@@Kelin2025 Уже настолько привык все разжевывать, что даже не запариваюсь. Ну и когда в ролике все логично разобрано - это лучше, чем когда что-то высказывается казалось бы очевидное, а вроде и не совсем очевидное
Чел как? Как ты эту гаргулию на таком низком лвл почти шотнул? У меня с Раданом было значительно меньше проблем, как и всеми остальными гаргулиями вместе взятых чем с этой. Я кстати Микелу не встретил, хотя так нормально пропылесосил и прошел игру. И надо закрыть этот гештальт, а то топ моих сложных боссов это великан, 2 гребанные статуи котов в подземелье и первый рыцарь. Ага тот самый, да пару раз бил близок в самом начале к победе над ним, а потом даже около сотом уровне ещё пару раз отъехал .
@@Kelin2025 руки прочь от бревностроения ! 10к урона ? И чЁ? Дрын видел? Так что дуй в свой рагалик а не обзывай Вабадзаки и его Великую Работу куском чего-то там.
28:02 По поводу пещеры с туториалом, очевидным решением было сделать прямой путь дальше, это обучающий сегмент, а прыжок вниз, это скип для прошаренных игроков.
На счет "если ты не хочешь пропустить контент - тебе надо пылесосить все локи". Я вот проходил игру именно так, сначала пылесосил всю большую локу, потом заходил в "сюжетную подлоку", и в итоге, кроме лимгрейва, я везде был тупо перекачанным. При этом, если бы я сначала пошел в "сюжетную подлоку", то потом, вполне возможно, все остальные подлоки в этой большой локе были бы слишком простыми для меня. То есть игра тебя еще и наказывает за то, что ты хочешь поглощать весь ее контент. В итоге, если в первые 20-30 часов я постоянно чувствовал, что я то перекачался, то недокачался, то потом я вообще постоянно был перекачанный, и в итоге завершил игру за 128 часов, посетив все, что можно (я гуглил в вики под конец, не пропустил ли я какую пещерку в старых локах, и возвращался туда, где пропустил), завершив все квесты с нпс (тоже с вики, потому что их без вики почти нереально все пройти, не пропустив), и докачавшись в итоге до 160 лвла. Ну и да, в итоге я смотрел на таблички софт и хард капов статов, чтобы знать, например, что силу выше 50 мне качать особо смысла нет, после чего я начал просто качать еще и веру, чтобы юзать всякие не сильно мощные молитвы, утилитарные вроде очищения от ядов, или просто в хп вкладывался, в итоге это мне даже окупилось тем, что я начал носить два меча больших (не гигантских), которые скейлятся от силы и веры оба. Опять же, почему про софт и хард капы нет ничего в игре, почему я должен лезть в вики и смотреть это все, если я хочу максимально эффективно раскачаться? (Я манчкиню просто немножко) И это не самая большая проблема, которая была в моем игровом опыте. Елден Ринг - это первая игра фромов, где у меня, после первых трех лок, постоянно было два вопроса: "почему опять *название врага*?" и "что ЗДЕСЬ делает *название врага*?". И худшей локой в этом плане была гора гигантов. Это просто позор. Куча тех же челов, что были и раньше, но либо с небольшим рескином, либо вообще опять сабхуманы да летучие мыши... я очень надеялся на локу Хелигтри, но даже там опять мисбеготоны, солдаты и жужилицы... Вот тип реально, если ты прошел Лиурнию, Лимгрейв и Каелид - ты видел 95% врагов уже. И хоть в ЕР, вроде как, самое большое разнообразие врагов во всей серии соулсов, этого вообще не чувствуется. Причем, у них же были враги другие - те же Зоры, которые появляются в одних руинах и все, дальше опять деритесь с сабхуманами, хотя казалось бы, они по лору как раз этих рескинутых троллей вроде как унижали, почему бы им с ними не драться? нет, мы туда вставим конченных ворон с собаками-тирексами, которые уже задолбали, и которые там ни к селу, ни к городу.... Короче, я очень сильно хотел дропнуть игру после горы гигантов, но все таки допрошел. Но две лейт гейм локи последние - это мусорка полная, не потому что, они там какие-то сложные и т.д., они в этом плане ок. А потому что они тупо унылые.
Ну и кста, на счет камней. До сих пор рофлю, что уникальные пушки прокачать легче, чем обычные, потому что там нужен 1 камень на 1 уровень, и их также можно покупать с колокольцев потом, только тебе надо их не 96 купить, а 9 (до макс лвла все таки ограниченное количество камней есть, но 1 лвл не так уж прям сильно решает в любом случае). В итоге это форсит тебя в конце игры даже не рассматривать обычные пушки, ибо ты задолбаешься их качать (как минимум тебе надо 25 раз нажать подтвердить прокачку. так же сложно было сделать менюшку типа прокачки сразу на несколько уровней, типа "прокачать до n лвла потребует m камней. Вы уверены?")
Мне тоже на морозной локе уже надоело и захотелось игру дропнуть, но перетерпел и потом, на мой взгляд, все-таки Фромы немного исправились и Фарум Азула и Эльфаэль снова поднимаю планку качества на достойный уровень. Хотя бы тем, что они нереально красивые и эпичные. Но если бы всю гору гигантов вообще убрать из игры, было бы только лучше.
А почему такая ситуация воспринимается тобой наказанием? Ты ведь приложил усилия к исследованию мира и победе врагов в нём - ты и твой персонаж стали прокачались. Что здесь плохого?
Система прокачки в элден ринге напоминает дом Фландерса из той самой серии Симпсонов. Люди играющие в эту игру впервые должны продираться сквозь все эти дебри заточек и респеков и людонарративный диссонанс как Фландерс который пытался пролезть в узкий коридор. А если разобрать всю игру на составляющие то механика рассыпается как и весь дом Фландерса в конце этой сцены
Я помню,как узнал про пепел войны "сеппуку" и начал искать его. Я думал он выпадет из самурая,который к тебе вторгается в зимней локации. Но он оказался в каком-то рандомном невидимом скарабее. С наротивом в этом плане у игры очень большие проблемы
И на том же ледяном озере, где обитает скарабей с пеплом, есть пещера, в которой находятся духи самураев, использующих этот пепел, и их доспехи, а дальше по локации лидер этих самураев с крутой катаной. Предметы проста так разбросаны по игре да-да.
Сложно сказать. Окима мог находится там как с целью убить Огненного гиганта или как сдерживающая сила против погасших поставленная Могом или он просто там охотился. @@МегаХейтер-м6ь
Воооооот, вот что у меня давно после прохождения крутилось в голове, как снежный ком. У меня были какие-то вот расплывчатые подозрения, что соулсы - это не цельная система, а нагромождение разных механик друг на друга, на таком интуитивном уровне. И ты это всё сжал в чёткие тезисы. Спасибо за ролик) Я бы сделал с оружием так, чтоб его вообще не надо было точить, а прирост урона шёл только от характеристик. И чтоб каждый тип оружия был чем-то уникальным, примерно как в Бладике: одно расчехляется и действует как хлыст, другое - даёт гиперброню, и т.д. Ну это я так уже, просто сходу придумал характеристики, можно это как-то получше обмозговать. Итого оружие и было бы чем-то ценным, и можно было его менять под ситуацию без особой потери урона, и избавились бы от нудного гринда заточек, и можно было бы придумывать интересные боевые ситуации с каждым оружием, ну например босс запрыгнул на колонну, а ты её обрушил с помощью меча-хлыста издалека. (лол! ты такую же систему предложил :D Я этот коммент писал на блоке про "если рассматриваем как не РПГ") Насчёт Скайрима, кстати, не очень соглашусь. Проблема очевидности есть только у квестов, а в плане исследования мира у тебя же тоже нет чёткой информации, что же вон в той пещере, причём награда разная и значимая: то квест найдёшь, то уникальную местность, то лут крутой, то какую-то историю через окружение.
4:38 Вот меня этот момент в скайриме, как раз, очень сильно смущал. Нередко по квестам нпс сами рассказывают как добраться до нужного места, при чём достаточно подробно, с указанием примечательных мест, сторон света и вообще всего, но смысла в этом нет, ибо маркер и так указывает направление и единственная полезная подсказка за всю игру на моей памяти это первое восхождение на Высокий хротгар, так как указатель просто показывает, что нужно забраться на гору, а то, что сделать это можно из деревушки на другой стороне горы не слишком очевидно и поэтому даже с маркером первое восхождение такое интересное, так как игрок, обычно, к этому моменту не достаточно прокачен, чтобы не боятся всяких медведей и саблезубов на дорогах и не доходил ещё до Айварстеда или приближенных к нему локаций. И вот этот путь от Вайтрана до Айварстеда он интересный и больше такого в игре я почти не встречал, разве что когда сам решал проходить большие дистанции, но делал я это просто чтобы качать заклинание изменения через приглушение шагов было не так скучно. Удивительно, как на первый взгляд нормальные вещи как маркер и фастревел напрочь убивают у игрока желание даже просто любоваться действительно красивым миром игры и полноценно изучать его.
Если бы не фаст тревел, я бы очень долго проходил игру. Есть же режим выживания, в котором идёт упор на реалистичность, типо голода и отсутствия фаст тревела. Снова любоваться локациями, которые уже изучил, не так интересно.
@@droid777 если есть смысл в них возвращаться кроме как пройти мимо, то это не скоро надоест. А вообще, фаст тревел к любой уже открытой локе как раз убивает эксплоринг в скайриме, ведь даже не нужно зачистить данж, чтобы переместиться к нему.
Фаст тревел ничего не убивает. Почти всегда в основных квестах в тесах маркер ставится на неоткрытые локи либо на локи которые закрыты на ключ. Пока игрок идет на маркер пешком, он открывает новые локи, может зайти в них сразу или оставить на потом. Вероятность того что квест сгенерируется в уже почищенной локе в начале игры равен нулю, в конце так могут прокать разве что дженерик квесты каких-нибудь соратников. Убрать фастревел это заставить игрока ходить по одним и тем же локам раз за разом - задушить, не зря в тесах есть кнопка "круиз контроль". В скайриме в больших локах без фастревела, таких как забытая долина фалмеров или черный предел, очень быстро становится душно ходить по одним и тем же местам. А без маркеров у игрока в таком большом мире просто не будет уверенности что он идет в правильном направлении,, он может неправильно понять указания и уплестись на другой конец карты. Осознав что ташиться обратно тоже нужно пешком, он просто дропнет игру.
@@КОМБИНАТ-т1ъ но, по итогу уже после трети игры игрок забивает на хождение по миру, ведь в разных частях карты уже есть места, которые открыты и к ним можно тпшнуться. Проблема фаст ревела Скайрима в том, что тпшнуться можно к любой о отрытой локе. Из-за этого один раз пройдя мимо данжа игрок может постоянно тпшаться к нему. Тем более в самом начале есть возможность попасть во все столицы, то есть открыть точки фт и не постепенно открывать места интереса, а с наскоком сразу прыгая туда сюда. И я не говорю, что без него было бы лучше, но его стоило бы ограничить. Хотя бы чтобы можно было перемещаться только по городам и зачищенным данжам. А двемерские руины и так стоит раза в 2 сократить, ибо они сами по себе душные.
@@farkasvilkas5839 маркеры, да, можно убрать в настройках, да и просто не помечая квесты, но фаст тревел из самой игры не убрать. Либо консолью, либо модами, но это не то, чем рядовой игрок будет, да и должен заниматься. Претензия вообще в том, что маркер и фаст тревел, будучи крайне удобными и доступными по дефолту, просто лишают игрока того экспириенса, который он может получить, а чтобы он захотел его получить, он должен целенаправленно вставить себе палки в колёса. Это банально контринтуитивно и сродни челледжу вроде "пройти Скайрим кулаками". В итоге большинство игроков и не отключают маркеры и пользуются фаст тревелом.
За табличку в начале отдельно лайк. Всегда поражала эта логическая закольцовка у оправдателей игры. Почему открытый мир такое однообразное уныние? Так он же опциональный. Почему меня eбут без смазки? Ну так игру исследуй, билд собери, оружие найди и заточи. Гениально.
По поводу "Свитков": корректно все же было бы говорить конкретно о Скайриме и Обливионе. Потому как в Морровинде как раз маркеров нет и эксплоринг не портится. Но вообще этот момент очень качественно сформулирован. Мне в свое время очень сложно было объяснить фанатам Скайрима, почему именно эти махонькие маркеры радикально меняют экспириенс в худшую сторону.
Нет там проблемы с маркерами. В Скайриме и Обле большие карты и вполне логично что тебе квестодатели на карте показывают куда идти, в отличие от Колхоза имени Трибунала. В предыдущем видео автор сам перетирал, что в елдене в журнале не отмечаются диалоги, квестовые места и предметы. Маркер задает направление, в какую сторону двигаться, без него игрок будет тыкаться в активности, агрить мобов, бродить по огромным территориям и быстро задушится о недоступные локи или сильных мобов - избыток свободы точно так же душит, как ее недостаток. Пока игрок дойдет до маркера, он уже с десяток раз отвлечется на какие-то рандомные встречи, пещеры и лагеря, начнет пару новых квестов. В Ведьмаке 3 тоже есть маркеры, более того - вопросики, но это не мешает игре быть наполненной качественным второстепенным контентом, который интересно изучать. Без маркеров можно делать игры размеров Готики и Аркса Фаталиса - где игрок просто следуя по единственной безопасной дороге так или иначе дойдет до квестовой локи и продвинет квест, а любой сход с тропы ведет в интересное запоминающееся местечко (или на экран загрузки).
Насчет наводящих историй на 26 минуте, самое ироничное что в храмах Марики, есть возможность поговорить с Мелинной и она делиться лором игры. Почему нельзя было сделать с ней побольше разговоров, направленных на интерактив в мире, а не только лор в ОЧЕНЬ малых количествах 4 раза за игру, непонятно
И вот что ещё раздражало Она вроде бы как с тобой, но по-сути получается так, что её по-сути и нет и ты можешь вовсе за неё забыть Уж врятли когда игрок садиться за костёр, он сидит и проверяет может ли он сейчас с ней говорить
@@mrd0g745У меня так и получилось , в начале игры я поговорил с ней когда она даёт коня и тпшит в хаб а потом я просто нахуй про неё забыл до конца игры 😅
То самое чувство когда выбрал самурая в начале потому что хотел играть через лук, превозмог на маленьком уровне босса, с которого падает лунная вуаль попав в ловушку (не знал что из подземелья можно просто убежать, а телепорт то заблокирован), и в итоге прокачивал и ловкость и мудрость и катанами двумя ковырял всех(потом ещё метеоритную взял) и магией плевался, причём только мощной, так как для обычных мобов катан хватает, и луком из подземного озера орудовал, причём всё это так удобно в том или ином смысле скейлилось от ловкости и мудрости. В общем собрал всё самое презираемое лютыми хардкорщиками и забалдел от первого прохождения. Повезло повезло так то, по хвастать захотелось
Я прошел элден ринг 3 раза 1 раз мунвейл 60 мудрости было кайфово 2 раз маг и просто за часа 2 прошел с кометой азура скипая боссов вообще не зашло 3 раз 2 молота 90 силы и трусы, было весело
Ходил, куда глаза глядят. Подбирал то, что видел, зачищал всё, что находил. А когда в крепости появилась девушка, улучшающая прах, я... не смог улучшить. Потому что в инвентаре было куча улучшений для праха на +2, +3, +4, даже парочка на +5... И буквально НИ ОДНОГО на +1! Просто ни одного!... Только по гайдам я узнал, что пропустил парочку пещер В САМОМ НАЧАЛЕ. Пришлсоь туда специально возвращаться. На перекаче. Вынося всех с лёгкого дуновения...
Это такой рак, просто пипец. Вот почему бы не сделать так, чтоб камни\ландыши высокого уровня заменяли 2 предыдущих. Типа, есть вот камень уровня 5, значит он заменит 2 камня уровня 4.
@@An_Xatзабавно, что эта система была в ДС 1, где она вобщем-то не нужна, потому что там проблемы как раз с хай левл камням, все лоу левл камни продаются в неограниченном количестве у кузнецов, а потом её просто удалили, фромсофтвер момент
@@An_Xat так ты и не писал про прокачку, а про то, что более крупные заточки можно переводить в более мелкие. В ДС 1 у Фрампта можно "расщеплять" кусок титанита +10 на три обломка +7-9, обломки +7-9 на три больших осколка +4-6 и т.д.
@@Sandalfon2999 а, прости пожалуйста, перепутал с другой веткой) Да, с Фрамптом реально интересная функция была. Можно было сделать этот процесс автоматическим вообще. Да и отрубание хвостов у боссов тоже вырезали, хотя это был дополнительный челлендж, который влиял на тактику боя с боссом
@@Rukaneme Хо́лка - место на позвоночнике между лопатками четвероногого животного. У многих видов является самой высокой точкой тела; у лошадей и собак - стандартное место для измерения роста животных (в отличие от крупного рогатого скота, у которого, как правило, рост измеряется от верхней части бедра). П.С. Не благодари меня, это тебе Полый рыцарь сказал передать.
Я вот сидел без интернета 10 дней и тупо играл в элден ринг,пока его в итоге не прошел.100 часов я ходил, внимательно все смотрел, думал "где же тебе предлагают эти сюжетные выборы,где же гениальность писателя песни льда и пламени?", а потом игра закончилась и я в такое уныние пришел.Не потому что она закончилась,а потому что закончилась хуево, потому что все это горение жопы со спрятанной хуйни или ебаного платформинга (вроде как мы не в холоу найт играем) тушилось банальным интересом, а в итоге тебе просто предлагают выбрать какой руной восстановить кольцо и говорят в зависимости от руны "наступила эра А\В\С\Д" на соответствующих фонах где твой перс сидит на троне. Ахуительное обьяснение, да, так было во всех соулсах, но это не соулс, это должна была быть эволюция, а не шаг хуй знает куда во тьму.Без гайдов играть в эту игру сущий ад, если ты любитель найти и выжать ВЕСЬ контент из игры. Я искренне пытался найти все, но я пропустил множество пещер, множество нпс и множество квестовых цепочек.На пещеры похуй, но почему блять чтобы продвинуть ветку Ранни я должен поговоить на костре с ее куклой 3 раза подряд, ожидая какую то блять реакцию, при этом это доступно только в локе, на попадание в которую тебе даже намека не дают. Почему эдгар пропадает из замка морне если просто пройти годрика и поговорить с бабой которая хочет жрать глаза?Как они сука связаны? Я 5 раз облизал каждую стену выискивая этого ебучего командира замка. Почему если дать ранни реликвию из подземного города ты обрезаешь сразу несколько сюжетных веток? Я не нашел ни боггарта ни рию, хотя костер возле второй у меня был активирован, почему она не может окликивать игрока с большего расстояния?Почему ветка дерьмоеда имеет смысл только если ты не будешь убивать его в канализации,хотя игра тебе намекает на обратное?Это нпц который тебя ведет на целую блять концовку!Почему за могом в канализации есть секретная стенка,о существовании которой без гайдов догадаются единицы,и за стеной тебя снова ждет целая сука концовка!Почему я должен догадаться что путь на секретную локу с Маленией находится на том же самом блять лифте, к которому надо подойти прямо на круглую платформу найти кнопку сменить действия и нажать ее,и только после катстцены ты понимаешь что ты туда попал.Почему эта баба ради которой ты и достал этот медальон не может сказать "заебись у тебя медальон, пора подняться туда на лифте".Почему ветка кузнеца в крепости и девки которая качает духов ничем не заканчивается?Ну убейте вы его,или блять уведите из крепости,игрок потеряет функционал?Ну тогда покажите это после того,как игрок убил финального босса и откатите время,чтобы игрок мог посмотреть на другие концовки,как в холоу найте.Что игрок потеряет с этого? В эту игру невозможно играть без гайдов, которые показывают тебе идеальный маршрут квестов, нпц, и прочего, игра позиционирует себя как "бегай эксплорь как хочешь", но на деле это "бегай эксплорь, но только в невероятно спецефическом порядке учитывая миллионы возможных". Почему в скайриме, чертовом скайриме, ты можешь оббежать всю карту и проебать от силы лишь пару квестов (спасибо маркерам показывающие что рядом какая то лока, но в этом случае ответ не это),когда тут за 100 часов тыкания носом в стены ты проебываешь пол игры? Я был готов к конченым сложным и дисбалансным боссам,к сломанному или бесполезному оружиям и скиллам,но этот эксплоринг просто хуйня.Куча локаций это платформинг,ребусы,или ебаные могилы с ваншотающей коляской,которая еще и хуй пойми как работает.В крепости Сена из первого дс, хоть эта и была невероятно душная игра, ты почти всегда видел ловушку, и даже если ты на тупил,тебя не ваншотали к хуищам.Игра словно не хочет,чтобы ты бегал и эксплорил,игра хочет чтобы ты спидранил боссов какой нибудь ебаной имбой типа рек крови которую ты нашел и подобрал к ней билд по гайдам.Бабадзаки превзошел себя на этот раз.
Я сейчас не полностью прочитал твой комментарий, но с большей частью согласен, но где ты увидел платформинг ? Из в игре можно по пальцам пересчитать, а ты указываешь как будто платформинг обязательная часть игры и ь без нее не пройдешь , и даже так платформинга в игре почти что нету
Пепел войны и его применение тоже крайне странная механика в игре. Можно было бы сделать так, что пеплы войны в елдарике были бы аналогом заклинаний , можно было бы вставить сразу много пеплов в слоты для заклинаний, и использовать все прямо во время боя. Тогда бы во - первых, за милишника было бы НАМНОГО интереснее играть (только представьте, какие смачные комбухи можно было бы делать), во - вторых, не нужен был бы костыль в виде заточек на оружие. Ну и с учётом того, насколько пеплы в игре имбовые, можно было бы ограничить их например с помошью зарядов или какой - нибудь шкалы (чтобы заюзать навык нужно нанести 3 - 4 удара) или кд ввести. Тогда бы всякие шаги ищейки и прочие имбовые навыки перестали бы быть такими имбовыми, + воинам не нужно было бы качать интеллект для маны.
Технически можно было бы надевать разные пушки и свитчиться между ними - прожал атаку с рывка на каком-нибудь копье, потом нарезал реками крови итд. Но случился RPG moment - если не качаешь специальный стат, у тебя будет фат ролл даже с двумя пушками
@@Kelin2025 Специальный стат - это количество стамины? Очень нишевый стат, согласен. Нужен для пары билдов. Странно, что разрабы не оставили его разделенным на два, как в третьей части, а сосредоточились на пользе нормальных.
@@Kelin2025 про-вторженцы с собой по 40 разных пушек носят и свитчатся бесперебойно под ситуацию, но там дрочево - через меню каждый раз, а не из руки в руку
@@Hedge_the_Hog Собственно он нужен, чтобы нормально носить тяжелую броню и тяжелое оружие не теряя в подвижности и для того, чтобы долго бить противника. Чем он "нишевый"? Самый что ни на есть обыкновенный, как и все остальные там.
@@alexperemey6046 Чел, ирония. Я наоборот говорю, что стамина нужна всем. А то, что фромы обратно объединили два стата в один - очень хороший ход для побуждения игроков качать что-нибудь еще.
А ведь реально. Играл и в гейщит инфаркт и в елдарик. Вот фарми ресурсы для пушки. Вот фарми ресурсы для персонажа. Вот собирай травы для перса. Вот собирай с мобов материалы для оружия и перса. Вот фарми деньги для прокачки оружия и перса. Чтобы просто получить хрень.
Я кстати придумал костыль помогающий не задушиться при переходе с оружия на оружие на поздних этапах игры, это просто давать заточенное оружие мобам чем дальше по сюжету тем круче оружие, а в разных уникальных локациях им можно дать даже уникально заточенное оружие подходящее локации
@@mdev4428 там обычно из мимиков падало или лежало в сундуках, но мне вспомнился дс2 в котором на нг+ с красных фантомов в локации пролога падало усиленное оружие
Вспомнилось как в Морровинде буквально давали только запись в дневнике и никаких тебе стрелочек с маркерами. И ладно если это был человек, ведь все NPC пописаны. А если тебя в пещеру какую-нибудь посылают, ещё и описание размытое... Было весело в общем))
Причем дневник - это именно дневник, а не журнал для заданий. Все, что с героем происходит, записано в него и отсортировано по датам. Три месяца назад по игровому времени кто-то дал тебе квест? Вот стрелочка, листай!
И там это работало, потому что по этому описанию можно было найти эту пещеру, проверено на личном опыте. Ну а если умудрился пройти мимо, то скорее всего наткнешься на что-то другое, найдешь уникальный меч, пройдешь еще один какой-нибудь упоротый квест вроде того, где надо было отвести укушенного рыбой убийцей в деревню, получив в качестве благодарности ворчание "Да чего ты вообще прикопался ко мне с этой рыбой убийцей, я же тебя не кусал, спасибо. Жаль что ты не доктор, ах да, ты же привел меня к доктору, ну пойди полечись, ой то есть я пойду пожалуй...", вернешь голому норду топор, будешь атакован невидимкой после того как помог даме достать кольцо из лужи ну и тому подобное. В плане контента в открытом мире Морровинд до сих пор затыкает за пояс Элден Ринг и Скайрим обе вместе взятые.
@@podolsky6246 типо я помню про голых нордов, кольцо на невидимость и т.д, но это еденчиные случаи. Чаще всего в открытом мире буквально ничего нет, либо какой-то стандартный контент вроде данжа с лутом
Насчет отметки данжей с важным контентом, в игре на карте обозначены некоторые пещеры и я заметил, что именно в обозначенных лежат колокольчики для покупки камней с 1 по 4, колокольчик с 5 по 6 лежит уже в снежном биоме который почти линейный в руинах которые показаны на карте и камни 7-8 уровня в тоже линейной локе падает с босса, это может относиться и к другому важному луту, тут нужно детально проверить
Там не обязательно сферы. В первой же локе отмечены такой красноватой дыркой 2 пещеры (туннель лимгрейва и туннель морна), и там не сферы для прокачки. Да и откуда игроку знать, что они могут быть в таких отмеченных пещерах в целом. Ей богу, лучше бы давали сферы за сюжетных боссов, как ячейки талисманов. Скажем, с Маргита бы сферу 1, с Реналлы сферу 2 и т.д. А по-хорошему, вообще отменить камни
Насчёт Ассасинов в начале видео: многие говорят что уровневая система принуждает игроков проходить опциональные локации, что делает опциональность по большей части в обязаловку
@@somethingfromrithim пример правильный. Возьми другую часть ассасина, где разрабы ещё не решили подушить игроков прокачкой в угоду микротранзакций. Или тот же хорайзон. И всё будет валидно. Ещё раз - речь о КОНЦЕПТЕ, а не о РЕАЛИЗАЦИИ.
Кстати во всеми не любимой Dark Souls 2 у каждого стата было подписано что от него скейлится + каждый тип урона скейлился от нескольких статов. Например яд скейлится от адаптивности и ловкости, о чём написано как в адаптивности, так и в ловкости.
Спасибо автору ролика, что открыл мне глаза на реальные минусы и недочеты прокачки. Без сарказма. Мне реально нравилось вся вот эта дрочь с расчётом урона, подборкой статов и талисманов. Но вот теперь послушал и понимаю, что ведь можно сделать куда проще и понятнее. Особенно согласен с прокачкой оружия кузнечными камнями.
По поводу "Левого нижнего угла" и серии свитков. Такое точечное указание появилось в 4 и 5 частях, первые 2 - пережиток своего времени. Морровинд же и эксплоринг дает, так как меток на карте нет, и на этой самой карте вручную созданы локации с секретами
До сих пор с тёплом вспоминаю Морровинд и его систему поиска нужного места, типа «найди белый камень, от него иди на север до реки, потом вдоль реки до развалин башни, потом от развалин на северо-восток до высоко дерева» и т.д. Намой взгляд - один из лучших вариантов навигации для игры про условное средневековье. И реалистично, и интересно. Ещё там была афигенная транспортная система со всякими силтстрайлерами, кораблями, телепортами гильдии магов, святилищами и т.п. Я ее за сотни часов заучил лучше, чем маршруты общественного транспорта в своём городе)) После этого убогая система мгновенного перемещения между иконками на карте из Скайрима мне показалась прям жуткой деградацией и примитивщиной.
Вот то, что описывает Келин в Морре есть в виде поиска Кая Касадеса по главному квесту: иди в Балмору и передай документы человеку по имени. И всё, ищи его сам.
@@igor_ai88 в какой жизни? в твоей? Или GPS карты и навигация просто так придуманы и ими никто не пользуется? Или ты получишь просто море кайфа поехав в чужой город по делам, не зная дороги, тупо по описанию???
Когда в видео началась последняя глава и Келин стал рассказывать своё предложение, у меня в голове родилась мысль, по мере рассказа о механиках она росла и развивалась пока я не осознал её. Предложенная система есть в... Hollow Knight. У игрока всего одна пушка, которую можно прокачивать, но чисто что-бы был урон и это делается на триллиардом разных предметов, а всего одним просто в разном количестве. Игра к слову метроидвания так что игрок скорее всего соберет всю руду для прокачки гвоздя (и не задушиться тк она лежит либо просо на обочине, либо в лорных местах). Есть и магия но её персонаж пользует сразу без необходимости что-либо менять, перекачивать итд. Но прокачка тоже есть, у каждого спела есть усиленная форма (которая ещё и выглядит более пафосно) А амулеты позволяют по быстрому сменить билд буквально сев на скамейку, как вместо удлиненного оружия поставить другой на плюс урон от магии UPD: А спустя 5 секунд хронометража как я поставил на паузу что-бы написать этот коммент, сказали про hollow knight ψ(._. )>
По поводу "раскачивай тупо 1 стат под свой билд" - это ещё происходит из-за того, что игра ничего не требует от игрока, кроме сражений, вот и статы лишь боевые. В игре нет там условного взлома, убеждения, стелса, наук для крафта или для чего-нибудь ещё. В нормальной большой РПГ выгодно качать все статы независимо от стиля прохождения, потому что все где-то задействованы в геймплее, а в лучшем случае ещё и синергируют. Безусловно, должны быть статы тупо под разные боевые билды, которые взаимоисключают друг друга. Как например магия и сила в готиках, или там разделение на огнестрел, арбалеты, милишку. Но в целом вот остальные должны быть полезны в большинстве случаев. А в серии Соулсов вот тупо есть набор статов, и тебе требуется 2 секунды, чтоб найти свой нужный. Я понимаю ещё такой геймдизайн как раз в периоды ДеС, ДС 1, но делать такую одноклеточную прокачку в наше время... Либо же если игра даёт только боевую прокачку, то не нужно ставить никаких ограничений на билды, как тут, когда у тебя чем выше уровень, тем сложнее прокачиваться. Иначе нераскачанные статы просто будут прогрессировать в бесполезности. Например, есть JRPG The Last Remnant, где тоже прокачка завязана на боях, но там ты можешь в любой момент начать пользоваться другим методом боя - и он будет прогрессировать от использования и уже хотя бы из-за оружия наносить норм урон. То есть нет такого, что тебе невыгодно перескакивать на другой билд, там полезно всё (боевые скилы - это больше всего по ДПС по 1 врагу, а магия - лучший ДПС по группе врагов и + баффы)
Говоря о нововведениях элден ринга, я на самом деле в шоке что до сих пор нет механики, которая бы меняла скорость атаки или мувсет оружия. Это уже какая по счёту игра, где ультра грейт сворды бесполезные что в пве, что в пвп, потому что будь у тебя 30 силы или 90, персонаж будет махать этой рельсой одинаково долго и неумело. Отдельно обидно что ультра грейт сворды в соулслайки пришли из манги Берсерк, где главный герой Гатс всегда обращался с таким оружием очень ловко и умело, чем и удивлял как врагов, так и союзников. Серия планомерно развивается, битвы становятся динамичнее и дают игроку меньше времени, а грейт сворды становятся только хуже и хуже. Зато теперь их на ловкость скейлить можно, с ними же поэтому не играли, что на ловкость их заскейлить нельзя.
Им скорость вроде бафнули, ну энивей есть гачи страта на угсы, шаг ищейки и быстрая тычка с приседа, костыль, но хоть как-то. А так ими с прыжка бьют, под бафами и пеплом там очень много урона залетает и сносит пойз.
Посмотри просто пару моментов игры рапича, что играл гсами и разносил всех и вся, нанося по 6к урона. От чего все охуевали. А папич, если что, далеко не самый лучший билдер и игрок в принципе
Что третий дс, что Елден прошел мечом гатса, конечно не имба на кровотичении, но проблемы были только на сложных боссах( где собственно всем приходится нелегко). А во 2 дарке билд через 2 меча гатса вообще один из сильнейших
- Это уже какая по счёту игра, где ультра грейт сворды бесполезные что в пве, что в пвп... Ну, вообще-то, нулевая. Бесполезными УГСы были разве что в ДС3, в котором увеличили темп + сломали пойз, первые 2 части от УГСов буквально ломались, особенно первая, где с цваем на перевес некоторых боссов можно было из стана не выпускать. А в Элдене же и УГСы ускорили (правда только в последнем патче 2 недели назад, но ведь ускорили же) + добавили атаки в прыжке и в приседе, которые довольно быстрые + вернули боевые стойки, в которых скорость удара почти не меняется + подняли важность станов, а УГСы в стан вводят лучше всех.
Разбор мега охуенный, все правильно сказал. Добавлю от себя на счет билдостроения. - Во первых проблемы заточек можно решить путем того, что ты точишь не оружие, а условную руку, и когда ты меняешь оружие, то оно автоматически становится заточенным на количество заточек в руке. - Во вторых в игре не хватает качественных классов, а не только одинаковых билдов. Где например класс который может играть по стелсу? Почему нет какого нибудь саммонера вместо тонны прахов, чтобы сражаться прямо через существо и прокачивать его? Почему силовик не умеет двигать какие то ебучие камни, ломать стены, как то взаимодействовать с окружением? Почему не может хватать врагов или предметы чтобы кидать их? Почему ловкач не может быть акробатом? Почему какой нибудь грейт сворд не умеет отрубать конечности? Все "классы" в игре, это банальная хуйня в стиле поменяю шило на мыло, буду бить другой анимацией и просто наносить урон. Никакого развития геймплея на протяжении такой длинной игры, все что мы делаем всю игру, просто бьем и наносим урон. От того что я бью кинжалами, мечом или катаной, мой геймплей никак не меняется, ведь они ничего не умеют делать кроме урона. Про броню вообще говорить не надо, просто ебаный фешн соулс, брони дохера, вся предельно одинаковая, они бы хоть в сторону монстр хантера что ли посмотрели. В игре нельзя даже собрать нормального танка в начале игры, чтобы тебе не прерывали атаки, а под конец собравшись в фулл баланс, тебе его все равно будет хватать на 1-2 мощных удара, что ты себя и танком то ощущать не будешь. - В третьих, проблему бесполезных предметов для классов можно решить путем введения элементов метроидвании. Как я писал выше, если бы каждый класс имел уникальные возможности в игре, то какой нибудь акробат, смог бы забраться туда куда не смог бы забраться танк и получить себе предметы, которые нужны ему, но не нужны танку. Тем самым мы бы не находили бесполезные говно предметы для наших классов.
Отличные идеи, к слову! 👍 Тоже хотел бы видеть больше взаимодействия с окружением и качественные отличия, которые даёт прокачка, но видимо это осталось только в иммёрсив симах, да и те вымирают. 😒 Но я лично не верю, что жанр souls-like будет качественно двигаться вперёд в ближайшие годы. Очень удобный жанр в плане, кхе-кхе, экономии. Много ресурсов на разработку необязательно, на сюжет можно забить, написав всякий бред и раскидав его рандомно по всей игре. Кто поймёт, тот "илита", кто не понял - идите нахуй, IQ хлебушка. Раз подача сюжета такая, то и кат-сцены нафиг не нужны. Говорящие неписи прибиты к земле, да и ладно. Весь контент это локации и противники, причём противников много не нужно, просто рескиним часть, а боссов уменьшаем в размерах и делаем рядовыми противниками в дальнейших локациях. Делаем захват движений по одному типа оружия, клепаем модельки разной длины и рукоятей, присваиваем им разные циферки и вот вам мнимая сотня видов оружия. Любой рак и просчёт в дизайне спишем на хардкор и особенности жанра. Очень удобный жанр, чёрт возьми! И разработчики поняли, что это золотая жила и каждый теперь пытается пропихнуть соулс-лайк под своим соусом. Помню года, когда каждый уважающий себя разработчик лепил клон ГТА. И я думал, как же это плохо. Не думал, что когда-нибудь скажу, что буду рад больше клону ГТА, чем ещё одному соулслайку... 😄
@@saveroom911 ну пока не появится более менее нормальный соуслайк, так и будет. Если кто то поднимет планку качества, то и остальным придется к нему стремится, а иначе говном польют. Надо предложить Келину сделать ролик на хороших представителей соуслайков. Или хотя бы примеры из жанра с каким то хорошии реализованным аспектом
@@saveroom911 В танка можно собраться через каменный щит с отпечатками пальцев, при этом можно еще на пушку повесить поступь ищейки, а на щит пустой навык и будешь танком с непробиваемым щитом, который дешится по локациям и игнорит большую часть урона аж тремя способами на выбор. Но в целом согласен, что нагородили кучу статов, а на геймплей они почти не влияют.
@@ДанилИвандаев Он, кстати, приводил в пример Нио2, только эта игра слишком нишевая, чтобы на нее все ровнялись. Фромсофтвер достаточно просто показать одну панораму из ЭР со всеми этими сияющими деревьями и всей остальной красотой, чтобы про Нио2 все забыли.
@@sunhorse9378 он эту тему поднял потому что как раз таки разработчики в игру с "позиционой боевкой" добавили магов, призывных существ и т.д. Что ломает эту консепцию. При этом сделали это плохо. Если механику добавили, почему ее не развили и не довели до ума? Она и так ломает часть баланса. А то что ты так играешь, не означает что другим так удобно
кароче, прикиньте в данж заходишь а там короче, соевое молоко, ты его подбираешь и с ультрагейдсвордом твоя скорость атаки увеличивается, вот круто блин, хоочууууууу
Да фромам давно надо уже отказаться от прокачки оружия в целом, и положить все на рельсы прокачки статов, и то только для того чтобы расширять спектр возможного используемого оружия, я после секиро и исчезновения в дс3 прокачки армора надеялся что Миядзаки допрет что оружию прокачка нахер не нужна, но вместо этого получил увеличение пула развития оружки в 2 раза превышающее то что было до этого.
На мой скромный взгляд, лучшая прокачка была в Bastion от создателей Hades. Вот есть у тебя мачете. Можно метать, можно резать. Чтобы метание было эффективно, нужно метать в конкретный момент. Тебе нравится мачете. Улучшаешь его с помощью "нечто острое". Улучшение не делает мачете сильнее, оно его больше специализирует и добавляет механик. Ты как будто именно под себя его затачиваешь. А как получить "нечто острое"? Открываешь и проходишь специальную комнату по мастерству владения данным оружием. И эту комнату ты пройдешь если тебе Реально нравится это оружие, и ты словил его вайб. И так вообще со всем оружием в игре. Ляпотаа. Hades в этом плане скатился.
Если я начну пилить игру - это будет производственный кризис в духе "бесконечно думал над тем, как сделать пизже", мне кажется. Ну и разбираться в гейм-дизайне != уметь пилить игры, это более комплексная история
Насчёт классов, хотелось бы отметить, что в эллинге по сравнению с другими соулсами очень легко набрать нужных статов разными бафами - слёзы на +10, талисманы на основные статы, которыми можно получить ещё +10, одежда ещё на несколько очков. Силу так вообще можно в полтора раза увеличить взяв в две руки. И по итогу можно персонажем первого уровня использовать угс с требованием в 50 силы, или спелы на 35 интеллекта. Но все это ещё надо найти, да
Мне нравиться в Элдене заниматься построением билдов. Причём можно находить давольно неочевидные сочетания предметов, которые вполне эффективны, хоть и не топовые для прохождения. К тому же вопрос эффективности билдов в пвп пока открыт. Да, я советую проходить игру без подсказок в первый раз, но это займёт очень много времени, к тому же возможно будут проданы или утеряны безвозвратно важные предметы, по причине непонимания их значения, что приведёт к рестарту. А экспериментам с билдами, расположением предметов и их характеристики есть на вики вместе с интерактивной картой. Так же есть прекрасный англоязычный сайт даже с сортировкой характеристик предметов в таблице, где можно подобрать интересующие вас пушки, броню и прочее максимально эффективные под ваш билд. Не у всех есть 25 свободных часов в сутки, чтобы из раза в раз проходить игру в слепую.
Я кстати вспомнил что в первом дарк соулсе был змей фрампт, что умел переламывать большие обломки титанита в меньшие осколки, тогда всё комьюнити считало это бесполезным и глупым, но сейчас я вижу этому применение
Меня в этой игре больше всего выносило то что я себя ощущал таким типа комаром что боссам по 2% хп с атаки наносит и 90% времени бегает вокруг них как в жеппу ужаленный
Да это реально проблема, в элдене слишком большой акцент на статус эффекты (блиды, холод) у боссов хп как т34 ты если пытаешься пройти обычным оружием без имбового пепла войны то просто тыкаешь минут 15
Коснулся данной игры лишь осенью сего года, пришёл примерно к таким же выводам, как и автор данного видео... Разве что не в полтора раза нужно мир ужимать, а раза в два с половиной ( даже место на тыгыдык останется)
Послушал обе части видео) Я сейчас впервые решил поиграть в Солус игры и естественно выбрал самую современную - Элден Ринг)) Попытался сначала часов 10 сам "исследовать" мир, но быстро понял, что это маразм. А когда начал проходить всё по гайдам понял насколько у меня не было шансов самому разобраться хотя бы в основополагающих моментах, я уже молчу о всяких мелочах, я до сих пор во многих моментах просто не хочу ужа разбираться. Сейчас я нахожусь в Разрушенном фаруме Азула, бегаю одним билдом всю игру (естественно собранным по гайду) и уже прям жду когда закончится игра, ибо нудно ужасно - открытый мир просто душит тебя, а не даёт экспириенс "приключения", он душит своим размером и разбросанным по нему контентом, а самое главное - отсутствием информации, какие предметы вообще существуют и где их взять, что бы понимать какой билд ты хочешь собрать... Я всю игру хотел попробовать разные билды, а не играть одним единственным и понял простую истину: если я хочу собрать другой билд - я должен потратить ещё 30 часов, что бы собрать по всему свету разбросанные предметы, которые для билда нужны, а второй раз такой забег я повторять уже не хочу - хватило одного раза, спасибо...
Первый опыт в ЕР скорее всего будет плохим из-за мира, это да. Но в последующие разы, когда ты знаешь эти косяки игры, играть становится гораздо приятнее и вот ТОГДА игра действительно дарит дух приключения. Я сам так же впервые сел за неё (я ветеран Соулсов) и готов был чуть ли не 1 балл поставить из 10.
Блид скейлится от Колдовства, потому что надмозг на локализаторе перевел Arcane как Колдовство. А ещё Intelligence как Мудрость, а Mind как Интеллект (что бля?). Тут Бабадзаки не виноват.
Окей. Допустим, не "Колдовство", а "Тайна". Каким раком от него скейл кровотечения на пушке, которая просто имеет такую форму лезвия, что оно вызывает незаживающие раны, будет *логичнее*?
@@vladislavgilyov6626 Ну как мне кажется, Arcane это типа тайные хтонические сектантские знания, т.е. в случае ER это форма дракона, кровавая магия Мога, все, что делали Ноксы и т.д. А неволшебные пушки от него скейлятся потому, что так сказал Бабадзаки. Можно натянуть сову на глобус, типа чел с высоким аркейном учится контролировать кровь, и поэтому раны от его рук прям неестественно обильно ею истекают.
1. За ссылку на блог с "бинго" - респект) 2. За подробную аналитику - двойной респект) Красава, анализы оче крутые. Аданака, про елдак. Тейк "замораживаешь свой урон на 10% времени в игре" не совсем верный. Учитывая, в какой сраке там находится баланс, раскач профильной для урона характеристики милишнику будет ролять только с пушкой, проточенной минимум на +15, пушо до этого у ней тупо нет скейлов. Я первые часов наверно 30, если не больше, как долбоклюй вкладывался в силу и трогательно мечтал о том, что вот теперь-то мой УГС начнет наваливать дамаг, однако - цифры практически не менялись. Как там с магией - без понятия, но милишнику вкладыватся в силу\ловкость нет смысла, пушо на пушках уебанские скейлы, а не вкладыватся тоже нет смысла - скейлы появятся по мере заточа основного оружия. Так что там в принципе милишник находится в замороженном состоянии примерно до озерной лиурнии, а то и до плато альтус. Впрочем, ты примерно про это и сказал) Про скейлы и пеплы очень красиво сказал, спасибо)
Я смотрел почти все твои видео, Келин, и мне очень нравится твой контент и твои интересные объяснения на протяжении почти всего этого видео . Но либо я сегодня окна не открывал, либо с таблицей было очень душно.
Касаемо тейка про отсутствие классов - даже если учитывать перераспределение характеристик в эндгейме с возможностью перекачаться из того же самурая в чародея, возникает серьёзная проблема. У всех классов в начале (кроме мерзавца), одинаковый уровень, и если сложить все очки характеристик получится одинаковое число. При этом, у каждого класса есть базовые значения характеристик, ниже которых опуститься нельзя. И выходит так, что у того же чародея с базовым классом самурая уйдёт больше уровней а прокачку интеллекта до 40, при этом будет 15 бесполезных очков ловкости. Так что либо надо оформить перекач, либо играть с недокачаной интой, либо жертвовать здоровьем или стаминой. Это в пве не особо решает, всех боссов так то с голой жопой одними перекатами пройти можно. А вот в пвп (которое обычно ограничено 120 уровнем, а дальше сетевая активность почти нулевая) надо строго уложиться в 120 уровней, и из-за недокача ты будешь не так эффективен, как твой соперник. Там иногда разница в 10 хп решает, а в случае с такой неграмотной прокачкой это обычно 1-2 лишних удара, что делает билд неиграбельным в пвп. А пвп сейчас, лично для меня - единственная интересная вещь в играх Миядзаки, поскольку раковое двухкнопочное пве уже надоело.
@@konalight8114 DS2 была моим первым соулсом Я не умел играть, поэтому методично убивал всех собор, чтобы они не мешали мне ходить по локации Особенно, в железной цитадели по пути к демону из плавильни
Проблема незнания где нужный лут в том что когда ты найдёшь нужный лвт, сделаешь билд, сделаешь грубо говоря каноничного для себя персонажа, ты тупо пройдешь игру и играть этим персонажем не сможешь. Это тебе не днд где всегда есть чем заняться, это компьютерная игруля и пока нейросети не научились генерировать приключения как дм.
37:49 прям грустно стало, у меня были долбаные камни мрака вплоть до 9 уровня в избытке, но изза того что не было 1 уровня я не смог качать ридувию (которую нашел в самом начале лол) и качал меч гатса + когти, которые в итоге уступают в уроне.
Хороший роликс. Мне было бы кста интересно увидеть от тебя критический разбор ботвы. Я сам очень люблю эту игру, но признаю, что она не без недостатков: например боевая система - с одной стороны сделана как будто для галочки (какая же это зельда без махания мечом и прятанья за щитом:) ) и плюс раздражает, что оружие ну как то слишком быстро ломается. Но с другой стороны это всё наверное тебя должно мотивировать не бить мобов в лоб, а использовать окружение и исследовать мир. В общем твоя машинная аналитика тут бы была к месту:)
Келин, мне кажется, что со всеми изменениями прокачки елдарик должен быть похож на Альбион онлайн- бессклассовая система с навыками, вложенными в шмотьё, которое прокачивается его использованием, разве что в идеальном елдарике это стоит привязать к валюте, а не экспе- использовал 1000 тугриков- открыл топоры, ещё 1500 - +1 лвл топоров, +0.5 эффективности, также, как я считаю, стоит действительно сделать мощные, ситуативные и разнообразные скилы (и на тряпьё тоже), которые будут зависеть и от лвл владения и лвл шмотки. И кстати да, поиграй в Альбион Онлайн, понятно, что не долго (в соло полная дрочь), но система построения игры очень интересная, равно как и некоторые геймдизайнерские решения разрабов (это гениально). И да. Обожаю твои видосы
Да пусть бы просто убрали для начала лишние ограничения. В чем сакральный прикол делать штрафы на использование оружия, если у тебя недостаточная характеристика? Если все равно урон оружия зависит от характеристик? В чем прикол с одной стороны делать каждый следующий уровень заточки требующим большего количества камней, но при этом делать камни не универсальными, а подходящими только для определенного уровня? Какой смысл делать два ограничения там, где с задачей прекрасно справилось бы одно?
По поводу примера душниловки свитков, все приведенное в видео касается только скайрима и обливиона, в более ранних частях серии с этим все в порядке, например даже в арене(1 части) ты приходишь в город ты ничего об нем не знаешь и чтобы найти образную таверну или магазин тебе нужно расспрашивать жителей которые дают примерное направление. То же и с основным квестом тебе нужно расспрашивать чтобы узнать куда идти, и в моровинде также плюс минус (за дагерфол не скажу не играл но уверен та же схема).
В целом, можно было бы всю систему экипировки сделать через условные тринкеты вообще, вместо заточки камнями навсегда. Скажем, в оружии было бы по 3-5 ячеек (понятное дело, что это надо балансировать, суть в идее), и в них вставлять что-то вроде талисманов у самого ГГ в любое время и доставать тоже. Скажем, чтоб был камень тупо на урон, на усиление второстепенного урона конкретного оружия (не переточка, как сейчас, а именно яд -> усиление яда, блид -> усиление блида, и т.д.), какие-нибудь одноразовые камни на взрыв или отравление, на повышение имеющегося скейла у оружия, и так далее. А сама прогрессия по игре достигалась бы уровнями этих камней, чтоб был условно камень на урон +1\+2\+3, и третий можно было бы найти только в мидл-локациях. Также и с приёмами можно. Меня эта постоянная замена пеплов у благодати зае-ла. Сделать так же: пусть будет 3-4 ячейки для приёмов, поставить каждому кулдауны в зависимости от их мощи\полезности, и пусть игрок их применяет в бою. Или можно сделать так, чтоб пеплы меняли основные удары оружия, а не тупо давали 1 приёмчик сверху основного мувсета, который либо мусор по сравнению с ним (в начале игры), либо доминирует над ним (в конце игры). И ведь не надо выдумывать велосипед, у них то же самое было в предыдущих играх: ячейки в оружии в Бладике, а ячейки приёмов = протезы в Секиро. Всё-таки вот эта старая система заточек оружия была пригодна тогда в старых играх, когда оружия было мало. Но сейчас когда у тебя даже в 1 билде может быть минимум по 5 нравящихся пушек, она слишком душит и как раз стопорит билдостроение. Они конечно пытались решить эту проблему колокольными сферами, но даже если бы они подавались "на блюдечке" через сюжетных боссов, это в сути своей всё равно костыль, который лишь прибавляет головную боль по их нахождению и всё равно 80% игры ты бегаешь с ограниченным пулом камней. Просто щас перед ДЛС перепрохожу игру и мысли такие пришли, накипело) Кстати, в ДЛС обещают какую-то масштабную систему сложности локаций, которая ТИПА прокачки. Ну посмотрим. Плюс, если посмотреть интервью Миядзаки, он "сожалеет о некоторых вещах" в Елдене, поэтому есть надежда, что хотя бы часть перечисленных тобой (и игроками в целом) проблем он понимает и исправит.
Безклассовые РПГ вышли из чата. Если рассматривать Кольцо как РПГ, НЕединственной проблемой является отсутствие взаимодействия с миром, кроме тыкания мечами/копьями/магией во все, что движется
@@Kelin2025 это вопрос геймплея. В нормальной РПГ игрок может решить задачу разными путями, а не только убивая всех подряд. И это отражается в прокачке - навыки скрытности, кражи, взлома, убеждения, устрашения, науки и т.п. и т.д...
наиграл в елден около 200 часов. Прошел игру 4 раза на 100% ачивок. Мне просто интересно было бы посмотреть на людей, которые говорят, что в элдене нет классов (билдов, что в данном случае примерно одно и то же). Зачем спор плодить ни о чем. Там есть прокачка, есть разные оружия со статами и геймплеем (дальний, ближний бой, длина оружия, статус эффекты встроенные, уникальные вепон арты). Ну надо чуть-чуть головой-то думать. А автору респект, что объясняет максимально понятным языком, но хотелось бы пожелать не возвращаться к обсужденным темам (максимум тезисно отвечать). Иначе видео становятся похожими и неинтересными. А в целом, основным критерием для большинства людей во всех произведениях искусства (а игры это один из видов) является атмосфера - если мир красивый, пробуждающий воображение и интересный, то людям зайдет, несмотря на большое количество недочетов. Это и произошло с элденом. Хотя я тоже не могу понять людей, которые ставят игре выше 80-85 оценку, к примеру. У игры есть серьёзные проблемы, на которые можно закрыть глаза, только если ты наивный дурачок с детским восприятием. Но тут проблема системы оценки в целом. Человек может оценить только понравилось или нет и дальше перечислить максимум плюсы и минусы, но никак не поставить точную числовую оценку.
Идея с тринкетами заместо прокачки конечно клевая, но лично мне кажется, что это превратило бы этого наследника соулсов в совершенно другую игру. Не то чтобы это плохо, но я считаю что вместо этого стоило бы упростить поиск необходимых вещей. Однако сделать это надо не тупыми указателями, а раскидав по миру различные подсказки. Скажем, о существовании и примерном местоположении какой-то крутой шмотки можно было бы узнать из диалога с определённым НПС, книги, или какой-то заметки. Вот услышит игрок "Есть такой-то крутой меч, и владел им легендарный воин Х. Однако с тех пор, как он ушёл туда-то никто больше не слышал об этом великом оружии" и сразу поймёт, где его надо искать. А если инфу дает НПС, то можно даже добавить какую-то реакцию, когда ты приходишь к нему вновь с этим самым мечом. Также, лут надо связать логически с местами его нахождения, дабы легко было догадаться, где что искать. Скажем, если ты попал в огненную локацию, или какой-нибудь замок с кучей рыцарей в латах, то сразу понимаешь, что шмот и ресурсы здесь будут соответсвующие, после чего решаешь: идти дальше, или отправиться куда-то ещё. Ведь если какой-нибудь крутой кинжал, внезапно, падает с мага, то это не только осложняет поиски, но и ломает нарратив (если конечно нет какого-то лорного объяснения, откуда у него этот кинжал). Подобные изменения не только решили бы проблему с прокачкой и поиском лута, но и улушили бы эксплоринг, так как игрокам не надо было бы лезть во все щели, но тщательно исследовать окружение в поисках подобных подсказок
@@sawfanto никакие. Я вообще не играл в элдарик. Просто отталкивался от того, что упоминалось в ролике (в частности, проблем автора с поиском камней 4 уровня и материалов для заточки оружия в блид)
@@gurtist324 там и так две трети орудий блидят по умолчанию. Заточки на блид юзаются для чизи билдов. Чтобы стакать кровоток без остановки. Если тебе падают камни первого, второго, третьего, а потом пятого уровня. Значит ты очевидно ушел в локацию более высокого уровня недоисследовав старые. Ну и шахты отмечены на карте. Автор конечно говорит верные вещи, но иногда он прям где-то в своем отдельном мире
А вообще конечно Элден просто не доделали. Можно было в эти данжи запихать игровые книги, куски разгадки историй о тайнах этого мира. Чтобы завалив очередного босса, ты получал не только ковырялку, которая не подойдет тебе по классу, но и информацию, которая всегда в цене. Сразу убили бы два зайца - и мир стал бы понятнее, и исследование мира приобрело бы большое значение. При этом все еще можно было бы игру пройти "по короткому пути", если тебе нужны сражения, а сюжет не интересен.
У меня ещё есть вопрос по поводу прокачки пушек: Я не понимаю какого хуя на обычное оружие надо в 10 раз больше камней, чем на уникальное, при том что этих самых камней нихуя не в 10 раз больше по миру. В итоге это выливается в то, что тебе очень тяжело пересаживаться с одного обычного оружия на другое (пока не найдёшь все сферы, но это уже гиперлейт, там похуй), в то время как с уникальным это сделать гораздо легче. Плюс к этому, играя через условную веру, у тебя в уникальных пушках ещё и ебовые веапон арты, которые лучше любого пепла веры, так ещё и скейл больше, чем если перетачивать (а переточку ещё найти надо). Получается (если ты через веру играешь) обычное оружие сложнее качать, соответственно сложнее менять, у него меньше скейл и хуже пепел. Так а нахуя оно нужно тогда вообще?
То, что скейл у уникальных пушек лучше, не совсем правда. Урон пушки равен базовому урону, умноженному на коэффициент от скейла. Базовый урон у уникальных пушек выше, а коэффициент от скейла вполне может быть и ниже. И итоговое произведение может получиться как выше, так и ниже в зависимости от конкретных пушек, заточек и твоих статов. Есть очень хорошее обычное оружие и есть имбовые пеплы. Так что нельзя сказать, что оно ненужно. Но я полностью подтверждаю, что прокачка обычного оружия неоправданно сложна. При том, что часто оно оказывается слабее уникального (особенно для лоулевельного персонажа).
Плюсую прям. По факту, игра форсит тебя забить на обычные пушки примерно через 30 часов игры и играть только уникальными, потому что они, в среднем, всегда лучше.
Это называется "разраб старался над уникальными пушками, поэтому он хочет чтобы игроки выбирали их чаще" Чего тут непонимать то. Просто в игру нахуярили стволов красивых, понапихали их боссам и полубоссам в руки и чтобы игроки не проходиди всю игру ножкой от стула, делают прокачку ножки от стула намного менее валидной чем прокачку ножки от божественного стула великого и могучего хуягеддона, повелителя земель
На уникальных пушках фиксированный пепел, поэтому и дали возможность проточить их большее количество, чем обычных. Раз ты в любой момент можешь сменить закалку и вепонарт, то у тебя в кармане не одна пушка, а сразу стопицот ее вариаций. Поэтому заточка универсального оружия замороченнее, чем узкоспециализированного.
@@reigaru Да, только на практике эту "универсальность" почти никто не эксплуатирует, все просто используют самый сильный имеющийся у себя пепел, меняя его дай бог раз в 30 часов.
Внесу немного лепты в обсуждение касаемо открытых миров в ассасинах. В последних трёх играх упор идёт на прокачку уровня персонажа (особенно в Одиссее). У заданий есть уровни, если на парочку уровней они тебя превышают, то тот же стелс даётся нелегко. А игра очень быстро увеличивает уровни заданий. И по сути ты всегда знаешь, где находятся сюжетные задания, и ты можешь всегда придти к их маркеру и начать их выполнять. Но непрокачанным в определённый момент это станет не то, чтобы трудно. Это станет очень трудно, если не невозможно. А что нужно, чтобы прокачивать уровень персонажа? Правильно - нужно идти задрачивать побочки, зачищать аванпосты, данжи однотипные (пример с Одиссеи). И вот этот контент и является тем самым дженерик, однотипным, повторяющимся. То самое "идти от маркера к маркеру". Если человек целеноправленно хочет зачистить карту, то у него с этим проблем не будет. Но если кто то хочет чисто сюжет пройти, то он может как раз задушиться. И вот тут может быть противоречие с той трактовкой благоприятного опыта, что есть в видео. Ты как бы знаешь куда идти по сюжету, но комфортно ты не всегда сможешь его проходить. Нужно отвлечься на побочный контент. Иногда даже слишком много отвлекаться. А качать уровень шмоток тоже нужно, качать корабль тоже нужно (хоть в меньшей степени). Для этого нужно куча ресурсов, которые довольно медленно и муторно получаются. А стоймость апрейдов всё растёт и растёт. Особенно легендарных шмоток, которые дают бонусы в полном сете. То есть по итогу побочный контент как бы и остаётся филлерным, но время от времени он становится обязательным. Поначалу это не раздражает, но со временем напряжение нарастает, а разница в уровнях увеличивается всё сильнее. Вот такой moment хотел выделить.
@@Kelin2025 Ну это то понятно. Прошлые части до этого этим недугом не страдали, конечно. Я это подметил только потому, что на футажах была Вальгалла, где эта проблема вроде как всё ещё актуальна. Сам не играл, ибо хватило Одиссеи. Тут больше вопросы баланса, мне кажется. Как много нужно качаться для нового уровня, насколько большая разница между уровнями. И как сильно разработчики хотят побудить тебя к покупке тайм-сейверов.
Тааааак. То есть я правильно понимаю, что поклоники игр, где де факто ты качаешь лишь одну пушку всю игру, жалуются на то, что в секиро лишл одна пушка? 😂😂😂
По табличке выходит, что нг+ элден ринга это уже зельда/скайрим и они втроём стремятся к ассассинам. В соулсах есть билды, а класс подразумевает навыки недоступные другим классам. Предметы не привязаны к конкретному классу, игра даёт перераспределить прокачку. Есть уникальные предметы которые не перековываются и имеют уникальный навык. Вместо тринкетов есть талисманы, которые вместо колец и выполняют ту же функцию.
Как-будто в какой-нибудь чистой рпг вроде Divinity Sin по полочкам рассказывают где лежит оружие под твой класс или что на следующую дверь надо будет столько то взлома.
Тут очень в тему вышел Salt and Sacrifice. В EGS только, но тем не менее. Круто было бы увидеть на него разбор в будущем, вон какую активность на канале соулс-лайки вызывают! 😊
30:03 - Пожалуйста, не обобщайте. Меня эта фишка бесила ещё с первой части. (Где она ещё не дошла до такого маразма) Хотел я как-то раз перепройти первую часть паладином. То бишь утилизировать силу+веру. И в игре как раз есть замечательный эндгеймовый двуручный молот, что может пускать святые волны. Вот только по ДПС-у он слабее обычной дубины из начала игры, заточенной в небеса. С точки зрения нарратива и самоощущения это просто незабываемый опыт.
В дополнении враги имеют сопротивление магии, а в конце основной игры нет вроде бы. Тем более сравнивать разные классы(привет, Келин) оружия исключительно по урону в секунду - глупо. Обычной дубинкой противника уронить нельзя.
@@sdfsdfsdfsdfsdfsdf3053 я имел в виду огромную дубину (которая реально в самом начале) заточенную на небеса. Она почти по всем параметрам лучше гранта. (Того самого эндгеймового молота) Тип урона у них одинаковый.
Мне нравится видео, и в целом, я согласен с тем, что сказано автором, но всё же не могу не отметить пару моментов Я не думаю, что в dark souls и elden ring имеет смысл говорить о dpm, так как игрок атакует сериями 1-3 удара, а в пвп наносится лишь 1 удар за раз Когда мы говорим об одиночных ударах или чертах из двух-трёх, картина сильно меняется На мой взгляд, проблема с системой закалки и пеплов войны сильно преувеличена в видео Как я уже сказал, когда мы смотрим на короткие серии ударов, а не на dpm, то картина меняется, и калить большинство кинжалов в силу становится бессмысленно, потому что ни о каком dpm речи нет А вот играя магом, закалить под себя двуручник, идея неплохая. Или заточить катану в молнию/святость. Взять силовое оружие и закалить его в тяжесть ради ещё больших скейлов. Закалить в качество, когда на НГ+2 у тебя капы силы и ловкости. Это, на мой взгляд, нормальные примеры закалки оружия под себя. И, самое главное, это самые частые примеры закалки оружия под себя Да, можно закалить двуручник в яд или кровоток, но мало кто будет это делать (Хотя один раз на прокачанный меч я повесил яновитый навык, но только для того, чтобы использовать сам навык ядовитого тумана, так как заклинание я использовать не мог) Да, калить молот в ловкость - абсурдная идея. Но этим никто и не занимается (кроме любителей необычных прохождений, но из меньшинство), потому что это неэффективно На мой взгляд, проще и свободнее сделать единые возможности закалки для всего оружия, чем давать калить двуручники только в силу, а сабли - только в ловкость. (Лично меня ограничения не радуют) Я понимаю, что более жёсткие рамки системы классов привели бы к большему порядку, но elden ring - это не про жёсткие рамки в целом По поводу способов повысить дамаг Обет веры и пламя - для верунов Смазки, фляги и парфюм - для обычных работяг Луны - для магов Ну и плюс пара уникальных штук на разные случаи То есть, для каждого класса есть какие-то свои варианты бафов (и какие-то универсальны для всех) Да, можно скачать несколько статов, облутать пол мира и собрать гремучую смесь из 10 бафов, но опять же, этим мало кто занимается, потому что проходить так игру неудобно, в пвп тоже неудобно заморачиваться 10 бафов - это не стандартное прохождение, это либо прохождение с челоенджем ради челленджа, просто ради того, чтобы по фану собрать такой билд, в пвп, по крайней мере я, не видел, чтобы люди обмазывались миллионом баффов. Обычно их 1-2
15:00 Да дофига "людей" просто кооперируются в двоем (хозяин пальцев и вторгшийся) и просто ждут пока к ним вторгнутся как новые красные, так и синие. и просто забивают его вдвоем ради душ. И это позорище актуально для всей серии соулс.
Келин есть идея для ролика, можешь сделать ролик о хороших представителей жанра? Или хотя бы ролик со списком игр, где была хорошо реализованна соуслайк механика или консепция
Вероятнее всего, ни один "соулслайк" так и не превзошел прародителя т.е. сам DS, а это уже много говорит о качестве этих продуктов.. лучше уж тогда выделить те, где отдельные механики/концепции реализованы лучше, как например система ковенантов в S&S
![PASULOL รามเกียรติ์ ตอนที่ 4 นนทกพบรัก [Ramakien Ep.4: Nonthok in love]](http://i.ytimg.com/vi/tMUQgmZzf_A/mqdefault.jpg)
Бля, до чего вы его довели.
Чел 10 мин доказывает что в игре есть классы...
Соболезную преподавателям, которым приходится заниматься подобным на дейли основе
@@Kelin2025 Уже настолько привык все разжевывать, что даже не запариваюсь. Ну и когда в ролике все логично разобрано - это лучше, чем когда что-то высказывается казалось бы очевидное, а вроде и не совсем очевидное
Это да
Чел как? Как ты эту гаргулию на таком низком лвл почти шотнул? У меня с Раданом было значительно меньше проблем, как и всеми остальными гаргулиями вместе взятых чем с этой.
Я кстати Микелу не встретил, хотя так нормально пропылесосил и прошел игру. И надо закрыть этот гештальт, а то топ моих сложных боссов это великан, 2 гребанные статуи котов в подземелье и первый рыцарь. Ага тот самый, да пару раз бил близок в самом начале к победе над ним, а потом даже около сотом уровне ещё пару раз отъехал .
@@Kelin2025 руки прочь от бревностроения ! 10к урона ? И чЁ? Дрын видел? Так что дуй в свой рагалик а не обзывай Вабадзаки и его Великую Работу куском чего-то там.
лучшая фраза ролика по-моему мнению
"сидишь бл*ть какой-то каталог гвоздей открыл,честное слово"
Но ведь и правда....
"Кинжал в рэндж, грейт сворд в яд, рапира на переломы"
©Тот самый
@@БелаяНочь-д7в великий😂😂
28:02 По поводу пещеры с туториалом, очевидным решением было сделать прямой путь дальше, это обучающий сегмент, а прыжок вниз, это скип для прошаренных игроков.
-Келин, сколько видео про Elden Ring ты планируешь снять?
-Да.
Вывод: несколько челов из Австралии в очередной раз переиграли по билдостроению супер навороченную игру, метроидванией про жуков ПОЛНОСТЬЮ БЕЗ СТАТОВ.
Умеете, могёте
@@A_man_in_armor тебе не надоело что тебя мечем бьют ?
таки челики из австралии тол кто в жукисах знают
На счет "если ты не хочешь пропустить контент - тебе надо пылесосить все локи". Я вот проходил игру именно так, сначала пылесосил всю большую локу, потом заходил в "сюжетную подлоку", и в итоге, кроме лимгрейва, я везде был тупо перекачанным. При этом, если бы я сначала пошел в "сюжетную подлоку", то потом, вполне возможно, все остальные подлоки в этой большой локе были бы слишком простыми для меня. То есть игра тебя еще и наказывает за то, что ты хочешь поглощать весь ее контент. В итоге, если в первые 20-30 часов я постоянно чувствовал, что я то перекачался, то недокачался, то потом я вообще постоянно был перекачанный, и в итоге завершил игру за 128 часов, посетив все, что можно (я гуглил в вики под конец, не пропустил ли я какую пещерку в старых локах, и возвращался туда, где пропустил), завершив все квесты с нпс (тоже с вики, потому что их без вики почти нереально все пройти, не пропустив), и докачавшись в итоге до 160 лвла. Ну и да, в итоге я смотрел на таблички софт и хард капов статов, чтобы знать, например, что силу выше 50 мне качать особо смысла нет, после чего я начал просто качать еще и веру, чтобы юзать всякие не сильно мощные молитвы, утилитарные вроде очищения от ядов, или просто в хп вкладывался, в итоге это мне даже окупилось тем, что я начал носить два меча больших (не гигантских), которые скейлятся от силы и веры оба. Опять же, почему про софт и хард капы нет ничего в игре, почему я должен лезть в вики и смотреть это все, если я хочу максимально эффективно раскачаться? (Я манчкиню просто немножко) И это не самая большая проблема, которая была в моем игровом опыте. Елден Ринг - это первая игра фромов, где у меня, после первых трех лок, постоянно было два вопроса: "почему опять *название врага*?" и "что ЗДЕСЬ делает *название врага*?". И худшей локой в этом плане была гора гигантов. Это просто позор. Куча тех же челов, что были и раньше, но либо с небольшим рескином, либо вообще опять сабхуманы да летучие мыши... я очень надеялся на локу Хелигтри, но даже там опять мисбеготоны, солдаты и жужилицы... Вот тип реально, если ты прошел Лиурнию, Лимгрейв и Каелид - ты видел 95% врагов уже. И хоть в ЕР, вроде как, самое большое разнообразие врагов во всей серии соулсов, этого вообще не чувствуется. Причем, у них же были враги другие - те же Зоры, которые появляются в одних руинах и все, дальше опять деритесь с сабхуманами, хотя казалось бы, они по лору как раз этих рескинутых троллей вроде как унижали, почему бы им с ними не драться? нет, мы туда вставим конченных ворон с собаками-тирексами, которые уже задолбали, и которые там ни к селу, ни к городу.... Короче, я очень сильно хотел дропнуть игру после горы гигантов, но все таки допрошел. Но две лейт гейм локи последние - это мусорка полная, не потому что, они там какие-то сложные и т.д., они в этом плане ок. А потому что они тупо унылые.
Ну и кста, на счет камней. До сих пор рофлю, что уникальные пушки прокачать легче, чем обычные, потому что там нужен 1 камень на 1 уровень, и их также можно покупать с колокольцев потом, только тебе надо их не 96 купить, а 9 (до макс лвла все таки ограниченное количество камней есть, но 1 лвл не так уж прям сильно решает в любом случае). В итоге это форсит тебя в конце игры даже не рассматривать обычные пушки, ибо ты задолбаешься их качать (как минимум тебе надо 25 раз нажать подтвердить прокачку. так же сложно было сделать менюшку типа прокачки сразу на несколько уровней, типа "прокачать до n лвла потребует m камней. Вы уверены?")
Мне тоже на морозной локе уже надоело и захотелось игру дропнуть, но перетерпел и потом, на мой взгляд, все-таки Фромы немного исправились и Фарум Азула и Эльфаэль снова поднимаю планку качества на достойный уровень. Хотя бы тем, что они нереально красивые и эпичные. Но если бы всю гору гигантов вообще убрать из игры, было бы только лучше.
@@TheDartLuke вот кстати да, это реально какая-то рофл идея и как-то нелогично обычные пухи прокачивать более мутным способом
А почему такая ситуация воспринимается тобой наказанием? Ты ведь приложил усилия к исследованию мира и победе врагов в нём - ты и твой персонаж стали прокачались. Что здесь плохого?
@@TheDartLuke Один камень на 1 уровень, потом 2 камня на 2 уровень и т.п. При том, что те камни встречаются реже обычных.
Система прокачки в элден ринге напоминает дом Фландерса из той самой серии Симпсонов. Люди играющие в эту игру впервые должны продираться сквозь все эти дебри заточек и респеков и людонарративный диссонанс как Фландерс который пытался пролезть в узкий коридор. А если разобрать всю игру на составляющие то механика рассыпается как и весь дом Фландерса в конце этой сцены
Бля, чё за говно, один раз увидел этот момент в с домом Фландерса в каком-то видосе и теперь он везде, втф
Кстати, и система прокачки и серия смешная очень, понравилось
Кстати
@@Quifigy кстат
Вроде дебильный оверюзнутый мем, но как филигранно подано...снимаю кибер-челюсть
Я помню,как узнал про пепел войны "сеппуку" и начал искать его. Я думал он выпадет из самурая,который к тебе вторгается в зимней локации. Но он оказался в каком-то рандомном невидимом скарабее. С наротивом в этом плане у игры очень большие проблемы
Игра насильно заставляет исследовать каждую дурку которая видна
Факт
И на том же ледяном озере, где обитает скарабей с пеплом, есть пещера, в которой находятся духи самураев, использующих этот пепел, и их доспехи, а дальше по локации лидер этих самураев с крутой катаной. Предметы проста так разбросаны по игре да-да.
@@nem__tren1132 а чем обоснованно то,что эта самурайская движуха расположена именно в той локации?
Сложно сказать. Окима мог находится там как с целью убить Огненного гиганта или как сдерживающая сила против погасших поставленная Могом или он просто там охотился. @@МегаХейтер-м6ь
Воооооот, вот что у меня давно после прохождения крутилось в голове, как снежный ком.
У меня были какие-то вот расплывчатые подозрения, что соулсы - это не цельная система, а нагромождение разных механик друг на друга, на таком интуитивном уровне. И ты это всё сжал в чёткие тезисы. Спасибо за ролик)
Я бы сделал с оружием так, чтоб его вообще не надо было точить, а прирост урона шёл только от характеристик. И чтоб каждый тип оружия был чем-то уникальным, примерно как в Бладике: одно расчехляется и действует как хлыст, другое - даёт гиперброню, и т.д. Ну это я так уже, просто сходу придумал характеристики, можно это как-то получше обмозговать.
Итого оружие и было бы чем-то ценным, и можно было его менять под ситуацию без особой потери урона, и избавились бы от нудного гринда заточек, и можно было бы придумывать интересные боевые ситуации с каждым оружием, ну например босс запрыгнул на колонну, а ты её обрушил с помощью меча-хлыста издалека.
(лол! ты такую же систему предложил :D Я этот коммент писал на блоке про "если рассматриваем как не РПГ")
Насчёт Скайрима, кстати, не очень соглашусь. Проблема очевидности есть только у квестов, а в плане исследования мира у тебя же тоже нет чёткой информации, что же вон в той пещере, причём награда разная и значимая: то квест найдёшь, то уникальную местность, то лут крутой, то какую-то историю через окружение.
4:38 Вот меня этот момент в скайриме, как раз, очень сильно смущал. Нередко по квестам нпс сами рассказывают как добраться до нужного места, при чём достаточно подробно, с указанием примечательных мест, сторон света и вообще всего, но смысла в этом нет, ибо маркер и так указывает направление и единственная полезная подсказка за всю игру на моей памяти это первое восхождение на Высокий хротгар, так как указатель просто показывает, что нужно забраться на гору, а то, что сделать это можно из деревушки на другой стороне горы не слишком очевидно и поэтому даже с маркером первое восхождение такое интересное, так как игрок, обычно, к этому моменту не достаточно прокачен, чтобы не боятся всяких медведей и саблезубов на дорогах и не доходил ещё до Айварстеда или приближенных к нему локаций. И вот этот путь от Вайтрана до Айварстеда он интересный и больше такого в игре я почти не встречал, разве что когда сам решал проходить большие дистанции, но делал я это просто чтобы качать заклинание изменения через приглушение шагов было не так скучно. Удивительно, как на первый взгляд нормальные вещи как маркер и фастревел напрочь убивают у игрока желание даже просто любоваться действительно красивым миром игры и полноценно изучать его.
Если бы не фаст тревел, я бы очень долго проходил игру. Есть же режим выживания, в котором идёт упор на реалистичность, типо голода и отсутствия фаст тревела. Снова любоваться локациями, которые уже изучил, не так интересно.
@@droid777 если есть смысл в них возвращаться кроме как пройти мимо, то это не скоро надоест. А вообще, фаст тревел к любой уже открытой локе как раз убивает эксплоринг в скайриме, ведь даже не нужно зачистить данж, чтобы переместиться к нему.
Фаст тревел ничего не убивает. Почти всегда в основных квестах в тесах маркер ставится на неоткрытые локи либо на локи которые закрыты на ключ. Пока игрок идет на маркер пешком, он открывает новые локи, может зайти в них сразу или оставить на потом. Вероятность того что квест сгенерируется в уже почищенной локе в начале игры равен нулю, в конце так могут прокать разве что дженерик квесты каких-нибудь соратников.
Убрать фастревел это заставить игрока ходить по одним и тем же локам раз за разом - задушить, не зря в тесах есть кнопка "круиз контроль". В скайриме в больших локах без фастревела, таких как забытая долина фалмеров или черный предел, очень быстро становится душно ходить по одним и тем же местам.
А без маркеров у игрока в таком большом мире просто не будет уверенности что он идет в правильном направлении,, он может неправильно понять указания и уплестись на другой конец карты. Осознав что ташиться обратно тоже нужно пешком, он просто дропнет игру.
@@КОМБИНАТ-т1ъ но, по итогу уже после трети игры игрок забивает на хождение по миру, ведь в разных частях карты уже есть места, которые открыты и к ним можно тпшнуться. Проблема фаст ревела Скайрима в том, что тпшнуться можно к любой о отрытой локе. Из-за этого один раз пройдя мимо данжа игрок может постоянно тпшаться к нему. Тем более в самом начале есть возможность попасть во все столицы, то есть открыть точки фт и не постепенно открывать места интереса, а с наскоком сразу прыгая туда сюда. И я не говорю, что без него было бы лучше, но его стоило бы ограничить. Хотя бы чтобы можно было перемещаться только по городам и зачищенным данжам. А двемерские руины и так стоит раза в 2 сократить, ибо они сами по себе душные.
@@farkasvilkas5839 маркеры, да, можно убрать в настройках, да и просто не помечая квесты, но фаст тревел из самой игры не убрать. Либо консолью, либо модами, но это не то, чем рядовой игрок будет, да и должен заниматься.
Претензия вообще в том, что маркер и фаст тревел, будучи крайне удобными и доступными по дефолту, просто лишают игрока того экспириенса, который он может получить, а чтобы он захотел его получить, он должен целенаправленно вставить себе палки в колёса. Это банально контринтуитивно и сродни челледжу вроде "пройти Скайрим кулаками". В итоге большинство игроков и не отключают маркеры и пользуются фаст тревелом.
За табличку в начале отдельно лайк. Всегда поражала эта логическая закольцовка у оправдателей игры. Почему открытый мир такое однообразное уныние? Так он же опциональный. Почему меня eбут без смазки? Ну так игру исследуй, билд собери, оружие найди и заточи. Гениально.
По поводу "Свитков": корректно все же было бы говорить конкретно о Скайриме и Обливионе. Потому как в Морровинде как раз маркеров нет и эксплоринг не портится. Но вообще этот момент очень качественно сформулирован. Мне в свое время очень сложно было объяснить фанатам Скайрима, почему именно эти махонькие маркеры радикально меняют экспириенс в худшую сторону.
Да, я уже пожалел об этом обобщении
Нет там проблемы с маркерами. В Скайриме и Обле большие карты и вполне логично что тебе квестодатели на карте показывают куда идти, в отличие от Колхоза имени Трибунала. В предыдущем видео автор сам перетирал, что в елдене в журнале не отмечаются диалоги, квестовые места и предметы.
Маркер задает направление, в какую сторону двигаться, без него игрок будет тыкаться в активности, агрить мобов, бродить по огромным территориям и быстро задушится о недоступные локи или сильных мобов - избыток свободы точно так же душит, как ее недостаток. Пока игрок дойдет до маркера, он уже с десяток раз отвлечется на какие-то рандомные встречи, пещеры и лагеря, начнет пару новых квестов. В Ведьмаке 3 тоже есть маркеры, более того - вопросики, но это не мешает игре быть наполненной качественным второстепенным контентом, который интересно изучать.
Без маркеров можно делать игры размеров Готики и Аркса Фаталиса - где игрок просто следуя по единственной безопасной дороге так или иначе дойдет до квестовой локи и продвинет квест, а любой сход с тропы ведет в интересное запоминающееся местечко (или на экран загрузки).
Насчет наводящих историй на 26 минуте, самое ироничное что в храмах Марики, есть возможность поговорить с Мелинной и она делиться лором игры. Почему нельзя было сделать с ней побольше разговоров, направленных на интерактив в мире, а не только лор в ОЧЕНЬ малых количествах 4 раза за игру, непонятно
И вот что ещё раздражало
Она вроде бы как с тобой, но по-сути получается так, что её по-сути и нет и ты можешь вовсе за неё забыть
Уж врятли когда игрок садиться за костёр, он сидит и проверяет может ли он сейчас с ней говорить
@@mrd0g745 да я вообще блять впервые слышу, что с ней можно говорить в этих храмах. не говоря уже о разговоре с куклой ранни, тот же зашквар
@@mrd0g745У меня так и получилось , в начале игры я поговорил с ней когда она даёт коня и тпшит в хаб а потом я просто нахуй про неё забыл до конца игры 😅
Так её и не было до конца игры, это не ты забыл, а она про тебя))
@@drcannibal9182 она толи в землях великанов толи когда мы говорим с ней в столице, благодарит нас за тип путешествие вместе, благодарит за компанию
Ждём ещё одно двухчасовое видео-реакцию от Беки и ещё один пятичасовой видос-разбор на видос-реакцию
То самое чувство когда выбрал самурая в начале потому что хотел играть через лук, превозмог на маленьком уровне босса, с которого падает лунная вуаль попав в ловушку (не знал что из подземелья можно просто убежать, а телепорт то заблокирован), и в итоге прокачивал и ловкость и мудрость и катанами двумя ковырял всех(потом ещё метеоритную взял) и магией плевался, причём только мощной, так как для обычных мобов катан хватает, и луком из подземного озера орудовал, причём всё это так удобно в том или ином смысле скейлилось от ловкости и мудрости. В общем собрал всё самое презираемое лютыми хардкорщиками и забалдел от первого прохождения. Повезло повезло так то, по хвастать захотелось
Я прошел элден ринг 3 раза 1 раз мунвейл 60 мудрости было кайфово
2 раз маг и просто за часа 2 прошел с кометой азура скипая боссов вообще не зашло
3 раз 2 молота 90 силы и трусы, было весело
Ходил, куда глаза глядят. Подбирал то, что видел, зачищал всё, что находил. А когда в крепости появилась девушка, улучшающая прах, я... не смог улучшить.
Потому что в инвентаре было куча улучшений для праха на +2, +3, +4, даже парочка на +5... И буквально НИ ОДНОГО на +1! Просто ни одного!...
Только по гайдам я узнал, что пропустил парочку пещер В САМОМ НАЧАЛЕ. Пришлсоь туда специально возвращаться. На перекаче. Вынося всех с лёгкого дуновения...
Это такой рак, просто пипец. Вот почему бы не сделать так, чтоб камни\ландыши высокого уровня заменяли 2 предыдущих. Типа, есть вот камень уровня 5, значит он заменит 2 камня уровня 4.
@@An_Xatзабавно, что эта система была в ДС 1, где она вобщем-то не нужна, потому что там проблемы как раз с хай левл камням, все лоу левл камни продаются в неограниченном количестве у кузнецов, а потом её просто удалили, фромсофтвер момент
@@Sandalfon2999 разве? где? там же оружие перманентно прокачивалось, прокачку нельзя было просто снимать\надевать в любой момент
@@An_Xat так ты и не писал про прокачку, а про то, что более крупные заточки можно переводить в более мелкие. В ДС 1 у Фрампта можно "расщеплять" кусок титанита +10 на три обломка +7-9, обломки +7-9 на три больших осколка +4-6 и т.д.
@@Sandalfon2999 а, прости пожалуйста, перепутал с другой веткой) Да, с Фрамптом реально интересная функция была. Можно было сделать этот процесс автоматическим вообще. Да и отрубание хвостов у боссов тоже вырезали, хотя это был дополнительный челлендж, который влиял на тактику боя с боссом
Все еще угораю с того, что Келин разбирает Elden Ring, но в итоге все равно приходит к выводу, что Холка - гениальная игра
А это специально для комментаторов из прошлого видео
Это база.
Можно поподробнее, что такое "Холка"?
@@Rukaneme Хо́лка - место на позвоночнике между лопатками четвероногого животного. У многих видов является самой высокой точкой тела; у лошадей и собак - стандартное место для измерения роста животных (в отличие от крупного рогатого скота, у которого, как правило, рост измеряется от верхней части бедра).
П.С. Не благодари меня, это тебе Полый рыцарь сказал передать.
@@Rukaneme, Hollow Knight.
Я вот сидел без интернета 10 дней и тупо играл в элден ринг,пока его в итоге не прошел.100 часов я ходил, внимательно все смотрел, думал "где же тебе предлагают эти сюжетные выборы,где же гениальность писателя песни льда и пламени?", а потом игра закончилась и я в такое уныние пришел.Не потому что она закончилась,а потому что закончилась хуево, потому что все это горение жопы со спрятанной хуйни или ебаного платформинга (вроде как мы не в холоу найт играем) тушилось банальным интересом, а в итоге тебе просто предлагают выбрать какой руной восстановить кольцо и говорят в зависимости от руны "наступила эра А\В\С\Д" на соответствующих фонах где твой перс сидит на троне.
Ахуительное обьяснение, да, так было во всех соулсах, но это не соулс, это должна была быть эволюция, а не шаг хуй знает куда во тьму.Без гайдов играть в эту игру сущий ад, если ты любитель найти и выжать ВЕСЬ контент из игры. Я искренне пытался найти все, но я пропустил множество пещер, множество нпс и множество квестовых цепочек.На пещеры похуй, но почему блять чтобы продвинуть ветку Ранни я должен поговоить на костре с ее куклой 3 раза подряд, ожидая какую то блять реакцию, при этом это доступно только в локе, на попадание в которую тебе даже намека не дают.
Почему эдгар пропадает из замка морне если просто пройти годрика и поговорить с бабой которая хочет жрать глаза?Как они сука связаны? Я 5 раз облизал каждую стену выискивая этого ебучего командира замка. Почему если дать ранни реликвию из подземного города ты обрезаешь сразу несколько сюжетных веток? Я не нашел ни боггарта ни рию, хотя костер возле второй у меня был активирован, почему она не может окликивать игрока с большего расстояния?Почему ветка дерьмоеда имеет смысл только если ты не будешь убивать его в канализации,хотя игра тебе намекает на обратное?Это нпц который тебя ведет на целую блять концовку!Почему за могом в канализации есть секретная стенка,о существовании которой без гайдов догадаются единицы,и за стеной тебя снова ждет целая сука концовка!Почему я должен догадаться что путь на секретную локу с Маленией находится на том же самом блять лифте, к которому надо подойти прямо на круглую платформу найти кнопку сменить действия и нажать ее,и только после катстцены ты понимаешь что ты туда попал.Почему эта баба ради которой ты и достал этот медальон не может сказать "заебись у тебя медальон, пора подняться туда на лифте".Почему ветка кузнеца в крепости и девки которая качает духов ничем не заканчивается?Ну убейте вы его,или блять уведите из крепости,игрок потеряет функционал?Ну тогда покажите это после того,как игрок убил финального босса и откатите время,чтобы игрок мог посмотреть на другие концовки,как в холоу найте.Что игрок потеряет с этого?
В эту игру невозможно играть без гайдов, которые показывают тебе идеальный маршрут квестов, нпц, и прочего, игра позиционирует себя как "бегай эксплорь как хочешь", но на деле это "бегай эксплорь, но только в невероятно спецефическом порядке учитывая миллионы возможных". Почему в скайриме, чертовом скайриме, ты можешь оббежать всю карту и проебать от силы лишь пару квестов (спасибо маркерам показывающие что рядом какая то лока, но в этом случае ответ не это),когда тут за 100 часов тыкания носом в стены ты проебываешь пол игры?
Я был готов к конченым сложным и дисбалансным боссам,к сломанному или бесполезному оружиям и скиллам,но этот эксплоринг просто хуйня.Куча локаций это платформинг,ребусы,или ебаные могилы с ваншотающей коляской,которая еще и хуй пойми как работает.В крепости Сена из первого дс, хоть эта и была невероятно душная игра, ты почти всегда видел ловушку, и даже если ты на тупил,тебя не ваншотали к хуищам.Игра словно не хочет,чтобы ты бегал и эксплорил,игра хочет чтобы ты спидранил боссов какой нибудь ебаной имбой типа рек крови которую ты нашел и подобрал к ней билд по гайдам.Бабадзаки превзошел себя на этот раз.
Пх, блински, наиграл всего часов 10, прочитал этот коммент и сам впал в уныние
Я сейчас не полностью прочитал твой комментарий, но с большей частью согласен, но где ты увидел платформинг ? Из в игре можно по пальцам пересчитать, а ты указываешь как будто платформинг обязательная часть игры и ь без нее не пройдешь , и даже так платформинга в игре почти что нету
Бочка Бабадзаки с ложкой Танимуры
@@sisochkaa там рил есть платформинг?
@@Ogrion убогий , душный , ненужный да есть.
Если в дарк солс нет рпг, то пойду проходить солсы за мага, которого нет
Ахааххах, урыл
Пепел войны и его применение тоже крайне странная механика в игре. Можно было бы сделать так, что пеплы войны в елдарике были бы аналогом заклинаний , можно было бы вставить сразу много пеплов в слоты для заклинаний, и использовать все прямо во время боя. Тогда бы во - первых, за милишника было бы НАМНОГО интереснее играть (только представьте, какие смачные комбухи можно было бы делать), во - вторых, не нужен был бы костыль в виде заточек на оружие. Ну и с учётом того, насколько пеплы в игре имбовые, можно было бы ограничить их например с помошью зарядов или какой - нибудь шкалы (чтобы заюзать навык нужно нанести 3 - 4 удара) или кд ввести. Тогда бы всякие шаги ищейки и прочие имбовые навыки перестали бы быть такими имбовыми, + воинам не нужно было бы качать интеллект для маны.
Технически можно было бы надевать разные пушки и свитчиться между ними - прожал атаку с рывка на каком-нибудь копье, потом нарезал реками крови итд. Но случился RPG moment - если не качаешь специальный стат, у тебя будет фат ролл даже с двумя пушками
@@Kelin2025 Специальный стат - это количество стамины? Очень нишевый стат, согласен. Нужен для пары билдов. Странно, что разрабы не оставили его разделенным на два, как в третьей части, а сосредоточились на пользе нормальных.
@@Kelin2025 про-вторженцы с собой по 40 разных пушек носят и свитчатся бесперебойно под ситуацию, но там дрочево - через меню каждый раз, а не из руки в руку
@@Hedge_the_Hog Собственно он нужен, чтобы нормально носить тяжелую броню и тяжелое оружие не теряя в подвижности и для того, чтобы долго бить противника. Чем он "нишевый"? Самый что ни на есть обыкновенный, как и все остальные там.
@@alexperemey6046 Чел, ирония.
Я наоборот говорю, что стамина нужна всем. А то, что фромы обратно объединили два стата в один - очень хороший ход для побуждения игроков качать что-нибудь еще.
38:42
Тот мем про Баннер из Genshin Impact, но с пушками из Elden Ring набирает все больше новых слоёв
А ведь реально. Играл и в гейщит инфаркт и в елдарик. Вот фарми ресурсы для пушки. Вот фарми ресурсы для персонажа. Вот собирай травы для перса. Вот собирай с мобов материалы для оружия и перса. Вот фарми деньги для прокачки оружия и перса. Чтобы просто получить хрень.
Всё ещё радуюсь лирическому отступлению на 10 минут)
Я кстати придумал костыль помогающий не задушиться при переходе с оружия на оружие на поздних этапах игры, это просто давать заточенное оружие мобам чем дальше по сюжету тем круче оружие, а в разных уникальных локациях им можно дать даже уникально заточенное оружие подходящее локации
Кстати, гуд
Это как в дс 1, когда на поздних локах можно было найти оружие сразу уровнем прокачки +10 найти🤔
@@mdev4428 там обычно из мимиков падало или лежало в сундуках, но мне вспомнился дс2 в котором на нг+ с красных фантомов в локации пролога падало усиленное оружие
А теперь представь как бомж с лука убьет моба хл локе и будет проходить игру выпавшей пушкой
Не вижу противоречий,@@nikioi, меньше ограничений для эксплоринга🤔
Вспомнилось как в Морровинде буквально давали только запись в дневнике и никаких тебе стрелочек с маркерами. И ладно если это был человек, ведь все NPC пописаны. А если тебя в пещеру какую-нибудь посылают, ещё и описание размытое... Было весело в общем))
2 часа искать рандомную пещеру - это нифига не весело. А вот квесты с поиском нпс и расследования и уже годно
Причем дневник - это именно дневник, а не журнал для заданий. Все, что с героем происходит, записано в него и отсортировано по датам. Три месяца назад по игровому времени кто-то дал тебе квест? Вот стрелочка, листай!
И там это работало, потому что по этому описанию можно было найти эту пещеру, проверено на личном опыте. Ну а если умудрился пройти мимо, то скорее всего наткнешься на что-то другое, найдешь уникальный меч, пройдешь еще один какой-нибудь упоротый квест вроде того, где надо было отвести укушенного рыбой убийцей в деревню, получив в качестве благодарности ворчание "Да чего ты вообще прикопался ко мне с этой рыбой убийцей, я же тебя не кусал, спасибо. Жаль что ты не доктор, ах да, ты же привел меня к доктору, ну пойди полечись, ой то есть я пойду пожалуй...", вернешь голому норду топор, будешь атакован невидимкой после того как помог даме достать кольцо из лужи ну и тому подобное. В плане контента в открытом мире Морровинд до сих пор затыкает за пояс Элден Ринг и Скайрим обе вместе взятые.
@@podolsky6246 в скайриме контента в открытом мире больше и он лучше. А елден вообще не конкурент
@@podolsky6246 типо я помню про голых нордов, кольцо на невидимость и т.д, но это еденчиные случаи. Чаще всего в открытом мире буквально ничего нет, либо какой-то стандартный контент вроде данжа с лутом
Насчет отметки данжей с важным контентом, в игре на карте обозначены некоторые пещеры и я заметил, что именно в обозначенных лежат колокольчики для покупки камней с 1 по 4, колокольчик с 5 по 6 лежит уже в снежном биоме который почти линейный в руинах которые показаны на карте и камни 7-8 уровня в тоже линейной локе падает с босса, это может относиться и к другому важному луту, тут нужно детально проверить
Там не обязательно сферы. В первой же локе отмечены такой красноватой дыркой 2 пещеры (туннель лимгрейва и туннель морна), и там не сферы для прокачки.
Да и откуда игроку знать, что они могут быть в таких отмеченных пещерах в целом.
Ей богу, лучше бы давали сферы за сюжетных боссов, как ячейки талисманов. Скажем, с Маргита бы сферу 1, с Реналлы сферу 2 и т.д. А по-хорошему, вообще отменить камни
Насчёт Ассасинов в начале видео: многие говорят что уровневая система принуждает игроков проходить опциональные локации, что делает опциональность по большей части в обязаловку
Это было в Ориджинс и Одиссее,в Вальгалле,как я слышал,с этим не так ужасно
@@xcienx7911 Интересно
Это отдельная история - история про баланс самого ассасина, а не концепт
@@Kelin2025 ну так пример же неправильный. Ты не можешь делать индуктивный вывод исходя из ложных посылок
@@somethingfromrithim пример правильный. Возьми другую часть ассасина, где разрабы ещё не решили подушить игроков прокачкой в угоду микротранзакций. Или тот же хорайзон. И всё будет валидно. Ещё раз - речь о КОНЦЕПТЕ, а не о РЕАЛИЗАЦИИ.
Кстати во всеми не любимой Dark Souls 2 у каждого стата было подписано что от него скейлится + каждый тип урона скейлился от нескольких статов. Например яд скейлится от адаптивности и ловкости, о чём написано как в адаптивности, так и в ловкости.
Но в дс2 была адаптивность, которая качала подвижность, а что такое подвижность без гайдов понять невозможно
И поломка оружия зависила от fps 👍
@@hl2460 это пофиксили лет 7 назад, чел
@@shvmervда похуй, главное пукнуть
@@loldede5953 все написано
Спасибо автору ролика, что открыл мне глаза на реальные минусы и недочеты прокачки. Без сарказма. Мне реально нравилось вся вот эта дрочь с расчётом урона, подборкой статов и талисманов. Но вот теперь послушал и понимаю, что ведь можно сделать куда проще и понятнее. Особенно согласен с прокачкой оружия кузнечными камнями.
По поводу "Левого нижнего угла" и серии свитков. Такое точечное указание появилось в 4 и 5 частях, первые 2 - пережиток своего времени. Морровинд же и эксплоринг дает, так как меток на карте нет, и на этой самой карте вручную созданы локации с секретами
До сих пор с тёплом вспоминаю Морровинд и его систему поиска нужного места, типа «найди белый камень, от него иди на север до реки, потом вдоль реки до развалин башни, потом от развалин на северо-восток до высоко дерева» и т.д. Намой взгляд - один из лучших вариантов навигации для игры про условное средневековье. И реалистично, и интересно.
Ещё там была афигенная транспортная система со всякими силтстрайлерами, кораблями, телепортами гильдии магов, святилищами и т.п. Я ее за сотни часов заучил лучше, чем маршруты общественного транспорта в своём городе)) После этого убогая система мгновенного перемещения между иконками на карте из Скайрима мне показалась прям жуткой деградацией и примитивщиной.
Прям с языка снял
Вот то, что описывает Келин в Морре есть в виде поиска Кая Касадеса по главному квесту: иди в Балмору и передай документы человеку по имени. И всё, ищи его сам.
Морровинд, непревзойденный идеал, образец как сделать поиск мест и персонажей как в жизни❤
@@igor_ai88 в какой жизни? в твоей? Или GPS карты и навигация просто так придуманы и ими никто не пользуется? Или ты получишь просто море кайфа поехав в чужой город по делам, не зная дороги, тупо по описанию???
Когда в видео началась последняя глава и Келин стал рассказывать своё предложение, у меня в голове родилась мысль, по мере рассказа о механиках она росла и развивалась пока я не осознал её. Предложенная система есть в... Hollow Knight.
У игрока всего одна пушка, которую можно прокачивать, но чисто что-бы был урон и это делается на триллиардом разных предметов, а всего одним просто в разном количестве. Игра к слову метроидвания так что игрок скорее всего соберет всю руду для прокачки гвоздя (и не задушиться тк она лежит либо просо на обочине, либо в лорных местах). Есть и магия но её персонаж пользует сразу без необходимости что-либо менять, перекачивать итд. Но прокачка тоже есть, у каждого спела есть усиленная форма (которая ещё и выглядит более пафосно) А амулеты позволяют по быстрому сменить билд буквально сев на скамейку, как вместо удлиненного оружия поставить другой на плюс урон от магии
UPD: А спустя 5 секунд хронометража как я поставил на паузу что-бы написать этот коммент, сказали про hollow knight ψ(._. )>
По поводу "раскачивай тупо 1 стат под свой билд" - это ещё происходит из-за того, что игра ничего не требует от игрока, кроме сражений, вот и статы лишь боевые. В игре нет там условного взлома, убеждения, стелса, наук для крафта или для чего-нибудь ещё.
В нормальной большой РПГ выгодно качать все статы независимо от стиля прохождения, потому что все где-то задействованы в геймплее, а в лучшем случае ещё и синергируют. Безусловно, должны быть статы тупо под разные боевые билды, которые взаимоисключают друг друга. Как например магия и сила в готиках, или там разделение на огнестрел, арбалеты, милишку. Но в целом вот остальные должны быть полезны в большинстве случаев.
А в серии Соулсов вот тупо есть набор статов, и тебе требуется 2 секунды, чтоб найти свой нужный. Я понимаю ещё такой геймдизайн как раз в периоды ДеС, ДС 1, но делать такую одноклеточную прокачку в наше время...
Либо же если игра даёт только боевую прокачку, то не нужно ставить никаких ограничений на билды, как тут, когда у тебя чем выше уровень, тем сложнее прокачиваться. Иначе нераскачанные статы просто будут прогрессировать в бесполезности.
Например, есть JRPG The Last Remnant, где тоже прокачка завязана на боях, но там ты можешь в любой момент начать пользоваться другим методом боя - и он будет прогрессировать от использования и уже хотя бы из-за оружия наносить норм урон. То есть нет такого, что тебе невыгодно перескакивать на другой билд, там полезно всё (боевые скилы - это больше всего по ДПС по 1 врагу, а магия - лучший ДПС по группе врагов и + баффы)
В серии "dungeon siege" похожее есть. Нравится подобная система.
Говоря о нововведениях элден ринга, я на самом деле в шоке что до сих пор нет механики, которая бы меняла скорость атаки или мувсет оружия. Это уже какая по счёту игра, где ультра грейт сворды бесполезные что в пве, что в пвп, потому что будь у тебя 30 силы или 90, персонаж будет махать этой рельсой одинаково долго и неумело. Отдельно обидно что ультра грейт сворды в соулслайки пришли из манги Берсерк, где главный герой Гатс всегда обращался с таким оружием очень ловко и умело, чем и удивлял как врагов, так и союзников. Серия планомерно развивается, битвы становятся динамичнее и дают игроку меньше времени, а грейт сворды становятся только хуже и хуже. Зато теперь их на ловкость скейлить можно, с ними же поэтому не играли, что на ловкость их заскейлить нельзя.
Им скорость вроде бафнули, ну энивей есть гачи страта на угсы, шаг ищейки и быстрая тычка с приседа, костыль, но хоть как-то. А так ими с прыжка бьют, под бафами и пеплом там очень много урона залетает и сносит пойз.
Посмотри просто пару моментов игры рапича, что играл гсами и разносил всех и вся, нанося по 6к урона. От чего все охуевали. А папич, если что, далеко не самый лучший билдер и игрок в принципе
@@fardgodgred4867 он играл не ультрагрейтсвордами, а обычными двуручниками
Что третий дс, что Елден прошел мечом гатса, конечно не имба на кровотичении, но проблемы были только на сложных боссах( где собственно всем приходится нелегко).
А во 2 дарке билд через 2 меча гатса вообще один из сильнейших
- Это уже какая по счёту игра, где ультра грейт сворды бесполезные что в пве, что в пвп...
Ну, вообще-то, нулевая. Бесполезными УГСы были разве что в ДС3, в котором увеличили темп + сломали пойз, первые 2 части от УГСов буквально ломались, особенно первая, где с цваем на перевес некоторых боссов можно было из стана не выпускать. А в Элдене же и УГСы ускорили (правда только в последнем патче 2 недели назад, но ведь ускорили же) + добавили атаки в прыжке и в приседе, которые довольно быстрые + вернули боевые стойки, в которых скорость удара почти не меняется + подняли важность станов, а УГСы в стан вводят лучше всех.
Разбор мега охуенный, все правильно сказал. Добавлю от себя на счет билдостроения.
- Во первых проблемы заточек можно решить путем того, что ты точишь не оружие, а условную руку, и когда ты меняешь оружие, то оно автоматически становится заточенным на количество заточек в руке.
- Во вторых в игре не хватает качественных классов, а не только одинаковых билдов. Где например класс который может играть по стелсу? Почему нет какого нибудь саммонера вместо тонны прахов, чтобы сражаться прямо через существо и прокачивать его? Почему силовик не умеет двигать какие то ебучие камни, ломать стены, как то взаимодействовать с окружением? Почему не может хватать врагов или предметы чтобы кидать их? Почему ловкач не может быть акробатом? Почему какой нибудь грейт сворд не умеет отрубать конечности? Все "классы" в игре, это банальная хуйня в стиле поменяю шило на мыло, буду бить другой анимацией и просто наносить урон. Никакого развития геймплея на протяжении такой длинной игры, все что мы делаем всю игру, просто бьем и наносим урон. От того что я бью кинжалами, мечом или катаной, мой геймплей никак не меняется, ведь они ничего не умеют делать кроме урона. Про броню вообще говорить не надо, просто ебаный фешн соулс, брони дохера, вся предельно одинаковая, они бы хоть в сторону монстр хантера что ли посмотрели. В игре нельзя даже собрать нормального танка в начале игры, чтобы тебе не прерывали атаки, а под конец собравшись в фулл баланс, тебе его все равно будет хватать на 1-2 мощных удара, что ты себя и танком то ощущать не будешь.
- В третьих, проблему бесполезных предметов для классов можно решить путем введения элементов метроидвании. Как я писал выше, если бы каждый класс имел уникальные возможности в игре, то какой нибудь акробат, смог бы забраться туда куда не смог бы забраться танк и получить себе предметы, которые нужны ему, но не нужны танку. Тем самым мы бы не находили бесполезные говно предметы для наших классов.
Отличные идеи, к слову! 👍 Тоже хотел бы видеть больше взаимодействия с окружением и качественные отличия, которые даёт прокачка, но видимо это осталось только в иммёрсив симах, да и те вымирают. 😒 Но я лично не верю, что жанр souls-like будет качественно двигаться вперёд в ближайшие годы. Очень удобный жанр в плане, кхе-кхе, экономии. Много ресурсов на разработку необязательно, на сюжет можно забить, написав всякий бред и раскидав его рандомно по всей игре. Кто поймёт, тот "илита", кто не понял - идите нахуй, IQ хлебушка. Раз подача сюжета такая, то и кат-сцены нафиг не нужны. Говорящие неписи прибиты к земле, да и ладно. Весь контент это локации и противники, причём противников много не нужно, просто рескиним часть, а боссов уменьшаем в размерах и делаем рядовыми противниками в дальнейших локациях. Делаем захват движений по одному типа оружия, клепаем модельки разной длины и рукоятей, присваиваем им разные циферки и вот вам мнимая сотня видов оружия. Любой рак и просчёт в дизайне спишем на хардкор и особенности жанра. Очень удобный жанр, чёрт возьми! И разработчики поняли, что это золотая жила и каждый теперь пытается пропихнуть соулс-лайк под своим соусом.
Помню года, когда каждый уважающий себя разработчик лепил клон ГТА. И я думал, как же это плохо. Не думал, что когда-нибудь скажу, что буду рад больше клону ГТА, чем ещё одному соулслайку... 😄
@@saveroom911 ну пока не появится более менее нормальный соуслайк, так и будет. Если кто то поднимет планку качества, то и остальным придется к нему стремится, а иначе говном польют. Надо предложить Келину сделать ролик на хороших представителей соуслайков. Или хотя бы примеры из жанра с каким то хорошии реализованным аспектом
@@saveroom911 В танка можно собраться через каменный щит с отпечатками пальцев, при этом можно еще на пушку повесить поступь ищейки, а на щит пустой навык и будешь танком с непробиваемым щитом, который дешится по локациям и игнорит большую часть урона аж тремя способами на выбор. Но в целом согласен, что нагородили кучу статов, а на геймплей они почти не влияют.
@@ДанилИвандаев Он, кстати, приводил в пример Нио2, только эта игра слишком нишевая, чтобы на нее все ровнялись. Фромсофтвер достаточно просто показать одну панораму из ЭР со всеми этими сияющими деревьями и всей остальной красотой, чтобы про Нио2 все забыли.
@@sunhorse9378 он эту тему поднял потому что как раз таки разработчики в игру с "позиционой боевкой" добавили магов, призывных существ и т.д. Что ломает эту консепцию. При этом сделали это плохо. Если механику добавили, почему ее не развили и не довели до ума? Она и так ломает часть баланса. А то что ты так играешь, не означает что другим так удобно
Возрождения текстового канала "чудеса-комьюнити" инкаминг.
Ребят, короче смарите, удаляем всё кроме моделек оружек, и вставляем талисманы из холоунайта. Всё, лучшая игра всех времен и народов
Лучше удалить все игры и оставить только Hollow Knight.
@@Roman0ff_49 а я и не против
кароче, прикиньте в данж заходишь а там короче, соевое молоко, ты его подбираешь и с ультрагейдсвордом твоя скорость атаки увеличивается, вот круто блин, хоочууууууу
Не, лучше насыпать кучу скрытых зависимостей одних циферок от других, чтобы прокачка не меняла геймплей примерно никак за 150 часов.
@@Anus_Maximus Реннала для тебя шутка?)
Одно колечко есть - обручальное для Ренни )
Данжи в элдене это что-то между чашами из бладборна и чалленджем хербалиста из рдр2
Из ролика узнал: в элден ринге недостаток меток и информации, элден ринг это РПГ, Келин из оружия знает только грейтсворд
(Данный комментарий не несет никакого хейта к автору и вообще Келин бог полудушного контента)
Грейтсворд просто самый очевидный пример для тех, кто не шарит за игру
@@Kelin2025А как же КаТаНы???
мне подлиньще
@@noname-rr9mc нужен нож для заточки на ренж. Без него не получится, извини(
Да фромам давно надо уже отказаться от прокачки оружия в целом, и положить все на рельсы прокачки статов, и то только для того чтобы расширять спектр возможного используемого оружия, я после секиро и исчезновения в дс3 прокачки армора надеялся что Миядзаки допрет что оружию прокачка нахер не нужна, но вместо этого получил увеличение пула развития оружки в 2 раза превышающее то что было до этого.
Если бы в игру не добавили кучу бафов, то Ekky не выпустил бы видос "Elden Ring за 1 удар". А это была бы потеря потерь вселенского маштаба.
На мой скромный взгляд, лучшая прокачка была в Bastion от создателей Hades. Вот есть у тебя мачете. Можно метать, можно резать. Чтобы метание было эффективно, нужно метать в конкретный момент. Тебе нравится мачете. Улучшаешь его с помощью "нечто острое". Улучшение не делает мачете сильнее, оно его больше специализирует и добавляет механик. Ты как будто именно под себя его затачиваешь. А как получить "нечто острое"? Открываешь и проходишь специальную комнату по мастерству владения данным оружием. И эту комнату ты пройдешь если тебе Реально нравится это оружие, и ты словил его вайб. И так вообще со всем оружием в игре. Ляпотаа. Hades в этом плане скатился.
Да, это хороший подход)
Теперь захотелось Bastion опробовать
Блин, правда, Келин, тебе надо свою игру сделать. Ты хорошо разбираешься в играх, я уверен, что у тебя получился бы годный геймплей.
Ну, да, разработка игр - это очень трудно. Но просто он прям шарит в этом, у него бы наверняка здорово получилось.
Если я начну пилить игру - это будет производственный кризис в духе "бесконечно думал над тем, как сделать пизже", мне кажется. Ну и разбираться в гейм-дизайне != уметь пилить игры, это более комплексная история
На моменте с растягивающимся в рейнджу кинжалом заржал аки проклинающая урна из Дранглика
Келин до самого конца сдерживался, чтобы не упомянуть амулеты, но так и не сдержался. Кстати, будет ролик про прыжки?
Будет
Насчёт классов, хотелось бы отметить, что в эллинге по сравнению с другими соулсами очень легко набрать нужных статов разными бафами - слёзы на +10, талисманы на основные статы, которыми можно получить ещё +10, одежда ещё на несколько очков. Силу так вообще можно в полтора раза увеличить взяв в две руки. И по итогу можно персонажем первого уровня использовать угс с требованием в 50 силы, или спелы на 35 интеллекта. Но все это ещё надо найти, да
Мне нравиться в Элдене заниматься построением билдов. Причём можно находить давольно неочевидные сочетания предметов, которые вполне эффективны, хоть и не топовые для прохождения. К тому же вопрос эффективности билдов в пвп пока открыт. Да, я советую проходить игру без подсказок в первый раз, но это займёт очень много времени, к тому же возможно будут проданы или утеряны безвозвратно важные предметы, по причине непонимания их значения, что приведёт к рестарту. А экспериментам с билдами, расположением предметов и их характеристики есть на вики вместе с интерактивной картой. Так же есть прекрасный англоязычный сайт даже с сортировкой характеристик предметов в таблице, где можно подобрать интересующие вас пушки, броню и прочее максимально эффективные под ваш билд. Не у всех есть 25 свободных часов в сутки, чтобы из раза в раз проходить игру в слепую.
после всех слов, я бы хотел поиграть в элден ринг не от Миядзаки, а от Келина)
Я кстати вспомнил что в первом дарк соулсе был змей фрампт, что умел переламывать большие обломки титанита в меньшие осколки, тогда всё комьюнити считало это бесполезным и глупым, но сейчас я вижу этому применение
Меня в этой игре больше всего выносило то что я себя ощущал таким типа комаром что боссам по 2% хп с атаки наносит и 90% времени бегает вокруг них как в жеппу ужаленный
Да это реально проблема, в элдене слишком большой акцент на статус эффекты (блиды, холод) у боссов хп как т34 ты если пытаешься пройти обычным оружием без имбового пепла войны то просто тыкаешь минут 15
Теперь понятно, почему боссы такие агрессивные, носятся по всей арене и спамят атаками. С точки зрения комаров мы так же выглядим.
Коснулся данной игры лишь осенью сего года, пришёл примерно к таким же выводам, как и автор данного видео... Разве что не в полтора раза нужно мир ужимать, а раза в два с половиной ( даже место на тыгыдык останется)
Послушал обе части видео)
Я сейчас впервые решил поиграть в Солус игры и естественно выбрал самую современную - Элден Ринг))
Попытался сначала часов 10 сам "исследовать" мир, но быстро понял, что это маразм.
А когда начал проходить всё по гайдам понял насколько у меня не было шансов самому разобраться хотя бы в основополагающих моментах, я уже молчу о всяких мелочах, я до сих пор во многих моментах просто не хочу ужа разбираться.
Сейчас я нахожусь в Разрушенном фаруме Азула, бегаю одним билдом всю игру (естественно собранным по гайду) и уже прям жду когда закончится игра, ибо нудно ужасно - открытый мир просто душит тебя, а не даёт экспириенс "приключения", он душит своим размером и разбросанным по нему контентом, а самое главное - отсутствием информации, какие предметы вообще существуют и где их взять, что бы понимать какой билд ты хочешь собрать...
Я всю игру хотел попробовать разные билды, а не играть одним единственным и понял простую истину: если я хочу собрать другой билд - я должен потратить ещё 30 часов, что бы собрать по всему свету разбросанные предметы, которые для билда нужны, а второй раз такой забег я повторять уже не хочу - хватило одного раза, спасибо...
Первый опыт в ЕР скорее всего будет плохим из-за мира, это да. Но в последующие разы, когда ты знаешь эти косяки игры, играть становится гораздо приятнее и вот ТОГДА игра действительно дарит дух приключения. Я сам так же впервые сел за неё (я ветеран Соулсов) и готов был чуть ли не 1 балл поставить из 10.
Ждём второй, теперь уже 10 часовой разбор этого видео
Отсылка на Анти-мага очень сука верная…иногда реально хотелось пофармить, но здравый рассудок тогда меня ещё не оставил
Думаю после следующего видоса можно будет Elden ring в отдельный плейлист выносить
Блид скейлится от Колдовства, потому что надмозг на локализаторе перевел Arcane как Колдовство. А ещё Intelligence как Мудрость, а Mind как Интеллект (что бля?). Тут Бабадзаки не виноват.
Окей. Допустим, не "Колдовство", а "Тайна". Каким раком от него скейл кровотечения на пушке, которая просто имеет такую форму лезвия, что оно вызывает незаживающие раны, будет *логичнее*?
@@vladislavgilyov6626 Ну как мне кажется, Arcane это типа тайные хтонические сектантские знания, т.е. в случае ER это форма дракона, кровавая магия Мога, все, что делали Ноксы и т.д. А неволшебные пушки от него скейлятся потому, что так сказал Бабадзаки. Можно натянуть сову на глобус, типа чел с высоким аркейном учится контролировать кровь, и поэтому раны от его рук прям неестественно обильно ею истекают.
Мир если бы Келин был кемто на руководящей должности в игровой компании: *картинка с футуристичным миром будущего *
1. За ссылку на блог с "бинго" - респект)
2. За подробную аналитику - двойной респект) Красава, анализы оче крутые.
Аданака, про елдак.
Тейк "замораживаешь свой урон на 10% времени в игре" не совсем верный. Учитывая, в какой сраке там находится баланс, раскач профильной для урона характеристики милишнику будет ролять только с пушкой, проточенной минимум на +15, пушо до этого у ней тупо нет скейлов. Я первые часов наверно 30, если не больше, как долбоклюй вкладывался в силу и трогательно мечтал о том, что вот теперь-то мой УГС начнет наваливать дамаг, однако - цифры практически не менялись. Как там с магией - без понятия, но милишнику вкладыватся в силу\ловкость нет смысла, пушо на пушках уебанские скейлы, а не вкладыватся тоже нет смысла - скейлы появятся по мере заточа основного оружия. Так что там в принципе милишник находится в замороженном состоянии примерно до озерной лиурнии, а то и до плато альтус.
Впрочем, ты примерно про это и сказал)
Про скейлы и пеплы очень красиво сказал, спасибо)
Я смотрел почти все твои видео, Келин, и мне очень нравится твой контент и твои интересные объяснения на протяжении почти всего этого видео . Но либо я сегодня окна не открывал, либо с таблицей было очень душно.
Мне норм бьіло¯\_(⊙_ʖ⊙)_/¯
4:10 моровинд не даёт маркеры заданий на карте
Касаемо тейка про отсутствие классов - даже если учитывать перераспределение характеристик в эндгейме с возможностью перекачаться из того же самурая в чародея, возникает серьёзная проблема. У всех классов в начале (кроме мерзавца), одинаковый уровень, и если сложить все очки характеристик получится одинаковое число. При этом, у каждого класса есть базовые значения характеристик, ниже которых опуститься нельзя. И выходит так, что у того же чародея с базовым классом самурая уйдёт больше уровней а прокачку интеллекта до 40, при этом будет 15 бесполезных очков ловкости. Так что либо надо оформить перекач, либо играть с недокачаной интой, либо жертвовать здоровьем или стаминой. Это в пве не особо решает, всех боссов так то с голой жопой одними перекатами пройти можно. А вот в пвп (которое обычно ограничено 120 уровнем, а дальше сетевая активность почти нулевая) надо строго уложиться в 120 уровней, и из-за недокача ты будешь не так эффективен, как твой соперник. Там иногда разница в 10 хп решает, а в случае с такой неграмотной прокачкой это обычно 1-2 лишних удара, что делает билд неиграбельным в пвп. А пвп сейчас, лично для меня - единственная интересная вещь в играх Миядзаки, поскольку раковое двухкнопочное пве уже надоело.
По поводу тринкетов , такое ощущение что ими должны были стать руны ( ты же руна маленнии сильно меняет геймплей ) , но разрабы не дожали
Про скилы оружия и тринкеду
Топ идея
В который раз убеждаюсь, что hollow knight великолепна в своей простоте.
Келин про фарм: и кто этим в здравом уме будет заниматься?! Единицы!
Я, который проходя ДС два в половине локаций доводил мобов до деспавна:
👉🏻👈🏻
Ну ты и чудовище. Зачем ты так массовку душишь?
@@konalight8114 DS2 была моим первым соулсом
Я не умел играть, поэтому методично убивал всех собор, чтобы они не мешали мне ходить по локации
Особенно, в железной цитадели по пути к демону из плавильни
@@with_outany_videos6182 в принципе помню этот этап от которого запросто можно было задушиться.
Проблема незнания где нужный лут в том что когда ты найдёшь нужный лвт, сделаешь билд, сделаешь грубо говоря каноничного для себя персонажа, ты тупо пройдешь игру и играть этим персонажем не сможешь. Это тебе не днд где всегда есть чем заняться, это компьютерная игруля и пока нейросети не научились генерировать приключения как дм.
Со сливами прямо описал мой геймплей в the long dark. Когда нет 5го навыка кулинарии
Спасибо за серию обзоров. На многое обратил внимание, многое переосмыслил, понял множество своих ошибок в рассуждениях.
37:49 прям грустно стало, у меня были долбаные камни мрака вплоть до 9 уровня в избытке, но изза того что не было 1 уровня я не смог качать ридувию (которую нашел в самом начале лол) и качал меч гатса + когти, которые в итоге уступают в уроне.
31:38 ахха, чет порвало
Пепел на кровь лежит в форте Хейт в замогилье. Он падает с уникального рыцаря( его тяжело пропустить)
получается контр страйк рпг
так как когда ты купишь снайперку, тебе будет невыгодно копить на другое оружие, вместо того чтобы использовать снайперку
А, вот тут вы всё объяснили. Беру свой коммент под предыдущим роликом назад
Хороший роликс. Мне было бы кста интересно увидеть от тебя критический разбор ботвы. Я сам очень люблю эту игру, но признаю, что она не без недостатков: например боевая система - с одной стороны сделана как будто для галочки (какая же это зельда без махания мечом и прятанья за щитом:) ) и плюс раздражает, что оружие ну как то слишком быстро ломается. Но с другой стороны это всё наверное тебя должно мотивировать не бить мобов в лоб, а использовать окружение и исследовать мир.
В общем твоя машинная аналитика тут бы была к месту:)
+
Келин, мне кажется, что со всеми изменениями прокачки елдарик должен быть похож на Альбион онлайн- бессклассовая система с навыками, вложенными в шмотьё, которое прокачивается его использованием, разве что в идеальном елдарике это стоит привязать к валюте, а не экспе- использовал 1000 тугриков- открыл топоры, ещё 1500 - +1 лвл топоров, +0.5 эффективности, также, как я считаю, стоит действительно сделать мощные, ситуативные и разнообразные скилы (и на тряпьё тоже), которые будут зависеть и от лвл владения и лвл шмотки. И кстати да, поиграй в Альбион Онлайн, понятно, что не долго (в соло полная дрочь), но система построения игры очень интересная, равно как и некоторые геймдизайнерские решения разрабов (это гениально). И да. Обожаю твои видосы
Да пусть бы просто убрали для начала лишние ограничения. В чем сакральный прикол делать штрафы на использование оружия, если у тебя недостаточная характеристика? Если все равно урон оружия зависит от характеристик?
В чем прикол с одной стороны делать каждый следующий уровень заточки требующим большего количества камней, но при этом делать камни не универсальными, а подходящими только для определенного уровня? Какой смысл делать два ограничения там, где с задачей прекрасно справилось бы одно?
Ты лучший, даже в такое сложное время делаешь видео!
По поводу примера душниловки свитков, все приведенное в видео касается только скайрима и обливиона, в более ранних частях серии с этим все в порядке, например даже в арене(1 части) ты приходишь в город ты ничего об нем не знаешь и чтобы найти образную таверну или магазин тебе нужно расспрашивать жителей которые дают примерное направление. То же и с основным квестом тебе нужно расспрашивать чтобы узнать куда идти, и в моровинде также плюс минус (за дагерфол не скажу не играл но уверен та же схема).
Я в курсе, спасибо, только большая часть зрителей дальше морровинда не заходила, в итоге 2/3 игры такие
Ну-с, наконец то! Печеньки в зубы и поехали!
Келин: В TES слишком много информации на карте
Морровинд: поддержите мое пиво
Вот только половина-большинство квестов там филлерные типа "зачисти пещеру\принеси вещь\ликвидируй"
В целом, можно было бы всю систему экипировки сделать через условные тринкеты вообще, вместо заточки камнями навсегда. Скажем, в оружии было бы по 3-5 ячеек (понятное дело, что это надо балансировать, суть в идее), и в них вставлять что-то вроде талисманов у самого ГГ в любое время и доставать тоже. Скажем, чтоб был камень тупо на урон, на усиление второстепенного урона конкретного оружия (не переточка, как сейчас, а именно яд -> усиление яда, блид -> усиление блида, и т.д.), какие-нибудь одноразовые камни на взрыв или отравление, на повышение имеющегося скейла у оружия, и так далее. А сама прогрессия по игре достигалась бы уровнями этих камней, чтоб был условно камень на урон +1\+2\+3, и третий можно было бы найти только в мидл-локациях.
Также и с приёмами можно. Меня эта постоянная замена пеплов у благодати зае-ла. Сделать так же: пусть будет 3-4 ячейки для приёмов, поставить каждому кулдауны в зависимости от их мощи\полезности, и пусть игрок их применяет в бою. Или можно сделать так, чтоб пеплы меняли основные удары оружия, а не тупо давали 1 приёмчик сверху основного мувсета, который либо мусор по сравнению с ним (в начале игры), либо доминирует над ним (в конце игры).
И ведь не надо выдумывать велосипед, у них то же самое было в предыдущих играх: ячейки в оружии в Бладике, а ячейки приёмов = протезы в Секиро.
Всё-таки вот эта старая система заточек оружия была пригодна тогда в старых играх, когда оружия было мало. Но сейчас когда у тебя даже в 1 билде может быть минимум по 5 нравящихся пушек, она слишком душит и как раз стопорит билдостроение. Они конечно пытались решить эту проблему колокольными сферами, но даже если бы они подавались "на блюдечке" через сюжетных боссов, это в сути своей всё равно костыль, который лишь прибавляет головную боль по их нахождению и всё равно 80% игры ты бегаешь с ограниченным пулом камней.
Просто щас перед ДЛС перепрохожу игру и мысли такие пришли, накипело) Кстати, в ДЛС обещают какую-то масштабную систему сложности локаций, которая ТИПА прокачки. Ну посмотрим.
Плюс, если посмотреть интервью Миядзаки, он "сожалеет о некоторых вещах" в Елдене, поэтому есть надежда, что хотя бы часть перечисленных тобой (и игроками в целом) проблем он понимает и исправит.
В Скайриме маркеры полезны когда играешь с хардкорными сборками вроде RFAB.
Безклассовые РПГ вышли из чата. Если рассматривать Кольцо как РПГ, НЕединственной проблемой является отсутствие взаимодействия с миром, кроме тыкания мечами/копьями/магией во все, что движется
Это вопрос сюжета, нарратива; не боёвки с прокачкой
@@Kelin2025 это вопрос геймплея. В нормальной РПГ игрок может решить задачу разными путями, а не только убивая всех подряд. И это отражается в прокачке - навыки скрытности, кражи, взлома, убеждения, устрашения, науки и т.п. и т.д...
Окей, в таком ключе согласен
Наконец то обор Elden Ring от человека, который провел в игре более 50 часов
Больше 50, но меньше 60. Иначе где рассказ о двух пушках в прыжке. Одно это делает все претензии в ролике бессмысленными
наиграл в елден около 200 часов. Прошел игру 4 раза на 100% ачивок. Мне просто интересно было бы посмотреть на людей, которые говорят, что в элдене нет классов (билдов, что в данном случае примерно одно и то же). Зачем спор плодить ни о чем. Там есть прокачка, есть разные оружия со статами и геймплеем (дальний, ближний бой, длина оружия, статус эффекты встроенные, уникальные вепон арты). Ну надо чуть-чуть головой-то думать. А автору респект, что объясняет максимально понятным языком, но хотелось бы пожелать не возвращаться к обсужденным темам (максимум тезисно отвечать). Иначе видео становятся похожими и неинтересными. А в целом, основным критерием для большинства людей во всех произведениях искусства (а игры это один из видов) является атмосфера - если мир красивый, пробуждающий воображение и интересный, то людям зайдет, несмотря на большое количество недочетов. Это и произошло с элденом. Хотя я тоже не могу понять людей, которые ставят игре выше 80-85 оценку, к примеру. У игры есть серьёзные проблемы, на которые можно закрыть глаза, только если ты наивный дурачок с детским восприятием. Но тут проблема системы оценки в целом. Человек может оценить только понравилось или нет и дальше перечислить максимум плюсы и минусы, но никак не поставить точную числовую оценку.
Идея с тринкетами заместо прокачки конечно клевая, но лично мне кажется, что это превратило бы этого наследника соулсов в совершенно другую игру. Не то чтобы это плохо, но я считаю что вместо этого стоило бы упростить поиск необходимых вещей. Однако сделать это надо не тупыми указателями, а раскидав по миру различные подсказки. Скажем, о существовании и примерном местоположении какой-то крутой шмотки можно было бы узнать из диалога с определённым НПС, книги, или какой-то заметки. Вот услышит игрок "Есть такой-то крутой меч, и владел им легендарный воин Х. Однако с тех пор, как он ушёл туда-то никто больше не слышал об этом великом оружии" и сразу поймёт, где его надо искать. А если инфу дает НПС, то можно даже добавить какую-то реакцию, когда ты приходишь к нему вновь с этим самым мечом.
Также, лут надо связать логически с местами его нахождения, дабы легко было догадаться, где что искать. Скажем, если ты попал в огненную локацию, или какой-нибудь замок с кучей рыцарей в латах, то сразу понимаешь, что шмот и ресурсы здесь будут соответсвующие, после чего решаешь: идти дальше, или отправиться куда-то ещё. Ведь если какой-нибудь крутой кинжал, внезапно, падает с мага, то это не только осложняет поиски, но и ломает нарратив (если конечно нет какого-то лорного объяснения, откуда у него этот кинжал).
Подобные изменения не только решили бы проблему с прокачкой и поиском лута, но и улушили бы эксплоринг, так как игрокам не надо было бы лезть во все щели, но тщательно исследовать окружение в поисках подобных подсказок
"стоило бы упростить поиск необходимых вещей"
Какие необходимые вещи тебе было сложно найти?
@@sawfanto никакие. Я вообще не играл в элдарик. Просто отталкивался от того, что упоминалось в ролике (в частности, проблем автора с поиском камней 4 уровня и материалов для заточки оружия в блид)
@@gurtist324 там и так две трети орудий блидят по умолчанию. Заточки на блид юзаются для чизи билдов. Чтобы стакать кровоток без остановки.
Если тебе падают камни первого, второго, третьего, а потом пятого уровня. Значит ты очевидно ушел в локацию более высокого уровня недоисследовав старые. Ну и шахты отмечены на карте.
Автор конечно говорит верные вещи, но иногда он прям где-то в своем отдельном мире
Эксплоринг сакс, маркеры рулят.
А вообще конечно Элден просто не доделали. Можно было в эти данжи запихать игровые книги, куски разгадки историй о тайнах этого мира. Чтобы завалив очередного босса, ты получал не только ковырялку, которая не подойдет тебе по классу, но и информацию, которая всегда в цене. Сразу убили бы два зайца - и мир стал бы понятнее, и исследование мира приобрело бы большое значение. При этом все еще можно было бы игру пройти "по короткому пути", если тебе нужны сражения, а сюжет не интересен.
У меня ещё есть вопрос по поводу прокачки пушек:
Я не понимаю какого хуя на обычное оружие надо в 10 раз больше камней, чем на уникальное, при том что этих самых камней нихуя не в 10 раз больше по миру. В итоге это выливается в то, что тебе очень тяжело пересаживаться с одного обычного оружия на другое (пока не найдёшь все сферы, но это уже гиперлейт, там похуй), в то время как с уникальным это сделать гораздо легче.
Плюс к этому, играя через условную веру, у тебя в уникальных пушках ещё и ебовые веапон арты, которые лучше любого пепла веры, так ещё и скейл больше, чем если перетачивать (а переточку ещё найти надо). Получается (если ты через веру играешь) обычное оружие сложнее качать, соответственно сложнее менять, у него меньше скейл и хуже пепел. Так а нахуя оно нужно тогда вообще?
То, что скейл у уникальных пушек лучше, не совсем правда. Урон пушки равен базовому урону, умноженному на коэффициент от скейла. Базовый урон у уникальных пушек выше, а коэффициент от скейла вполне может быть и ниже. И итоговое произведение может получиться как выше, так и ниже в зависимости от конкретных пушек, заточек и твоих статов.
Есть очень хорошее обычное оружие и есть имбовые пеплы. Так что нельзя сказать, что оно ненужно.
Но я полностью подтверждаю, что прокачка обычного оружия неоправданно сложна. При том, что часто оно оказывается слабее уникального (особенно для лоулевельного персонажа).
Плюсую прям. По факту, игра форсит тебя забить на обычные пушки примерно через 30 часов игры и играть только уникальными, потому что они, в среднем, всегда лучше.
Это называется "разраб старался над уникальными пушками, поэтому он хочет чтобы игроки выбирали их чаще"
Чего тут непонимать то. Просто в игру нахуярили стволов красивых, понапихали их боссам и полубоссам в руки и чтобы игроки не проходиди всю игру ножкой от стула, делают прокачку ножки от стула намного менее валидной чем прокачку ножки от божественного стула великого и могучего хуягеддона, повелителя земель
На уникальных пушках фиксированный пепел, поэтому и дали возможность проточить их большее количество, чем обычных.
Раз ты в любой момент можешь сменить закалку и вепонарт, то у тебя в кармане не одна пушка, а сразу стопицот ее вариаций. Поэтому заточка универсального оружия замороченнее, чем узкоспециализированного.
@@reigaru Да, только на практике эту "универсальность" почти никто не эксплуатирует, все просто используют самый сильный имеющийся у себя пепел, меняя его дай бог раз в 30 часов.
Внесу немного лепты в обсуждение касаемо открытых миров в ассасинах.
В последних трёх играх упор идёт на прокачку уровня персонажа (особенно в Одиссее). У заданий есть уровни, если на парочку уровней они тебя превышают, то тот же стелс даётся нелегко. А игра очень быстро увеличивает уровни заданий. И по сути ты всегда знаешь, где находятся сюжетные задания, и ты можешь всегда придти к их маркеру и начать их выполнять. Но непрокачанным в определённый момент это станет не то, чтобы трудно. Это станет очень трудно, если не невозможно.
А что нужно, чтобы прокачивать уровень персонажа? Правильно - нужно идти задрачивать побочки, зачищать аванпосты, данжи однотипные (пример с Одиссеи). И вот этот контент и является тем самым дженерик, однотипным, повторяющимся. То самое "идти от маркера к маркеру". Если человек целеноправленно хочет зачистить карту, то у него с этим проблем не будет. Но если кто то хочет чисто сюжет пройти, то он может как раз задушиться.
И вот тут может быть противоречие с той трактовкой благоприятного опыта, что есть в видео. Ты как бы знаешь куда идти по сюжету, но комфортно ты не всегда сможешь его проходить. Нужно отвлечься на побочный контент. Иногда даже слишком много отвлекаться. А качать уровень шмоток тоже нужно, качать корабль тоже нужно (хоть в меньшей степени). Для этого нужно куча ресурсов, которые довольно медленно и муторно получаются. А стоймость апрейдов всё растёт и растёт. Особенно легендарных шмоток, которые дают бонусы в полном сете.
То есть по итогу побочный контент как бы и остаётся филлерным, но время от времени он становится обязательным. Поначалу это не раздражает, но со временем напряжение нарастает, а разница в уровнях увеличивается всё сильнее.
Вот такой moment хотел выделить.
Это детали реализации конкретных частей ассасина, а не концепта такой игры
@@Kelin2025 Ну это то понятно. Прошлые части до этого этим недугом не страдали, конечно. Я это подметил только потому, что на футажах была Вальгалла, где эта проблема вроде как всё ещё актуальна. Сам не играл, ибо хватило Одиссеи. Тут больше вопросы баланса, мне кажется. Как много нужно качаться для нового уровня, насколько большая разница между уровнями. И как сильно разработчики хотят побудить тебя к покупке тайм-сейверов.
Тааааак. То есть я правильно понимаю, что поклоники игр, где де факто ты качаешь лишь одну пушку всю игру, жалуются на то, что в секиро лишл одна пушка? 😂😂😂
Ахах иронично
По табличке выходит, что нг+ элден ринга это уже зельда/скайрим и они втроём стремятся к ассассинам.
В соулсах есть билды, а класс подразумевает навыки недоступные другим классам.
Предметы не привязаны к конкретному классу, игра даёт перераспределить прокачку.
Есть уникальные предметы которые не перековываются и имеют уникальный навык.
Вместо тринкетов есть талисманы, которые вместо колец и выполняют ту же функцию.
Ты споткнулся буквально в каждом пункте. Пересмотри видео, там всё перечисленное разобрано
Как-будто в какой-нибудь чистой рпг вроде Divinity Sin по полочкам рассказывают где лежит оружие под твой класс или что на следующую дверь надо будет столько то взлома.
Тут очень в тему вышел Salt and Sacrifice. В EGS только, но тем не менее. Круто было бы увидеть на него разбор в будущем, вон какую активность на канале соулс-лайки вызывают! 😊
30:03 - Пожалуйста, не обобщайте. Меня эта фишка бесила ещё с первой части. (Где она ещё не дошла до такого маразма)
Хотел я как-то раз перепройти первую часть паладином. То бишь утилизировать силу+веру. И в игре как раз есть замечательный эндгеймовый двуручный молот, что может пускать святые волны. Вот только по ДПС-у он слабее обычной дубины из начала игры, заточенной в небеса. С точки зрения нарратива и самоощущения это просто незабываемый опыт.
Каааайф
В дополнении враги имеют сопротивление магии, а в конце основной игры нет вроде бы. Тем более сравнивать разные классы(привет, Келин) оружия исключительно по урону в секунду - глупо. Обычной дубинкой противника уронить нельзя.
@@sdfsdfsdfsdfsdfsdf3053 я имел в виду огромную дубину (которая реально в самом начале) заточенную на небеса. Она почти по всем параметрам лучше гранта. (Того самого эндгеймового молота) Тип урона у них одинаковый.
Ну тогда не знаю, может дело в спецприёме.
С каталога гвоздей просто выпал
Мне нравится видео, и в целом, я согласен с тем, что сказано автором, но всё же не могу не отметить пару моментов
Я не думаю, что в dark souls и elden ring имеет смысл говорить о dpm, так как игрок атакует сериями 1-3 удара, а в пвп наносится лишь 1 удар за раз
Когда мы говорим об одиночных ударах или чертах из двух-трёх, картина сильно меняется
На мой взгляд, проблема с системой закалки и пеплов войны сильно преувеличена в видео
Как я уже сказал, когда мы смотрим на короткие серии ударов, а не на dpm, то картина меняется, и калить большинство кинжалов в силу становится бессмысленно, потому что ни о каком dpm речи нет
А вот играя магом, закалить под себя двуручник, идея неплохая. Или заточить катану в молнию/святость. Взять силовое оружие и закалить его в тяжесть ради ещё больших скейлов. Закалить в качество, когда на НГ+2 у тебя капы силы и ловкости.
Это, на мой взгляд, нормальные примеры закалки оружия под себя. И, самое главное, это самые частые примеры закалки оружия под себя
Да, можно закалить двуручник в яд или кровоток, но мало кто будет это делать
(Хотя один раз на прокачанный меч я повесил яновитый навык, но только для того, чтобы использовать сам навык ядовитого тумана, так как заклинание я использовать не мог)
Да, калить молот в ловкость - абсурдная идея. Но этим никто и не занимается (кроме любителей необычных прохождений, но из меньшинство), потому что это неэффективно
На мой взгляд, проще и свободнее сделать единые возможности закалки для всего оружия, чем давать калить двуручники только в силу, а сабли - только в ловкость. (Лично меня ограничения не радуют)
Я понимаю, что более жёсткие рамки системы классов привели бы к большему порядку, но elden ring - это не про жёсткие рамки в целом
По поводу способов повысить дамаг
Обет веры и пламя - для верунов
Смазки, фляги и парфюм - для обычных работяг
Луны - для магов
Ну и плюс пара уникальных штук на разные случаи
То есть, для каждого класса есть какие-то свои варианты бафов (и какие-то универсальны для всех)
Да, можно скачать несколько статов, облутать пол мира и собрать гремучую смесь из 10 бафов, но опять же, этим мало кто занимается, потому что проходить так игру неудобно, в пвп тоже неудобно заморачиваться
10 бафов - это не стандартное прохождение, это либо прохождение с челоенджем ради челленджа, просто ради того, чтобы по фану собрать такой билд, в пвп, по крайней мере я, не видел, чтобы люди обмазывались миллионом баффов. Обычно их 1-2
Смешная шутка с отсылкой на Стрея🤣
15:00 Да дофига "людей" просто кооперируются в двоем (хозяин пальцев и вторгшийся) и просто ждут пока к ним вторгнутся как новые красные, так и синие. и просто забивают его вдвоем ради душ. И это позорище актуально для всей серии соулс.
Да это так
Как фанат соулслайков согласен с каждой минутой)
Келин есть идея для ролика, можешь сделать ролик о хороших представителей жанра? Или хотя бы ролик со списком игр, где была хорошо реализованна соуслайк механика или консепция
Ага, если бы они ещё были. Вот на твой взгляд - какие представители жанра хорошие?
Вероятнее всего, ни один "соулслайк" так и не превзошел прародителя т.е. сам DS, а это уже много говорит о качестве этих продуктов.. лучше уж тогда выделить те, где отдельные механики/концепции реализованы лучше, как например система ковенантов в S&S
@@Kelin2025 Jedi: Fallen Order 😄
Да шучу я, шучу. 😄
@@ВладиславГрибов-р5у В видео упоминался Nioh 2. По боевой системе он точно превосходит все игры от Фромов.