Je suis assez d'accord avec vous sur cette manière de s'exprimer, qui est agréable à écouter et surtout pas agressive. Cependant, je trouve que c'est également une manière de s'exprimer qui se rapproche de celle des politiques. Sous couvert d'une grande bienveillance et d'un grand sourire, le fond de la parole est assez violent et il y a une certaine ignorance (choisie certainement) face à l'homosexualité. Trouver des solutions pastorales pour les personnes ayant des "tendances", je trouve ça un peu choquant en 2024. Peut-être suis-je un peu naïve, mais est-ce que l'Eglise ne devrait pas un peu avancer avec son temps ? On ne va pas se mentir, si les écrits vieux de plus de 2000 ans proscrivaient l'homosexualité, c'était dans un soucis de maintenir le taux de natalité et par une certaine ignorance. Aujourd'hui on ne fait plus face à ce problème de natalité et on sait que l'homosexualité est naturelle... Alors dire "on devrait trouver des solutions aux gens ayant des tendances" avec un grand sourire, ça me fait plutôt penser à Marine Le Pen qui tape dans le dos des immigrés en disant qu'elle n'est pas raciste...
@@edouardbinet7893Nan, c'est pas tellement le sens ici je crois 😅. Je pense plutôt que c'est plus dans le sens montrer son soutien à la personne que "soigner".
Pour un témoignage, alors non la question c'est : est-ce sain de demander à un jeune homosexuel de vivre une chasteté non-choisie qui n'est pas le fruit d'une vocation, pour l'avoir vécu je peux dire que non, c'est juste destructeur et source au contraire d'une grande souffrance psychologique et émotionnelle. Je vis maintenant depuis plusieurs années avec un garçon, en fidélité et en amour, je ne revendique rien et je suis catholique, malgré ce que pourraient dire les pharisiens qui ne manqueront pas de s'insurger devant ce commentaire.
Ne te soucie pas de ces paroles viscérales qui traduisent un mépris envers l’homosexualité plutôt que d’une action pour Dieu. Ils châtient des personnes pour ce qu’elles sont, et non ce qu’elles font, et ce n’est pas moral. De plus Dieu a crée l’homme à son image, donc aimer un homme traduit avec une pure sincérité ton amour pour Lui, et ce plus qu’une femme. Je te souhaite le plus grand bonheur, puisse Dieu guider ton cœur.
C'est important de vivre la continence quand il faut, mais en renforçant la vie spirituelle, sacramentelle, en trouvant de façons de vivre l'affectivité autrement qu'en couple. Lorsqu'elle est bien vécue, la continence non choisie peut devenir un vrai chemin de sanctification, joie et épanouissement humain.
@@Stephen7585"Dieu a créé l'homme a son image, donc aimer un homme traduit un grand amour pour lui, plus qu'une femme" je suis pas sûr d'avoir compris... Les hommes sont plus proches de Dieu que les femmes? sont ils supérieurs du coup selon toi?
@@sercatolica...echiquene2626Je vais te répondre en tant que personne travaillant dans le milieu de la santé mentale (ayant travaillé dans des hôpitaux et CMP). La grande majorité des jeunes et moins jeunes religieux que l'on reçoit (quelque soit la religion ou le genre) c'est des jeunes qui ont voulu changer leur identité pour plaire à Dieu. Demander l'abstinence ce n'est pas juste demander l'abstinence, les gens dans cette situation ont une persuasion fondamentale que toutes les pulsions sexuelles naturelles (ont les ressent tous à un moment ou un autre) qu'ils/elles ressentent font d'eux des mauvaises personnes. (Lorsque ce sont des filles c'est bien souvent quelque soit l'orientation sexuelle). Si l'on considère que l'on peut contrôler "la consommation" mais pas le désir ont demande au gens dès un assez jeune âge (le collège ces zones là) d'évoluer avec l'idée qu'ils sont mauvais/sales ou pas naturels fondamentalement puisqu'ils ne peuvent s'empêcher de pêcher par la pensée, qu'ils ne peuvent pas changer leur nature. Ils s'interdisent le plaisir et vous trouverez que bien souvent ce n'est pas que le plaisir charnel mais que ça pénètre également les relations interpersonnelles ou le rapport à la nourriture. Demander l'abstinence, c'est entretenir la haine que les gens peuvent ressentir pour eux même, c'est leur dire "tu es fondamentalement pêcheur, la seule chose que tu puisses faire c'est te priver, te punir et surtout t'inhiber". Renier son identité de cette manière c'est extrêmement pathogène (ça entraîne des maladies) et on se retrouve avec des jeunes (ou moins jeunes) religieux, qui ont parfois tout pour être heureux, avec des dépressions ou des troubles du comportement alimentaire grave aussi souvent (le retour de la privation). Et également les idées suicidaires qui encore une fois ne peuvent être accueillies car elles sont péchés etc... Je dis évidemment pas que c'est le cas de tout le monde, mais c'est un problème qui existe et on devrait faire très attention avant de demander à des adolescents de nourrir leur haine d'eux même pour le reste de leur vie. Enfin et je tiens à préciser que je suis athée donc je ne vous fais pas la leçon du message de Dieu mais partage juste mon point de vue en espérant qu'il mène à la réflexion: Il faut aimer Dieu avec tout son amour, tout son être. Je ne pense pas que quelqu'un de déprimé, en colère, inhibé, etc soit en condition de donner ni tout son amour ni tout son être, il est prit par la maladie. Le bonheur rend l'amour bien plus accessible. De même quelqu'un ne peut offrir sa personne à Dieu si il est dans le déni et le rejet de son être. L'homme est diverse, il y a un tas de personnalités, de parcours, de défauts et de qualités. L'amour doit venir de toi en tant que sujet et pas d'un conformisme, c'est le seul que tu puisses donner. L'on peut considérer que l'amour n'est que plus grand lorsqu'il a des origines différentes: les parcours qui mène à Dieu sont multiples mais ils mènent à lui. Dieu est unique, l'Homme est multiple il ne peut être autrement, l'Homme ne peut aimer Dieu que dans sa multiplicité. Finalement on verra que le but de beaucoup de chrétiens c'est faire le bien et c'est aussi le but d'appliquer la religion. J'ai du mal à voir comment des relations consenties entre adultes c'est faire le mal. Ce ne peut même plus aujourd'hui être considéré comme un comportement antisocial. Je suis plus intéressé par le bien que les gens peuvent faire que par ce qui se passe d'interdit dans le secret de leur chambre.
Donc tu es en train de dire qu’on devrait ignorer les gens pauvres, les gens malades, les drogués et les pécheur au lieu de les aider ? Si Jesus nous a laissé et est reparti, ce n’est seulement pour que nous propagions sa parole, mais également pour que nous agissions en son nom. C’est pour ça qu’il a enseigné à ses apôtres et que l’Eglise ordonne des prêtres. "Et dans ta complaisance d’être un homme bon, tu te refuses d’agir quand le mal prend le contrôle, car tu as peur de lui. Tu te sers de ta bonté comme une excuse, non comme un outil"
@@gladysdavy1695 Je crois comprendre que vous avez affirmé que l’Eglise ne doit pas chercher de solutions, et ne doit que prêcher la parole de Jesus, ce que je remet en question dans mon poste précédent car votre affirmation est erronée, pour ne pas dire fausse.
Romains 1.24 C’est pourquoi Dieu les a abandonnés aux passions de leur cœur qui les portent à des pratiques dégradantes, de sorte qu’ils ont avili leur propre corps.
Les eglises se vidaient parceque l'eglise etait trop radicale envers des pratique non problematique comme l'homosexualité. Cette décision du pape va peut etre permettre de sauver les meubles et d'arreter l'association d'idée entre haine stupide et christianisme.
Désolée... C est faux... Il y en a qui sont pleines chaque Dimanche.. de jeunes essentiellement...(etudiants/jeunes familles et qq " anciens." comme moi qui redecouvrent le Vrai Esprit de l Évangile..) j ai 71 ans.. après toute une vie de prières/sacrifices...ça fait 3 ans que je réapprends tout... et que maintenant, je fais de l Evangelisation de rues avec des jeunes étudiants.. Et... malgré le scandale des prêtres pédophiles, il n y a jamais eu autant de demandes de baptêmes.. et de retours au baptême des tout petits. L Esprit Saint est à l œuvre...en témoignent tous les nombreux miracles chaque semaine dans les groupes charismatiques d adoration /guérison./festivals.. (pr ex... Regardez sur Y. T. les guérisons à St Nicolas des Champs à Paris)... Début Octobre, il y avait 8 régions autour d une Gde ville où un gd week-end était consacré (simultanément).. à la Mission (8 Congrès après celui de Marseille, juste après le passage du Pape).. des milliers de Chrétiens engagés (2500 pr Nantes). en union avec Lille, Versailles, Besançon, Lyon, Toulouse, Tours + 1...?..Temps de formation Prêtres, couples, laïcs, jeunes /Louange/Concert /Messes.. C était tellement profond et émouvant.. Magnifique... A nous de prier et faire connaître avec discernement et tact. les dérives que veulent entraîner certains Évêques. trop humanistes... surtout des étrangers) (je vous renvoie à mon commentaire de ce soir. MERCI) 🙏🕊️🙌
@@prouvencau6343 et devinez quoi? Aucun jeune ne veut aller soutenir une institution qui condamne le simple fait de suivre sa nature (car oui l'homosexualité est naturel, elle existait avant l'homme, elle a existé depuis que l'homme existe) et ne fait de mal a personne. Faut pas s'etonner que on passe pour des hypocrites quand la postures de beaucoup de chrétiens n'est pas de réellement suivre le message d'amour de Jésus mais en réalité d'utiliser la religion pour prétendre appartenir a une élite moral (surtout quand cette moral revient a faire exactement l'inverse de ce que Jesus nous demandait de faire). En somme ce que fait le pape est censé et raisonable.
Ce n'est pas celui qui nous dit ce que nous voulons entendre qui nous aime, mais celui qui nous dit la vérité. Et vous connaîtrez la Vérité et elle vous libérera. 😉
Bravo au Pape de prendre des décisions respectables et courageuses. Il est génial. J’espère que les divorcés remariés auront accès également à une bénédiction Je dois avouer que je ne comprends pas les états d’âme des prêtres, des évêques et des cardinaux qui sont pour la plupart homosexuels. Dans ma paroisse parisienne tous les prêtres sont gays et ils excellents J’espère qu’il aura le courage d’ordonner des prêtres mariés et bien entendu des femmes. Merci François de comprendre le monde 👍
Attention à ceux qui déclarent « bien » ce qui est mal et « mal » ce qui est bien. Je me réjoui car les signes de la fin sont de plus en plus nombreux 🎉. JÉSUS-CHRIST Arrive
Le Christ a certes absout la prostitué mais l a aussi exhortée à ne plus pécher. Arrêtez de nous embrouiller. Le pécheur repentant peut et doit être béni, pas le péché.
Notre Pape a toujours milité pour que l'Eglise soit ouverte à tous, ce synode questionnant l'accueil des gays et la position des femmes dans la hiérarchie ecclésiastique est tout à fait logique et personnellement je l'attendais avec impatience ! L'AMOUR VAINCRA !
Romains 1.26 - BDS Voilà pourquoi Dieu les a abandonnés à des passions avilissantes : leurs femmes ont renoncé aux relations sexuelles naturelles pour se livrer à des pratiques contre nature
@@Damaris972. pourquoi? Les femmes sont autant capable de reflechir que les hommes pourtant, scientifiquement rien ne dit qu'aucune femme ne peut avoir un role dans une hiérarchie.
@@Damaris972.N importe quoi ! Là place est pour tout le monde..les bibles on été écrite par les hommes, falsifié plus de 100 fois.. Et Marie madeleine était, aussi une prophète.. C est, Constantin.. Qui à traduit à ça manière.
Quel dommage de voir un prêtre qui dit sans cesse ´l’amour vaincra’ sauter sur ce genre de polémique avec si peu de discernement et une approche purement politique.
Citez moi un seul passage de l'Évangile où Jésus condamne directement l'homosexualité. Je rappelle que l'alliance du Christ remplace et annule l'ancienne alliance en "raison de sa faiblesse et de son inutilité" (Hébreux, 7, 18)
@@Jean-Baptiste-yt7cx L’homosexualité n’est jamais condamné, que ce soit dans l’ancien ou dans le nouveau testament. L’acte homosexuel, lui, l’est. Romain 1:26-27 1 Corinthiens 6:9-10
C’est son côté jésuite exacerbé qui crée une ambiguïté en terme de communication : rassurer et vouloir intégrer le plus de monde possible dans l’église (ce qui est plus que louable en soit) mais en insistant pas assez sur les « contraintes » tout en les connaissant parfaitement. Ça crée donc mécaniquement des interprétations qui ne rassurent pas tout le monde… Pas sûr que cela soit la manière la plus efficace de communiquer, mais après…
“Oui, il est des eunuques qui le sont dès le ventre de leur mère, il y en a qui le sont devenus par les hommes, et il y en a qui se sont rendus tels eux-mêmes, à cause du royaume des cieux. Que celui qui peut comprendre comprenne.” Matthieu 19:12
On commence bien la confession par "béni moi mon père car j'ai péché" La bénédiction n'est pas approuvé quelque chose. Je connais plein de personne homosexuel et il est bon qu'il soit tout de même béni, Dieu dit de bien de tous, que l'on soit pecheur ou non.
Ils peuvent être bénis à titre individuel. La bénédiction de leur couple par contre est plus que choquante pour beaucoup de catholiques. Afin que mon discours ne soit pas mal interprété, je précise que la bénédiction des couples divorcés et remariés est tout aussi choquante à mes yeux.
@@lemoinecopiste1691 Ce n'est pas moi le pape, mais le mieux c'est d'annuler le concile Vatican II et de convier un concile Vatican III, mais sans influence protestante ou extérieure.
@@lemoinecopiste1691 On peut annuler au moins la partie non doctrinale et remettre en valeur la tradition doctrinale et liturgique de 1962 tout en cassant violemment la mentalité libertale de 1968
la question qu il faut réellement se poser est : Si la bible était écrite aujourd’hui aurait elle vraiment tenu ce même discours. Je suis sur que l homosexualité était inscrite dans l abus des plaisirs à l époque et représentait l abus de tout. C etait un symbole de decadence. Une vie normal d un couple homosexuel aujourd’hui n a rien à voir avec ce concept d homosexualité d’y il y a 2000 ans. On parle bcp de paraboles et on peut penser que la condamnation de l homosexualité n etait qu une parabole des abus de l époque
Cela n’est guère possible puisque cela contredirait la Genèse qui est un texte fondateur (« Dieu créa l’homme et la femme, homme et femme il les créa… ») ainsi que d’autres textes de l’Ancien Testament
@@booksanatomy4103 sauf que dieu a aussi crée les gens stérile et ils sont pas contre la volonté de dieu. Le fait que l'homme et la femme soient fait pour se reproduire ne condamne en rien le fait que certains ne procréent pas.
@@angemalaurie6074 L’argument ne fonctionne pas : vous citez une maladie qui empêche une procréation désirée et voulue, normale de part sa nature mais impossible à cause d’une anomalie génétique, et vous la placez sur le même plan que l’homosexualité 😅 J’ajouterai aussi que Dieu ne « crée » pas les stériles ou les personnes homosexuelles dans le sens que vous l’employez, de même qu’Il ne crée pas les désirs de haine des gens, les personnes qui volent, etc. Dans la procréation (donc la participation à la création de Dieu, avec Dieu) il y a Dieu ET la nature et notre humanité (biologie, génétique, environnement familiale etc)
@@angemalaurie6074 c’est parce que le péché est entré que les femmes peuvent être stériles ou que les gens commettent des meurtres ou homosexualité. À l’origine ce n’est pas la volonté de Dieu
Qui sommes-nous pour juger que celui-ci ou celui la est pêcheur. Nous le sommes tous et le pape nous demande simplement q accueillir sans condition. C'est dieu qui jugera pas nous restons à notre place
Et vous ne croyez pas que c'est de notre devoir de remettre dans le droit chemin les frères et les soeurs qui sont égarés ? Les laisser dans leurs péchés en leur faisant croire que c'est bien, c'est pareil que de la non-assistance à personne en danger. C'est comme si vous disiez à quelqu'un qui veut entrer dans une maison en flamme qu'il peut y aller sans risquer de se brûler. Vous savez ce qui attend quelqu'un qui ne se repentit pas: l'enfer, à la place de la vie éternelle aux côtés de notre père. Si vous aimez vraiment vos frères et soeurs en Christ vous ne voudriez pas qu'ils soient privés de cela. Quand l'on aime quelqu'un, pour son bien on se doit de lui dire lorsque son comportement est mauvais, même si la vérité fait mal, mais les conséquences de ses actes en seront davantage douloureuses.
@@MCAK0306 donc vous estimez que vous avez raison et que les autres sont des pêcheurs continuez comme cela et vous verrez combien vont adhérez. C'est notre comportement qui fera que les autres réagiront. Arrêtons de juger
@@arthurlejov3663 Je n'ai jamais dis ça. Nous sommes tous pêcheurs. Moi y compris. Mais l'important est d'avoir conscience de ses péchés et de les déposer entre les mains du seigneur. Si je commets un péché sans le savoir, j'aimerais vraiment qu'une âme bienveillante m'éclaire à ce sujet et me le dise. Donc je ne vois pas pourquoi je n'en ferais pas de même avec les autres. Le partage fait parti des valeurs du christianisme. Être chrétien ce n'est pas s'occuper de ses propres péchés et laisser les autres se dépatouiller tous seuls avec les leurs. Au contraire, c'est tout sauf chrétien. Si un frère ou une soeur est enfermé dans un péché, nous devons l'aider à en sortir, sans jugement et avec bienveillance. Mais même sans jugement nous ne pouvons empêcher la vérité d'être blessante, mais jamais personne a dit qu'être chrétien était facile. Qu'a dit Jésus a la femme adultère ? "Va et ne péche plus". Il ne lui a jamais dit "continues c'est pas grave". N'oubliez pas qu'un chrétien est un mini Christ, nous devons imiter sa conduite. Donc oui, si un frère ou une soeur pêche et n'en a pas conscience ou bien ne veut pas l'entendre, je lui ferais savoir la vérité en face, avec toute la bienveillance possible, mais le lui dirais quand même. Vous sous-entendez qu'il faut accepter le péché et adapter le christianisme aux désirs des gens ? Le message de Dieu ne doit pas être changé, et n'est pas fait pour plaire au monde. Donc je ne suis pas d'accord pour changer la vérité et faire croire que le péché n'en est pas un juste pour séduire le plus d'adeptes possibles. Dieu veut qu'on l'aime pour ce qu'il est et qu'on accepte ses enseignements, pas que les gens l'aiment parce qu'ils sont séduits par une version édulcorée de ses enseignements.
@@arthurlejov3663 On ne juge personne mais on juge les actes ! Dire que poser tel acte est un péché c'est dire la vérité telle que enseignée par Dieu à travers la Bible et le magistère de l'église catholique !
Personne ne dit cela enfin j'espère . L'homosexualité active est un péché comme tout un tas de péchés moins visibles chez les hétéros ( pornographie , prostituées ...) et chez tout le monde ( jalousie , égoïsme , rancune ...)
Jesus n’a jamais jugé mais aimé pardonné et a remis ces personnes sur le « Droit chemin » en leur disant: Va et… NE PÈCHE plus… Je sais, c’est difficile de s’oublier soi-meme, nos vices et nos désirs, mais pour atteindre Dieu en Sainteté c’est le chemin. Ouf, il y a la case Purgatoire pour les pécheurs. Savez-vous que ce sont eux-mêmes (les pécheurs une fois morts) qui choisissent de se purger donc se purifier des péchés?
@@FIAT-Voluntas-Tua-333 sauf si tu a confiance en la miséricorde de Dieu et que tu te jette dans ses bras sans te posé de question c'est directement le ciel. tout est une question de confiance et donc de foi en Dieu. Si Dieu me rejette de ses bras alors il serais un menteur. ce qui n'est pas le cas.
Le frere Paul Adrien modele de droiture et de moderation a quand meme plus en plus de mal a defendre le chemin que prend L'église depuis quelqzs annees : la liturgie, la strategie du pape, le synode... vive le pape quand meme.
Cela fait 2000 ans que tout le monde attend la fin, et finalement rien du tout. Rien de nouveau sous le soleil, la vie continue. Les hommes se parlent, commercent, se battent, se détestent, font la guerre, se reproduisent, construisent des maisons, des nations, font l'amour et s'embrassent. Et cela continuera tant qu’il y aura des hommes.
L'HOMOSEXUALITÉ nest même pas un péché capital ! Même pas au rang de l'avarice! Alors laissez les homosexuels en paix avec leur dieu et leur conscience ! Ils ne font de malq personne!
@@nicolas9955 Non, car dieu les a fait comme ça, l'homosexualité est une histoire d'hormones , ils ne vont pas aller contre leur nature, comme toi tu ne peux pas aller contre la tienne. Les homosexuels ne sont pas plus pêcheurs que nous
La luxure est un péché capital et les rapports homosexuels n’ayant pas vraiment d’intérêt organique (c’est là que se trouve le défi conceptuel d’ailleurs, car il me semble que le sexe est bon pour la santé de manière générale, mais avec parcimonie sans doutes), c’est difficile de défendre leur cause, surtout qu’il est notoire que les relations à l’intérieur de la communauté sont malsaines à foison, et donc condamnables d’un point de vue spirituel.
@@MarinMarrant Il y a aucun péché dans le sexe, ni même de parcimonie, ça ne regarde que les personnes concernées. L'homosexualité n'est pas une maladie, c'est juste une histoire d'hormones, certains sont nés comme ça.
l'eunuque dit: Voici de l'eau; qu'est-ce qui empêche que je sois baptisé? Philippe dit: Si tu crois de tout ton coeur, cela est possible. L'eunuque répondit: Je crois que Jésus-Christ est le Fils de Dieu. Il fit arrêter le char; Philippe et l'eunuque descendirent tous deux dans l'eau, et Philippe baptisa l'eunuque.” Actes 8:36-37
La réponse du papae aux dubium me semble pourtant très claire : aucun évêque n'a à faire une règle établie sur les bénédictions des couples homosexuels, et encore moins sur leur "mariage", en revanche, la bénédiction est là pour demander de l'aide à Dieu dans une situation qui est à évaluer correctement par le pasteur, en tant que guide du troupeau... vos vidéos sont d'habitude bien plus réfléchies et posées, il est dommage que les "guéguerres" entre dominicains et jésuites (évoquées en plus en premier point, alors que c'est clairement un argument ad hominem, sans valeur pour la raison) amoindrissent votre jugement qui sait être beaucoup plus subtile et précis !
Je ne pense pas personnellement que le Pape François essaye de faire peur ou se faire peur..Il veut ouvrir la parole à tous. Il voudrait que l'Eglise soit une Église ouverte au monde et à sa diversité...Il ne se montre pas juge mais plutôt humble car son parcours de vie lui a appris que personne n'a le droit d'abandonner personnes...Si vous connaissez son histoire, vous ne pouvez que le comprendre..Que notre Seigneur puisse nous éclairer dans la compréhension de ses déclarations.😘🙏💕
Le passage de Sodome et Gomorre est souvent cité pour dire que l'homosexualité serait un péché. Mais dans le passage en questio, la genèse 19:4 on lit " les hommes de la ville, ceux de Sodome, cernèrent la maison, des plus jeunes aux plus vieux, toute la population sans exception." Pourquoi tout le monde dit que cest l'homosexualité le problème ici et pas le fait de vouloir violer qqn en masse ???
Ce que je retiens de la lecture des évangiles, c'est que les maîtres de la loi qui se croyaient tellement savants tellement parfaits n'ont pas vu qu'ils condamnaient le Messie annoncé par tous les prophètes et se condamnait eux-mêmes. Là où la prostituée rejetée par tous a reconnu le messie, son seigneur et son Dieu fait chair en lavant des pieds avec ses larmes et ses cheveux dans le silence. Puisse Notre seigneur accorder à son serviteur le pape François force et courage à guider le peuple le troupeau des brebis qui lui ont été confiés. Et ses serviteurs faire un peu moins de politique en voulant faire leur volonté mais témoigner A TOUS l'amour de leur créateur.
Prions pour le pape, les cardinaux et les évêques. Prions pour l'église, pour que rien ne soit fait qui offense notre sauveur Jesus Christ. Bonne remarque du frère PA, ne pas crier avant d'avoir mal. Pour autant, exprimons nos craintes et nos incompréhensions, montrons notre attachement à la doctrine catholique, avec charité, mais aussi avec fermeté. Prions le chapelet en ce beau mois du Rosaire ! L'église a connu des menaces bien plus grave dans son histoire...
Je crois que ce qui offenserait davantage ton Jésus serait qu'il y ait encore des pauvres dans le monde malgré que le christianisme soit la première religion en nombre de fidèles depuis des siècles.
Non pas du tout Dieu a crée l’homme et la femme pour qu’ils s’unissent et portent du fruit c’est à dire des enfants ou du moins de la fécondité d’une autre manière. On peut avoir une tendance homosexuelle mais il faut aussi demander à Dieu de nous aider à être chaste comme l’invite l’Eglise, que le Saint Esprit vous guide !
@@jeanbaptistefouquet6978 l'homosexualité est un phénomène naturel observable chez la majorité des mamiphères, théoriquement leur role dans une societé pourrait etre de s'occuper des enfants dont les parents sont mort de diverses manière ou pourraient etre des membres utile a la societé qui ont plus de temps libre n'ayant pas a s'occuper d'enfant a moins qu'il n'en prenne a leur charge. L'homosexualité (tout comme l'hétérosexualité) née pour la majorité des cas dans une partie du cerveau qui est bien identifié qui fait que la majorité des femmes sont attiré par des hommes et vice versa. C'est une variation naturel non problematique autrement elle ne serrait pas commune a la majorité du reigne animal.
Non, Dieu nous a créé, MAIS tout en nous laissant notre libre arbitre. C'est à dire qu'il nous laisse le choix d'être qui l'on veut sur notre chemin de vie.
@@jean-claudechupin9233tout ce qui est contre le design de Dieu est un pêché. Un pêché par définition est une Transgression consciente et volontaire de la loi divine, des impératifs religieux. ....... Pour toi c'est peut être normal mais disons que si la Terre était 100% homosexuel. Et que les relations héréros interdit. Ça ne devrait pas posé de problème si l'homosexualité était équivalent à l'hétéro sexualité. Sinon, Il faudrait m'expliquer pourquoi. Mais si c'est un problème, alors l'homosexualité est un problème. Et je dis homosexuelité et pas homosexuel. Car il y'a une différence. L'homosexualité est un pêché mais nous sommes tous pêcheurs. Et tout pêché est mauvais. Mais les portes des églises sont ouvertes à tout les pêcheurs et tous doivent recevoir des bénédictions. Une bénédiction est une grâce que nous fait Dieu. Conclusion on bénit les gens, pas les pêchés. On bénit l'homme qui a pêché mais pas le pêché. Voilà c'était juste pour faire la disctintion.😊
@@MsLaetitia26 comme chrétien nous sommes tous pécheurs et tous aimé de Dieu.. au lieu de regarder les péchés chez les autres essayons plutôt de regarder nos propres péchés et ne jugeons personne
On veut nous faire croire que le fait d’être une femme ou un homme relève d’un choix. Or de toute évidence le choix n’a rien à faire ici. La loi naturelle veut que l’on ne choisit pas son sexe biologique. La loi naturelle veut que la procréation ne peut se faire que par l’acte sexuel entre un homme et une femme. Ce sont des faits qui relèvent de la biologie. Cependant les relations entre les êtres humains ne se limitent pas à l’acte sexuel, ni à la procréation. Il existe d’autres dimensions visibles et invisibles qui unissent deux personnes, que ce soit dans une relation hétérosexuelle ou homosexuelle. Le plus important est de ne pas vouloir ce qui n’est pas naturel. Deux personnes de même sexe ne peuvent pas avoir des enfants, c’est une évidence; la loi naturelle ne leur permet pas de procréer; le fait de vouloir déroger à cette loi par la procréation assistée, etc. est contre-nature. De même, pour un couple stérile, ce qui n’est pas non plus un choix, vouloir à tout prix y remédier va à l’encontre de cette nature qui l’a fait stérile. Un couple hétérosexuel stérile devrait pouvoir trouver une dimension relationnelle épanouissante sans que le fait de ne pas avoir d’enfant soit vécu comme une tare. Un couple homosexuel devrait pouvoir s’inscrire dans ce même cadre, à savoir une relation épanouie sans « obligation » de procréation. Je fais une parenthèse pour les couples hétérosexuels qui adoptent des enfants, cela rentre bien évidemment dans Mon projet. Ce qui ne rentre absolument pas dans Mon projet, ce sont toutes les techniques de procréation assistée, y compris les lesbiennes qui recourent à un « ami-étalon » et l’utilisent juste pour la saillie. En agissant de la sorte, elles contreviennent gravement à leur nature de lesbienne, que Dieu leur a conférée. Les gays et lesbiennes qui adoptent des enfants ajoutent aux difficultés de l’adoption, une dimension qui n’a pas lieu d’être si l’on respecte la loi naturelle et qui n’est jamais souhaitée par l’enfant, qui en l’occurrence n’a pas voix au chapitre… Personnellement, j’ai choisi (sic) d’assumer le fait que je n’ai pas le choix … Vivre une relation amoureuse avec un compagnon dans la fidélité, la confiance et le respect et dans une certaine discrétion. Concernant l’inclusivité prônée à corps et à cris, y compris par certaines « églises », c’est une autre forme d’exclusion. Le seul endroit inclusif étant la place du village ou le bistrot du coin. En regardant les affiches queer, je ne m’y reconnais absolument pas. Un gloubiboulga indéfini, où l’on ne distingue ni homme ni femme. Plus de différences, insipide, inodore, incolore. Instrumentaliser une situation qui touche une infime minorité de personnes, et vouloir l’imposer à la majorité par de la propagande, n’a qu’un seul but : la destruction de la famille telle que Dieu l’a voulue et la déstabilisation de toute la société. C’est l’institution de la famille, engendrée par une femme et un homme biologiques qu’il faut à tout prix préserver, tout en laissant un espace aux personnes qui n’ont vraiment pas le choix et pour lesquelles j’ai le plus profond respect et la plus grande compassion. J’ai d’ailleurs passé une soirée en compagnie d’une femme trans qui avait attendu d’avoir la cinquantaine avant d’opérer les changements qu’elle désirait. Rien à voir avec le questionnement adolescent qui doit être laissé pour ce qu’il est : un questionnement n’entraînant aucune conséquence physique ou psychique sur leur sexe biologique. Aujourd’hui, les associations, au départ gay, lesbiennes et bi, sont colonisées par la théorie du genre (qui s’infiltre même dans les écoles primaires et les bibliothèques) et par la folie trans imposée aux enfants et aux adolescents qui relève du charlatanisme et du business le plus sordide. Vouloir imposer aux enfants une idéologie qui va à l’encontre de l’Humanité, c’est faire le jeu du prince de ce monde. Mais rassurez-vous, son règne se termine. «Il leur proposa une autre parabole: «Le royaume des cieux ressemble à un homme qui avait semé une bonne semence dans son champ. Mais, pendant que les gens dormaient, son ennemi vint, sema de la mauvaise herbe parmi le blé et s'en alla. Lorsque le blé eut poussé et donné du fruit, la mauvaise herbe apparut aussi. Les serviteurs du maître de la maison vinrent lui dire: ‘Seigneur, n'as-tu pas semé une bonne semence dans ton champ? Comment se fait-il donc qu'il y ait de la mauvaise herbe?’ Il leur répondit: ‘C'est un ennemi qui a fait cela.’ Les serviteurs lui dirent: ‘Veux-tu que nous allions l'arracher?’ ‘Non, dit-il, de peur qu'en arrachant la mauvaise herbe vous ne déraciniez en même temps le blé. Laissez l'un et l'autre pousser ensemble jusqu'à la moisson et, au moment de la moisson, je dirai aux moissonneurs: Arrachez d'abord la mauvaise herbe et liez-la en gerbes pour la brûler, mais amassez le blé dans mon grenier.’»» Matthieu 13:24-30
Quand on lit sa réponse sur la question aux dubia des 5 cardinaux, je pense qu'on est moins surpris, et qu'il y a été suffisamment clair. François est pastoral. Et son nouveau préfet de DDF compensera.
Vous critiquez trop le Pape... Mettez-vous donc à sa place. Voyez tout ce qu'il a fait et écrit de bon avant de le démolir sur tout ce qu'il a pu dire ou faire sur ces sujets que personne ne voudrait avoir à démêler.
Le pape François a été tres clair : qui sommes nous pour juger qqun qui tente de suivre le chemin de Dieu ds sa vie ? L'homosexualité de cette personne, ou pas, est alors secondaire. Un chretien est un chretien donc et avant tout. Il ne place pas l'église au dessus de Dieu pr juger les gens.
un couple, c'est un mâle et une femelle ... en cas " d'union de deux mêmes sexes, on doit parler de paire ... si vous allez acheter un couple d'oiseaux, de chiens, chats et autres bestioles, vous recevez toujours un mâle et une femelle ! chez l'humain, c'est pareil ...
Bonjour, Vos vidéos sont intéressantes car elles questionnent et ouvrent place au débat théologique. Cependant je constate que l'infaillibilité papale n'a de valeur que lorsqu'elle valide vos propres dogmes, dans le cas contraire le pape "divague" ... cela en dit long sur l'importance de ne pas considérer tels ou tels individus ou ministère comme détenteur de la seule interprétation biblique : tout le monde interprète la Bible, en regard de son époque et de ses lois. Mais ne nous y trompons pas : le message du Christ et de la Bible est avant tout le message de l'Amour, universel et inconditionnel pour l'humanité. Cela inclue à mon sens les gens du même sexe qui s'aiment. Si il s'agit d'un amour entre deux adultes consentent, alors l'église (quelqu'elle soit) se doit de le bénir, car sa mission est de bénir et d'encourager l'amour ! Cela aussi est dans la Bible, c'est même le fondement du message christique. Votre église n'a pas vocation à exclure les gens, si vous décidez d'être catholique alors vous décidez d'accepter que votre croyance n'est pas basée sur la Bible au pieds de la lettre, mais sur la vie du Christ et l'interprétation de celle ci au regard du monde actuel. L'immense majorité de votre pratique est fondée sur des dogmes qui ne trouvent pas tous sources dans la Bible, il est donc étonnant de vous voir prendre un passage particulier de la Bible et vous en servir comme porte étendard pour qualifier un amour de péché. Il est donc contraire au message du Christ de condamner l'amour entre deux personnes homosexuels. Le monde a déjà besoin que l'on remette l'Amour au centre de nos débats, inutiles de ne le réserver qu'à une certaine élite qui correspond à vos critères ou interprétations. N'utilisez pas votre place privilégié de gardien du culte et des sacrements pour confisquer le mariage et l'amour à certaines personnes car ce n'est pas comme cela que "l'Amour vaincra".
Je ne sais pas si on a la même bible mais dans Lévitique 18:22 (Ancien testament) Dieu a dit "tu ne coucheras point avec un homme comme on couche avec une femme. C'est une abomination". Dans Romains 1: 27 (Nouveau testament) il est écrit "Et de même les hommes, abandonnant l'usage naturel de la femme, se sont enflammés dans leurs désirs les uns pour les autres, commettant homme avec homme des choses infâmes, et recevant en eux-mêmes le salaire que méritait leur égarement". LA PAROLE DE DIEU PARLE D'ELLE-MÊME je n'ajoute RIEN. JÉSUS-CHRIST REVIENT TRÈS BIENTÔT, REPENTONS-NOUS
@@nanouenzo5699Dieu parle ici de viol, non d’étreintes charnelles amoureuses. Vous châtiez des personnes pour ce qu’elles sont, et non ce qu’elles font, et ce n’est pas pardonnable. De plus Dieu a crée l’homme à son image, donc aimer un homme est aimer Dieu plus qu’une femme.
@@Stephen7585 La femme est la dernière création de Dieu. Donc on pourrait dire que c'est l'apothéose de la création divine. C'est elle qui a l'honneur de créer la vie. Ou se trouve l'allusion au viol dans les textes bibliques ? Ça me paraît être une interprétation très personnelle.
Le discours du pape n'est pas si ambigu. Il faut lire le message dans son intégralité. Il n'autorise pas de bénir l'homosexualité qui est un péché contre son plan d'amour, mais de bénir dans un but pastoral des personnes qui vivent cela et ont besoin de la tendresse de Dieu pour avancer. Personne,ni moi même n'est tout blanc ou tout noir. L' enseignement de l'Eglise ne change pas sur le fond, le Pape dans ses propos nous attire à devenir des adultes spirituels, qui rejettent le péché et accueillent le pécheur a la manière du Christ, avec miséricorde. Ce sont souvent nos propres insécurités interieures qui nous poussent à avoir un jugement sans nuances.
"Si un homme a un fils révolté et rebelle qui n'obéit ni à son père ni à sa mère, et reste insensible aux corrections qu'ils lui infligent, ses parents se saisiront de lui et l'amèneront devant les responsables de la ville à la porte de leur cité. Alors tous les hommes de sa ville lui jetteront des pierres, jusqu'à ce que mort s'ensuive." (Deutéronome 21.18) Les écritures sont simples et limpide, je vous laisse commencer à appliquer la parole divine et génocider la moitié des adolescents de ce pays :) Comment ça ? C'était une autre époque et la société ne fonctionne plus comme ça aujourd'hui ? Dieu est capable d'évoluer ? Peut-être l'a t-il aussi fait sur l'homosexualité ? :o
@@TonyXIII Je vais rappeler encore la définition de ce mot qui visiblement est différente pour les chrétiens et le reste de la société : "accomplir" (Le Robert) : 1) Faire (qqch.) jusqu'au bout. 2) Mettre à exécution. 3) Faire (ce qui est demandé, ordonné, proposé). Donc si Jésus "accomplissait" les paroles de Dieu, il devrait tuer les couples adultères (Lévitique 20:10), les homosexuels (Lévitiques 20:13), les infidèles (Deutéronome 13:2), les enfants non-obéissants (Deutéronome 21:13) ou les personnes travaillant le jour du Sabat (Nombres 15:32). Faire l'inverse en les gardant en vie et encore pire, en leur pardonnant, ce n'est pas "accomplir" ce que Dieu a demandé, mais lui désobéir très clairement ou initier une grande évolution des lois divines sur Terre.
@@TonyXIII Mais là il n'est pas question d’interprétation ou non le texte. Je ne lis pas l’hébreu mais qu'importe la traduction, les textes sont extrêmement clairs et ne sont pas des paraboles mais des prescriptions : Ceux qui commettent les péchés que j'ai évoqué doivent être tué. Vous me soutenez sincèrement qu'à chaque fois que dans l'ancien testament Dieu par l'intermédiaire de ses prophètes demande de lapider, pendre ou mettre à mort des pêcheurs, c'est une image ? J'apprécie beaucoup le message de paix et d'amour du christianisme, mais je ne peux m’empêche de voir qu'il y a une différence de taille avec l'ancien testament. Dieu est passé d'une divinité jalouse, génocidaire, cruelle et tyrannique à une divinité de pardon et de paix. Ce n'est tout simplement pas le même Dieu. Je n'imagine pas une seconde celui du nouveau testament tuer des humains car ils ont fricoté ensemble ou qu'ils vénèrent un autre dieu. Mais pour celui du premier testament ça ne posait aucun problème. Ses commandements passés seraient logiques car deux humains ont mangé le fruit interdis qu'il leur a mis devant les yeux suite à une tentation par une créature qu'il avait lui-même crée ? C'est extrêmement injuste et cruel comme comportement. Les tentatives chrétiennes d'allier les deux versions de Dieu me semblent être une gigantesque pirouette intellectuelle tant elles diffèrent.
@melcariem Vous semblez confondre deux choses : couvrir un péché (1 Pierre 4:8), et l'annuler (Matthieu 5:17). Le nouveau testament n'annule rien. Quand c'est le cas, c'est explicité clairement (Matthieu 5:44). L'enfant qui ne respecte pas ses parents (le texte cité évoque des violences, il ne s'agit pas juste d'un ado qui claque les portes) est toujours considéré aujourd'hui comme commentant un péché (= en hébreux : "rater sa cible"). Mais comme l'évoque la lettre de Pierre référencée plus haut, c'est par l'amour qu'il convient de répondre à la faute de cet ado et non plus par la répression. Attention, cela peut quand même revêtir, même dans notre société actuelle, le concours de la loi et de la force (travaillant dans le social, je peux vous l'assurer - et ça reste pour le bien du jeune). Il en est de même pour l'adultère ou l'homosexualité. Le péché demeure, le traitement diffère. Nous n'avons pas à amasser de cailloux que nous pourrions jeter à quiconque "rate la cible", car nous la ratons nous-mêmes à de nombreuses reprises (Jean 8:7). Il n'en demeure pas moins qu'ils la ratent, eux aussi. Un chrétien, peu importe ses aspirations sexuelles, a cela en tête. Je rate, tu rates, nous ratons... On galère tous avec nos manquements, nos doutes, nos peurs, etc... On peut les excuser, les expliquer (Dieu nous a donné parole et raison, après tout) mais commencer carrément à les revendiquer, c'est sortir littéralement de la foi. L'Église (avec toutes les dénominations) n'est pas une secte, on peut effectivement en sortir.
Ce n’est pas la Bible qui condamne l’homosexualité mais bien ses interprétations qui sont différentes selon la place accordée au contexte ainsi qu’à l’étymologie des mots. Et aussi dans l’importance que tu accordes à l’amour du prochain d’une part, et le fait que Dieu aient créé des personnes LGBT d’autre part.
L'homosexualité a toujours existé! J'aime Jésus-Christ du plus profond de mon âme, mes parents ne m'ont pas baptisée aujourd'hui il faut faire énormément de chose pour se faire baptiser, je suis croyante et aimante et je pense au plus profond de moi que Dieu m'accepte comme je suis. J'aide mon prochain, je pense être bonne. Et j'aime une femme qui est un être humain créé par Dieu. Un pêcher d'aimer ??? S'il n'y a pas de perversion je pense que c'est pas un pêcher !
Comprendre le Pape François - ou pourquoi on n’y comprend rien ? “Ce pape est-il vraiment catholique ?” “Voilà enfin le pape moderne qu’il nous fallait !” Vous avez sans doute entendu autour de vous cent fois ces affirmations dans un sens ou dans l’autre. Face à des catholiques déboussolés ou peinés de voir les disputes autour de leur pasteur, une équipe de théologiens, eux-mêmes bousculés par le pape François, s’est emparée du sujet. Ils ont monté un parcours pour chercher à comprendre et sortir des impasses de la situation actuelle. Prêts pour un voyage décapant ? Début du parcours le 2 octobre, avec une nouvelle vidéo publiée tous les trois jours. Grande soirée finale en live le 8 novembre à 20h30. Ce parcours est proposé en partenariat avec Emmanuel Play. prieraujourdhui.com/app_parcours/969802/
Les benedictions individuelles sont pour tout le monde. Demandez à Soeur Emanuelle Maillard ce qu elle en pense, vous qui affichez Medjugorié sur votre profil.
Le synode est aussi là pour apporter des éléments de "modernité " et éclairer le pape dans sa reflexion. De plus, il met au centre de l'église les thèmes actuels de la société : l'homosexualité, la fin de vie, le mariage des prêtres etc, etc. Est-ce pour autant que l'eglise changera de braquet? n'anticipons rien l'Esprit Saint guide nos pensées.🙏🙏🙏
Il faut aimer les homosexuels mais il faut qu'il soit délivré de leurs péchés car ce qui nous sépare de Dieu c'est le pêcher Merci frérot et j'aime aussi ton humour 😊
Réponse Alpha et Oméga , renonce au péché disait-il à Marie Madeleine en la sauvant de la mort …. Elle renonça ! Mais toi , tu ne peux pas , alors seul Jesus te sauvera de la mort par l’eucharistie …, Misérables nous sommes dans toutes nos fautes …. La confession est une repentance est ce la guérison et le pardon de nos grandes fautes . Si nous , abandonnons celles ci après … Oui , sommes nous capables « Jésus dit celui qui arrive à chasser son démon alors celui ci ira au désert en chercher 7 autres 7 fois plus forts « A nous d’être assez fort , et sans vanité ?
Ne faisons pas dire au pape ce qu'il n'a pas dit : archidiacre.wordpress.com/2023/10/08/commentaire-des-reponses-du-pape-aux-dubia-de-juillet-2023-par-ronald-conte-pt-1/ ronconte.com/2023/09/27/on-the-blessing-of-persons-or-unions-of-persons/
Cela veut dire quoi bénir ? Et en quoi cela ne pouvait pas être fait avant ? J’ai l’impression de ne pas comprendre une partie de la discussion. Merci pour vos réponses :)
Pour moi bénir un mariage c'est demander à Dieu la force de tenir les deux engagements : amour fidèle des époux et amour parental pour leurs éventuels enfants, le tout dans une vie chrétienne. L'amour chrétien pour son conjoint implique qu'on l'avertisse fraternellement s'il quitte le bon chemin. L'amour chrétien pour ses enfants implique qu'on leur parle de Dieu et qu'on leur explique ce qui est bien et mal. Dans ces conditions, tant que l'Eglise voit dans la pratique de l'acte homosexuel un péché, c'est logique qu'on ne permette ni mariage ni bénédiction. Imaginez si quelqu'un veut se marier à l'église avec sa fille, et qu'ils sont très gentils, bien élevés, bons voisins, vraiment bons chrétiens, adorables. L'Eglise leur dit non. Et s'ils menacent de quitter la foi catholique si on leur refuse cette bénédiction, il y a plus de chances pour eux ? Alors là si l'Eglise pliait à cause de ce chantage, j'aurais trop honte. Je préfèrerais qu'il y ait des débats importants.
@@fgf_8l3 Est ce que vous êtes sûr que c’était la bénédiction du mariage ? J’ai plus compris que c’était la bénédiction en général. Et là je ne comprends pas bien.
J’aimerais tellement voir les hommes et les femmes de Dieu soutenir les efforts du pape François: il demande à l’ Église d’écouter la réponse du Saint Esprit à toutes nos questions dans le silence et l’humilité.
Il y a des animaux homosexuels Des arbres à la fois mâle et femelle Pourquoi l’homosexualité est elle péché ? On ne choisit pas son orientation sexuelle ! Pourquoi certains devraient être abstinent toute leur vie quand ils aiment un adulte du même sexe ? Oui il n y a pas d enfant mais ceux qui ont des enfants et qui ne savent pas s en occuper .. sont ils condamnés ? Tous les consacrés d’église sont presque tous célibataires Dans les autres religions l’équivalent des Prêtres vivent pour la plupart en couple … ceux qui souhaitent rester célibataires ok Mais ceux qui veulent se marier devraient pouvoir le faire ! La Plupart des apôtres étaient mariés !
Principalement des passages du Lévitique, qui interdit aussi de manger du porc d'ailleurs, ça montre à quel point le bouquin est "bien suivi" par certains qui clament leur homophobie mais s'empiffrent de charcuterie
J'ai compris ce que le pape a dit. Lorsqu'un homosexuel ou une lesbienne vient demander à être bénis, il bénit. Il n'a pas dit qu'il bénirait des homosexuels en tant que couples. C'est pourtant clair. Les mariages à l'église se feront toujours en bénissant un homme et une femme. C'est pourtant clair.
Que ce soit simple bénédiction, bénédiction c'est bénédiction. Il faut faire une emission pour nous expliquer les tenant jusqu'à la signature du pape sur ce fameux document. Merci
Je suis chrétienne et il y a des couples homosexuels qui irradient d'amour, plus que certains hétérosexuels. C'est un sujet qui me perturbe, vue le rejet de la bible...mais j'ai envie de dire à Jésus que j'aime profondément : ne me demande pas pas d'hair les homosexuels, je n'y arrive pas.😳
@@croissantdelune6255 Oui voilà bien sûr! "Il y a un verset quelque part, je sais plus où, mais jésus est particulièrement explicite sur l'homosexualité, il faut me faire confiance". Allez ciao.
Il ne s'agit pas de l'homosexualité en tant que tendance il s'agit de l'acte homosexuels je pense que c'est interdit car c'est plus ou moins de la branlette ça n'a pas pour but d'avoir des enfants
Personnellement, je pense que si deux personnes s'aiment d'un amour véritable, qu'ils soient du meme sexe ou non alors on devrait les laisser s'aimer. Un jour dans un avion que le pape à pris au debut de son sacrement, des journalistes le lui ont demandés ce qu'il pensait des couples homosexuels et il a dit cette phrase magnifique "qui suis-je pour juger deux personnes qui s'aiment sincèrement du plus profond d'eux même" et j'ai trouvé ça très touchant ! Il ne juge pas sur le sexe des personnes mais sur leurs amours entre elles et c'est juste magnifique. Cœur sur vous frère Paul ❤
Ça reste un péché, point. C’est fatiguant de devoir le répéter. Même si Dieu est miséricordieux, même si l’intention des homosexuels n’est pas mauvaise, un péché reste un péché. C’est pas parce que le pape « a dis » que ce qu’il a dis est bien. Ça reste un homme porteur du péché originel… je comprends pas comment un croyant, chrétien, peut penser que c’est anodin que d’être homosexuel… À quoi bon se dire disciple du Christ si on commence à créer sa religion à sa sauce? Ça n’a aucun sens. Après je comprends que ce soit difficile pour les homosexuels, mais l’éternité des âmes est en jeu. Donc l’abstinence est de rigueur.
que vaut votre parole contre celle de la bible . on sait depuis Eve qui a fait croqué la pomme a Adam que les oreilles des femmes sonr sensibles a la parole du serpent. je souhaite que votre epoux vous guide dans votre vie spirituelle et vous eloigne de la pensee dominante faite de blougui boulga naif et vous rapproche dr la parole du cardinal Vigano
Un(e) homosexuel(le) est un homme, une femme et donc une créature de Dieu. La miséricorde est pour tous et notamment ceux qui veulent se rapprocher de Dieu dans leur vie. Ce pape est un pape de la miséricorde. C est tout ce qui nous est demandé.
Je constate que tous les intégristes et fondamentalistes de toutes les religions ; de même que toutes les dictatures athées jettent l'anathème sur les homosexuels. Trop facile ! Désolé, mais si je suis revenu au Christianisme, après des années d'athéisme, c'est grâce à la découverte - qui m'avait été cachée par mes éducateurs - de l'amour inconditionnel du Christ. Alors, les débats d'arrière garde sur le sexe des anges, et autres querelles ridicules m'attristent profondément... Quant au pape, celui-ci comme son prédécesseur, sans omettre JPII, je les aime et les respecte, car chacun a su répondre, avec sa personnalité propre, aux nécessités de l'époque où il a exercé son ministère. Le Saint-Esprit sait ce qu'il fait ! Quant aux esprits critiques, toujours prêts à balancer leurs piques cyniques et empoisonnées qu'ils se rappellent que la critique est aisée, mais l'art est difficile !
@@cruxsacrasitmihilux9363 Désolé, mais je ne suis pas revenu au Christianisme pour Saint Paul, ou grâce à Saint Paul ! Je suis revenu, car je ne sais pas vivre sans la tendresse du Père. Saint Paul est un homme de son époque qui a dû et su gérer la complexité de la croissance des premières Églises avec la dialectique et les concepts culturels de son époque. Croyez en la miséricorde infinie du Père et fichez donc la paix aux homosexuels, aux femmes infidèles, aux divorcés, et autres bras cassés qui aiment le Père tout autant que vous... Fraternellement vôtre !
@@domparis664oui euh, faudrait peut être revoir le passage où quand on est un "bras cassé" pas repenti, on termine en enfer. Ras le bol de ce discours de Bisounours.
Le Pape s'est fendu d'une sympathique lettre sur Pascal. Mais on se dit que s'il revenait, notre "effrayant génie", ce ne serait pas les "Provinciales" qu'il écrirait, mais "les Romaines"
J'aime mes frères et soeurs homosexuels, j'ai beaucoup de compassion pour eux car ils ont souvent un parcours de maltraitance mais j'ai envie qu 'ils découvrent la chasteté . Le péché d'homosexualité est un péché parmi tant d'autres juste un peu plus visible . Que chacun fasse son examen de conscience . 🙏
@@mariovanderlinden8995 c'est plutôt la honte de ne pas avoir assez le courage de dire clairement que l'acte sexuel homo bafoue l' identité sexuelle donnée par Dieu et dégrade l'image humaine à une caricature du sexe opposé.
@@severinesdsfaux, je suis chrétien et je considère que les homosexuels subissent cette attirance sexuelle autant que les hétérosexuels ! Donc, ça ne peut pas être un péché car ils sont en fait des victimes de famé nature ! De ce fait, comme tous bons chretiens, on doit absolument tout faire pour les protéger de l'intolérance et des coups donnés par des extrémistes religieux de tous bords !
À mon avis soit on se passe de sexualité et la question ne se pose pas. Soit on vit sa sexualité et il convient d'être sincère dans ce domaine comme dans les autres... Avec toujours en priorité la bonté dans le lien avec chacun.
Dans mon église on béni les couples homosexuels j’arrive même pas à concevoir que ce ne soit pas partout pareil. La Voie de Jesus nous accompagne dans l’amour pas dans l’exclusion.
Je ne sais pas si on a la même bible mais dans Lévitique 18:22 (Ancien testament) Dieu a dit "tu ne coucheras point avec un homme comme on couche avec une femme. C'est une abomination". Dans Romains 1: 27 (Nouveau testament) il est écrit "Et de même les hommes, abandonnant l'usage naturel de la femme, se sont enflammés dans leurs désirs les uns pour les autres, commettant homme avec homme des choses infâmes, et recevant en eux-mêmes le salaire que méritait leur égarement". La Parole de Dieu parle d'elle-même...Dieu ne peut se contredire...
@@nanouenzo5699 Oh mais c’est normal Paul est un homme (de son époque mais ça change pas grand chose) et comme la plupart des hommes il est homophobe. J’associe pas ce genre de paroles aux messages de Jesus. il ne faut pas confondre le souffle de la Parole de Dieu avec les lois humaines qui y sont inscrites et qui peuvent évoluer…
@@pinkiiililije suis d'accord l'amour de son prochain prévaut à tous écrit qui irait à sont encontre comme ils l'ont dit plus haut sans faire exprès dieux ne peut pas se contre dire.. le jour où on m'expliquera en quoi l'homosexualité doit être un péché peut être que ça changera, en attendant il faut rester fidèle au valeur en lequel on a fois pour rester sincères, pas fidèle aux règles d'un livre qu'on ne comprends pas toujours.
Le Lévitique présente le lynchage, la peine de mort, l'esclavage, comme la parole de Dieu. Dieu qui est amour. Le Lévitique est le reflet des hommes. Les dix commandements l'oeuvre de dieu? Oui. Ces passages du Lévitique? Même s'ils sont présentés comme la parole de Dieu, sont annulés par l'alliance christique (Hébreux, 7, 18-20). Jésus n'a jamais condamné l'homosexualité dans l'évangile. Il soigne même le serviteur du Centurion. (Les officiers romains ne mettaient pas serviteurs et esclaves dans leur lit autrement que pour des plaisirs charnels). L'enseignement du Christ est amour, pardon, et tolérance. L'Eglise devrait être là pour prier pour le pardon et le salut des hommes,pas pour les condamner. Quant à Romains 1, 26-27, c'est l'oeuvre de Paul qui est un juif de son époque éduqué dans la loi d'Israël, qui au passage n'a pas reçu l'enseignement du Christ du vivant de ce dernier (même si je ne nie pas que ces écrits furent souvent inspirés tant ils sont tirées d'enseignement). Je suis dit tu honoreras Dieu et Dieu seul. Et tu aimeras ton prochain comme toi-même. Il n'y a pas de commandement plus grand que c'est deux là. En effet si on respecte ces deux commandements on les respecte tous et on marche dans l'amour de Dieu. Je pense sincèrement que Dieu nous demande qu'une seule chose c'est de l'amour sincère et véritable quel que soit le sexe de la personne avec qui on partage cet amour, et au passage quel que soit le sexe que l'on pratique. Que Dieu ne désire pas que l'on fornique, qu'il ne désire pas que l'on soit infidèle, oui c'est évident. Le Christ le dit lui-même. Mais je ne pense pas qu'au jour du jugement qu'il soit moins sévère face à un hétérosexuel infidèle et coureur de jupons que face à un homosexuel qui partage l'amour véritable avec une personne dans le respect et la fidélité. Je ne pense pas même si bien sûr ce n'est pas à moi d'en juger... Je crois que l'Église a pour rôle de prier pour notre salut et notre pardon, et de nous montrer le chemin du pardon pas celui de la condamnation. Jésus n' a-t-il pas sauvé la femme adultère du lynchage? L'amour vaincra.
Je commence à être mélangé par ton enseignement mon cher frère en Christ. Je sais que la doctrine est dictée par les « sages » des Catholiques mais c’est troublant comme raisonnement…. Selon une autre vidéo que tu as fait, Il faut dénoncer les croyants qui commettent des péchés pour les ramener dans le bon chemin mais selon cette vidéo, il faut bénir ceux qui vivent quotidiennement dans le péché et qui n’ont pas l’intention de changer leur esprit (se repentir). 😳 La doctrine catholique a tellement changé depuis Vatican II, que ce n’est plus très claire comme enseignement. J’adore mon père céleste et je lui rend gloire pour tous ce qu’il fait de bon dans ma vie 🙏 Merci seigneur Jésus pour le sacrifice qui me donne accès à la grâce 🙏 Merci Père tout puissant pour Ta Parole (bible) que je peux lire tous les jours et qui me guide dans le chemin de la sanctification 🙏
J’ai du mal à comprendre : C’est un péché … Il faut trouver des solutions pour accompagner les gens qui on des tendances … Je suis perplexe j’ai besoin d’une explication de texte. Qu’est-ce que cela signifie réellement ?
Bonjour, à ce sujet : archidiacre.wordpress.com/2023/10/08/commentaire-des-reponses-du-pape-aux-dubia-de-juillet-2023-par-ronald-conte-pt-1/ ronconte.com/2023/09/27/on-the-blessing-of-persons-or-unions-of-persons/
Toujours le même problème avec le pape François : il est infoutu de dire quelque chose de clair. Il y a toujours de l'ambiguïté. C'est quand même dingue de devoir faire l'exégèse du pape en permanence. Le Seigneur a dit "que ton oui soit un oui, que ton non soit un non". Je ne dis pas que tout est évidence, mais enfin la question posée dans la dubia a le mérite d'être claire. Le réponse, pour laquelle une lecture du catéchisme devrait suffire, devrait l'être tout autant. J'en ai MARRE de ce pape, je suis franchement exaspéré. Dans cette société, on a besoin de pasteurs solides pour nous guider vers la sainteté. Pas de synodes flous, de réponses obscures, d'une pastorale de l'à-peu-près. Prions pour la conversion du pape...
Le principe même du catholicisme c'est que rien n'est ferme et définitif, c'est d'ailleurs pour ça qu'on a une tradition complémentaire de la Bible et que cette tradition évolue avec le temps, alors que le texte ne change pas, c'est aussi pour ça que nous avons des conciles, des exhortations apostoliques, etc.
Le Saint Père s’adresse à toute l’humanité et non pas juste aux catholiques. Sa parole est scrutée et écoutée par le monde entier. Ainsi, il pourrait répondre par oui ou pas non, mais au risque de blesser et d’éloigner des gens en chemin du Seigneur par des incompréhensions. Il se fait « pour tous », les catholiques - qui sont ou doivent se former - doivent être aptes à comprendre ce qui se joue ici et ce que le Pape essaye de faire : permettre à tous de s’intéresser, chercher et trouver Dieu. C’est la charité qui prévaut, toujours. Rappelons-nous qu’avant d’exhorter les autres à se convertir, il faut commencer par soi-même, comme nous le rappelle notre Seigneur : le mouvement est de l’intérieur vers l’extérieur, pas l’inverse. Mère Theresa répondait d’ailleurs à un journaliste : « [que faudrait il changer dans le monde?] Moi et vous ».
@@xaviertricot776 Mais d'où diable sortez-vous l'idée que "le principe même du catholicisme, c'est que rien n'est ferme et définitif" ??? C'est précisément l'inverse. Un dogme est un dogme. Le magistère est le magistère. La tradition est la tradition. Il y a une distinction à opérer entre la pastorale, le dogme, la discipline et la morale. La pastorale et la discipline peuvent s'adapter au temps et au lieu. La morale et le dogme ne le peuvent pas. Or, l'homosexualité est EXPLICITEMENT condamnée par la Bible, et on sait que "toute Écriture est inspirée de Dieu" (2 Tim 3-16). La théologie du corps relève du Magistère. Bref, je pense qu'il est urgent que les catholiques en apprennent davantage sur leur foi, car affirmer que "rien n'est figé" et que c'est un principe de notre foi témoigne d'une méconnaissance de celle-ci. Je viens de réciter un Ave Maria pour vous.
@@booksanatomy4103 Non, le Saint Père s'adresse aux cardinaux qui lui ont adressé des interrogations. Ce n'est pas une lettre apostolique, c'est une réponse à des questions. Le Pape François n'a pas à chercher à plaire au monde, car le Christ nous enseigne certes d'être dans le monde, mais pas d'être DU monde. D'ailleurs, en définitive, qu'est-ce qu'aimer les personnes ayant des tendances homosexuelles ? Leur dire "ne change rien, viens et fais comme si tout allait bien" ou bien "va, et désormais ne peche plus" ? Qu'est-ce qu'a dit le Christ à la femme adultère ? Il faut aimer le pécheur mais haïr le péché. C'est ce que l'Église a toujours dit en matière d'homosexualité. Est-ce si difficile de le rappeler ? Le monde aspire à la vérité, pas à une version cachée ou édulcorée de celle-ci.
@@mathieujvcÉvidemment que ce n’est pas une lettre apostolique, mais vous voyez bien qu’il y a des journalistes et des caméras partout, non ? Vous savez bien le scandale que peut provoquer une incompréhension à l’échelle planétaire : je cite JPII et le préservatif/sida. Cela a éloigne plus de gens que ça n’en a ramené, car oui il faut dire la vérité mais il faut aussi que la forme y soit, cela s’appelle la prudence et la charité. Le Seigneur établi une relation avec l’autre, il lui parle de personne à personne avant de dire « va et ne pèche plus ».
Personnellement moi j'aime Jésus-Christ après ce que dit le Pape sur les homosexuels j'apprécie pas vraiment l'homosexualité est un péché dans n'importe quelle religion après ce qu'il dit le Pape en tout cas celui-là je m'en fous un peu c'est pas lui que je suis c'est Jésus-Christ
@@lemoinecopiste1691 c'est pas parce qu'il y a pas de système de pêcher dans quelle que religion que ça veut dire qu'il sont accepter et que c'est bien d'être un homosexuel
@@Tang3864 je sais pas encore je me cherche il y a des choses qui me plaisent pas chez les protestant comme chez les catholique je vais voir ce qui est le plus en adéquation avec mes croyances
@@nobertofernandes1648Je vous recommande de lire la vision du Christianisme de Jacques Ellul, notamment le livre "Subversion du christianisme" ça m’a beaucoup aidé dans ma quête.
@@nobertofernandes1648 que la Sainte Vierge Marie te protège et te guide 🙏🌹 la Sainte Vierge Marie après Dieu évidemment m'a beaucoup aidé lors de ma conversion . Elle est une aide précieuse pour atteindre la Salut et le démon déteste la récitation du chapelet. Tu devrais essayer de parler à Marie, c'est vraiment notre maman du ciel ! Le Pape c'est une autre histoire, on est pas obligé d'aimer son père mais on doit prier pour lui ... je fais pareil avec le pape en ce qui me concerne... je veux rester fidèle à l'Église donc je continue à prier pour lui... Bon discernement et que Dieu te garde 🙏
Il y a des homosexuels, cela existe depuis que l'homme est l'homme. Dieu n'a t'il pas fait l'homme à son image ? Oui Donc tout le monde a droit au respect parole d'athee ! Heureusement qu'on est là
Avant j’appréciais vos vidéos mais depuis que je vous entends parler des homosexuels comme des pécheurs, je me suis éloignée de vos vidéos. Je suis hétérosexuel et je ne vois pas en quoi ça dérange d’être homosexuel. En plus, il faut arrêter de se voiler la face, ce n’est pas une mode mais bien une réalité qui a traversé les temps. Dieu aime l’Homme, et il vaut mieux deux personnes homosexuelles qui s’aiment que des hétérosexuels qui se déchirent ou qui font la guerre. Il y a des problèmes plus graves.
Le problème c’est qu’il omet soigneusement de dire que la pratique est condamnable mais qu’on peut bénir voir encourager dans le cas de la chasteté. C’est pas la première fois qu’il évite de dire toutes les infos pour se faire bien voir par des gens qui détestent de toutes façons son institution
Paroles de Jésus à Sainte Faustine (Petit journal, 1146) : « Que les plus grands pécheurs mettent leur espoir en ma miséricorde. Ils ont droit avant tous les autres, à la confiance en l’abîme de ma miséricorde. Ma fille, écris sur ma miséricorde pour les âmes tourmentées. Les âmes qui s’adressent à ma miséricorde me réjouissent. A de telles âmes, j’accorde des grâces bien au-dessus de leurs désirs. Je ne peux punir même le plus grand pécheur s’il invoque ma pitié, mais je l’excuse en mon insondable et inconcevable miséricorde. Écris : Avant de venir comme Juge équitable, j’ouvre d’abord toutes grandes les portes de ma miséricorde. Qui ne veut pas passer par la porte de la miséricorde, doit passer par la porte de ma justice… »
Ne savez-vous pas que ceux qui commettent l’injustice ne recevront pas le royaume de Dieu en héritage ? Ne vous y trompez pas : ni les débauchés, les idolâtres, les adultères, ni les dépravés et les sodomites, 10 ni les voleurs et les profiteurs, ni les ivrognes, les diffamateurs et les escrocs, aucun de ceux-là ne recevra le royaume de Dieu en héritage. 1 Corinthiens 9/10
Vous paraissez rapprocher le terme sodomite de l'homosexualité (beaucoup d'hétéros ont cette pratique avec leur femme sachez-le. N'est pas qu'un détail sans importance?). Ce terme que vous utilisez ne figure pas dans ma bible (la TOB, une référence) aux versets que vous indiquez. Merci de préciser vos sources. De mon point de vue, en sacralisant une traduction (celle que vous utilisez) qui n'est qu'une parmi d'autres, vous prenez le risque de diffamer un apôtre en lui prêtant des propos qui ne sont peut-être pas les siens. Par ailleurs, confondre la lettre et l'esprit de la lettre est une forme d'escroquerie religieuse : dans l'épitre aux Corinthiens on comprend bien que l'esprit, le message à reçevoir, c'est de ne pas penser d'abord à soi ni à faire le mal, mais de penser à autrui. Mais vous, paraissez aveuglé, obsédé par un détail qui occulte dans votre esprit le message de Paul, celui du Christ donc, qui parle d'aimer son prochain. Ce 1er épitre aux Corinthiens (10-12) a un message pour vous : "Que celui qui pense être debout prenne garde de tomber" . ..n'ayez pas peur : si vous tombez, Dieu qui vous aime saura vous relever.
Je ne sais pas si on a la même bible mais dans Lévitique 18:22 (Ancien testament) Dieu a dit "tu ne coucheras point avec un homme comme on couche avec une femme. C'est une abomination". Dans Romains 1: 27 (Nouveau testament) il est écrit "Et de même les hommes, abandonnant l'usage naturel de la femme, se sont enflammés dans leurs désirs les uns pour les autres, commettant homme avec homme des choses infâmes, et recevant en eux-mêmes le salaire que méritait leur égarement". La Parole de Dieu parle d'elle-même, Dieu ne peut se contredire. Que Dieu nous éclaire
L'homosexualité ne peut pas être un péché car les personnes qui sont homosexuelles n'y peuvent rien à cela ! La vraie question est toute simple : Pourquoi sont elles attirées par des personnes du même sexe et pas du sexe opposé ? Et d'ailleurs, moi qui suis un homme hétéro, je ne sais pas pourquoi je suis attiré que par les femmes ! C'est comme cela !!! Point final ! Est-ce un problème hormonal ??? Je pense que les sexologues doivent avoir les réponses scientifiques à cette question ??? Si Dieu existe, c'est donc lui le vrai responsable ! Mais curieusement les religieux oublient ce fait et jettent la pierre sur ces homosexuels qui sont en fait uniquement que des victimes de dame nature (ou de Dieu) Conclusion : l'homosexualité ne peut pas être un péché ! Mais ce qui est certain, c'est que les croyants qui jettent la pierre sur les homosexuels n'ont absolument rien compris au message de Jésus Christ ! Vous qui vous dites chrétiens, veillez à protéger ceux qui ne sont pas comme vous ! Et si vous ne comprenez pas ce que je vient d'écrire, c'est que vous n'êtes pas de vrais chrétiens !
Il n'y a pas de dame Nature pour les chrétiens. Il y a Dieu seul.( Pas de hasard non plus sinon à quoi bon étre Tout-Puissant ?) Dieu n'est pas responsable des infirmités de sa Création abîmée par le péché. Il n'a pas créé le cancer ou les névroses, ça c'est la mort à l'œuvre dans la Création depuis Adam et Ève. Dieu pourrait tout réparer ? Bien sûr, mais il nous responsabilise en nous laissant aux prises avec avec les conséquences de nos bêtises. Sinon on ferait encore pire. 😰 Attention je vais vous répondre avec l'idée que l'homosexualité est une déviance. Ne lisez donc pas la suite si ça vous est insupportable . Je donne mon avis pour ceux qui liront s'ils en ont envie. 🤔 L'argument de dire qu'on est né homosexuel et que donc Dieu l'autorise : ça ne tient pas car on peut naitre défectueux . Si on a de naissance un défaut ( la gourmandise ou le manque de courage) est- ce qu'on ne va pas essayer de le combattre ? Sauf si on s'y complaît et qu'on ne veut pas y renoncer..et alors, on essaie de se justifier. 😔 C'est en effet un grand sacrifice physique et affectif d'envisager de rester solitaire. 😔 C'est aussi crève-coeur que pour une femme qui doit renoncer à son amant parce qu'il est marié, et cela même si l'épouse légitime n'aime plus son mari. 😮 Pourquoi faire un si grand sacrifice alors ? - Parce que Dieu nous demande de choisir entre la mort et la vie. Dès qu'on sait que ça Lui déplait, il faut lutter contre. 😡 Pourquoi c'est si grave le péché de chair ? - Faisons confiance à Dieu au lieu de récriminer. 😅 Eh bien il n'y a pas beaucoup de gens qui y arrivent ! Il y a une foule d'adultères à la messe, et personne ne donne tous ses biens aux pauvres : vous voyez on est tous un ramassis de pêcheurs incapables de suivre parfaitement les commandements de Jésus. 😃 Donc bienvenue dans le club des pécheurs qui espèrent tout de la Miséricorde du Christ. Soyons bon et généreux, pardonnons, faisons confiance à Dieu pour nous conduire tous vers Lui.
@@fgf_8l3 Votre commentaire est catastrophique. L'homosexualité, selon les dernières recherches, serait multifactorielle. Hormonale et génétique principalement. Le faisceau d'indices ne laisse qu'une faible de place au doute. Ce qui est certain c'est que l'orientation sexuelle n'est pas un comportement acquis au fil de l'existence. C'est inné. Et je vois pas bien l'intérêt de comparer ça a une malformation, à quelque chose de défectueux qui sont des exceptions malheureuses et rares. On compte ça en 1 pour mille pour les plus fréquentes. Là où l'homosexualité/bisexualité, concerne plutôt une personne sur 15 ou 20. On notera que s'il était péché de vivre sa vie assis sur un fauteuil, certaines personnes à mobilité réduite ne pourraient pas recevoir la bénédiction. Comme pour cet exemple, l'homophobie de l'église est purement arbitraire. L'homophobie tue! Ne participez pas à ça.
@@fgf_8l3 En lisant certains commentaires j'ai l'impression que beaucoup de cathos "tradis" suivent la bible à la lettre uniquement par peur d'aller en enfer plutôt que par convictions personnelle
@@fgf_8l3 "c'est comme la femme qui doit renoncer à son amant", vous vous rendez compte que votre argument est fallacieux? Nous sommes en train de parler d'un homosexuel qui doit renoncer à l' AMOUR et sa sexualité (je ne parle même pas ici du mariage) et vous nous sortez ici la femme adultère.
@@PauldeSaint-Hippolyte-nj2mw comme certaines personnes nées drepanocytaire mourront très tôt sans pour rien y fair, comme certaines personnes apprendront qu'elles sont stériles et doivent renoncer à avoir des enfants sans le vouloir. Ainsi va la vie. Il y'a des coutumes chez moi que les gens ont du abandonner pour entrer dans l'esprit de la chretienneté (Chui africaine), c'était impensable pour nos parents. Jésus transforme.
Attention à vos propos, en France les homosexuels ont des droits. Donc vous pourriez finir en procès pour incitation à la haine ( la pratique de l'homosexualité est un péché c'est dans la bible). Prenez soin de vous
Lévitique 20.13 : "Si deux hommes ont des relations homosexuelles, ils ont commis un acte abominable; ils seront mis à mort." Ce serait n'importe quoi d'autre qu'un livre religieux ou une fiction, ça ne serait pas en libre vente partout dans ce pays :) Mais écoutez, ce n'est que le texte saint de la première religion de nos compatriotes, les homosexuels n'ont absolument rien à craindre voyons.
@@angemalaurie6074 t'es bien perdu toi l'homosexualité est belle est bien un péché et justement le désir en et un aussi même si c'est naturel l'un n'empêche pas l'autre il faut ce battre contre
@@angemalaurie6074tu es catholique ou bien néo protestante ? Tu me fais bien rire a réagir à tout les commentaires en défendant cette pratique. Il est écrit quoi ici ? Dis nous ? « Tu ne coucheras pas avec un homme comme on couche avec une femme. C’est une abomination3. » (Lv 18, 22) « Quand un homme couche avec un homme comme on couche avec une femme, tous deux commettent une abomination ; ils seront mis à mort, leur sang retombera sur eux. » (Lv 20, 13)
Que ces gens là viennent car c’est aussi l’eglise est aussi maison et après, aimons mes car ce sont aussi nos frère et le pape ne prêche pas l’homophobie c’est un vrai discours d’amour pour les uns envers les autres. Et les homosexuels sont aussi des enfants de Dieu même si ils ne communient pas comme d’autres … se faire bénir est sublime aussi
Bon sang je pense 100 % comme vous. Et ca me fait du bien de voir que je ne suis pas la seule dans cet etat d esprit.. j avoue quil me fait peur et que ce synode m effraie... mais ok je crie pas avant d avoir mal..mais PRIONS QUAND MÊME POUR QUE DIEU BLOQUE SI LE FOND DE SA PENSEE EST DE TRAHIR l enseignement du Christ
Le prête le plus réaliste, vrai et obéissant de la Parole que je connaisse à ce jour. Continuez ainsi je vous en prie. Restez sur vos convictions que sont dans les Écrits et que Jésus vous aide à toujours promulguer LA BONNE PAROLE. Soyez béni.
J'admire votre façon ou avec douceur et bienveillance vous faites comprendre que vous n'êtes ABSOLUMENT PAS D'ACCORD !!!! ;)
Vraiment 👌👌👌👌
Je suis assez d'accord avec vous sur cette manière de s'exprimer, qui est agréable à écouter et surtout pas agressive.
Cependant, je trouve que c'est également une manière de s'exprimer qui se rapproche de celle des politiques. Sous couvert d'une grande bienveillance et d'un grand sourire, le fond de la parole est assez violent et il y a une certaine ignorance (choisie certainement) face à l'homosexualité. Trouver des solutions pastorales pour les personnes ayant des "tendances", je trouve ça un peu choquant en 2024. Peut-être suis-je un peu naïve, mais est-ce que l'Eglise ne devrait pas un peu avancer avec son temps ?
On ne va pas se mentir, si les écrits vieux de plus de 2000 ans proscrivaient l'homosexualité, c'était dans un soucis de maintenir le taux de natalité et par une certaine ignorance. Aujourd'hui on ne fait plus face à ce problème de natalité et on sait que l'homosexualité est naturelle...
Alors dire "on devrait trouver des solutions aux gens ayant des tendances" avec un grand sourire, ça me fait plutôt penser à Marine Le Pen qui tape dans le dos des immigrés en disant qu'elle n'est pas raciste...
il y a une différence notable entre bénir et accompagner ce n'est pas du tout la même chose !!
"Accompagner" ... on dirait un terme presque médical...
Benir les personnes, pas l'union j'imagine
@@lkcsvobien sûr il ne propose pas l'union
@@edouardbinet7893Nan, c'est pas tellement le sens ici je crois 😅. Je pense plutôt que c'est plus dans le sens montrer son soutien à la personne que "soigner".
@@lkcsvo oui mais la c'est les couples, car les gens peuvent être bénis tout le temps, le prêtre demande pas l'orientation sexuelle avant de bénir.
Pour un témoignage, alors non la question c'est : est-ce sain de demander à un jeune homosexuel de vivre une chasteté non-choisie qui n'est pas le fruit d'une vocation, pour l'avoir vécu je peux dire que non, c'est juste destructeur et source au contraire d'une grande souffrance psychologique et émotionnelle. Je vis maintenant depuis plusieurs années avec un garçon, en fidélité et en amour, je ne revendique rien et je suis catholique, malgré ce que pourraient dire les pharisiens qui ne manqueront pas de s'insurger devant ce commentaire.
Ne te soucie pas de ces paroles viscérales qui traduisent un mépris envers l’homosexualité plutôt que d’une action pour Dieu. Ils châtient des personnes pour ce qu’elles sont, et non ce qu’elles font, et ce n’est pas moral. De plus Dieu a crée l’homme à son image, donc aimer un homme traduit avec une pure sincérité ton amour pour Lui, et ce plus qu’une femme.
Je te souhaite le plus grand bonheur, puisse Dieu guider ton cœur.
C'est important de vivre la continence quand il faut, mais en renforçant la vie spirituelle, sacramentelle, en trouvant de façons de vivre l'affectivité autrement qu'en couple. Lorsqu'elle est bien vécue, la continence non choisie peut devenir un vrai chemin de sanctification, joie et épanouissement humain.
@@Stephen7585"Dieu a créé l'homme a son image, donc aimer un homme traduit un grand amour pour lui, plus qu'une femme" je suis pas sûr d'avoir compris... Les hommes sont plus proches de Dieu que les femmes? sont ils supérieurs du coup selon toi?
@@sercatolica...echiquene2626Je vais te répondre en tant que personne travaillant dans le milieu de la santé mentale (ayant travaillé dans des hôpitaux et CMP). La grande majorité des jeunes et moins jeunes religieux que l'on reçoit (quelque soit la religion ou le genre) c'est des jeunes qui ont voulu changer leur identité pour plaire à Dieu. Demander l'abstinence ce n'est pas juste demander l'abstinence, les gens dans cette situation ont une persuasion fondamentale que toutes les pulsions sexuelles naturelles (ont les ressent tous à un moment ou un autre) qu'ils/elles ressentent font d'eux des mauvaises personnes. (Lorsque ce sont des filles c'est bien souvent quelque soit l'orientation sexuelle). Si l'on considère que l'on peut contrôler "la consommation" mais pas le désir ont demande au gens dès un assez jeune âge (le collège ces zones là) d'évoluer avec l'idée qu'ils sont mauvais/sales ou pas naturels fondamentalement puisqu'ils ne peuvent s'empêcher de pêcher par la pensée, qu'ils ne peuvent pas changer leur nature. Ils s'interdisent le plaisir et vous trouverez que bien souvent ce n'est pas que le plaisir charnel mais que ça pénètre également les relations interpersonnelles ou le rapport à la nourriture. Demander l'abstinence, c'est entretenir la haine que les gens peuvent ressentir pour eux même, c'est leur dire "tu es fondamentalement pêcheur, la seule chose que tu puisses faire c'est te priver, te punir et surtout t'inhiber".
Renier son identité de cette manière c'est extrêmement pathogène (ça entraîne des maladies) et on se retrouve avec des jeunes (ou moins jeunes) religieux, qui ont parfois tout pour être heureux, avec des dépressions ou des troubles du comportement alimentaire grave aussi souvent (le retour de la privation). Et également les idées suicidaires qui encore une fois ne peuvent être accueillies car elles sont péchés etc... Je dis évidemment pas que c'est le cas de tout le monde, mais c'est un problème qui existe et on devrait faire très attention avant de demander à des adolescents de nourrir leur haine d'eux même pour le reste de leur vie.
Enfin et je tiens à préciser que je suis athée donc je ne vous fais pas la leçon du message de Dieu mais partage juste mon point de vue en espérant qu'il mène à la réflexion: Il faut aimer Dieu avec tout son amour, tout son être. Je ne pense pas que quelqu'un de déprimé, en colère, inhibé, etc soit en condition de donner ni tout son amour ni tout son être, il est prit par la maladie. Le bonheur rend l'amour bien plus accessible. De même quelqu'un ne peut offrir sa personne à Dieu si il est dans le déni et le rejet de son être. L'homme est diverse, il y a un tas de personnalités, de parcours, de défauts et de qualités. L'amour doit venir de toi en tant que sujet et pas d'un conformisme, c'est le seul que tu puisses donner. L'on peut considérer que l'amour n'est que plus grand lorsqu'il a des origines différentes: les parcours qui mène à Dieu sont multiples mais ils mènent à lui. Dieu est unique, l'Homme est multiple il ne peut être autrement, l'Homme ne peut aimer Dieu que dans sa multiplicité.
Finalement on verra que le but de beaucoup de chrétiens c'est faire le bien et c'est aussi le but d'appliquer la religion. J'ai du mal à voir comment des relations consenties entre adultes c'est faire le mal. Ce ne peut même plus aujourd'hui être considéré comme un comportement antisocial. Je suis plus intéressé par le bien que les gens peuvent faire que par ce qui se passe d'interdit dans le secret de leur chambre.
@@lehbr7330 Commence par t’exprimer dans un français correct.
Ce n'est pas à l'église de trouver des solutions à ce genre de chose. Elle est juste là pour diffuser la parole de Dieu, du Christ ❤️🙏
Donc tu es en train de dire qu’on devrait ignorer les gens pauvres, les gens malades, les drogués et les pécheur au lieu de les aider ?
Si Jesus nous a laissé et est reparti, ce n’est seulement pour que nous propagions sa parole, mais également pour que nous agissions en son nom. C’est pour ça qu’il a enseigné à ses apôtres et que l’Eglise ordonne des prêtres.
"Et dans ta complaisance d’être un homme bon, tu te refuses d’agir quand le mal prend le contrôle, car tu as peur de lui. Tu te sers de ta bonté comme une excuse, non comme un outil"
Bravo aussi 😅
@@Arno2803 Bonjour,
Merci de ne pas porter d'interprétation sur ce que je n'écris pas.
D'ailleurs je ne dis rien et loin de me le permettre.
@@gladysdavy1695 Je crois comprendre que vous avez affirmé que l’Eglise ne doit pas chercher de solutions, et ne doit que prêcher la parole de Jesus, ce que je remet en question dans mon poste précédent car votre affirmation est erronée, pour ne pas dire fausse.
Romains 1.24
C’est pourquoi Dieu les a abandonnés aux passions de leur cœur qui les portent à des pratiques dégradantes, de sorte qu’ils ont avili leur propre corps.
Ne vous étonnez pas si les églises se vident
Lieux communs erroné, tous pratiquant n'assiste pas forcément au messes, faut t'il avoir l'esprit obtus pour croire cela.
Les eglises se vidaient parceque l'eglise etait trop radicale envers des pratique non problematique comme l'homosexualité. Cette décision du pape va peut etre permettre de sauver les meubles et d'arreter l'association d'idée entre haine stupide et christianisme.
@@ησούαγάπημου de même si vous ne suivez pas les enseignements du pape
Désolée... C est faux... Il y en a qui sont pleines chaque Dimanche.. de jeunes essentiellement...(etudiants/jeunes familles et qq " anciens." comme moi qui redecouvrent le Vrai Esprit de l Évangile..) j ai 71 ans.. après toute une vie de prières/sacrifices...ça fait 3 ans que je réapprends tout... et que maintenant, je fais de l Evangelisation de rues avec des jeunes étudiants..
Et... malgré le scandale des prêtres pédophiles, il n y a jamais eu autant de demandes de baptêmes.. et de retours au baptême des tout petits.
L Esprit Saint est à l œuvre...en témoignent tous les nombreux miracles chaque semaine dans les groupes charismatiques d adoration /guérison./festivals..
(pr ex... Regardez sur Y. T. les guérisons à St Nicolas des Champs à Paris)...
Début Octobre, il y avait 8 régions autour d une Gde ville où un gd week-end était consacré (simultanément).. à la Mission (8 Congrès après celui de Marseille, juste après le passage du Pape).. des milliers de Chrétiens engagés (2500 pr Nantes). en union avec Lille, Versailles, Besançon, Lyon, Toulouse, Tours + 1...?..Temps de formation Prêtres, couples, laïcs, jeunes /Louange/Concert /Messes.. C était tellement profond et émouvant.. Magnifique...
A nous de prier et faire connaître avec discernement et tact. les dérives que veulent entraîner certains Évêques.
trop humanistes... surtout des étrangers)
(je vous renvoie à mon commentaire de ce soir. MERCI)
🙏🕊️🙌
@@prouvencau6343 et devinez quoi? Aucun jeune ne veut aller soutenir une institution qui condamne le simple fait de suivre sa nature (car oui l'homosexualité est naturel, elle existait avant l'homme, elle a existé depuis que l'homme existe) et ne fait de mal a personne. Faut pas s'etonner que on passe pour des hypocrites quand la postures de beaucoup de chrétiens n'est pas de réellement suivre le message d'amour de Jésus mais en réalité d'utiliser la religion pour prétendre appartenir a une élite moral (surtout quand cette moral revient a faire exactement l'inverse de ce que Jesus nous demandait de faire).
En somme ce que fait le pape est censé et raisonable.
Ce n'est pas celui qui nous dit ce que nous voulons entendre qui nous aime, mais celui qui nous dit la vérité. Et vous connaîtrez la Vérité et elle vous libérera. 😉
Bravo au Pape de prendre des décisions respectables et courageuses. Il est génial. J’espère que les divorcés remariés auront accès également à une bénédiction
Je dois avouer que je ne comprends pas les états d’âme des prêtres, des évêques et des cardinaux qui sont pour la plupart homosexuels. Dans ma paroisse parisienne tous les prêtres sont gays et ils excellents
J’espère qu’il aura le courage d’ordonner des prêtres mariés et bien entendu des femmes. Merci François de comprendre le monde 👍
Attention à ceux qui déclarent « bien » ce qui est mal et « mal » ce qui est bien.
Je me réjoui car les signes de la fin sont de plus en plus nombreux 🎉. JÉSUS-CHRIST Arrive
Vous présentez les choses sous le bon angle, il est en effet choquant de voir la véracité de l'eschatologie. Le feu sur Jérusalem corrobore cela.
Merci pour votre commentaire qui me rassure.
C'est clair.
Je parie que dans 2000 ans on l'attendra encore.
@@theduke2627 peu importe, il arrive.
C'est votre avis. Mais je serais vous j'éviterais de trop compter la-dessus jusqu'a faire des projets qui incluent son retour tangible dans votre vie.
La bénédiction n'est valable que si Dieu le permet. Autrement dit, l'Eglise fait ce qu'elle veut, mais si le Seigneur est pas daccord ça ne vaut rien.
Le Christ a certes absout la prostitué mais l a aussi exhortée à ne plus pécher. Arrêtez de nous embrouiller. Le pécheur repentant peut et doit être béni, pas le péché.
Avant la miséricorde et la bénédiction il faut la repentance
@@prudenciok.5034 absolument!
C'est aussi simple que celà mais bon apparemment pas pour les dirigeants de l'église catholique.
Notre Pape a toujours milité pour que l'Eglise soit ouverte à tous, ce synode questionnant l'accueil des gays et la position des femmes dans la hiérarchie ecclésiastique est tout à fait logique et personnellement je l'attendais avec impatience !
L'AMOUR VAINCRA !
Il n'y a pas de place pour les femmes dans la hiérarchie. Ce n'est pas notre rôle.
Romains 1.26 - BDS
Voilà pourquoi Dieu les a abandonnés à des passions avilissantes : leurs femmes ont renoncé aux relations sexuelles naturelles pour se livrer à des pratiques contre nature
@@Damaris972. pourquoi? Les femmes sont autant capable de reflechir que les hommes pourtant, scientifiquement rien ne dit qu'aucune femme ne peut avoir un role dans une hiérarchie.
@@Damaris972. Je suis navré de constater que même le Pape catholique ne peut pas vous convaincre de vous ouvrir au monde sans préjugé.
@@Damaris972.N importe quoi ! Là place est pour tout le monde..les bibles on été écrite par les hommes, falsifié plus de 100 fois..
Et Marie madeleine était, aussi une prophète..
C est, Constantin.. Qui à traduit à ça manière.
Quel dommage de voir un prêtre qui dit sans cesse ´l’amour vaincra’ sauter sur ce genre de polémique avec si peu de discernement et une approche purement politique.
J aimais bien ce monsieur et là je dois vous avouer que … bof bof
Ce sont les textes, que vous le vouliez ou non.
Le prêtre n’est pas la pour vous faire plaisir, il applique la parole du seigneur.
Citez moi un seul passage de l'Évangile où Jésus condamne directement l'homosexualité.
Je rappelle que l'alliance du Christ remplace et annule l'ancienne alliance en "raison de sa faiblesse et de son inutilité" (Hébreux, 7, 18)
@@Jean-Baptiste-yt7cx L’homosexualité n’est jamais condamné, que ce soit dans l’ancien ou dans le nouveau testament.
L’acte homosexuel, lui, l’est.
Romain 1:26-27
1 Corinthiens 6:9-10
@@iDuppyZz0la pédophilie pas l'homosexualité
je suis au fond de ma campagne 😊 je reste fidèle à ma petite église 🧡
Tu es le genre de personnes qui vote macron peut importe se qu'on fait tu t'enfous.
@@orangecobraEU je n'ai pas de carte d'électeur 🙂 et je n'ai jamais voter et j'ai servi mon pays dans un conflit ne pas ce fier aux apparences
L'Eglise ne demande pas l'abstention. @@jeanpierredurand7731
C’est son côté jésuite exacerbé qui crée une ambiguïté en terme de communication :
rassurer et vouloir intégrer le plus de monde possible dans l’église (ce qui est plus que louable en soit) mais en insistant pas assez sur les « contraintes » tout en les connaissant parfaitement.
Ça crée donc mécaniquement des interprétations qui ne rassurent pas tout le monde…
Pas sûr que cela soit la manière la plus efficace de communiquer, mais après…
“Oui, il est des eunuques qui le sont dès le ventre de leur mère, il y en a qui le sont devenus par les hommes, et il y en a qui se sont rendus tels eux-mêmes, à cause du royaume des cieux. Que celui qui peut comprendre comprenne.” Matthieu 19:12
On commence bien la confession par "béni moi mon père car j'ai péché" La bénédiction n'est pas approuvé quelque chose. Je connais plein de personne homosexuel et il est bon qu'il soit tout de même béni, Dieu dit de bien de tous, que l'on soit pecheur ou non.
Ils peuvent être bénis à titre individuel. La bénédiction de leur couple par contre est plus que choquante pour beaucoup de catholiques. Afin que mon discours ne soit pas mal interprété, je précise que la bénédiction des couples divorcés et remariés est tout aussi choquante à mes yeux.
Retournons nous vers la tradition, c'est la seule issue la plus claire avec la réponse de 2000 ans d'enseignement .
La tradition elle-même évolue avec les conciles, les exhortations apostoliques, les usages réels des catholiques ...
Désolé mais le seigneur a horreur du traditionalisme des Hommes.
@@xaviertricot776Bien-sûr mais comme dans toute l'histoire de l'Église il y a des dérives. Prions
@@lemoinecopiste1691 Ce n'est pas moi le pape, mais le mieux c'est d'annuler le concile Vatican II et de convier un concile Vatican III, mais sans influence protestante ou extérieure.
@@lemoinecopiste1691 On peut annuler au moins la partie non doctrinale et remettre en valeur la tradition doctrinale et liturgique de 1962 tout en cassant violemment la mentalité libertale de 1968
la question qu il faut réellement se poser est : Si la bible était écrite aujourd’hui aurait elle vraiment tenu ce même discours. Je suis sur que l homosexualité était inscrite dans l abus des plaisirs à l époque et représentait l abus de tout. C etait un symbole de decadence. Une vie normal d un couple homosexuel aujourd’hui n a rien à voir avec ce concept d homosexualité d’y il y a 2000 ans. On parle bcp de paraboles et on peut penser que la condamnation de l homosexualité n etait qu une parabole des abus de l époque
Cela n’est guère possible puisque cela contredirait la Genèse qui est un texte fondateur (« Dieu créa l’homme et la femme, homme et femme il les créa… ») ainsi que d’autres textes de l’Ancien Testament
@@booksanatomy4103 sauf que dieu a aussi crée les gens stérile et ils sont pas contre la volonté de dieu.
Le fait que l'homme et la femme soient fait pour se reproduire ne condamne en rien le fait que certains ne procréent pas.
@@angemalaurie6074 L’argument ne fonctionne pas : vous citez une maladie qui empêche une procréation désirée et voulue, normale de part sa nature mais impossible à cause d’une anomalie génétique, et vous la placez sur le même plan que l’homosexualité 😅
J’ajouterai aussi que Dieu ne « crée » pas les stériles ou les personnes homosexuelles dans le sens que vous l’employez, de même qu’Il ne crée pas les désirs de haine des gens, les personnes qui volent, etc. Dans la procréation (donc la participation à la création de Dieu, avec Dieu) il y a Dieu ET la nature et notre humanité (biologie, génétique, environnement familiale etc)
@@angemalaurie6074 c’est parce que le péché est entré que les femmes peuvent être stériles ou que les gens commettent des meurtres ou homosexualité. À l’origine ce n’est pas la volonté de Dieu
. Et il à dis aussi, tout le monde n est pas fait pour le mariage!
Car les hommes, on été mutilé par les Hommes!!
Qui sommes-nous pour juger que celui-ci ou celui la est pêcheur. Nous le sommes tous et le pape nous demande simplement q accueillir sans condition. C'est dieu qui jugera pas nous restons à notre place
Et vous ne croyez pas que c'est de notre devoir de remettre dans le droit chemin les frères et les soeurs qui sont égarés ?
Les laisser dans leurs péchés en leur faisant croire que c'est bien, c'est pareil que de la non-assistance à personne en danger. C'est comme si vous disiez à quelqu'un qui veut entrer dans une maison en flamme qu'il peut y aller sans risquer de se brûler. Vous savez ce qui attend quelqu'un qui ne se repentit pas: l'enfer, à la place de la vie éternelle aux côtés de notre père. Si vous aimez vraiment vos frères et soeurs en Christ vous ne voudriez pas qu'ils soient privés de cela.
Quand l'on aime quelqu'un, pour son bien on se doit de lui dire lorsque son comportement est mauvais, même si la vérité fait mal, mais les conséquences de ses actes en seront davantage douloureuses.
@@MCAK0306 donc vous estimez que vous avez raison et que les autres sont des pêcheurs continuez comme cela et vous verrez combien vont adhérez. C'est notre comportement qui fera que les autres réagiront. Arrêtons de juger
@@arthurlejov3663 Je n'ai jamais dis ça. Nous sommes tous pêcheurs. Moi y compris. Mais l'important est d'avoir conscience de ses péchés et de les déposer entre les mains du seigneur. Si je commets un péché sans le savoir, j'aimerais vraiment qu'une âme bienveillante m'éclaire à ce sujet et me le dise. Donc je ne vois pas pourquoi je n'en ferais pas de même avec les autres.
Le partage fait parti des valeurs du christianisme. Être chrétien ce n'est pas s'occuper de ses propres péchés et laisser les autres se dépatouiller tous seuls avec les leurs. Au contraire, c'est tout sauf chrétien. Si un frère ou une soeur est enfermé dans un péché, nous devons l'aider à en sortir, sans jugement et avec bienveillance. Mais même sans jugement nous ne pouvons empêcher la vérité d'être blessante, mais jamais personne a dit qu'être chrétien était facile.
Qu'a dit Jésus a la femme adultère ? "Va et ne péche plus". Il ne lui a jamais dit "continues c'est pas grave". N'oubliez pas qu'un chrétien est un mini Christ, nous devons imiter sa conduite.
Donc oui, si un frère ou une soeur pêche et n'en a pas conscience ou bien ne veut pas l'entendre, je lui ferais savoir la vérité en face, avec toute la bienveillance possible, mais le lui dirais quand même.
Vous sous-entendez qu'il faut accepter le péché et adapter le christianisme aux désirs des gens ? Le message de Dieu ne doit pas être changé, et n'est pas fait pour plaire au monde.
Donc je ne suis pas d'accord pour changer la vérité et faire croire que le péché n'en est pas un juste pour séduire le plus d'adeptes possibles. Dieu veut qu'on l'aime pour ce qu'il est et qu'on accepte ses enseignements, pas que les gens l'aiment parce qu'ils sont séduits par une version édulcorée de ses enseignements.
@@arthurlejov3663
On ne juge personne mais on juge les actes ! Dire que poser tel acte est un péché c'est dire la vérité telle que enseignée par Dieu à travers la Bible et le magistère de l'église catholique !
@@kisitomomotene9318 es tu parfait ? Si oui je te demande pardon
"C'est lui le pape, pas moi... même si j'ai des petits doutes"
Usurpation d'identité ?
@@ησούαγάπημου ne t'inquiète pas c'était une blague.
Bonne journée
Bref c'est lui qui devrait être le pape, un brin vaniteux ?
Mes amis gays valent bien mes amis heteros. Nous sommes tous frères en Jésus christ D'autant que nous ne devons jamais juger notre prochain
Personne ne dit cela enfin j'espère . L'homosexualité active est un péché comme tout un tas de péchés moins visibles chez les hétéros ( pornographie , prostituées ...) et chez tout le monde ( jalousie , égoïsme , rancune ...)
Bien dit 👍👍 Jésus ne Juge pas il pardonne.
Jesus n’a jamais jugé mais aimé pardonné et a remis ces personnes sur le « Droit chemin » en leur disant: Va et… NE PÈCHE plus…
Je sais, c’est difficile de s’oublier soi-meme, nos vices et nos désirs, mais pour atteindre Dieu en Sainteté c’est le chemin. Ouf, il y a la case Purgatoire pour les pécheurs. Savez-vous que ce sont eux-mêmes (les pécheurs une fois morts) qui choisissent de se purger donc se purifier des péchés?
@@FIAT-Voluntas-Tua-333 sauf si tu a confiance en la miséricorde de Dieu et que tu te jette dans ses bras sans te posé de question c'est directement le ciel. tout est une question de confiance et donc de foi en Dieu. Si Dieu me rejette de ses bras alors il serais un menteur. ce qui n'est pas le cas.
Vous n'avez pas d'amis gays mais des amis avec une sexualité désordonnée. Leur éternité est en jeu.
Le frere Paul Adrien modele de droiture et de moderation a quand meme plus en plus de mal a defendre le chemin que prend L'église depuis quelqzs annees : la liturgie, la strategie du pape, le synode... vive le pape quand meme.
C'est juste le début de la fin et un (fameux) signe des temps...
Cela fait 2000 ans que tout le monde attend la fin, et finalement rien du tout.
Rien de nouveau sous le soleil, la vie continue.
Les hommes se parlent, commercent, se battent, se détestent, font la guerre, se reproduisent, construisent des maisons, des nations, font l'amour et s'embrassent.
Et cela continuera tant qu’il y aura des hommes.
J'adore les réac : même leur Pape n'est pas assez docte pour eux 😂
L'HOMOSEXUALITÉ nest même pas un péché capital ! Même pas au rang de l'avarice! Alors laissez les homosexuels en paix avec leur dieu et leur conscience ! Ils ne font de malq personne!
Ça reste un péché
@@nicolas9955
Non, car dieu les a fait comme ça, l'homosexualité est une histoire d'hormones , ils ne vont pas aller contre leur nature, comme toi tu ne peux pas aller contre la tienne.
Les homosexuels ne sont pas plus pêcheurs que nous
La luxure est un péché capital et les rapports homosexuels n’ayant pas vraiment d’intérêt organique (c’est là que se trouve le défi conceptuel d’ailleurs, car il me semble que le sexe est bon pour la santé de manière générale, mais avec parcimonie sans doutes), c’est difficile de défendre leur cause, surtout qu’il est notoire que les relations à l’intérieur de la communauté sont malsaines à foison, et donc condamnables d’un point de vue spirituel.
@@MarinMarrant
Il y a aucun péché dans le sexe, ni même de parcimonie, ça ne regarde que les personnes concernées.
L'homosexualité n'est pas une maladie, c'est juste une histoire d'hormones, certains sont nés comme ça.
Comme ton jugement @@nicolas9955
l'eunuque dit: Voici de l'eau; qu'est-ce qui empêche que je sois baptisé? Philippe dit: Si tu crois de tout ton coeur, cela est possible. L'eunuque répondit: Je crois que Jésus-Christ est le Fils de Dieu. Il fit arrêter le char; Philippe et l'eunuque descendirent tous deux dans l'eau, et Philippe baptisa l'eunuque.” Actes 8:36-37
La réponse du papae aux dubium me semble pourtant très claire : aucun évêque n'a à faire une règle établie sur les bénédictions des couples homosexuels, et encore moins sur leur "mariage", en revanche, la bénédiction est là pour demander de l'aide à Dieu dans une situation qui est à évaluer correctement par le pasteur, en tant que guide du troupeau... vos vidéos sont d'habitude bien plus réfléchies et posées, il est dommage que les "guéguerres" entre dominicains et jésuites (évoquées en plus en premier point, alors que c'est clairement un argument ad hominem, sans valeur pour la raison) amoindrissent votre jugement qui sait être beaucoup plus subtile et précis !
Je ne pense pas personnellement que le Pape François essaye de faire peur ou se faire peur..Il veut ouvrir la parole à tous. Il voudrait que l'Eglise soit une Église ouverte au monde et à sa diversité...Il ne se montre pas juge mais plutôt humble car son parcours de vie lui a appris que personne n'a le droit d'abandonner personnes...Si vous connaissez son histoire, vous ne pouvez que le comprendre..Que notre Seigneur puisse nous éclairer dans la compréhension de ses déclarations.😘🙏💕
Détruire deux villes quand même le message à été clair je pense 😅
Le passage de Sodome et Gomorre est souvent cité pour dire que l'homosexualité serait un péché.
Mais dans le passage en questio, la genèse 19:4 on lit " les hommes de la ville, ceux de Sodome, cernèrent la maison, des plus jeunes aux plus vieux, toute la population sans exception."
Pourquoi tout le monde dit que cest l'homosexualité le problème ici et pas le fait de vouloir violer qqn en masse ???
faut sortir son nez de l'ancien testament quand on est chrétien. Sinon Jesus aurait tout fait pour rien ...
Ce que je retiens de la lecture des évangiles, c'est que les maîtres de la loi qui se croyaient tellement savants tellement parfaits n'ont pas vu qu'ils condamnaient le Messie annoncé par tous les prophètes et se condamnait eux-mêmes. Là où la prostituée rejetée par tous a reconnu le messie, son seigneur et son Dieu fait chair en lavant des pieds avec ses larmes et ses cheveux dans le silence. Puisse Notre seigneur accorder à son serviteur le pape François force et courage à guider le peuple le troupeau des brebis qui lui ont été confiés. Et ses serviteurs faire un peu moins de politique en voulant faire leur volonté mais témoigner A TOUS l'amour de leur créateur.
Prions pour le pape, les cardinaux et les évêques. Prions pour l'église, pour que rien ne soit fait qui offense notre sauveur Jesus Christ.
Bonne remarque du frère PA, ne pas crier avant d'avoir mal.
Pour autant, exprimons nos craintes et nos incompréhensions, montrons notre attachement à la doctrine catholique, avec charité, mais aussi avec fermeté.
Prions le chapelet en ce beau mois du Rosaire ! L'église a connu des menaces bien plus grave dans son histoire...
Chacun est responsable de ses actes
@@henriettemarie7633C'est vrai mais je ne vois pas le rapport avec mon commentaire..
Je crois que ce qui offenserait davantage ton Jésus serait qu'il y ait encore des pauvres dans le monde malgré que le christianisme soit la première religion en nombre de fidèles depuis des siècles.
@@kirbytoss5438 ceux qui croient au Christ et ceux qui défendent
l ’ institution et ses privilèges
Amen 🙏🏾.
Je suis gay et c'est Dieu qui l'a fait ainsi....
Non pas du tout Dieu a crée l’homme et la femme pour qu’ils s’unissent et portent du fruit c’est à dire des enfants ou du moins de la fécondité d’une autre manière. On peut avoir une tendance homosexuelle mais il faut aussi demander à Dieu de nous aider à être chaste comme l’invite l’Eglise, que le Saint Esprit vous guide !
@@jeanbaptistefouquet6978 mon Dieu ayez pitié des imbéciles
@@jeanbaptistefouquet6978 l'homosexualité est un phénomène naturel observable chez la majorité des mamiphères, théoriquement leur role dans une societé pourrait etre de s'occuper des enfants dont les parents sont mort de diverses manière ou pourraient etre des membres utile a la societé qui ont plus de temps libre n'ayant pas a s'occuper d'enfant a moins qu'il n'en prenne a leur charge. L'homosexualité (tout comme l'hétérosexualité) née pour la majorité des cas dans une partie du cerveau qui est bien identifié qui fait que la majorité des femmes sont attiré par des hommes et vice versa. C'est une variation naturel non problematique autrement elle ne serrait pas commune a la majorité du reigne animal.
Non, Dieu nous a créé, MAIS tout en nous laissant notre libre arbitre. C'est à dire qu'il nous laisse le choix d'être qui l'on veut sur notre chemin de vie.
@@swanetneo406 oui et dieu accepte tout a fait le chemin des gens qui choisissent d'avoir des rapports sexuels homosexuels.
Bj je suis catholique et j'aimerais porter le voile a partir de quel âge je peux et es ce que je peux le porter en publique ou en cours ?
Bonjour j'ai fait une vidéo plongée sur le sujet. Je vous laisse la retrouver !
@@frerePaulAdrien d'accord
pffff quelle fumisterie, c'est juste une mode sur tiktok
Bénit l'homme, pas les péchés ❤
Ce n'est pas un péché...
Bah benire des peche c'est se que a dit le pape.
@@jean-claudechupin9233tout ce qui est contre le design de Dieu est un pêché.
Un pêché par définition est une Transgression consciente et volontaire de la loi divine, des impératifs religieux.
.......
Pour toi c'est peut être normal mais disons que si la Terre était 100% homosexuel. Et que les relations héréros interdit. Ça ne devrait pas posé de problème si l'homosexualité était équivalent à l'hétéro sexualité. Sinon, Il faudrait m'expliquer pourquoi.
Mais si c'est un problème, alors l'homosexualité est un problème.
Et je dis homosexuelité et pas homosexuel. Car il y'a une différence.
L'homosexualité est un pêché mais nous sommes tous pêcheurs.
Et tout pêché est mauvais.
Mais les portes des églises sont ouvertes à tout les pêcheurs et tous doivent recevoir des bénédictions.
Une bénédiction est une grâce que nous fait Dieu.
Conclusion on bénit les gens, pas les pêchés. On bénit l'homme qui a pêché mais pas le pêché.
Voilà c'était juste pour faire la disctintion.😊
@@MsLaetitia26 comme chrétien nous sommes tous pécheurs et tous aimé de Dieu.. au lieu de regarder les péchés chez les autres essayons plutôt de regarder nos propres péchés et ne jugeons personne
@@jean-claudechupin9233c’est une abomination (ancien testament)
Le plus important c'est justement l'Amour le vrai et le pure et surtout le consentis.
On veut nous faire croire que le fait d’être une femme ou un homme relève d’un choix. Or de toute évidence le choix n’a rien à faire ici.
La loi naturelle veut que l’on ne choisit pas son sexe biologique. La loi naturelle veut que la procréation ne peut se faire que par l’acte sexuel entre un homme et une femme. Ce sont des faits qui relèvent de la biologie.
Cependant les relations entre les êtres humains ne se limitent pas à l’acte sexuel, ni à la procréation. Il existe d’autres dimensions visibles et invisibles qui unissent deux personnes, que ce soit dans une relation hétérosexuelle ou homosexuelle. Le plus important est de ne pas vouloir ce qui n’est pas naturel.
Deux personnes de même sexe ne peuvent pas avoir des enfants, c’est une évidence; la loi naturelle ne leur permet pas de procréer; le fait de vouloir déroger à cette loi par la procréation assistée, etc. est contre-nature. De même, pour un couple stérile, ce qui n’est pas non plus un choix, vouloir à tout prix y remédier va à l’encontre de cette nature qui l’a fait stérile.
Un couple hétérosexuel stérile devrait pouvoir trouver une dimension relationnelle épanouissante sans que le fait de ne pas avoir d’enfant soit vécu comme une tare. Un couple homosexuel devrait pouvoir s’inscrire dans ce même cadre, à savoir une relation épanouie sans « obligation » de procréation.
Je fais une parenthèse pour les couples hétérosexuels qui adoptent des enfants, cela rentre bien évidemment dans Mon projet.
Ce qui ne rentre absolument pas dans Mon projet, ce sont toutes les techniques de procréation assistée, y compris les lesbiennes qui recourent à un « ami-étalon » et l’utilisent juste pour la saillie. En agissant de la sorte, elles contreviennent gravement à leur nature de lesbienne, que Dieu leur a conférée.
Les gays et lesbiennes qui adoptent des enfants ajoutent aux difficultés de l’adoption, une dimension qui n’a pas lieu d’être si l’on respecte la loi naturelle et qui n’est jamais souhaitée par l’enfant, qui en l’occurrence n’a pas voix au chapitre…
Personnellement, j’ai choisi (sic) d’assumer le fait que je n’ai pas le choix … Vivre une relation amoureuse avec un compagnon dans la fidélité, la confiance et le respect et dans une certaine discrétion.
Concernant l’inclusivité prônée à corps et à cris, y compris par certaines « églises », c’est une autre forme d’exclusion. Le seul endroit inclusif étant la place du village ou le bistrot du coin.
En regardant les affiches queer, je ne m’y reconnais absolument pas. Un gloubiboulga indéfini, où l’on ne distingue ni homme ni femme. Plus de différences, insipide, inodore, incolore.
Instrumentaliser une situation qui touche une infime minorité de personnes, et vouloir l’imposer à la majorité par de la propagande, n’a qu’un seul but : la destruction de la famille telle que Dieu l’a voulue et la déstabilisation de toute la société. C’est l’institution de la famille, engendrée par une femme et un homme biologiques qu’il faut à tout prix préserver, tout en laissant un espace aux personnes qui n’ont vraiment pas le choix et pour lesquelles j’ai le plus profond respect et la plus grande compassion. J’ai d’ailleurs passé une soirée en compagnie d’une femme trans qui avait attendu d’avoir la cinquantaine avant d’opérer les changements qu’elle désirait. Rien à voir avec le questionnement adolescent qui doit être laissé pour ce qu’il est : un questionnement n’entraînant aucune conséquence physique ou psychique sur leur sexe biologique.
Aujourd’hui, les associations, au départ gay, lesbiennes et bi, sont colonisées par la théorie du genre (qui s’infiltre même dans les écoles primaires et les bibliothèques) et par la folie trans imposée aux enfants et aux adolescents qui relève du charlatanisme et du business le plus sordide.
Vouloir imposer aux enfants une idéologie qui va à l’encontre de l’Humanité, c’est faire le jeu du prince de ce monde. Mais rassurez-vous, son règne se termine.
«Il leur proposa une autre parabole: «Le royaume des cieux ressemble à un homme qui avait semé une bonne semence dans son champ. Mais, pendant que les gens dormaient, son ennemi vint, sema de la mauvaise herbe parmi le blé et s'en alla. Lorsque le blé eut poussé et donné du fruit, la mauvaise herbe apparut aussi. Les serviteurs du maître de la maison vinrent lui dire: ‘Seigneur, n'as-tu pas semé une bonne semence dans ton champ? Comment se fait-il donc qu'il y ait de la mauvaise herbe?’ Il leur répondit: ‘C'est un ennemi qui a fait cela.’ Les serviteurs lui dirent: ‘Veux-tu que nous allions l'arracher?’ ‘Non, dit-il, de peur qu'en arrachant la mauvaise herbe vous ne déraciniez en même temps le blé. Laissez l'un et l'autre pousser ensemble jusqu'à la moisson et, au moment de la moisson, je dirai aux moissonneurs: Arrachez d'abord la mauvaise herbe et liez-la en gerbes pour la brûler, mais amassez le blé dans mon grenier.’»»
Matthieu 13:24-30
Quand on lit sa réponse sur la question aux dubia des 5 cardinaux, je pense qu'on est moins surpris, et qu'il y a été suffisamment clair. François est pastoral. Et son nouveau préfet de DDF compensera.
Vous critiquez trop le Pape... Mettez-vous donc à sa place. Voyez tout ce qu'il a fait et écrit de bon avant de le démolir sur tout ce qu'il a pu dire ou faire sur ces sujets que personne ne voudrait avoir à démêler.
Prions pour le pape
Non merci. Ou plutôt prions pour son remplacement. Qu'il accueille les migrants au Vatican, y a de la place. Marseille craque.
Le pape ne sait plus s'il est pape ou une star du show-bizz....
PieXII❤
Vous croyez que ça s'arrêtera à la bénédiction ???
Et sa position par rapport a la migration massive tu en pense quoi ?
Le pape François a été tres clair : qui sommes nous pour juger qqun qui tente de suivre le chemin de Dieu ds sa vie ?
L'homosexualité de cette personne, ou pas, est alors secondaire.
Un chretien est un chretien donc et avant tout. Il ne place pas l'église au dessus de Dieu pr juger les gens.
un couple, c'est un mâle et une femelle ... en cas " d'union de deux mêmes sexes, on doit parler de paire ... si vous allez acheter un couple d'oiseaux, de chiens, chats et autres bestioles, vous recevez toujours un mâle et une femelle ! chez l'humain, c'est pareil ...
Definition officielle du mot "couple" : Deux personnes réunies dans une activité.
A aucun moment on parle de sexe. En gros tu dis de la m...
Vraiment faut ouvrir un dictionnaire, un couple c'est juste un autre terme pour un duo, et qu'est ce que les animaleries ont à voir avec ça...
Pour ma part, l'importance n'est pas de savoir qui on aime mais c'est d'aimer 😊
Bonjour,
Vos vidéos sont intéressantes car elles questionnent et ouvrent place au débat théologique.
Cependant je constate que l'infaillibilité papale n'a de valeur que lorsqu'elle valide vos propres dogmes, dans le cas contraire le pape "divague" ... cela en dit long sur l'importance de ne pas considérer tels ou tels individus ou ministère comme détenteur de la seule interprétation biblique : tout le monde interprète la Bible, en regard de son époque et de ses lois.
Mais ne nous y trompons pas : le message du Christ et de la Bible est avant tout le message de l'Amour, universel et inconditionnel pour l'humanité. Cela inclue à mon sens les gens du même sexe qui s'aiment. Si il s'agit d'un amour entre deux adultes consentent, alors l'église (quelqu'elle soit) se doit de le bénir, car sa mission est de bénir et d'encourager l'amour ! Cela aussi est dans la Bible, c'est même le fondement du message christique. Votre église n'a pas vocation à exclure les gens, si vous décidez d'être catholique alors vous décidez d'accepter que votre croyance n'est pas basée sur la Bible au pieds de la lettre, mais sur la vie du Christ et l'interprétation de celle ci au regard du monde actuel. L'immense majorité de votre pratique est fondée sur des dogmes qui ne trouvent pas tous sources dans la Bible, il est donc étonnant de vous voir prendre un passage particulier de la Bible et vous en servir comme porte étendard pour qualifier un amour de péché. Il est donc contraire au message du Christ de condamner l'amour entre deux personnes homosexuels.
Le monde a déjà besoin que l'on remette l'Amour au centre de nos débats, inutiles de ne le réserver qu'à une certaine élite qui correspond à vos critères ou interprétations.
N'utilisez pas votre place privilégié de gardien du culte et des sacrements pour confisquer le mariage et l'amour à certaines personnes car ce n'est pas comme cela que "l'Amour vaincra".
Merci Lucas 🙏
👍👍👏👏🤝🤝
Je ne sais pas si on a la même bible mais dans Lévitique 18:22 (Ancien testament) Dieu a dit "tu ne
coucheras point avec un homme comme on couche avec une femme. C'est une abomination".
Dans Romains 1: 27 (Nouveau testament) il est écrit "Et de même les hommes, abandonnant l'usage naturel de la femme, se sont enflammés dans leurs désirs les uns pour les autres, commettant homme avec homme des choses infâmes, et recevant en eux-mêmes le salaire que méritait leur égarement".
LA PAROLE DE DIEU PARLE D'ELLE-MÊME je n'ajoute RIEN.
JÉSUS-CHRIST REVIENT TRÈS BIENTÔT, REPENTONS-NOUS
@@nanouenzo5699Dieu parle ici de viol, non d’étreintes charnelles amoureuses. Vous châtiez des personnes pour ce qu’elles sont, et non ce qu’elles font, et ce n’est pas pardonnable. De plus Dieu a crée l’homme à son image, donc aimer un homme est aimer Dieu plus qu’une femme.
@@Stephen7585 La femme est la dernière création de Dieu. Donc on pourrait dire que c'est l'apothéose de la création divine.
C'est elle qui a l'honneur de créer la vie.
Ou se trouve l'allusion au viol dans les textes bibliques ? Ça me paraît être une interprétation très personnelle.
Le discours du pape n'est pas si ambigu. Il faut lire le message dans son intégralité. Il n'autorise pas de bénir l'homosexualité qui est un péché contre son plan d'amour, mais de bénir dans un but pastoral des personnes qui vivent cela et ont besoin de la tendresse de Dieu pour avancer. Personne,ni moi même n'est tout blanc ou tout noir. L' enseignement de l'Eglise ne change pas sur le fond, le Pape dans ses propos nous attire à devenir des adultes spirituels, qui rejettent le péché et accueillent le pécheur a la manière du Christ, avec miséricorde. Ce sont souvent nos propres insécurités interieures qui nous poussent à avoir un jugement sans nuances.
Les écritures sont simple et limpide,pour Dieu un homme qui couche avec un autre homme comme avec une femme c' est une abomination
"Si un homme a un fils révolté et rebelle qui n'obéit ni à son père ni à sa mère, et reste insensible aux corrections qu'ils lui infligent, ses parents se saisiront de lui et l'amèneront devant les responsables de la ville à la porte de leur cité. Alors tous les hommes de sa ville lui jetteront des pierres, jusqu'à ce que mort s'ensuive." (Deutéronome 21.18)
Les écritures sont simples et limpide, je vous laisse commencer à appliquer la parole divine et génocider la moitié des adolescents de ce pays :)
Comment ça ? C'était une autre époque et la société ne fonctionne plus comme ça aujourd'hui ? Dieu est capable d'évoluer ? Peut-être l'a t-il aussi fait sur l'homosexualité ? :o
@@TonyXIII Je vais rappeler encore la définition de ce mot qui visiblement est différente pour les chrétiens et le reste de la société :
"accomplir" (Le Robert) :
1) Faire (qqch.) jusqu'au bout.
2) Mettre à exécution.
3) Faire (ce qui est demandé, ordonné, proposé).
Donc si Jésus "accomplissait" les paroles de Dieu, il devrait tuer les couples adultères (Lévitique 20:10), les homosexuels (Lévitiques 20:13), les infidèles (Deutéronome 13:2), les enfants non-obéissants (Deutéronome 21:13) ou les personnes travaillant le jour du Sabat (Nombres 15:32).
Faire l'inverse en les gardant en vie et encore pire, en leur pardonnant, ce n'est pas "accomplir" ce que Dieu a demandé, mais lui désobéir très clairement ou initier une grande évolution des lois divines sur Terre.
@@TonyXIII Mais là il n'est pas question d’interprétation ou non le texte. Je ne lis pas l’hébreu mais qu'importe la traduction, les textes sont extrêmement clairs et ne sont pas des paraboles mais des prescriptions :
Ceux qui commettent les péchés que j'ai évoqué doivent être tué. Vous me soutenez sincèrement qu'à chaque fois que dans l'ancien testament Dieu par l'intermédiaire de ses prophètes demande de lapider, pendre ou mettre à mort des pêcheurs, c'est une image ?
J'apprécie beaucoup le message de paix et d'amour du christianisme, mais je ne peux m’empêche de voir qu'il y a une différence de taille avec l'ancien testament. Dieu est passé d'une divinité jalouse, génocidaire, cruelle et tyrannique à une divinité de pardon et de paix. Ce n'est tout simplement pas le même Dieu. Je n'imagine pas une seconde celui du nouveau testament tuer des humains car ils ont fricoté ensemble ou qu'ils vénèrent un autre dieu. Mais pour celui du premier testament ça ne posait aucun problème. Ses commandements passés seraient logiques car deux humains ont mangé le fruit interdis qu'il leur a mis devant les yeux suite à une tentation par une créature qu'il avait lui-même crée ? C'est extrêmement injuste et cruel comme comportement.
Les tentatives chrétiennes d'allier les deux versions de Dieu me semblent être une gigantesque pirouette intellectuelle tant elles diffèrent.
Et l'acte en lui-même , qu'en dire . Ça porte a réfléchir.
@melcariem
Vous semblez confondre deux choses : couvrir un péché (1 Pierre 4:8), et l'annuler (Matthieu 5:17).
Le nouveau testament n'annule rien. Quand c'est le cas, c'est explicité clairement (Matthieu 5:44).
L'enfant qui ne respecte pas ses parents (le texte cité évoque des violences, il ne s'agit pas juste d'un ado qui claque les portes) est toujours considéré aujourd'hui comme commentant un péché (= en hébreux : "rater sa cible").
Mais comme l'évoque la lettre de Pierre référencée plus haut, c'est par l'amour qu'il convient de répondre à la faute de cet ado et non plus par la répression. Attention, cela peut quand même revêtir, même dans notre société actuelle, le concours de la loi et de la force (travaillant dans le social, je peux vous l'assurer - et ça reste pour le bien du jeune).
Il en est de même pour l'adultère ou l'homosexualité. Le péché demeure, le traitement diffère.
Nous n'avons pas à amasser de cailloux que nous pourrions jeter à quiconque "rate la cible", car nous la ratons nous-mêmes à de nombreuses reprises (Jean 8:7). Il n'en demeure pas moins qu'ils la ratent, eux aussi.
Un chrétien, peu importe ses aspirations sexuelles, a cela en tête. Je rate, tu rates, nous ratons...
On galère tous avec nos manquements, nos doutes, nos peurs, etc... On peut les excuser, les expliquer (Dieu nous a donné parole et raison, après tout) mais commencer carrément à les revendiquer, c'est sortir littéralement de la foi.
L'Église (avec toutes les dénominations) n'est pas une secte, on peut effectivement en sortir.
Ce n’est pas la Bible qui condamne l’homosexualité mais bien ses interprétations qui sont différentes selon la place accordée au contexte ainsi qu’à l’étymologie des mots. Et aussi dans l’importance que tu accordes à l’amour du prochain d’une part, et le fait que Dieu aient créé des personnes LGBT d’autre part.
L'homosexualité a toujours existé!
J'aime Jésus-Christ du plus profond de mon âme, mes parents ne m'ont pas baptisée aujourd'hui il faut faire énormément de chose pour se faire baptiser, je suis croyante et aimante et je pense au plus profond de moi que Dieu m'accepte comme je suis. J'aide mon prochain, je pense être bonne. Et j'aime une femme qui est un être humain créé par Dieu. Un pêcher d'aimer ??? S'il n'y a pas de perversion je pense que c'est pas un pêcher !
La Bible n'interdit que les actes, pas l'amour. Tant qu'il n'y a pas luxure, tout va bien, alors faites vos affaires avec modération :)
Comprendre le Pape François - ou pourquoi on n’y comprend rien ?
“Ce pape est-il vraiment catholique ?” “Voilà enfin le pape moderne qu’il nous fallait !” Vous avez sans doute entendu autour de vous cent fois ces affirmations dans un sens ou dans l’autre. Face à des catholiques déboussolés ou peinés de voir les disputes autour de leur pasteur, une équipe de théologiens, eux-mêmes bousculés par le pape François, s’est emparée du sujet. Ils ont monté un parcours pour chercher à comprendre et sortir des impasses de la situation actuelle. Prêts pour un voyage décapant ? Début du parcours le 2 octobre, avec une nouvelle vidéo publiée tous les trois jours. Grande soirée finale en live le 8 novembre à 20h30. Ce parcours est proposé en partenariat avec Emmanuel Play.
prieraujourdhui.com/app_parcours/969802/
Pourquoi les catholiques vont toujours avec des pincettes?
Parce qu'une pincette provoque un séisme 😅 regardez l'air inquiet de frère Paul Adrien qui sait que les commentaires vont exploser.
Mais arrêtez de vous prendre la tête !! Bénissez tous les couples et ça ira très bien.
Le message de Jésus est un message d'amour. Il n'a jamais condamné l'homosexualité. Je crois en lui et non en cette pauvre église à qui le dévoie.
C’est ce qu’on dit, l’homosexualité n’est pas condamné, c’est la pratique qui l’est.
@@iDuppyZz0Sache que les homosexuels n’ont pas à faire le sacrifice du vœu de chasteté que font les hommes d’église.
@@iDuppyZz0Si tu étais né homosexuel, te serais-tu privé de l’acte charnel toute ta vie ?
@@iDuppyZz0Vous châtiez des personnes pour ce qu’elles sont, et non ce qu’elles font, et ce n’est pas pardonnable.
Mais 😂 on a la même bible svp? Il n’a jamais condamné l’homosexualité ? Vous êtes bien rigolo hein vous
Les bénédictions c'est à tout le monde 🙏Que Dieu protège toujours le pape François 🙏❤️
Les benedictions individuelles sont pour tout le monde. Demandez à Soeur Emanuelle Maillard ce qu elle en pense, vous qui affichez Medjugorié sur votre profil.
Dieu est plus grand que l’Église, il reçoit TOUS les êtres humains même perfectibles, pas seulement des élites 🌬️❤️🔥🙏🕊️
Oui ….mais ….il dit: Va et ne pèche plus à la femme adultère……..
De quelle élite tu parles, je ne vois pas d'élite ici
Le synode est aussi là pour apporter des éléments de "modernité " et éclairer le pape dans sa reflexion. De plus, il met au centre de l'église les thèmes actuels de la société : l'homosexualité, la fin de vie, le mariage des prêtres etc, etc. Est-ce pour autant que l'eglise changera de braquet? n'anticipons rien l'Esprit Saint guide nos pensées.🙏🙏🙏
Il faut aimer les homosexuels mais il faut qu'il soit délivré de leurs péchés car ce qui nous sépare de Dieu c'est le pêcher
Merci frérot et j'aime aussi ton humour 😊
Je suis homosexuel, et je pisse à la raie de tous ceux qui pensent que je pèche. Bien cordialement, hein.
Sinon, dans ta phrase, on doit écrire péché et non pécher. Apprends déjà à écrire avant de juger autrui.
Et comment tu "délivre" un homosexuel ? En faisant une prière d'exorcisme ou en l'aspergeant d'eau bénite ?
tant que tu t'arrêtes à pisser ça va@@stespfr
Réponse Alpha et Oméga , renonce au péché disait-il à Marie Madeleine en la sauvant de la mort …. Elle renonça ! Mais toi , tu ne peux pas , alors seul Jesus te sauvera de la mort par l’eucharistie …, Misérables nous sommes dans toutes nos fautes …. La confession est une repentance est ce la guérison et le pardon de nos grandes fautes . Si nous , abandonnons celles ci après … Oui , sommes nous capables « Jésus dit celui qui arrive à chasser son démon alors celui ci ira au désert en chercher 7 autres 7 fois plus forts « A nous d’être assez fort , et sans vanité ?
Ne faisons pas dire au pape ce qu'il n'a pas dit :
archidiacre.wordpress.com/2023/10/08/commentaire-des-reponses-du-pape-aux-dubia-de-juillet-2023-par-ronald-conte-pt-1/
ronconte.com/2023/09/27/on-the-blessing-of-persons-or-unions-of-persons/
Cela veut dire quoi bénir ? Et en quoi cela ne pouvait pas être fait avant ? J’ai l’impression de ne pas comprendre une partie de la discussion. Merci pour vos réponses :)
Pour moi bénir un mariage c'est demander à Dieu la force de tenir les deux engagements : amour fidèle des époux et amour parental pour leurs éventuels enfants, le tout dans une vie chrétienne.
L'amour chrétien pour son conjoint implique qu'on l'avertisse fraternellement s'il quitte le bon chemin.
L'amour chrétien pour ses enfants implique qu'on leur parle de Dieu et qu'on leur explique ce qui est bien et mal.
Dans ces conditions, tant que l'Eglise voit dans la pratique de l'acte homosexuel un péché, c'est logique qu'on ne permette ni mariage ni bénédiction.
Imaginez si quelqu'un veut se marier à l'église avec sa fille, et qu'ils sont très gentils, bien élevés, bons voisins, vraiment bons chrétiens, adorables. L'Eglise leur dit non.
Et s'ils menacent de quitter la foi catholique si on leur refuse cette bénédiction, il y a plus de chances pour eux ? Alors là si l'Eglise pliait à cause de ce chantage, j'aurais trop honte.
Je préfèrerais qu'il y ait des débats importants.
@@fgf_8l3
Est ce que vous êtes sûr que c’était la bénédiction du mariage ?
J’ai plus compris que c’était la bénédiction en général. Et là je ne comprends pas bien.
J’aimerais tellement voir les hommes et les femmes de Dieu soutenir les efforts du pape François: il demande à l’ Église d’écouter la réponse du Saint Esprit à toutes nos questions dans le silence et l’humilité.
Il y a des animaux homosexuels
Des arbres à la fois mâle et femelle
Pourquoi l’homosexualité est elle péché ?
On ne choisit pas son orientation sexuelle !
Pourquoi certains devraient être abstinent toute leur vie quand ils aiment un adulte du même sexe ?
Oui il n y a pas d enfant mais ceux qui ont des enfants et qui ne savent pas s en occuper .. sont ils condamnés ?
Tous les consacrés d’église sont presque tous célibataires
Dans les autres religions l’équivalent des Prêtres vivent pour la plupart
en couple … ceux qui souhaitent rester célibataires ok
Mais ceux qui veulent se marier devraient pouvoir le faire ! La
Plupart des apôtres étaient mariés !
Justifier l'injustifiable...
Quel passage de la bible condamne la pratique active de l'homosexualité ?
Principalement des passages du Lévitique, qui interdit aussi de manger du porc d'ailleurs, ça montre à quel point le bouquin est "bien suivi" par certains qui clament leur homophobie mais s'empiffrent de charcuterie
@@lillii9119 merci pour votre réponse !
Qu'importe le genre et nos préférence, Dieu est Amour et aime tous ces enfants. C'est l'être humain qui se met des limites à aimer
J'ai compris ce que le pape a dit. Lorsqu'un homosexuel ou une lesbienne vient demander à être bénis, il bénit. Il n'a pas dit qu'il bénirait des homosexuels en tant que couples. C'est pourtant clair. Les mariages à l'église se feront toujours en bénissant un homme et une femme. C'est pourtant clair.
Cette déclaration du pape va faire fuir encore plus de chrétiens .Pour le moment , furieuse, je ne prierai plus pour lui
Pitié pour lui, plus que jamais le pape et l’église a besoin de nos prières. Redoublons plutôt d’efforts. Bon courage.
Que ce soit simple bénédiction, bénédiction c'est bénédiction. Il faut faire une emission pour nous expliquer les tenant jusqu'à la signature du pape sur ce fameux document. Merci
Je suis chrétienne et il y a des couples homosexuels qui irradient d'amour, plus que certains hétérosexuels. C'est un sujet qui me perturbe, vue le rejet de la bible...mais j'ai envie de dire à Jésus que j'aime profondément : ne me demande pas pas d'hair les homosexuels, je n'y arrive pas.😳
Tant mieux, Jésus ne s'est jamais exprimé explicitement sur les homosexuels.
@@DevilRiku48 Si...Il y a un versera dans 1 corinthien, je ne sais plus quel verset
@@croissantdelune6255 Oui voilà bien sûr! "Il y a un verset quelque part, je sais plus où, mais jésus est particulièrement explicite sur l'homosexualité, il faut me faire confiance".
Allez ciao.
@@DevilRiku48 ??? qu'ai je dit de grave !!!
Il ne s'agit pas de l'homosexualité en tant que tendance il s'agit de l'acte homosexuels je pense que c'est interdit car c'est plus ou moins de la branlette ça n'a pas pour but d'avoir des enfants
"C'est lui le Pape, c'est pas moi, même si j'ai des petits doutes"
Un jour, qui sait 😅
Personnellement, je pense que si deux personnes s'aiment d'un amour véritable, qu'ils soient du meme sexe ou non alors on devrait les laisser s'aimer.
Un jour dans un avion que le pape à pris au debut de son sacrement, des journalistes le lui ont demandés ce qu'il pensait des couples homosexuels et il a dit cette phrase magnifique "qui suis-je pour juger deux personnes qui s'aiment sincèrement du plus profond d'eux même" et j'ai trouvé ça très touchant ! Il ne juge pas sur le sexe des personnes mais sur leurs amours entre elles et c'est juste magnifique.
Cœur sur vous frère Paul ❤
Ça reste un péché, point. C’est fatiguant de devoir le répéter. Même si Dieu est miséricordieux, même si l’intention des homosexuels n’est pas mauvaise, un péché reste un péché. C’est pas parce que le pape « a dis » que ce qu’il a dis est bien. Ça reste un homme porteur du péché originel… je comprends pas comment un croyant, chrétien, peut penser que c’est anodin que d’être homosexuel… À quoi bon se dire disciple du Christ si on commence à créer sa religion à sa sauce? Ça n’a aucun sens. Après je comprends que ce soit difficile pour les homosexuels, mais l’éternité des âmes est en jeu. Donc l’abstinence est de rigueur.
que vaut votre parole contre celle de la bible . on sait depuis Eve qui a fait croqué la pomme a Adam que les oreilles des femmes sonr sensibles a la parole du serpent. je souhaite que votre epoux vous guide dans votre vie spirituelle et vous eloigne de la pensee dominante faite de blougui boulga naif et vous rapproche dr la parole du cardinal Vigano
Un(e) homosexuel(le) est un homme, une femme et donc une créature de Dieu. La miséricorde est pour tous et notamment ceux qui veulent se rapprocher de Dieu dans leur vie. Ce pape est un pape de la miséricorde. C est tout ce qui nous est demandé.
Je constate que tous les intégristes et fondamentalistes de toutes les religions ; de même que toutes les dictatures athées jettent l'anathème sur les homosexuels. Trop facile ! Désolé, mais si je suis revenu au Christianisme, après des années d'athéisme, c'est grâce à la découverte - qui m'avait été cachée par mes éducateurs - de l'amour inconditionnel du Christ. Alors, les débats d'arrière garde sur le sexe des anges, et autres querelles ridicules m'attristent profondément...
Quant au pape, celui-ci comme son prédécesseur, sans omettre JPII, je les aime et les respecte, car chacun a su répondre, avec sa personnalité propre, aux nécessités de l'époque où il a exercé son ministère. Le Saint-Esprit sait ce qu'il fait !
Quant aux esprits critiques, toujours prêts à balancer leurs piques cyniques et empoisonnées qu'ils se rappellent que la critique est aisée, mais l'art est difficile !
@@cruxsacrasitmihilux9363 Désolé, mais je ne suis pas revenu au Christianisme pour Saint Paul, ou grâce à Saint Paul ! Je suis revenu, car je ne sais pas vivre sans la tendresse du Père. Saint Paul est un homme de son époque qui a dû et su gérer la complexité de la croissance des premières Églises avec la dialectique et les concepts culturels de son époque. Croyez en la miséricorde infinie du Père et fichez donc la paix aux homosexuels, aux femmes infidèles, aux divorcés, et autres bras cassés qui aiment le Père tout autant que vous... Fraternellement vôtre !
@@domparis664oui euh, faudrait peut être revoir le passage où quand on est un "bras cassé" pas repenti, on termine en enfer. Ras le bol de ce discours de Bisounours.
@@Damaris972.merci de bien vouloir illustrer votre propos en apportant ce passage.
Le Christ et Dieu son amour ET justice. Les 2 vont de pair pour éviter laxisme ou légalisme.
Mais sans justice il n’y a pas d’amour.
@@cruxsacrasitmihilux9363 saint Paul ce n'est pas le Christ hein.
Le Pape s'est fendu d'une sympathique lettre sur Pascal. Mais on se dit que s'il revenait, notre "effrayant génie", ce ne serait pas les "Provinciales" qu'il écrirait, mais "les Romaines"
J'aime mes frères et soeurs homosexuels, j'ai beaucoup de compassion pour eux car ils ont souvent un parcours de maltraitance mais j'ai envie qu 'ils découvrent la chasteté . Le péché d'homosexualité est un péché parmi tant d'autres juste un peu plus visible . Que chacun fasse son examen de conscience . 🙏
Mais vous avez pas honte d'appeler ça un péché ?
@@mariovanderlinden8995 Non c'est la croyance de tous chrétiens 🙏
@@severinesds Précisément, vous devriez en avoir honte.
@@mariovanderlinden8995 c'est plutôt la honte de ne pas avoir assez le courage de dire clairement que l'acte sexuel homo bafoue l' identité sexuelle donnée par Dieu et dégrade l'image humaine à une caricature du sexe opposé.
@@severinesdsfaux, je suis chrétien et je considère que les homosexuels subissent cette attirance sexuelle autant que les hétérosexuels ! Donc, ça ne peut pas être un péché car ils sont en fait des victimes de famé nature ! De ce fait, comme tous bons chretiens, on doit absolument tout faire pour les protéger de l'intolérance et des coups donnés par des extrémistes religieux de tous bords !
À mon avis soit on se passe de sexualité et la question ne se pose pas. Soit on vit sa sexualité et il convient d'être sincère dans ce domaine comme dans les autres... Avec toujours en priorité la bonté dans le lien avec chacun.
Dans mon église on béni les couples homosexuels j’arrive même pas à concevoir que ce ne soit pas partout pareil. La Voie de Jesus nous accompagne dans l’amour pas dans l’exclusion.
Je ne sais pas si on a la même bible mais dans Lévitique 18:22 (Ancien testament) Dieu a dit "tu ne
coucheras point avec un homme comme on couche avec une femme. C'est une abomination".
Dans Romains 1: 27 (Nouveau testament) il est écrit "Et de même les hommes, abandonnant l'usage naturel de la femme, se sont enflammés dans leurs désirs les uns pour les autres, commettant homme avec homme des choses infâmes, et recevant en eux-mêmes le salaire que méritait leur égarement".
La Parole de Dieu parle d'elle-même...Dieu ne peut se contredire...
@@nanouenzo5699 Oh mais c’est normal Paul est un homme (de son époque mais ça change pas grand chose) et comme la plupart des hommes il est homophobe. J’associe pas ce genre de paroles aux messages de Jesus. il ne faut pas confondre le souffle de la Parole de Dieu avec les lois humaines qui y sont inscrites et qui peuvent évoluer…
@@pinkiiililije suis d'accord l'amour de son prochain prévaut à tous écrit qui irait à sont encontre comme ils l'ont dit plus haut sans faire exprès dieux ne peut pas se contre dire.. le jour où on m'expliquera en quoi l'homosexualité doit être un péché peut être que ça changera, en attendant il faut rester fidèle au valeur en lequel on a fois pour rester sincères, pas fidèle aux règles d'un livre qu'on ne comprends pas toujours.
@@camilledvls970 bien dit 🙏
🕊️
Le Lévitique présente le lynchage, la peine de mort, l'esclavage, comme la parole de Dieu. Dieu qui est amour. Le Lévitique est le reflet des hommes. Les dix commandements l'oeuvre de dieu? Oui. Ces passages du Lévitique? Même s'ils sont présentés comme la parole de Dieu, sont annulés par l'alliance christique (Hébreux, 7, 18-20).
Jésus n'a jamais condamné l'homosexualité dans l'évangile. Il soigne même le serviteur du Centurion. (Les officiers romains ne mettaient pas serviteurs et esclaves dans leur lit autrement que pour des plaisirs charnels).
L'enseignement du Christ est amour, pardon, et tolérance.
L'Eglise devrait être là pour prier pour le pardon et le salut des hommes,pas pour les condamner.
Quant à Romains 1, 26-27, c'est l'oeuvre de Paul qui est un juif de son époque éduqué dans la loi d'Israël, qui au passage n'a pas reçu l'enseignement du Christ du vivant de ce dernier (même si je ne nie pas que ces écrits furent souvent inspirés tant ils sont tirées d'enseignement).
Je suis dit tu honoreras Dieu et Dieu seul. Et tu aimeras ton prochain comme toi-même. Il n'y a pas de commandement plus grand que c'est deux là.
En effet si on respecte ces deux commandements on les respecte tous et on marche dans l'amour de Dieu.
Je pense sincèrement que Dieu nous demande qu'une seule chose c'est de l'amour sincère et véritable quel que soit le sexe de la personne avec qui on partage cet amour, et au passage quel que soit le sexe que l'on pratique.
Que Dieu ne désire pas que l'on fornique, qu'il ne désire pas que l'on soit infidèle, oui c'est évident. Le Christ le dit lui-même.
Mais je ne pense pas qu'au jour du jugement qu'il soit moins sévère face à un hétérosexuel infidèle et coureur de jupons que face à un homosexuel qui partage l'amour véritable avec une personne dans le respect et la fidélité. Je ne pense pas même si bien sûr ce n'est pas à moi d'en juger...
Je crois que l'Église a pour rôle de prier pour notre salut et notre pardon, et de nous montrer le chemin du pardon pas celui de la condamnation. Jésus n' a-t-il pas sauvé la femme adultère du lynchage?
L'amour vaincra.
Quelle différence entre les islamistes et ces curés fondamentalistes ? Il nous faut mettre fin aux deux.
Fasciste
Je commence à être mélangé par ton enseignement mon cher frère en Christ. Je sais que la doctrine est dictée par les « sages » des Catholiques mais c’est troublant comme raisonnement…. Selon une autre vidéo que tu as fait, Il faut dénoncer les croyants qui commettent des péchés pour les ramener dans le bon chemin mais selon cette vidéo, il faut bénir ceux qui vivent quotidiennement dans le péché et qui n’ont pas l’intention de changer leur esprit (se repentir). 😳
La doctrine catholique a tellement changé depuis Vatican II, que ce n’est plus très claire comme enseignement.
J’adore mon père céleste et je lui rend gloire pour tous ce qu’il fait de bon dans ma vie 🙏 Merci seigneur Jésus pour le sacrifice qui me donne accès à la grâce 🙏 Merci Père tout puissant pour Ta Parole (bible) que je peux lire tous les jours et qui me guide dans le chemin de la sanctification 🙏
Les doctrines ect ne sont que des histoires d'Hommes ca n'a rien avoir avec l'esprit de l'évangile.
J’ai du mal à comprendre :
C’est un péché …
Il faut trouver des solutions pour accompagner les gens qui on des tendances …
Je suis perplexe j’ai besoin d’une explication de texte.
Qu’est-ce que cela signifie réellement ?
Bonjour,
à ce sujet :
archidiacre.wordpress.com/2023/10/08/commentaire-des-reponses-du-pape-aux-dubia-de-juillet-2023-par-ronald-conte-pt-1/
ronconte.com/2023/09/27/on-the-blessing-of-persons-or-unions-of-persons/
Toujours le même problème avec le pape François : il est infoutu de dire quelque chose de clair. Il y a toujours de l'ambiguïté. C'est quand même dingue de devoir faire l'exégèse du pape en permanence. Le Seigneur a dit "que ton oui soit un oui, que ton non soit un non". Je ne dis pas que tout est évidence, mais enfin la question posée dans la dubia a le mérite d'être claire. Le réponse, pour laquelle une lecture du catéchisme devrait suffire, devrait l'être tout autant. J'en ai MARRE de ce pape, je suis franchement exaspéré. Dans cette société, on a besoin de pasteurs solides pour nous guider vers la sainteté. Pas de synodes flous, de réponses obscures, d'une pastorale de l'à-peu-près. Prions pour la conversion du pape...
Le principe même du catholicisme c'est que rien n'est ferme et définitif, c'est d'ailleurs pour ça qu'on a une tradition complémentaire de la Bible et que cette tradition évolue avec le temps, alors que le texte ne change pas, c'est aussi pour ça que nous avons des conciles, des exhortations apostoliques, etc.
Le Saint Père s’adresse à toute l’humanité et non pas juste aux catholiques. Sa parole est scrutée et écoutée par le monde entier. Ainsi, il pourrait répondre par oui ou pas non, mais au risque de blesser et d’éloigner des gens en chemin du Seigneur par des incompréhensions. Il se fait « pour tous », les catholiques - qui sont ou doivent se former - doivent être aptes à comprendre ce qui se joue ici et ce que le Pape essaye de faire : permettre à tous de s’intéresser, chercher et trouver Dieu. C’est la charité qui prévaut, toujours.
Rappelons-nous qu’avant d’exhorter les autres à se convertir, il faut commencer par soi-même, comme nous le rappelle notre Seigneur : le mouvement est de l’intérieur vers l’extérieur, pas l’inverse.
Mère Theresa répondait d’ailleurs à un journaliste : « [que faudrait il changer dans le monde?] Moi et vous ».
@@xaviertricot776 Mais d'où diable sortez-vous l'idée que "le principe même du catholicisme, c'est que rien n'est ferme et définitif" ??? C'est précisément l'inverse. Un dogme est un dogme. Le magistère est le magistère. La tradition est la tradition. Il y a une distinction à opérer entre la pastorale, le dogme, la discipline et la morale. La pastorale et la discipline peuvent s'adapter au temps et au lieu. La morale et le dogme ne le peuvent pas. Or, l'homosexualité est EXPLICITEMENT condamnée par la Bible, et on sait que "toute Écriture est inspirée de Dieu" (2 Tim 3-16). La théologie du corps relève du Magistère. Bref, je pense qu'il est urgent que les catholiques en apprennent davantage sur leur foi, car affirmer que "rien n'est figé" et que c'est un principe de notre foi témoigne d'une méconnaissance de celle-ci. Je viens de réciter un Ave Maria pour vous.
@@booksanatomy4103 Non, le Saint Père s'adresse aux cardinaux qui lui ont adressé des interrogations. Ce n'est pas une lettre apostolique, c'est une réponse à des questions. Le Pape François n'a pas à chercher à plaire au monde, car le Christ nous enseigne certes d'être dans le monde, mais pas d'être DU monde. D'ailleurs, en définitive, qu'est-ce qu'aimer les personnes ayant des tendances homosexuelles ? Leur dire "ne change rien, viens et fais comme si tout allait bien" ou bien "va, et désormais ne peche plus" ? Qu'est-ce qu'a dit le Christ à la femme adultère ? Il faut aimer le pécheur mais haïr le péché. C'est ce que l'Église a toujours dit en matière d'homosexualité. Est-ce si difficile de le rappeler ? Le monde aspire à la vérité, pas à une version cachée ou édulcorée de celle-ci.
@@mathieujvcÉvidemment que ce n’est pas une lettre apostolique, mais vous voyez bien qu’il y a des journalistes et des caméras partout, non ? Vous savez bien le scandale que peut provoquer une incompréhension à l’échelle planétaire : je cite JPII et le préservatif/sida. Cela a éloigne plus de gens que ça n’en a ramené, car oui il faut dire la vérité mais il faut aussi que la forme y soit, cela s’appelle la prudence et la charité. Le Seigneur établi une relation avec l’autre, il lui parle de personne à personne avant de dire « va et ne pèche plus ».
Le Pape vient de créer une nouvelle religion
Personnellement moi j'aime Jésus-Christ après ce que dit le Pape sur les homosexuels j'apprécie pas vraiment l'homosexualité est un péché dans n'importe quelle religion après ce qu'il dit le Pape en tout cas celui-là je m'en fous un peu c'est pas lui que je suis c'est Jésus-Christ
Tu es protestant du coup ?
@@lemoinecopiste1691 c'est pas parce qu'il y a pas de système de pêcher dans quelle que religion que ça veut dire qu'il sont accepter et que c'est bien d'être un homosexuel
@@Tang3864 je sais pas encore je me cherche il y a des choses qui me plaisent pas chez les protestant comme chez les catholique je vais voir ce qui est le plus en adéquation avec mes croyances
@@nobertofernandes1648Je vous recommande de lire la vision du Christianisme de Jacques Ellul, notamment le livre "Subversion du christianisme" ça m’a beaucoup aidé dans ma quête.
@@nobertofernandes1648 que la Sainte Vierge Marie te protège et te guide 🙏🌹 la Sainte Vierge Marie après Dieu évidemment m'a beaucoup aidé lors de ma conversion . Elle est une aide précieuse pour atteindre la Salut et le démon déteste la récitation du chapelet. Tu devrais essayer de parler à Marie, c'est vraiment notre maman du ciel !
Le Pape c'est une autre histoire, on est pas obligé d'aimer son père mais on doit prier pour lui ... je fais pareil avec le pape en ce qui me concerne... je veux rester fidèle à l'Église donc je continue à prier pour lui...
Bon discernement et que Dieu te garde 🙏
Il y a des homosexuels, cela existe depuis que l'homme est l'homme. Dieu n'a t'il pas fait l'homme à son image ? Oui
Donc tout le monde a droit au respect parole d'athee ! Heureusement qu'on est là
Avant j’appréciais vos vidéos mais depuis que je vous entends parler des homosexuels comme des pécheurs, je me suis éloignée de vos vidéos. Je suis hétérosexuel et je ne vois pas en quoi ça dérange d’être homosexuel. En plus, il faut arrêter de se voiler la face, ce n’est pas une mode mais bien une réalité qui a traversé les temps. Dieu aime l’Homme, et il vaut mieux deux personnes homosexuelles qui s’aiment que des hétérosexuels qui se déchirent ou qui font la guerre. Il y a des problèmes plus graves.
C’est bien le péché qui est condamné et non le pécheur.
On ne va pas prêcher ce qu’il vous plaît à entendre.
C'est mignon de decouvrir l'intégrisme catholique.
Le problème c’est qu’il omet soigneusement de dire que la pratique est condamnable mais qu’on peut bénir voir encourager dans le cas de la chasteté. C’est pas la première fois qu’il évite de dire toutes les infos pour se faire bien voir par des gens qui détestent de toutes façons son institution
Vive notre pape Francois🌹👍👍👍👍👍👍❤️
Paroles de Jésus à Sainte Faustine (Petit journal, 1146) :
« Que les plus grands pécheurs mettent leur espoir en ma miséricorde. Ils ont droit avant tous les autres, à la confiance en l’abîme de ma miséricorde. Ma fille, écris sur ma miséricorde pour les âmes tourmentées. Les âmes qui s’adressent à ma miséricorde me réjouissent. A de telles âmes, j’accorde des grâces bien au-dessus de leurs désirs. Je ne peux punir même le plus grand pécheur s’il invoque ma pitié, mais je l’excuse en mon insondable et inconcevable miséricorde.
Écris : Avant de venir comme Juge équitable, j’ouvre d’abord toutes grandes les portes de ma miséricorde. Qui ne veut pas passer par la porte de la miséricorde, doit passer par la porte de ma justice… »
Ne savez-vous pas que ceux qui commettent l’injustice ne recevront pas le royaume de Dieu en héritage ? Ne vous y trompez pas : ni les débauchés, les idolâtres, les adultères, ni les dépravés et les sodomites,
10 ni les voleurs et les profiteurs, ni les ivrognes, les diffamateurs et les escrocs, aucun de ceux-là ne recevra le royaume de Dieu en héritage. 1 Corinthiens 9/10
Vous paraissez rapprocher le terme sodomite de l'homosexualité (beaucoup d'hétéros ont cette pratique avec leur femme sachez-le. N'est pas qu'un détail sans importance?). Ce terme que vous utilisez ne figure pas dans ma bible (la TOB, une référence) aux versets que vous indiquez. Merci de préciser vos sources. De mon point de vue, en sacralisant une traduction (celle que vous utilisez) qui n'est qu'une parmi d'autres, vous prenez le risque de diffamer un apôtre en lui prêtant des propos qui ne sont peut-être pas les siens. Par ailleurs, confondre la lettre et l'esprit de la lettre est une forme d'escroquerie religieuse : dans l'épitre aux Corinthiens on comprend bien que l'esprit, le message à reçevoir, c'est de ne pas penser d'abord à soi ni à faire le mal, mais de penser à autrui. Mais vous, paraissez aveuglé, obsédé par un détail qui occulte dans votre esprit le message de Paul, celui du Christ donc, qui parle d'aimer son prochain. Ce 1er épitre aux Corinthiens (10-12) a un message pour vous : "Que celui qui pense être debout prenne garde de tomber" . ..n'ayez pas peur : si vous tombez, Dieu qui vous aime saura vous relever.
Amen
Je ne sais pas si on a la même bible mais dans Lévitique 18:22 (Ancien testament) Dieu a dit "tu ne
coucheras point avec un homme comme on couche avec une femme. C'est une abomination".
Dans Romains 1: 27 (Nouveau testament) il est écrit "Et de même les hommes, abandonnant l'usage naturel de la femme, se sont enflammés dans leurs désirs les uns pour les autres, commettant homme avec homme des choses infâmes, et recevant en eux-mêmes le salaire que méritait leur égarement".
La Parole de Dieu parle d'elle-même, Dieu ne peut se contredire.
Que Dieu nous éclaire
Mais frère… qu’est-ce que t’as pas compris dans “aime ton prochain”?
Vous êtes vraiment des pharisiens. 🤦♀️
L'homosexualité ne peut pas être un péché car les personnes qui sont homosexuelles n'y peuvent rien à cela ! La vraie question est toute simple : Pourquoi sont elles attirées par des personnes du même sexe et pas du sexe opposé ? Et d'ailleurs, moi qui suis un homme hétéro, je ne sais pas pourquoi je suis attiré que par les femmes ! C'est comme cela !!! Point final ! Est-ce un problème hormonal ???
Je pense que les sexologues doivent avoir les réponses scientifiques à cette question ???
Si Dieu existe, c'est donc lui le vrai responsable ! Mais curieusement les religieux oublient ce fait et jettent la pierre sur ces homosexuels qui sont en fait uniquement que des victimes de dame nature (ou de Dieu)
Conclusion : l'homosexualité ne peut pas être un péché !
Mais ce qui est certain, c'est que les croyants qui jettent la pierre sur les homosexuels n'ont absolument rien compris au message de Jésus Christ !
Vous qui vous dites chrétiens, veillez à protéger ceux qui ne sont pas comme vous !
Et si vous ne comprenez pas ce que je vient d'écrire, c'est que vous n'êtes pas de vrais chrétiens !
Il n'y a pas de dame Nature pour les chrétiens. Il y a Dieu seul.( Pas de hasard non plus sinon à quoi bon étre Tout-Puissant ?)
Dieu n'est pas responsable des infirmités de sa Création abîmée par le péché. Il n'a pas créé le cancer ou les névroses, ça c'est la mort à l'œuvre dans la Création depuis Adam et Ève. Dieu pourrait tout réparer ? Bien sûr, mais il nous responsabilise en nous laissant aux prises avec avec les conséquences de nos bêtises. Sinon on ferait encore pire.
😰 Attention je vais vous répondre avec l'idée que l'homosexualité est une déviance. Ne lisez donc pas la suite si ça vous est insupportable . Je donne mon avis pour ceux qui liront s'ils en ont envie.
🤔 L'argument de dire qu'on est né homosexuel et que donc Dieu l'autorise : ça ne tient pas car on peut naitre défectueux . Si on a de naissance un défaut ( la gourmandise ou le manque de courage) est- ce qu'on ne va pas essayer de le combattre ? Sauf si on s'y complaît et qu'on ne veut pas y renoncer..et alors, on essaie de se justifier.
😔 C'est en effet un grand sacrifice physique et affectif d'envisager de rester solitaire.
😔 C'est aussi crève-coeur que pour une femme qui doit renoncer à son amant parce qu'il est marié, et cela même si l'épouse légitime n'aime plus son mari.
😮 Pourquoi faire un si grand sacrifice alors ?
- Parce que Dieu nous demande de choisir entre la mort et la vie. Dès qu'on sait que ça Lui déplait, il faut lutter contre.
😡 Pourquoi c'est si grave le péché de chair ?
- Faisons confiance à Dieu au lieu de récriminer.
😅 Eh bien il n'y a pas beaucoup de gens qui y arrivent ! Il y a une foule d'adultères à la messe, et personne ne donne tous ses biens aux pauvres : vous voyez on est tous un ramassis de pêcheurs incapables de suivre parfaitement les commandements de Jésus.
😃 Donc bienvenue dans le club des pécheurs qui espèrent tout de la Miséricorde du Christ. Soyons bon et généreux, pardonnons, faisons confiance à Dieu pour nous conduire tous vers Lui.
@@fgf_8l3 Votre commentaire est catastrophique. L'homosexualité, selon les dernières recherches, serait multifactorielle. Hormonale et génétique principalement. Le faisceau d'indices ne laisse qu'une faible de place au doute. Ce qui est certain c'est que l'orientation sexuelle n'est pas un comportement acquis au fil de l'existence. C'est inné.
Et je vois pas bien l'intérêt de comparer ça a une malformation, à quelque chose de défectueux qui sont des exceptions malheureuses et rares. On compte ça en 1 pour mille pour les plus fréquentes. Là où l'homosexualité/bisexualité, concerne plutôt une personne sur 15 ou 20.
On notera que s'il était péché de vivre sa vie assis sur un fauteuil, certaines personnes à mobilité réduite ne pourraient pas recevoir la bénédiction. Comme pour cet exemple, l'homophobie de l'église est purement arbitraire. L'homophobie tue! Ne participez pas à ça.
@@fgf_8l3 En lisant certains commentaires j'ai l'impression que beaucoup de cathos "tradis" suivent la bible à la lettre uniquement par peur d'aller en enfer plutôt que par convictions personnelle
@@fgf_8l3 "c'est comme la femme qui doit renoncer à son amant", vous vous rendez compte que votre argument est fallacieux? Nous sommes en train de parler d'un homosexuel qui doit renoncer à l' AMOUR et sa sexualité (je ne parle même pas ici du mariage) et vous nous sortez ici la femme adultère.
@@PauldeSaint-Hippolyte-nj2mw comme certaines personnes nées drepanocytaire mourront très tôt sans pour rien y fair, comme certaines personnes apprendront qu'elles sont stériles et doivent renoncer à avoir des enfants sans le vouloir.
Ainsi va la vie. Il y'a des coutumes chez moi que les gens ont du abandonner pour entrer dans l'esprit de la chretienneté (Chui africaine), c'était impensable pour nos parents.
Jésus transforme.
Attention à vos propos, en France les homosexuels ont des droits. Donc vous pourriez finir en procès pour incitation à la haine ( la pratique de l'homosexualité est un péché c'est dans la bible). Prenez soin de vous
Lévitique 20.13 : "Si deux hommes ont des relations homosexuelles, ils ont commis un acte abominable; ils seront mis à mort."
Ce serait n'importe quoi d'autre qu'un livre religieux ou une fiction, ça ne serait pas en libre vente partout dans ce pays :)
Mais écoutez, ce n'est que le texte saint de la première religion de nos compatriotes, les homosexuels n'ont absolument rien à craindre voyons.
c'est un peché car des politiciens haineux de l'antiquité l'ont décidé, Jesus n'a jamais condamné ca
Et ben pape François ca va pas, c'est contraire a Dieu, point
Je suis d'accord avec votre pensé ♥️♥️♥️♥️♥️
Après l'homosexualité est un péché et comme tous les péché ils faut le vaincre et aidé ceux qui sont touchés a le vaincre
L'homosexualité n'est pas un péché, pas plus que l'hétérosexualité donc a moins que vous condamniez toute forme de désire vous etes hypocrite
@@angemalaurie6074 t'es bien perdu toi l'homosexualité est belle est bien un péché et justement le désir en et un aussi même si c'est naturel l'un n'empêche pas l'autre il faut ce battre contre
@@angemalaurie6074tu es catholique ou bien néo protestante ? Tu me fais bien rire a réagir à tout les commentaires en défendant cette pratique.
Il est écrit quoi ici ? Dis nous ?
« Tu ne coucheras pas avec un homme comme on couche avec une femme. C’est une abomination3. » (Lv 18, 22) « Quand un homme couche avec un homme comme on couche avec une femme, tous deux commettent une abomination ; ils seront mis à mort, leur sang retombera sur eux. » (Lv 20, 13)
Que ces gens là viennent car c’est aussi l’eglise est aussi maison et après, aimons mes car ce sont aussi nos frère et le pape ne prêche pas l’homophobie c’est un vrai discours d’amour pour les uns envers les autres. Et les homosexuels sont aussi des enfants de Dieu même si ils ne communient pas comme d’autres … se faire bénir est sublime aussi
Benoit XVI, jean-Paul II, revenez !
Non merci qu'ils restent la où ils sont.
Bon sang je pense 100 % comme vous. Et ca me fait du bien de voir que je ne suis pas la seule dans cet etat d esprit.. j avoue quil me fait peur et que ce synode m effraie... mais ok je crie pas avant d avoir mal..mais PRIONS QUAND MÊME POUR QUE DIEU BLOQUE SI LE FOND DE SA PENSEE EST DE TRAHIR l enseignement du Christ
Vous me décevez père!
Le prête le plus réaliste, vrai et obéissant de la Parole que je connaisse à ce jour.
Continuez ainsi je vous en prie. Restez sur vos convictions que sont dans les Écrits et que Jésus vous aide à toujours promulguer LA BONNE PAROLE.
Soyez béni.