тоже всё сидюки слушала, и где она теперь?!
@Hazicon Эх, мон Шер... если бы... Гражданка Марса Ж.Агузарова отправлена шпионкой на Тау Кита выяснять тонкости почкования для распространения этого опыта на Земле. А вам всё шуточки... Вот как заставят почковаться, небось первый прибежите за катушечным магнитофоном!
CD - идеал! А лучше тока Хай Резы! Они же WAV & AIFF!)))
Blu-ray Audio послушайте - вот идеал! А так я за СД.
Хороший, я бы сказал объективный обзор, так как автор не доказывал с пеной у рта какой все-таки формат лучше. Они действительно разные.
По ходу просмотра возник вопрос, который скорее всего винильщикам не понравится: "может ли кто-то, слушая винил, определить на слух природу мастер записи - т.е. писался винил с цифры или с аналога?".
Спасибо за оценку и комментарий. Я точно не смогу определить. Мой критерий до неприличия прост: нравится или нет. По большей части все определяется качеством музыки. Не дорос до аудиофильской оценки.
А и не надо ничего никому доказывать!в плане аудио,каждый голосует своим кошельком!у меня есть принцип,я не спорю о музыке,но поговорить,пообсуждать исполнителя,композицию,альбом,аппаратуру,это пожалуйста!услышать ещё чьё то мнение,это интересно и познавательно.я предпочитаю виниловые пластинки,это мой выбор,а каков ваш,это не моё дело!
Согласен 👍
Лично я сейчас слушаю оцифровки с винила. Беру на рутрекере, очень устраивает. Обычный 16/44,1.
Спасибо
спасибо!
На виниле несколько другой звук , да ,но он не лучше чем на фирменных компакт дисках , очень много грязи в звуке пластинок + фон от вертушки ( отрицать это бесполезно ) , при одинаковой цене на проигрыватели , безусловно лучше звучит - проигрыватель компакт дисков . Пластинки это чисто материальные ощущения , только поэтому не могу расстаться с ними . Вы сравнили цифру с цифрой , пластинки надо брать 70 х годов , желательно первопрессы , как это я делаю , там реально будет аналог против цифры , С уважением !
Спасибо за интересный комментарий. Вообще видео не содержит ответа на вопрос "что лучше?". Потому как вопрос спорный и неоднозначный. Но дискуссия может быть интересной. Готов включиться у обсуждение. Совершенно однозначно обсуждение данной темы с Вами будет весьма интересной.
@@Sergey_Lvovich , спасибо , что достойно выслушали меня , да тема очень сложная , некоторые говорят , что винил лучше , вообще при идеальных условиях возможно разницы нет , но я разницу слышу и не в пользу винила .
По моему в разных случаях и эффект разный. У меня вычислить правило не вышло. Но крайний Оззи на виниле звучит лучше. А вот Muse 2006 года лучше звучит в цифре. Причем намного лучше.
@@Sergey_Lvovich , я заметил у вас на видео , весь винил новодел ( так называемый ) , я не верю , что это аналог , сейчас все цифра , вы просто слушаете цифру на виниле , попробуйте сравнить с пластинками 70 х годов , можете любую массу и Английскую и Немецкую , Голландия , Франция ,Бельгия США , звучат сносно , я даже не скажу конкретно какая лучше , а сравнивать новодел , ну я бы не стал , доверия нет .
@@sidmorrison6245 👍
Прямая аналогия с плёночной фотографией. Качество хуже, но кайфа возиться с пленкой, бумагой, химикатами намного больше.
Звук на виниле лучше ? С чего это вдруг? Слушать эти говно щелчки ,в этом что ли лучше?
Дело в том на какой ты аппаратуре слушаешь .Вот эти вопросы нужно поднимать . А не сравнивать всякие шумящие ленты и щелкающий винил (CD на основе всего этого выдает просто отличное качество)
Как правильно пить чай? С сахаром, лимоном и печеньками или без добавок?
th-cam.com/video/r42ZU8TmSVg/w-d-xo.html
th-cam.com/video/u_F_uRD7qWc/w-d-xo.html
th-cam.com/video/IwZanAT7umg/w-d-xo.html
th-cam.com/video/CIUwDsvl0VE/w-d-xo.html
Очень вкусная подача материала
В первую очередь кайфуют от композиции, а потом уже что играет
Полностью согласен про развод лохов на деньги, на виниле, ленте, кассетах.
Ждем возвращения аналогово телевидения :) И телеков на электронно-лучевой трубке :)) Пойду срочно скупать за копейки :)))
@@Asis743 Не удивлюсь, если каких-то идиотов разведут и на такое.
Просто мода на винтаж, вот торговцы и подсуетились. А то что физически на винил нельзя записать звук ниже 50гц. и выше 15 к.гц, этого говорить не надо. И то что фонокоректор просто дорисовывает частоты согласно алгоритма (riaa), и расширяет дин.диапазон, это не главное. Главное чистый аналоговый и теплый ламповый звук.......
Так никто не запрещает тупо качать музон с интернета и вообще ничего не платить.
CD вне конкуренции, винил, пережиток.
Во первых, все, что было записано последние лет 30 как, уже побывало в цифре. Во вторых, грампластинка, чисто технически, самый неудачный формат хранения аудио из распространенных. Чтобы поместить 20+ минут на одну сторону диска, дорожку приходиться делать очень тонкой. Там просто физически нет места, чтобы раскачать иглу и она при этом не выскочила из трека. В результате низы завалены и все, что ниже 1КГц практически моно. С высокими другая проблема - игла просто перескакивает мелкую нарезку дорожки, особенно в случае, если там одновременно НЧ с амплитудой. Потом есть фактор износа матрицы, первую 1 000 копий она делает еще ничего, остальные 90 000 - по патефонному. Но именно эти технологические недостатки приводят к тому, что в процессе подготовки записи привлекается звукорежиссёр, который сводит фонограмму на слух. И поскольку процесс изготовления пластинок относительно CD дорог, звукорежиссера можно пригласить вполне профессионального. Именно он, а не формат аналоговой записи, придает теплоту и ламповость граммофонному звуку. А CD может наштамповать кто угодно, просто выбрав в программе галочку "это был джаз", "вокал", "шансон" или "билан", а может и ничего не выбрать, поэтому и звучат они зачастую как из ведра. Как и большинство файлов, будь они хоть DSD512. Если интересно, найдите на рутрекере семплы студии 2xHD в виде флеков, над которыми поработали профессионалы. С хорошим ЦАП играет так, что невозможно избавиться от ощущения, что слушатель сидит прямо внутри барабанной группы, женщина поет прямо в этой комнате, а слюни Луи Армстронга капают с мундштука на пол. В общем, если вы не обладатель коллекционного первопресса Мирей Матье, вертушку можно заводить только по приколу, для создания атмосферы. А если обладатель, то оцифруйте пластинку и слушайте файлик, как делают тру-коллекционеры. Потому что какая бы у вас игла не была, после 100 проигрываний пластинка превратиться в тыкву.
Кстати, в настоящее время, когда интернет есть даже у холодильников, CD - один из самых неудачных форматов передачи файликов из распространенных. Его существование оправдывает только то, что если вы покупаете CD у хорошего издателя, эта некоторая гарантия качества записанного на нем. В случае с флеками с трекера будьте морально готовы к тому, что из 20 скачанных вам очень повезет, если один захотите оставить.
В молодости был у меня горе проигрыватель Арктур 006,я редко его слушал,чаще он был в ремонтах,скорость плавала,один канал играл тише итд.В начале 90 я купил первый CD плеер
Вега 122(начинка была от японцев,у меня был вкладыш где было написано что привод от фирмы СЕС,электроника от Санио)Когда я первый раз его включил у меня был шок,я реально сидел и хлопал глазами от звука-чистейший звук и главное в паузах мертвая тишина(после шума ленты или скрипа иглы то)Я вдруг понял что эра пластинок ушла от меня навсегда,кассеты радовали недолго.Прошло 30 лет и я опять купил вертак,правда японский,накупил пластов-спрашиваю себя зачем?а хз может вы правы,дурят нас.Да еще помню как вынес на помойку Арктур 006 и кучу пластинок.Добавлю что лучше звука CD-это DSF,DSD форматы файлов через ЦАП на усилитель по цифре-разрешение выше в разы,детонации нет вообще.
Просто это разные носители звука. И сравнивать их глупо. В некоторых видеороликах я видел как ребята с помощью дорогущего вертака ,усилителя и первопрессов пытаются достигнуть качества CD. Пойми тут человеческую натуру. Хотя я приветствую и уважаю любое хобби.
Не в аппарате дело!дело в том ,как его реализовали технически,как собрали,отладили.вот тут,да,многие наши аппарате технически страдали!было такое.благо,сегодня народ из этих аппаратов,иногда просто шедевры творит!
эффективное звуковое давление цифры = 17. винил = 60. олень вы дяденька, олень.
@@kazanec_izhevod6015 звуковое давление пластинки? А можно подробнее?
@@noneimnoneimov6277 В любом аудиоредакторе можно легко посмотреть динамический диапазон современных цифровых записей. И он равен от 12 до 20 дБ (среднее 17). Все записываемое на СД компрессируется. У винила динамический диапазон (звуковое давление) возможен до 60дб. У ленты возможен до 72 дб. Именно поэтому самые дорогие в цене это мастер ленты, после них винил, а цифра это мусор. На аудио-сд динамический диапазон возможен якобы до 95 дб. Но кто нибудь видел эту группу в студии орущих на 95 дб? Оркестр играет на 60дб. У цифры раздутый диапазон. И истинное звуковое давление в среднем 17.
Ну вставлю свои 5 копеек)Лет 10 слушаю винил,коллекционирую исключительно Японцев в NM,тут недавно посетила мысль послушать CD так как ещё с 2000х годов покупал CD,стойка так и переезжала с квартиры на квартиру в ней около 30 дисков.Вообщем купил CD проигрыватель Kenwood 1100sg ,вертушка Technics sl-1200mk3 усилок Harman Karon HK 680 акустика JBL HP430,фоник Dynavector mk2 это всё было при прослушивании винила.Теперь о главном заказал с Японии США кучу дисков фирменных на 3000$ подсчитал )Итак пока что пришло 10 дисков в одной из посылок с товарами,остальные через месяц приедут.Первое что ставлю Modern Talking 1 альбом первый пресс звук не такой как на виниле слышно сразу хотя одного производителя издания на пластинке номер cd указан,дальше Майкл Джексон Триллер взял Японский и США диски первые издания,ставлю вообще хня какая-то звук тихий голос Майкла как в далеке,на виниле Японское издание всё четко громко как вроде в комнате поёт,дальше Doors Strange days gold CD не плохо звучит но винил по-другому что ли.Еще доедут остальные Doors gold cd альбомы сравню с Японцами на виниле.Вывод пока что такой либо привык к винилу и другой звук уже кажется не тем,либо проигрыватель поменять,либо всё переслушать погонять сравнить что-то поменять в системе.На виниле как-то кажется живее звук что ли.Соглашусь с некоторыми комментариями,например Prodigy на виниле ну это не то слушать только на CD и такого рода музыка 90х-2000х всё же лучше будет на cd звучать на виниле нужно слушать старые рок группы начиная от Битлз,Доорз,Квин итд.
Смотря какие cd если первопрессы с пометкой add, то этот звук чистый кайф, они тоже с мастер ленты писались