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戦略兵器は政治的に優位になるための兵器戦術兵器は軍事的に優位になるための兵器だと思っています。なので、キラ(戦術兵器)を抱え込むことができるフレイは戦略兵器に分類されると考えられます。
やっぱり戦闘状態になってしまうこと自体が問題だと思うフレイ、だから政治的に攻略するのがいいと思うフレイ。
自分もこれが一番だと思うフレイ
吾輩もこれが一番だと思うフレイ
フレイは語尾だった、、、？
それがいいと思うフレイ
某もそれが一番だと思うフレイ。
ガンダムは単に艦隊戦や対モビルスーツ戦闘だけではなく、核兵器など大量破壊兵器の恐ろしさも客観的に分かる。自分も陸上自衛隊にいたので、有事がいつあるのかと思うと正直怖かったです。有事の際の自分の任務は、先行して前線に赴き、爆撃や砲撃の精密誘導弾の終末誘導を主にやってました。
一番確実なのはやっぱり「味方にガンダムに乗った主人公を用意する」かな自分が主人公陣営なら高確率で守ってもらえるし、敵だったとしてもキラみたいに不殺を信条にしてるなら敵味方関係なく避難を呼びかけるし・・・まぁそもそも自分が主人公陣営に入れるかどうかが博打すぎるけど フレイ
レビル「主人公陣営なのにコロニーレーザー撃たれた件」デギン「味方からコロニーレーザー撃たれた件」コウ「主人公なのにソーラーシステムに巻き込まれた」
刹那『世界を敵に回しました』三日月『世界に敵認定された挙げ句戦略兵器の禁止兵器使われました』ブライトさん・フリット爺さん『主人公陣営だけど核使いました』
サイクロプスは囮役が必須かつ囮役に軍の主要部隊を（もったいなくて）使えないので「拠点なのに敵の練度低いな・・まさか！？」みたいな勘の鋭い人がいればワンチャン気づけるフレイ。
お互いの戦力や戦績が拮抗してるならそれでいけると思うフレイしかしSEED本編ではナチュラルとコーディネーターの能力差、ひいてはキルレが凄かったからいつも通りザコのナチュラルが‼︎と思ってたら嵌められたでフレイそういう状況も必要と考えるとガチで本編の状況でしか使えないでフレイねぇ
サイクロプスみたいな作戦はどの作品でも見かけることが多い印象ですね過敏に反応して過剰に怪しむくらいしかない気がしますディグマゼノン砲みたいな戦術レーザーであれば超加速で射線から抜けるとかもあるのでしょうが基地内ともなると仕掛けに気づき次第最短距離で破壊か脱出でしょうね。出来れば直線でフレイ
バグについてはガンダムアクエリアスみたいな対無人機専用兵器とかあればなんとかなりそうバグの被害を知りその兵器を開発するまでには相当な被害出そうだけど…
何年たってもSEEDの大量破壊兵器の破裂シーンは今だに怖くて見れない
情報戦が滅茶苦茶大切と言う事だけはよくよく分かりましたね。
ありがとうございます！今ボアズで連合軍を迎え撃つ準備が進められているので助かります！また次の動画も楽しみにしています！
サイクロプスは元々、氷溶かして資源採掘する用って聞いて、地球連合のとりあえず何でも兵器にしてしまえ感が伝わってくる
ザフトのジェネシスも元々は大型宇宙船、ひいてはコロニーを外宇宙に向けて飛ばす装置なのでどちらの勢力も平和的装置を兵器にしてしまっているというね
サイクロプスは巨大電子レンジ米がマイクロ波を利用した兵器を開発中米が作ってるのはサイクロプス？
ポケ戦の核兵器使用は規模もそうですが、一応中立コロニーを巻き込む攻撃だったので、民間人巻き込みすぎが問題になると思います。
ジオン軍の艦隊司令であったヘルシングは乗り気じゃなかったみたいですね。連邦軍の艦隊にアッサリ投降してたし…。
中立コロニーへの核攻撃はガンダムに対する恐怖心が暴走した結果
カプコン｢ヘリは落とすもの｣バンダイ｢コロニーは落とすもの｣任天堂・セガ｢宇宙船は落とすもの｣何故かゲーム企業は必ず落とすものがありがち
スクエニ他「小惑星は魔法で呼び出して星に落とすもの」
@@Ceriko1992 セフィロス!!セフィロス!!
@@三輪邦雄 カプコンヘリはまだかわいいもんだ。
ミホヨ「群玉閣をおとせば解決」
コナミ「ミサイルは落とすもの」←超有名STG「彼女は落とすもの」←過去の名作SLG
がんふりさん、お医者さんでミリタリーに通じているわけでもないのに理解早くてすごい…やっぱお医者さんって頭いいんやな…
先日、主人公対策の動画を見たのでとりあえず東方先生でなんとかなっちゃうのではと思考がおかしくなってます。私も識者の皆さんの意見是非聞きたいです。そしてがんふりさん相変わらずのフレイ愛ですねw フレイw
SEEDシリーズのジェネシス月や地球を狙えるガンマ線レーザー砲（場合によってはピンポイントに首都も）核エネルギーなので底がない防御面ではほぼ鉄壁弱点は内部からの核自爆と一射ごとに円錐状のミラーブロックを交換しなければいけないので連射ができない対策はいかに素早く内部に突入して制圧するしか方法がないフレイ
試作2号機のソロモンただいまバズーカはあの盾に砲塔を収納してるので損傷すると核も使用できなくなります。むきだしのデカい弱点だと思って集中攻撃したら攻略可能だと思います。フレイ
本体落とすのとそこまで難易度変わらないような
@@やまざきさちこ-h6l あ、あれはデッドウェイトで弱点でクソデカヒットボックスのシールドを使って大立ち回りできるガトーさんがおかしいのもあるので、、。そう思うとそもそもガトーにアルビオン隊より腕利きを追撃部隊にする、が手っ取り早いかもしれませんね（笑）
うぽつです！戦術兵器は軍隊を攻撃する目的で作られたもの、戦略兵器は軍隊を支える民間を破壊もしくは戦意をくじく目的で作られたものと認識しています。・サイクロプスが巨大電子レンジであるなら、金属で密閉された空間（加えて断熱、防爆）なら生き残れるのではないかと思います。・メメントモリ外壁は強固な装甲に守られていたはずです。一介の反社会勢力で突破は厳しいので、内部に侵入してメメントモリへ電力を供給する設備に破壊工作をかけるぐらいしか思いつきませんね。・バグはOOの人革がGN-Xでツヴァイに対抗したように円陣になって迎撃したら撃破できそうですね。フレイ
3:26記憶が確かなら、地球軍のトップが作戦を看破していたのではなくあの天帝仮面男が情報を流していたのだと思います
サイクロプスはマイクロ波を遮断すればいいのだからMSに対策を施す事は出来そうそもそも問題を言うと、金属の塊であるMSに乗り込んでいるパイロットには本来効きにくいはず。宇宙での放射線対策されているであろうパイロットスーツもある程度遮断しているのでは？と
効きにくいだけなら効くまで出力を上げればいいだけじゃない？カウンタートラップとして一回きりの使用でいいんだから、出力制限する必要は無いし。多分実際は、コーディ簡単ブッコロ兵器案の一つとしてレンチン兵器考えたでw→アカン、確実にヤルには大規模施設にならざるをえんわorz→せや！カウンタートラップとして使えばいいんごwってとこでしょう。
@@風雷坊-h4m 現実の失敗したから民生の電子レンジしたではなくて、巨大電子レンジ兵器にした的な。廃品利用的なやつですねただどんなに出力したところで周囲に拡散してしまうので、何かしらで一定範囲に電波を閉じ込める必要が有りますね。そこはIフィールド的なサムシングで何とかしているのでしょうただ都合良く出力出来てMSに当てれたとしても、やっぱりアルミホイルぐるぐる巻きでレンジに入れた様に、出力関係なく効かないはず。アルミホイルなら火花で燃える可能性あるけど金属容器なら燃えないただ超高出力なら金属が熱くなるから、中のパイロットは耐えられないかも。大気圏突入能力を持つGXシリーズとか宇宙用なら大丈夫かもだけど、地上用の通常兵器ではヤバいかも。(それでも現実では内臓爆発なんて事にはならない。だからこそ今でも空想科学兵器なんだけど)
やっぱりこういう大量破壊兵器は、ジェネシス然りレクイエム然りSEEDシリーズが多いイメージ
サイクロプス巨大な電子レンジって考えれば、電子レンジの内側のコーティングなり金属で囲むなりすれば耐えられるはずだけど、金属で囲まれたMSの中でも耐えられて無いから、金属の囲みを厚くするか金属の分厚い壁でできたシェルター的な物を持ってく(敵基地に攻める時にそんなの持ってかねぇよ)。またはマイクロ波を照射してるって設定なので、ガンダムXのマイクロウェーブ受信装置で吸収して(完全に吸収できるかわからんし、エネルギー伝達用と攻撃用じゃマイクロ波の波長が少し違くて吸収できないかも？)、サテライトキャノンで反撃(敵の攻撃でエネルギーチャージするとか最高に盛り上がる展開)ってのが一番良いかな？ってか反撃してももうそこに生存してる敵いなかった…結論:Gビットで吸収&反撃(長射程で逃げていく敵本隊を狙う)で、吸収しきれなくても無人機だから問題無い←ただ、敵の基地を攻めるのに無人機だけってのはビルゴ大量生産しないといけなそうだなメメント･モリスパイで内部の弱点に破壊工作(アカハナ)ってのが楽かな？発射体制なら、砲身を横から撃てばどーにかなるかな？横から撃てば軌道エレベーター傷つける可能性低いし…ってコレ本編の攻略とほぼ同じじゃね？結論:スメラギさんの作戦プランは正しかったということが改めてわかったバグ親バグは紹介してた感じで行けそうだが、スーパーハイペリオンとかGNフィールド展開できる機体で飛び回れば行けそうだし攻撃判定出しとけば良いなら超級覇王電影弾で突っ込めばOK、狭いところで集中砲火は普通に良い戦法だと思う街中に放たれた子バグは市民全員にあらかじめ対処法を教えといて避難訓練みたいな感じで練習させとかないと被害が大変な事になる 生身で子バグに出会った時の対処法体温に反応するので、いい感じの温度のお湯を出して囮にしてそこから離れておくのが良いかな？蛇口攻撃するバグかわいい二酸化炭素のボンベを使って、ノズルにストロー繋げまくって離れたところから空気出るようにすればそっちに寄ってくか？車をアイドリングさせておけば二酸化炭素だすからそこに寄ってってくれれば…人型って感知されるのは、人形でも置いとけばいい後は、ゴツいシェルターに入れば温度と二酸化炭素感じないし人型とかって認識されないから、行けると思う結論:車に人形置いて、隣にお湯撒いて囮にして、自分はシェルターへダッシュ(シェルターに入るのをバグに感知されてはいけない)ってのを避難訓練でやるこういう兵器は使われる前にいかに情報を手に入れられるかってのが大事(ジェネシスみたいにミラコロで隠しながらヤベーイ奴作ってる場合は難しいと思うけど)がんふりさんの為に フレイ❤️
神の雷計画(鋼鉄の七人)対策 → GX-9901のツインサテライトキャノンサテライトキャノンの有効射程次第ですが。メメント・モリ対策 → エレベーターに当たらないようにサテライトキャノンでの超長距離精密射撃サテライトキャノン対策 → 月へのコロニー落とし/マイクロウェーブの斜線上に割り込むバグ対策 → ガンダムアクエリアスで無効化またはビルゴ部隊で人海戦術？がんふりさん対策 → フレイ
キラやアムロクラスのパイロットになると、戦術兵器に片足突っこんでいると言っても差し支えありませんね。
覚醒ユニコーンぶつけたらニュータイプ能力で索敵もしてくれるし、時間巻き戻しで攻撃せずに無力化できるし、サイコジャックできるし全部の対策できますね。
バナージかリディーさんセットじゃないと動かない以外の弱点ないのが強すぎる・・・
メメントモリは小型化出来ないのが難点ですね。対策としてはアカツキに装備されていた"ヤタノカガミ"を全てに装備するか、リフレクタービットを沢山備えて弾き返すのは如何ですか？フレイ。
バグ対策＞・生物の発する熱や二酸化炭素に反応するなら囮として盛大な炎を発生させ寄ってきたところを攻撃。・もしバグがプログラムで攻撃対象を選択させられるのであればバグの同士討ち、指令発信機の攻撃を入力。識者の意見まとめ賛成。見てみたいフレイ。
生物の体温と炎の熱じゃ温度が違うから回避されると思われる指令発信機＝旗艦＝艦隊中枢という所で簡単には難しいと思われるIFFが有るだろうから同士討ちはないだろうし、ミノフスキー粒子が有るから恐らくスタンドアローンで鹵獲しない限りはハッキングも出来ないかと狭い通路で待ち構えて、機銃等の弾幕で対処が一番まともじゃないかな
デコイは欲しいけど 7:48 の用に車のエンジンや排気ガスに反応せず運転席を的確に狙うのなら高温や高濃度の二酸化炭素に反応するんじゃなさそう３６℃前後の人型である、くらいの条件で襲ってきてると見るべきかと思います。体温と同じくらいのお湯に潜り続ける二酸化炭素は根性で出さないでいけたりしないかな〜
アスタロスあたりも戦略兵器と言えるでしょうね、後々これにシャアが絡んでくるとは思わなかったですが。
コメ欄でフレイが語尾になってる方結構いて笑いました😂真面目な対策コメも最後にフレイが添えてあるのがなんともシュールで面白いですね(笑)今後もこういった識者求むシリーズに機体しています!
ジェネシスなんかは、上がってきた月艦隊を壊滅したり、地球連邦首都狙ったりでどっちにも分類されそうですね。対策はまぁ…核ミサイルなんでしょうなぁ。変態仮面「そして人は滅ぶ！滅ぶべくしてなぁ！」フレイ
メメントモリはツインサテライトキャノン的な奴で超長距離狙撃すればドンパチせずに破壊できそうフレイ
サイクロプス対策はザフトのEMP兵器「グングニール」で機能停止させればいいかなと思います。 フレイ
2:07 この場合は1.アレックスの奪取または破壊が目的2.その任務を帯びたサイクロプス隊がバーニィを残して戦没してしまい事実上任務が遂行できなくなった3.奥の手としてアレックスをコロニー(宇宙空間の中にある一都市)ごと破壊するための手段としてのNミサイルなので戦略では?国土や都市、軍民問わず大規模な空港や港湾を対象に使用してそこにいる一般人や(居た場合は)友軍も躊躇なく死滅させるのは戦略兵器な気がする。↑のリスクを相互に抱えさせて全面的な衝突を防ぐ、そのパワーを見せつけて相手国から自国が求めている条件を引き出させるの(広島とか長崎?"奇襲"と"占領地での虐殺?"という加害に対する報復もこの時はあったのだろうが)が現実世界でのやり口ってことかな?キューバ危機はよく一線を越えなかったわね。この説明だと市街戦をしている敵部隊を焼き払うために撃ち込むのが戦略なのか戦術なのか分かりにくくなりそうだが。
イノベイターの戦術予報士が味方にいてなおかつ量子演算システムヴェーダがあれば高精度の未来予測で情報戦で常に相手を上回る事出来るから戦術、戦略兵器に対抗しやすいはず
ヴェーダを確保できれば、ハッキングによって、大量破壊兵器を外部から活動停止にもっていけるのでは？ フレイ
バグはガンダムWでヒイロがモビルドールに対してやったプログラム変更とか有効な気がします。対象を人ではなくクロスボーンバンガードの艦船、MSに変更するとかフレイ。
Vガンダムのエンジェル・ハイロゥなんていかがでしょうか。扱って頂けると幸いです。攻略法？分からないのでみんなで考えましょうｗ フレイ
それには、まずシャクティをどうにかしないとフレイ(何)
うぽつです！戦術兵器・戦略兵器の攻略法ですが、自分はセンサー役としてキオ・アスノのようなＸラウンダーと破壊役のドモン・カッシュを始めとしたシャッフル同盟を用意するというのはどうでしょうか。キオは劇中でも爆弾を見つけてますし、シャッフル同盟は存在自体が法律みたいな連中なんでメメント・モリみたいな法律に守られていてもシャッフル同盟なら仕方ないかぁ、的な空気になると思います。あとサイクロプスも金色に光って叫んだら相殺出来そう。
レクイエムも仕組みを把握してからじゃないと対策が困難ですよねフレイ。ジュール隊のように、廃棄コロニーが怪しいから取りあえずエンジン破壊して中継点の邪魔をするとかしか無さそうですねフレイ
バグは、OOシリーズでもオートボットとしてカタロン殲滅してましたな。。
電磁波反射出来る金属でサイクロプス発動に耐える。コロニーレーザー系はツインサテライトキャノン的兵器で対抗。戦略には戦略。戦術には戦略でゴリ押しや。
攻略には２種類ありますね。まず発動前に止めてしまう方法。ガンダムでは無いですが、銀河英雄伝説で屈指の戦術兵器「トゥールハンマー」は一回、仕込まれたコンピューターウィルスによって無効化されました。サイクロプスとかジャブローの核とかメメントモリとかは、もしかしたら制御系コンピューターをハッキングすれば無効化出来るかもしれません。バグも射出前に母艦のシステムを停止させてしまうとか。SEEDのジェネシスは、発射管制官が指揮官を殺害したりしてましたし、そういう方法もありますね。次に発動されたものを防ぐ、耐え切る、もしくは跳ね返す方法。ニュートロン・ジャマ―こそ核兵器を封じた攻略装置ですね（核反応の際の高速中性子をジャミングするので、起爆しても核の連鎖反応が始まらない）。核ミサイルなら、ファンネル使えるニュータイプ（シャアとギュネイ）、ドラグーンシステム（キラ）が完封してました。あと光線系の兵器なら、陽電子砲すら反射したチート装甲・ヤタノカガミ（SEED Destinyのアカツキ）とか、コロニーレーザーを食い止めたサイコフレームの力とかが、万に一つくらいは有効かも。発動したサイクロプスから、キラのフリーダムは逃げ切ってました。バグはシーブック以外でも、ニュータイプ持ちや流派東方不敗、ゼロシステムとかで攻略出来そう。てな感じで、発動前の攻略は何となく上手くやれば誰でも可能性がありますが、発動後の攻略は「チート級の人材が、チート級の機体に乗って、能力を最大限に発揮すれば」とかなりハードル高くなりそうです。つくづく、Nジャマーキャンセラーが出るまでは核兵器を完封したニュートロン・ジャマ―って凄い装置だと思います、フレイ。おまけ：敵味方入り乱れる状態で、大量破壊兵器を使いたくても使えない状態にする技は、現実世界や他作品では有効ですが、ガンダム世界は味方巻き添えに使う外道があまりに多いので、使えない第三の方法としました。
メメントモリは漫画でフォンがヴェーダの位置を探す時にやってた太陽光パネルを全部覆うをやれば止まると思うんで、それで時間を稼いで…しかも弱点クソ小さいのでスパイ潜り込ませて爆弾一つで壊せそう。フレイ
｢見てから直撃余裕でした｣逆ウメハラさん。まさかそちらにまで詳しいとは脱帽です。
コロニーは阻止が出来ない最強の弾丸です。がんふりさんは、フレイ・アルスターに落とされている。一途で素敵です。👍
アニメに登場する大量破壊兵器は初見殺しなことが多いので、対策って難しいように思います。バグとか、来るってわかっていればハロみたいに自律稼働するロボットをたくさん用意して特攻させるとかできると思いますけど……。
コロニーレーザーやソーラシステムも戦略兵器になりますね。特にソーラシステムはピカッとしたら蒸発だし、なによりコストが安い。フレイ
最強クラスの戦術兵器(キラ)と戦略兵器(核)と関わりのあったフレイ
射程外からツインサテライトキャノンで吹き飛ばせば全て解決しそうな気もする…
とりあえずフルサイコフレーム搭載機数機とそれをフル稼働させられる凄いNTが用意できる場合に限りますが、コロニーレーザー、ジェネシス、核兵器等はサイコフィールドを展開すればワンチャン防げそうですね。問題としてはフルサイコフレーム機と凄いNTが少ない事とサイコフィールドを発動させた後パイロットが人間でなくなってる可能性があるぐらいでしょうか。フレイ
大量破壊兵器って感じからは外れますが、戦略兵器ってことならエンジェル・ハイロゥもそうとうヤバいと思います。正直、発動されたら防御できそうにないので発動前になんとかするくらいしか対策が浮かばないですね。
バグについて。「F91完全版」劇中で、スペースアーク合流後も識別信号がクロスボーン・バンガードのままのビギナ・ギナをバグが攻撃しないシーンがあったので、識別信号の偽装とかハッキングで誤認識させるとかの方法で対応できるのではないでしょうか。ガンダムデスサイズのハイパージャマーみたいな装備も効果がありそうに思います。フレイ
サイクロプスがマイクロ波等の電磁波照射による加熱兵器だとすれば、原理上マイクロ波を遮断出来るように金属で遮蔽していれば防げるはずです。電子機器が壊れるので電磁波シールドを施さなければMSは動かないかもしれませんがただ、描写を見る限り外装が金属製で宇宙で戦闘出来る位密閉性の高いMSに乗っていてもパイロットは破裂してるんですよね、電子レンジ庫内のように周囲を覆っていない解放空間で装甲に覆われたMSすら貫通する強度で範囲内全域を加熱する...超絶怒涛の超高出力照射装置である事が分かります。効果範囲外に超大規模な電力供給施設があるはずですから、それを破壊するのが楽でしょうか？ フレイ...そもそもニュートロンジャマー下では電波の伝達が阻害される設定なのでマイクロ波の照射も出来ないはずなんですけどね
効果範囲外の発電施設からサイクロプス本体までを繋ぐ送電システムをどこかで破壊するのが一番容易いでしょうね。(^_^;)
6:57 余談ではあるが、バグは30年後の宇宙世紀0150年代にザンスカール帝国が使用していたらしい。更には小説版∀でも使用されている事が判明している
サイクロプス対策1.スパイ潜り込ませる2.核なり何なりで長距離攻撃3.無理ならドモン頼んだバグ対策プログラムの穴狙うしかなくね？
一年戦争で例えると、戦略は一年戦争に勝つための計画のこと（ルウム戦役、星一号作戦、オデッサ作戦など）戦術はルウム戦役を勝つための計画（陣形を整える、モビルスーツを使う、ヨルムンガンドを使う、核を撃つなど）といった感じですね。簡潔にまとめると、戦争に勝つための戦略、戦略を遂行するための戦術、といった感じですちなみに、戦術を遂行するための計画を戦法と呼びます（ジェットストリームアタック、デブリを蹴って加速など）そして、作戦の内容が「核を撃つ」や「コロニーを落とす」のように工程が1つだけで済んでしまって、戦術もへったくれもないくらいチート級に強力な兵器を戦略兵器と呼ぶわけですね。そう考えると戦略兵器に分類されるインレってマジでやべーな…
最後の通路で範囲攻撃はダン戦でジョーカー×3をクソ狭通路のライトニングランスで一網打尽にしたのがいい例だと思ってる。
現代において、戦術兵器と戦略兵器の違いは使用するシチュエーションによって区別されます。たとえ過去に戦術兵器と分類されていたものであっても運用次第では戦略兵器になりうるということです。では、現代におけるそれらの兵器に対抗手段はというと、相手に使わせないことです。核兵器による相互確証破壊が具体例です。なので、頑張って情報戦を仕掛けて相手が戦略兵器などを隠し持っていないか、所持している場合、どこにあるのか、いつ使うのかなどの情報を事前に入手することが重要です。フレイに頑張ってもらいましょう（意味深）フレイ
サイクロプスは敵に看破されたら置物だし、何も知らない味方にバレたら大混乱が待ってるので、看破するのもかなり難しいでしょうね敵側に生贄捧げる気で送り込むしか…
実際劇中ではアークエンジェルが独断専行して戦果あげまくってるから上層部も手にあまってついでに処理しちゃおうぜって感じで囮にされたしな…。
この手の大型兵器は大抵どこかに指揮装置や通信装置が設置されているからそこを攻撃すれば例え本体が無傷でも攻撃不能になるフレイ。バグみたいな自律子機型だったら司令室をみつけて停止信号なりなんなりを流すのが有効かと思うフレイ。現実の防空網制圧ミッション(SEADっていうフレイ)でも狙うのはミサイル本体ではなくレーダーだからガンダム世界でも有効な戦術と思われるフレイ。
最後のバグは遮熱シールド使ってみたらいいかなーって思った🛡でも一番はフレイのお色気攻撃で上層部のやつから情報スッパ抜くのが一番かとフレイ
こっちも戦略兵器を用いて相手の戦略兵器が使われる前に相手の戦略兵器を破壊するフレイ
戦略兵器の欠点として、即応性が極めて低い事と対費用効果が低い事使われる事が解っているならどうとでもなってしまうおまけに、ガンダム世界ではそのスケールも相まって異常な程コストが掛かる代物それでも使わないと勝てないとか使わざるえないじゃなければ、基本的に使われない必殺の苦肉の奥の手の様な物
奴等のこの兵器の方がよっぽど野蛮じゃないか!アレとプラント何が何でも破壊してもらう！地球が撃たれる前にっ！！相互確証破壊の１例です フレイ
対人兵器ですが、OOの「オートマトン」が印象に残っています。「自ら引き金を引かない殺人兵器」は凄い印象に残っています。(今、OOを見返している途中です)
バグは接近戦に持ち込まれると詰むので、バグの索敵範囲外からの狙撃になりますかね❓ZZのハイメガキャノンの様な広範囲をなぎ払える武装持ちも有効かとは思いますが、死角からの不意打ちが怖い。そこで高い防御力を持ち、機動力も高いｱｲﾝﾗｯﾄ・ﾂｲﾝﾗｯﾄを囮に使って、ﾌﾘｰﾀﾞﾑのﾌﾙﾊﾞｰｽﾄで殲滅してもらいましょう
ソーラレイとソーラーシステムとかコロニー落とし、小惑星落としを忘れているぞフレイ
メメントモリに関しては、同じ作品からガガを使って数の暴力でどうでしょう❓メメントモリの性質上、機動力・接近戦・限定された発射角が弱点になると思われ、次弾発射までのインターバルもある。静止衛星軌道上・宇宙空間にある為、全方位からの特攻が可能性であると思われます。
戦略兵器として作ったけど実際使ってみると戦術兵器になっちゃったってのも結構あるんじゃない？ツインバスターライフルなんてゼロのコンセプト考えたら戦略兵器だし
バグに関しては対ミサイル兵器としてのフレアが有効かも。フレイ
大量破壊兵器…ロマンがありますね～！僕もたまたま馬車馬のように働いてくれる研究者を雇えたので拠点破壊兵器とか作ってみようと思います！名前は…インド神話から「アプサラス」とかかな～♪これが完成したら地球のザコガンダムなんてイチコロですね！
種や種死は、大量殺戮兵器バンバン出てきますね・・・ジェネシスやレクイエム、ダガーに核弾頭搭載の一斉射撃とか
バグの紹介見ててふと思ったけど、サイクロプスは火器を積んでない無人兵器、それこそバグとかで破壊させればいいと思うフレイ
戦術:戦地･戦場を有利に進めるための策略戦略:戦争を有利に進めるための目的、あるいは戦争を起こす順序みたいな解釈。よって戦術兵器:戦場を一方的に蹂躙する物戦略兵器:戦争を終了させるレベルの物、あるいは限定させるような兵器みたいに思ってる。コードギアスとか銀河英雄伝説を見たらわかりやすいかも。
サイクロプスに関してはNジャマーの影響をぶっちぎるために出力マシマシにしているらしいので、Nジャマーの出力をマシマシにするか、戦場に大量投入する形で対応できそう。バグに関しては「体温や二酸化炭素を検知して攻撃してくる」とあるので、そこら中で火を燃して集まったところを遠隔起動の爆弾で撃破とかできそう。フレイ
そう言う感じの兵器は主人公補正でなんとかなるっしょフレイ
MSをアルミホイルでぐるぐる巻きにしとけばサイクロプスは余裕知らんけどフレイ
種のサイクロプスはＮジャマーの影響だから特大電子レンジで済んだけど、核使えたら焦土どころか広範囲汚染地帯になってたんやろなアラスカ
正確に理解しているとは断言できませんが、戦略は自陣営に有利な状況を作り出す技術、戦術は戦場で作戦目的を達成するための技術、だと理解しています。今回例に挙がったサイクロプスは、ザフトを引き込んで殲滅させるために用いられたので戦術兵器なんでしょうが、人口の少ないプラントへ多大な人的被害を与えて継戦能力を奪う、という戦略上の目的も併せて狙っていたでしょうから、どっちの目的を重視するかで戦術兵器とみるか戦略兵器とみるかが分かれるんじゃないかと思います。対策は‥‥遠距離からミサイルや衛星軌道から質量兵器、バンカーバスターを雨あられと打ち込むくらいしか思いつきません。
GP02は戦術核って作中言ってたし、一番わかりやすいものだと思った
バグに関してはどこかに人を集める、もしくは集まっているところ等を造り出し、ビームシールドを四方八方に展開する形で人間を守れば、攻略できそう……でも、ビームの近くに人間がいるとそれはそれで問題ありそうだけど……
作中での戦力だとビームサーベルぐるぐるが一番理に適ってる気がしますね。他作品有りならハイペリオンのアルミューレ・リュミエールが良さげ？
トルネコのくだりは共感しか無かったです(≧∇≦)
サイクロプスシステムは設置とか大変そうだからまともな諜報機関のある国なら物流とかの解析でなんかやばいのありそうとかでなんとか見つけられそうふれい
TRコレクション出来ますかね？出来ればTR-1からTR-6まで紹介して欲しいです
サイクロプスシステムは味方をも巻き込むので、使用すると不信感を招いて引いては軍事組織が崩壊しそうですな。
作中でも「都合のいい犠牲」とか言ってましたもんね、ムナクソ😖
力の最大の弱点は力そのものということで、デスティニーで運用されてたニュートロンスタンピーダーみたいな対策が1番効くんじゃないですかねヤベエデカいは大体その威力のリソースそのものを暴発させたりバグもこちらに向けられる前に敵陣営で暴走させるとか諜報活動は必須ですがそこは腕の見せ所だよなあ？ フレイ
結論俺たちがガンダムになることだフレイ
宇宙世紀のコロニーレーザーは結局奪取されたけど攻略されてないし、ダーインスレイブに至ってはは原作通りじゃだめなのよね…フレイ
とりあえず次は月光蝶の対策を考えてみよう…ターンタイプ持ってくる以外に対策あるかあれ？起動する前にパイロットを何とかするくらい？Gレコまで時代が進めばワンチャン…
戦場で使われる前に条約で規制するのが一番かなぁと思います。皆条約破るんですけどねフレイ
サイクロプスの対策はマイクロ波というか電磁波を弾く物質でコーティングすればいけますかね。
ポケ戦のは、中立コロニーとはいえ連邦のMS開発拠点であり継戦能力を削るという意味で、戦略兵器と考える。核ミサイル、アトミックバズーカはNジャマーかNスタンピーダーで攻略できるはず。フレイ
戦略と戦術は兵器/銃火器以外にもよく使われます。競争が発生するところには戦略と戦術があります。いずれも戦略がよりマクロ、戦術がよりミクロなのは共通です。企業なら企業理念に基づいて企業をどう成長/維持させるかを企業として方向づけるのが戦略、もう少し狭めて、ライバル企業への対抗方法が戦術に当たります。企業の中の部署単位でも戦略と戦術を使い分けられます。部署が組織としてより大きな組織である企業にどう貢献していくのかが戦略、その戦略を実現させるためにどうプロジェクトを推し進めるかが戦術に当たります。他にも、スポーツチームがどうシーズンを戦っていくか、あるいは数年単位のビジョンを実現しようとするのが戦略で、ある試合に勝つために用いるのが戦術。試験合格を目標にして、試験勉強のすすめかたを決めるのが戦略、模試や試験で高得点を目指そうとする試験対策が戦術。なので、兵器の大きさや威力ももちろん大きく影響しますが、その使用方法や目的によって戦略兵器か戦術兵器かがおおよそ決まると思います。戦略兵器として開発したけど戦術的に使用したり、逆に戦術兵器の一つだったけど戦略的に使用できる、みたいなこともあるかと思います。マイクロ波の照射による効果は蒸発ではなくて水分の振動です。（結局蒸発するんですけどね。。。）振動によって摩擦が生じ、その摩擦熱によって水分を含む物体の温度を上げるという仕組みは電子レンジもサイクロプスも同様ですね。
戦術と戦略に煩いのはルルーシュなイメージ
R21話で「スザクじゃあるまいし、戦略が戦術に…」みたいなこと言ってましたしね
サイクロプス対策「これはどうしてもスパイ、ないしは潜入工作員（スネークとかビッグボスとか）が必須ですな。そしてサイクロプス起動はNJに阻害されない音波で送信してるっぽいので、その受信機の破壊、もしくは動力源の破壊をするのが良さそう」＊ベター手段提案「戦闘中で発覚してヤバイ場合は、もう超人ヒイロの真似をするしかないデスナ。つまり＜高高度索敵で目標発見＞→＜一気に急降下して隔壁破壊＞→＜あとはパイロットが潜入して爆破装置解除＞」＊緊急手段提案
めっちゃトルネコやったからすごいよくわかります。
メメントモリの場合ですけど、三枚のミラーパネルでエネルギーを反射・増幅させて発射しているようなので、一期のデュナメスのような超長距離狙撃ができる技量と装備さえあれば真下からミラーのどれかを破壊するだけで使用不能になるし、なったらなったで簡単にはミラーを交換できないのでただの置物に変わりますそうじゃなくてもメメントモリの仕様上、下（地球方面）へは発射できても上（宇宙方面）に発射はできないので、CB組のように真横からじゃなくても真上から数の暴力で戦力突破してビームサーベルなりブレードなりを突き刺すだけで発射しようとすると暴発して自壊すると思いますフレイ
メメントモリは宇宙側にも撃てますよ。カタロン艦隊はそれでやられたかと。
バグについて。うろ覚えですけど、小説版Vガンダムでは地球上にバグが放出されてて、息をひそめてやり過ごしてた気がしますフレイ。キョンシーかよフレイ。
ダインスレイヴは例えるなら「プチメメントモリ」だから戦術クラスか？因みにサイクロプスはアラスカ以外にも月にも使用されてたり(ムゥさんの異名「エンデュミオンの鷹」由来のエンデュミオンもクレーターになってます)リアルでもイージス艦のSPYレーダー稼働時は人を艦内に退避させるとか…あとジェネシスも本編(破壊)以外にも「もう一基」ある(リジェネレイトの加速用)
@@ちゃす1007 ありがとうございます。修正しました。
サイクロプスが巨大なレンジなら、電力の消費もハンパないはずなんだよな基地内に人がほとんどいないのに、エネルギーの使用量が膨大になりはじめてるのを検知できれば、ワンチャン速攻逃げられないかな？メメントモリは偶然に見せかけて、全方向から隕石ぶつけまくる、とか？フレイ
割と好きな言葉青き清浄なる世界のために…
∀「おかしい、対策に俺がいない」
戦略兵器は政治的に優位になるための兵器
戦術兵器は軍事的に優位になるための兵器
だと思っています。
なので、キラ(戦術兵器)を抱え込むことができるフレイは戦略兵器に分類されると考えられます。
やっぱり戦闘状態になってしまうこと自体が問題だと思うフレイ、だから政治的に攻略するのがいいと思うフレイ。
自分もこれが一番だと思うフレイ
吾輩もこれが一番だと思うフレイ
フレイは語尾だった、、、？
それがいいと思うフレイ
某もそれが一番だと思うフレイ。
ガンダムは単に艦隊戦や対モビルスーツ戦闘だけではなく、核兵器など大量破壊兵器の恐ろしさも客観的に分かる。
自分も陸上自衛隊にいたので、有事がいつあるのかと思うと正直怖かったです。
有事の際の自分の任務は、先行して前線に赴き、爆撃や砲撃の精密誘導弾の終末誘導を主にやってました。
一番確実なのはやっぱり「味方にガンダムに乗った主人公を用意する」かな
自分が主人公陣営なら高確率で守ってもらえるし、敵だったとしてもキラみたいに不殺を信条にしてるなら敵味方関係なく避難を呼びかけるし・・・まぁそもそも自分が主人公陣営に入れるかどうかが博打すぎるけど フレイ
レビル「主人公陣営なのにコロニーレーザー撃たれた件」
デギン「味方からコロニーレーザー撃たれた件」
コウ「主人公なのにソーラーシステムに巻き込まれた」
刹那『世界を敵に回しました』
三日月『世界に敵認定された挙げ句戦略兵器の禁止兵器使われました』
ブライトさん・フリット爺さん『主人公陣営だけど核使いました』
サイクロプスは囮役が必須かつ囮役に軍の主要部隊を（もったいなくて）使えないので「拠点なのに敵の練度低いな・・まさか！？」みたいな勘の鋭い人がいればワンチャン気づけるフレイ。
お互いの戦力や戦績が拮抗してるならそれでいけると思うフレイ
しかしSEED本編ではナチュラルとコーディネーターの能力差、ひいてはキルレが凄かったからいつも通りザコのナチュラルが‼︎と思ってたら嵌められたでフレイ
そういう状況も必要と考えるとガチで本編の状況でしか使えないでフレイねぇ
サイクロプスみたいな作戦はどの作品でも見かけることが多い印象ですね
過敏に反応して過剰に怪しむくらいしかない気がします
ディグマゼノン砲みたいな戦術レーザーであれば超加速で射線から抜けるとかもあるのでしょうが
基地内ともなると仕掛けに気づき次第最短距離で破壊か脱出でしょうね。出来れば直線で
フレイ
バグについてはガンダムアクエリアスみたいな対無人機専用兵器とかあればなんとかなりそう
バグの被害を知りその兵器を開発するまでには相当な被害出そうだけど…
何年たってもSEEDの大量破壊兵器の破裂シーンは今だに怖くて見れない
情報戦が滅茶苦茶大切と言う事だけはよくよく分かりましたね。
ありがとうございます！今ボアズで連合軍を迎え撃つ準備が進められているので助かります！また次の動画も楽しみにしています！
サイクロプスは元々、氷溶かして資源採掘する用って聞いて、地球連合のとりあえず何でも兵器にしてしまえ感が伝わってくる
ザフトのジェネシスも元々は大型宇宙船、ひいてはコロニーを外宇宙に向けて飛ばす装置なのでどちらの勢力も平和的装置を兵器にしてしまっているというね
サイクロプスは巨大電子レンジ
米がマイクロ波を利用した兵器を開発中
米が作ってるのはサイクロプス？
ポケ戦の核兵器使用は規模もそうですが、一応中立コロニーを巻き込む攻撃だったので、民間人巻き込みすぎが問題になると思います。
ジオン軍の艦隊司令であったヘルシングは乗り気じゃなかったみたいですね。連邦軍の艦隊にアッサリ投降してたし…。
中立コロニーへの核攻撃は
ガンダムに対する恐怖心が
暴走した結果
カプコン｢ヘリは落とすもの｣
バンダイ｢コロニーは落とすもの｣
任天堂・セガ｢宇宙船は落とすもの｣
何故かゲーム企業は必ず落とすものがありがち
スクエニ他「小惑星は魔法で呼び出して星に落とすもの」
@@Ceriko1992 セフィロス!!セフィロス!!
@@三輪邦雄 カプコンヘリはまだかわいいもんだ。
ミホヨ「群玉閣をおとせば解決」
コナミ「ミサイルは落とすもの」←超有名STG
「彼女は落とすもの」←過去の名作SLG
がんふりさん、お医者さんでミリタリーに通じているわけでもないのに理解早くてすごい…やっぱお医者さんって頭いいんやな…
先日、主人公対策の動画を見たので
とりあえず東方先生でなんとかなっちゃうのではと思考がおかしくなってます。
私も識者の皆さんの意見是非聞きたいです。
そしてがんふりさん相変わらずのフレイ愛ですねw フレイw
SEEDシリーズのジェネシス
月や地球を狙えるガンマ線レーザー砲（場合によってはピンポイントに首都も）
核エネルギーなので底がない
防御面ではほぼ鉄壁
弱点は内部からの核自爆と一射ごとに円錐状のミラーブロックを交換しなければいけないので
連射ができない
対策はいかに素早く内部に突入して制圧するしか方法がない
フレイ
試作2号機のソロモンただいまバズーカはあの盾に砲塔を収納してるので損傷すると核も使用できなくなります。むきだしのデカい弱点だと思って集中攻撃したら攻略可能だと思います。
フレイ
本体落とすのとそこまで難易度変わらないような
@@やまざきさちこ-h6l あ、あれはデッドウェイトで弱点でクソデカヒットボックスのシールドを使って大立ち回りできるガトーさんがおかしいのもあるので、、。
そう思うとそもそもガトーにアルビオン隊より腕利きを追撃部隊にする、が手っ取り早いかもしれませんね（笑）
うぽつです！
戦術兵器は軍隊を攻撃する目的で作られたもの、戦略兵器は軍隊を支える民間を破壊もしくは戦意をくじく目的で作られたものと認識しています。
・サイクロプスが巨大電子レンジであるなら、金属で密閉された空間（加えて断熱、防爆）なら生き残れるのではないかと思います。
・メメントモリ外壁は強固な装甲に守られていたはずです。一介の反社会勢力で突破は厳しいので、内部に侵入してメメントモリへ電力を供給する設備に破壊工作をかけるぐらいしか思いつきませんね。
・バグはOOの人革がGN-Xでツヴァイに対抗したように円陣になって迎撃したら撃破できそうですね。
フレイ
3:26
記憶が確かなら、地球軍のトップが作戦を看破していたのではなくあの天帝仮面男が情報を流していたのだと思います
サイクロプスはマイクロ波を遮断すればいいのだからMSに対策を施す事は出来そう
そもそも問題を言うと、金属の塊であるMSに乗り込んでいるパイロットには本来効きにくいはず。宇宙での放射線対策されているであろうパイロットスーツもある程度遮断しているのでは？と
効きにくいだけなら効くまで出力を上げればいいだけじゃない？カウンタートラップとして一回きりの使用でいいんだから、出力制限する必要は無いし。
多分実際は、コーディ簡単ブッコロ兵器案の一つとしてレンチン兵器考えたでw→アカン、確実にヤルには大規模施設にならざるをえんわorz→せや！カウンタートラップとして使えばいいんごw
ってとこでしょう。
@@風雷坊-h4m 現実の失敗したから民生の電子レンジしたではなくて、巨大電子レンジ兵器にした的な。廃品利用的なやつですね
ただどんなに出力したところで周囲に拡散してしまうので、何かしらで一定範囲に電波を閉じ込める必要が有りますね。そこはIフィールド的なサムシングで何とかしているのでしょう
ただ都合良く出力出来てMSに当てれたとしても、やっぱりアルミホイルぐるぐる巻きでレンジに入れた様に、出力関係なく効かないはず。アルミホイルなら火花で燃える可能性あるけど金属容器なら燃えない
ただ超高出力なら金属が熱くなるから、中のパイロットは耐えられないかも。大気圏突入能力を持つGXシリーズとか宇宙用なら大丈夫かもだけど、地上用の通常兵器ではヤバいかも。(それでも現実では内臓爆発なんて事にはならない。だからこそ今でも空想科学兵器なんだけど)
やっぱりこういう大量破壊兵器は、ジェネシス然りレクイエム然りSEEDシリーズが多いイメージ
サイクロプス
巨大な電子レンジって考えれば、電子レンジの内側のコーティングなり金属で囲むなりすれば耐えられるはずだけど、金属で囲まれたMSの中でも耐えられて無いから、金属の囲みを厚くするか金属の分厚い壁でできたシェルター的な物を持ってく(敵基地に攻める時にそんなの持ってかねぇよ)。またはマイクロ波を照射してるって設定なので、ガンダムXのマイクロウェーブ受信装置で吸収して(完全に吸収できるかわからんし、エネルギー伝達用と攻撃用じゃマイクロ波の波長が少し違くて吸収できないかも？)、サテライトキャノンで反撃(敵の攻撃でエネルギーチャージするとか最高に盛り上がる展開)ってのが一番良いかな？ってか反撃してももうそこに生存してる敵いなかった…
結論:Gビットで吸収&反撃(長射程で逃げていく敵本隊を狙う)で、吸収しきれなくても無人機だから問題無い←ただ、敵の基地を攻めるのに無人機だけってのはビルゴ大量生産しないといけなそうだな
メメント･モリ
スパイで内部の弱点に破壊工作(アカハナ)ってのが楽かな？発射体制なら、砲身を横から撃てばどーにかなるかな？横から撃てば軌道エレベーター傷つける可能性低いし…ってコレ本編の攻略とほぼ同じじゃね？
結論:スメラギさんの作戦プランは正しかったということが改めてわかった
バグ
親バグは紹介してた感じで行けそうだが、スーパーハイペリオンとかGNフィールド展開できる機体で飛び回れば行けそうだし攻撃判定出しとけば良いなら超級覇王電影弾で突っ込めばOK、狭いところで集中砲火は普通に良い戦法だと思う
街中に放たれた子バグは市民全員にあらかじめ対処法を教えといて避難訓練みたいな感じで練習させとかないと被害が大変な事になる
生身で子バグに出会った時の対処法
体温に反応するので、いい感じの温度のお湯を出して囮にしてそこから離れておくのが良いかな？蛇口攻撃するバグかわいい
二酸化炭素のボンベを使って、ノズルにストロー繋げまくって離れたところから空気出るようにすればそっちに寄ってくか？車をアイドリングさせておけば二酸化炭素だすからそこに寄ってってくれれば…
人型って感知されるのは、人形でも置いとけばいい
後は、ゴツいシェルターに入れば温度と二酸化炭素感じないし人型とかって認識されないから、行けると思う
結論:車に人形置いて、隣にお湯撒いて囮にして、自分はシェルターへダッシュ(シェルターに入るのをバグに感知されてはいけない)ってのを避難訓練でやる
こういう兵器は使われる前にいかに情報を手に入れられるかってのが大事(ジェネシスみたいにミラコロで隠しながらヤベーイ奴作ってる場合は難しいと思うけど)
がんふりさんの為に フレイ❤️
神の雷計画(鋼鉄の七人)対策 → GX-9901のツインサテライトキャノン
サテライトキャノンの有効射程次第ですが。
メメント・モリ対策 → エレベーターに当たらないようにサテライトキャノンでの超長距離精密射撃
サテライトキャノン対策 → 月へのコロニー落とし/マイクロウェーブの斜線上に割り込む
バグ対策 → ガンダムアクエリアスで無効化またはビルゴ部隊で人海戦術？
がんふりさん対策 → フレイ
キラやアムロクラスのパイロットになると、戦術兵器に片足突っこんでいると言っても差し支えありませんね。
覚醒ユニコーンぶつけたらニュータイプ能力で索敵もしてくれるし、時間巻き戻しで攻撃せずに無力化できるし、サイコジャックできるし全部の対策できますね。
バナージかリディーさんセットじゃないと動かない以外の弱点ないのが強すぎる・・・
メメントモリは小型化出来ないのが難点ですね。対策としてはアカツキに装備されていた"ヤタノカガミ"を全てに装備するか、リフレクタービットを沢山備えて弾き返すのは如何ですか？フレイ。
バグ対策＞
・生物の発する熱や二酸化炭素に反応するなら
囮として盛大な炎を発生させ寄ってきたところを攻撃。
・もしバグがプログラムで攻撃対象を選択させられるのであれば
バグの同士討ち、指令発信機の攻撃を入力。
識者の意見まとめ賛成。見てみたいフレイ。
生物の体温と炎の熱じゃ温度が違うから回避されると思われる
指令発信機＝旗艦＝艦隊中枢という所で簡単には難しいと思われる
IFFが有るだろうから同士討ちはないだろうし、ミノフスキー粒子が有るから恐らくスタンドアローンで鹵獲しない限りはハッキングも出来ないかと
狭い通路で待ち構えて、機銃等の弾幕で対処が一番まともじゃないかな
デコイは欲しいけど 7:48 の用に車のエンジンや排気ガスに反応せず運転席を的確に狙うのなら高温や高濃度の二酸化炭素に反応するんじゃなさそう
３６℃前後の人型である、くらいの条件で襲ってきてると見るべきかと思います。
体温と同じくらいのお湯に潜り続ける
二酸化炭素は根性で出さない
でいけたりしないかな〜
アスタロスあたりも戦略兵器と言えるでしょうね、後々これにシャアが絡んでくるとは思わなかったですが。
コメ欄でフレイが語尾になってる方結構いて笑いました😂
真面目な対策コメも最後にフレイが添えてあるのがなんともシュールで面白いですね(笑)
今後もこういった識者求むシリーズに機体しています!
ジェネシスなんかは、上がってきた月艦隊を壊滅したり、地球連邦首都狙ったりでどっちにも分類されそうですね。
対策はまぁ…核ミサイルなんでしょうなぁ。
変態仮面「そして人は滅ぶ！滅ぶべくしてなぁ！」
フレイ
メメントモリはツインサテライトキャノン的な奴で超長距離狙撃すればドンパチせずに破壊できそう
フレイ
サイクロプス対策はザフトのEMP兵器「グングニール」で機能停止させればいいかなと思います。 フレイ
2:07
この場合は
1.アレックスの奪取または破壊が目的
2.その任務を帯びたサイクロプス隊がバーニィを残して戦没してしまい事実上任務が遂行できなくなった
3.奥の手としてアレックスをコロニー(宇宙空間の中にある一都市)ごと破壊するための手段としてのNミサイル
なので戦略では?
国土や都市、軍民問わず大規模な空港や港湾を対象に使用してそこにいる一般人や(居た場合は)友軍も躊躇なく死滅させるのは戦略兵器な気がする。
↑のリスクを相互に抱えさせて全面的な衝突を防ぐ、そのパワーを見せつけて相手国から自国が求めている条件を引き出させるの(広島とか長崎?"奇襲"と"占領地での虐殺?"という加害に対する報復もこの時はあったのだろうが)が現実世界でのやり口ってことかな?キューバ危機はよく一線を越えなかったわね。
この説明だと市街戦をしている敵部隊を焼き払うために撃ち込むのが戦略なのか戦術なのか分かりにくくなりそうだが。
イノベイターの戦術予報士が味方にいてなおかつ量子演算システムヴェーダがあれば高精度の未来予測で情報戦で常に相手を上回る事出来るから戦術、戦略兵器に対抗しやすいはず
ヴェーダを確保できれば、ハッキングによって、大量破壊兵器を外部から活動停止にもっていけるのでは？ フレイ
バグはガンダムWでヒイロがモビルドールに対してやったプログラム変更とか有効な気がします。
対象を人ではなくクロスボーンバンガードの艦船、MSに変更するとかフレイ。
Vガンダムのエンジェル・ハイロゥなんていかがでしょうか。扱って頂けると幸いです。
攻略法？分からないのでみんなで考えましょうｗ フレイ
それには、まずシャクティをどうにかしないとフレイ(何)
うぽつです！
戦術兵器・戦略兵器の攻略法ですが、自分はセンサー役としてキオ・アスノのようなＸラウンダーと破壊役のドモン・カッシュを始めとしたシャッフル同盟を用意するというのはどうでしょうか。
キオは劇中でも爆弾を見つけてますし、シャッフル同盟は存在自体が法律みたいな連中なんでメメント・モリみたいな法律に守られていてもシャッフル同盟なら仕方ないかぁ、的な空気になると思います。あとサイクロプスも金色に光って叫んだら相殺出来そう。
レクイエムも仕組みを把握してからじゃないと対策が困難ですよねフレイ。
ジュール隊のように、廃棄コロニーが怪しいから取りあえずエンジン破壊して中継点の邪魔をするとかしか無さそうですねフレイ
バグは、OOシリーズでもオートボットとしてカタロン殲滅してましたな。。
電磁波反射出来る金属でサイクロプス発動に耐える。
コロニーレーザー系はツインサテライトキャノン的兵器で対抗。戦略には戦略。戦術には戦略でゴリ押しや。
攻略には２種類ありますね。
まず発動前に止めてしまう方法。
ガンダムでは無いですが、銀河英雄伝説で屈指の戦術兵器「トゥールハンマー」は一回、仕込まれたコンピューターウィルスによって無効化されました。
サイクロプスとかジャブローの核とかメメントモリとかは、もしかしたら制御系コンピューターをハッキングすれば無効化出来るかもしれません。
バグも射出前に母艦のシステムを停止させてしまうとか。
SEEDのジェネシスは、発射管制官が指揮官を殺害したりしてましたし、そういう方法もありますね。
次に発動されたものを防ぐ、耐え切る、もしくは跳ね返す方法。
ニュートロン・ジャマ―こそ核兵器を封じた攻略装置ですね（核反応の際の高速中性子をジャミングするので、起爆しても核の連鎖反応が始まらない）。
核ミサイルなら、ファンネル使えるニュータイプ（シャアとギュネイ）、ドラグーンシステム（キラ）が完封してました。
あと光線系の兵器なら、陽電子砲すら反射したチート装甲・ヤタノカガミ（SEED Destinyのアカツキ）とか、コロニーレーザーを食い止めたサイコフレームの力とかが、万に一つくらいは有効かも。
発動したサイクロプスから、キラのフリーダムは逃げ切ってました。
バグはシーブック以外でも、ニュータイプ持ちや流派東方不敗、ゼロシステムとかで攻略出来そう。
てな感じで、発動前の攻略は何となく上手くやれば誰でも可能性がありますが、発動後の攻略は「チート級の人材が、チート級の機体に乗って、能力を最大限に発揮すれば」とかなりハードル高くなりそうです。
つくづく、Nジャマーキャンセラーが出るまでは核兵器を完封したニュートロン・ジャマ―って凄い装置だと思います、フレイ。
おまけ：敵味方入り乱れる状態で、大量破壊兵器を使いたくても使えない状態にする技は、現実世界や他作品では有効ですが、ガンダム世界は味方巻き添えに使う外道があまりに多いので、使えない第三の方法としました。
メメントモリは漫画でフォンがヴェーダの位置を探す時にやってた太陽光パネルを全部覆うをやれば止まると思うんで、それで時間を稼いで…しかも弱点クソ小さいのでスパイ潜り込ませて爆弾一つで壊せそう。フレイ
｢見てから直撃余裕でした｣逆ウメハラさん。
まさかそちらにまで詳しいとは脱帽です。
コロニーは阻止が出来ない最強の弾丸です。
がんふりさんは、フレイ・アルスターに落とされている。一途で素敵です。👍
アニメに登場する大量破壊兵器は初見殺しなことが多いので、対策って難しいように思います。バグとか、来るってわかっていればハロみたいに自律稼働するロボットをたくさん用意して特攻させるとかできると思いますけど……。
コロニーレーザーやソーラシステムも戦略兵器になりますね。
特にソーラシステムはピカッとしたら蒸発だし、なによりコストが安い。
フレイ
最強クラスの戦術兵器(キラ)と戦略兵器(核)と関わりのあったフレイ
射程外からツインサテライトキャノンで吹き飛ばせば全て解決しそうな気もする…
とりあえずフルサイコフレーム搭載機数機とそれをフル稼働させられる凄いNTが用意できる場合に限りますが、コロニーレーザー、ジェネシス、核兵器等はサイコフィールドを展開すればワンチャン防げそうですね。問題としてはフルサイコフレーム機と凄いNTが少ない事とサイコフィールドを発動させた後パイロットが人間でなくなってる可能性があるぐらいでしょうか。フレイ
大量破壊兵器って感じからは外れますが、戦略兵器ってことならエンジェル・ハイロゥもそうとうヤバいと思います。
正直、発動されたら防御できそうにないので発動前になんとかするくらいしか対策が浮かばないですね。
バグについて。「F91完全版」劇中で、スペースアーク合流後も識別信号がクロスボーン・バンガードのままのビギナ・ギナをバグが攻撃しないシーンがあったので、識別信号の偽装とかハッキングで誤認識させるとかの方法で対応できるのではないでしょうか。ガンダムデスサイズのハイパージャマーみたいな装備も効果がありそうに思います。フレイ
サイクロプスがマイクロ波等の電磁波照射による加熱兵器だとすれば、原理上マイクロ波を遮断出来るように金属で遮蔽していれば防げるはずです。電子機器が壊れるので電磁波シールドを施さなければMSは動かないかもしれませんが
ただ、描写を見る限り外装が金属製で宇宙で戦闘出来る位密閉性の高いMSに乗っていてもパイロットは破裂してるんですよね、電子レンジ庫内のように周囲を覆っていない解放空間で装甲に覆われたMSすら貫通する強度で範囲内全域を加熱する...超絶怒涛の超高出力照射装置である事が分かります。
効果範囲外に超大規模な電力供給施設があるはずですから、それを破壊するのが楽でしょうか？ フレイ
...そもそもニュートロンジャマー下では電波の伝達が阻害される設定なのでマイクロ波の照射も出来ないはずなんですけどね
効果範囲外の発電施設からサイクロプス本体までを繋ぐ送電システムをどこかで破壊するのが一番容易いでしょうね。(^_^;)
6:57 余談ではあるが、バグは30年後の宇宙世紀0150年代にザンスカール帝国が使用していたらしい。
更には小説版∀でも使用されている事が判明している
サイクロプス対策
1.スパイ潜り込ませる
2.核なり何なりで長距離攻撃
3.無理ならドモン頼んだ
バグ対策
プログラムの穴狙うしかなくね？
一年戦争で例えると、戦略は一年戦争に勝つための計画のこと（ルウム戦役、星一号作戦、オデッサ作戦など）
戦術はルウム戦役を勝つための計画（陣形を整える、モビルスーツを使う、ヨルムンガンドを使う、核を撃つなど）といった感じですね。
簡潔にまとめると、戦争に勝つための戦略、戦略を遂行するための戦術、といった感じです
ちなみに、戦術を遂行するための計画を戦法と呼びます（ジェットストリームアタック、デブリを蹴って加速など）
そして、作戦の内容が「核を撃つ」や「コロニーを落とす」のように工程が1つだけで済んでしまって、戦術もへったくれもないくらい
チート級に強力な兵器を戦略兵器と呼ぶわけですね。
そう考えると戦略兵器に分類されるインレってマジでやべーな…
最後の通路で範囲攻撃はダン戦でジョーカー×3をクソ狭通路のライトニングランスで一網打尽にしたのがいい例だと思ってる。
現代において、戦術兵器と戦略兵器の違いは使用するシチュエーションによって区別されます。
たとえ過去に戦術兵器と分類されていたものであっても運用次第では戦略兵器になりうるということです。
では、現代におけるそれらの兵器に対抗手段はというと、相手に使わせないことです。核兵器による相互確証破壊が具体例です。
なので、頑張って情報戦を仕掛けて相手が戦略兵器などを隠し持っていないか、所持している場合、どこにあるのか、いつ使うのかなどの情報を事前に入手することが重要です。フレイに頑張ってもらいましょう（意味深）
フレイ
サイクロプスは敵に看破されたら置物だし、何も知らない味方にバレたら大混乱が待ってるので、看破するのもかなり難しいでしょうね
敵側に生贄捧げる気で送り込むしか…
実際劇中ではアークエンジェルが独断専行して戦果あげまくってるから上層部も手にあまってついでに処理しちゃおうぜって感じで囮にされたしな…。
この手の大型兵器は大抵どこかに指揮装置や通信装置が設置されているからそこを攻撃すれば例え本体が無傷でも攻撃不能になるフレイ。バグみたいな自律子機型だったら司令室をみつけて停止信号なりなんなりを流すのが有効かと思うフレイ。
現実の防空網制圧ミッション(SEADっていうフレイ)でも狙うのはミサイル本体ではなくレーダーだからガンダム世界でも有効な戦術と思われるフレイ。
最後のバグは遮熱シールド使ってみたらいいかなーって思った🛡
でも一番はフレイのお色気攻撃で上層部のやつから情報スッパ抜くのが一番かとフレイ
こっちも戦略兵器を用いて相手の戦略兵器が使われる前に相手の戦略兵器を破壊する
フレイ
戦略兵器の欠点として、即応性が極めて低い事と対費用効果が低い事
使われる事が解っているならどうとでもなってしまう
おまけに、ガンダム世界ではそのスケールも相まって異常な程コストが掛かる代物
それでも使わないと勝てないとか使わざるえないじゃなければ、基本的に使われない必殺の苦肉の奥の手の様な物
奴等のこの兵器の方がよっぽど野蛮じゃないか!アレとプラント何が何でも破壊してもらう！地球が撃たれる前にっ！！
相互確証破壊の１例です フレイ
対人兵器ですが、OOの「オートマトン」が印象に残っています。「自ら引き金を引かない殺人兵器」は凄い印象に残っています。(今、OOを見返している途中です)
バグは接近戦に持ち込まれると詰むので、バグの索敵範囲外からの狙撃になりますかね❓
ZZのハイメガキャノンの様な広範囲をなぎ払える武装持ちも有効かとは思いますが、死角からの不意打ちが怖い。
そこで高い防御力を持ち、機動力も高いｱｲﾝﾗｯﾄ・ﾂｲﾝﾗｯﾄを囮に使って、ﾌﾘｰﾀﾞﾑのﾌﾙﾊﾞｰｽﾄで殲滅してもらいましょう
ソーラレイとソーラーシステムとかコロニー落とし、小惑星落としを忘れているぞ
フレイ
メメントモリに関しては、同じ作品からガガを使って数の暴力でどうでしょう❓
メメントモリの性質上、機動力・接近戦・限定された発射角が弱点になると思われ、次弾発射までのインターバルもある。
静止衛星軌道上・宇宙空間にある為、全方位からの特攻が可能性であると思われます。
戦略兵器として作ったけど実際使ってみると戦術兵器になっちゃったってのも結構あるんじゃない？
ツインバスターライフルなんてゼロのコンセプト考えたら戦略兵器だし
バグに関しては対ミサイル兵器としてのフレアが有効かも。
フレイ
大量破壊兵器…ロマンがありますね～！
僕もたまたま馬車馬のように働いてくれる研究者を雇えたので拠点破壊兵器とか作ってみようと思います！
名前は…インド神話から「アプサラス」とかかな～♪
これが完成したら地球のザコガンダムなんてイチコロですね！
種や種死は、大量殺戮兵器バンバン出てきますね・・・
ジェネシスやレクイエム、ダガーに核弾頭搭載の一斉射撃とか
バグの紹介見ててふと思ったけど、サイクロプスは火器を積んでない無人兵器、それこそバグとかで破壊させればいいと思うフレイ
戦術:戦地･戦場を有利に進めるための策略
戦略:戦争を有利に進めるための目的、あるいは戦争を起こす順序
みたいな解釈。
よって
戦術兵器:戦場を一方的に蹂躙する物
戦略兵器:戦争を終了させるレベルの物、あるいは限定させるような兵器
みたいに思ってる。
コードギアスとか銀河英雄伝説を見たらわかりやすいかも。
サイクロプスに関してはNジャマーの影響をぶっちぎるために出力マシマシにしているらしいので、Nジャマーの出力をマシマシにするか、戦場に大量投入する形で対応できそう。
バグに関しては「体温や二酸化炭素を検知して攻撃してくる」とあるので、そこら中で火を燃して集まったところを遠隔起動の爆弾で撃破とかできそう。
フレイ
そう言う感じの兵器は主人公補正でなんとかなるっしょフレイ
MSをアルミホイルでぐるぐる巻きにしとけばサイクロプスは余裕
知らんけど
フレイ
種のサイクロプスはＮジャマーの影響だから特大電子レンジで済んだけど、核使えたら焦土どころか広範囲汚染地帯になってたんやろなアラスカ
正確に理解しているとは断言できませんが、戦略は自陣営に有利な状況を作り出す技術、戦術は戦場で作戦目的を達成するための技術、だと理解しています。
今回例に挙がったサイクロプスは、ザフトを引き込んで殲滅させるために用いられたので戦術兵器なんでしょうが、人口の少ないプラントへ多大な人的被害を与えて継戦能力を奪う、という戦略上の目的も併せて狙っていたでしょうから、どっちの目的を重視するかで戦術兵器とみるか戦略兵器とみるかが分かれるんじゃないかと思います。
対策は‥‥遠距離からミサイルや衛星軌道から質量兵器、バンカーバスターを雨あられと打ち込むくらいしか思いつきません。
GP02は戦術核って作中言ってたし、一番わかりやすいものだと思った
バグに関してはどこかに人を集める、もしくは集まっているところ等を造り出し、ビームシールドを四方八方に展開する形で人間を守れば、攻略できそう……でも、ビームの近くに人間がいるとそれはそれで問題ありそうだけど……
作中での戦力だとビームサーベルぐるぐるが一番理に適ってる気がしますね。
他作品有りならハイペリオンのアルミューレ・リュミエールが良さげ？
トルネコのくだりは共感しか無かったです(≧∇≦)
サイクロプスシステムは設置とか大変そうだからまともな諜報機関のある国なら物流とかの解析でなんかやばいのありそうとかでなんとか見つけられそうふれい
TRコレクション出来ますかね？
出来ればTR-1からTR-6まで紹介して欲しいです
サイクロプスシステムは味方をも巻き込むので、使用すると不信感を招いて引いては軍事組織が崩壊しそうですな。
作中でも「都合のいい犠牲」とか言ってましたもんね、ムナクソ😖
力の最大の弱点は力そのもの
ということで、デスティニーで運用されてたニュートロンスタンピーダーみたいな対策が1番効くんじゃないですかね
ヤベエデカいは大体その威力のリソースそのものを暴発させたりバグもこちらに向けられる前に敵陣営で暴走させるとか
諜報活動は必須ですがそこは腕の見せ所だよなあ？ フレイ
結論
俺たちがガンダムになることだフレイ
宇宙世紀のコロニーレーザーは結局奪取されたけど攻略されてないし、ダーインスレイブに至ってはは原作通りじゃだめなのよね…フレイ
とりあえず次は月光蝶の対策を考えてみよう
…ターンタイプ持ってくる以外に対策あるかあれ？
起動する前にパイロットを何とかするくらい？
Gレコまで時代が進めばワンチャン…
戦場で使われる前に条約で規制するのが一番かなぁと思います。皆条約破るんですけどねフレイ
サイクロプスの対策はマイクロ波というか電磁波を弾く物質でコーティングすればいけますかね。
ポケ戦のは、中立コロニーとはいえ連邦のMS開発拠点であり継戦能力を削るという意味で、戦略兵器と考える。
核ミサイル、アトミックバズーカはNジャマーかNスタンピーダーで攻略できるはず。フレイ
戦略と戦術は兵器/銃火器以外にもよく使われます。競争が発生するところには戦略と戦術があります。
いずれも戦略がよりマクロ、戦術がよりミクロなのは共通です。
企業なら企業理念に基づいて企業をどう成長/維持させるかを企業として方向づけるのが戦略、もう少し狭めて、ライバル企業への対抗方法が戦術に当たります。
企業の中の部署単位でも戦略と戦術を使い分けられます。部署が組織としてより大きな組織である企業にどう貢献していくのかが戦略、その戦略を実現させるためにどうプロジェクトを推し進めるかが戦術に当たります。
他にも、スポーツチームがどうシーズンを戦っていくか、あるいは数年単位のビジョンを実現しようとするのが戦略で、ある試合に勝つために用いるのが戦術。
試験合格を目標にして、試験勉強のすすめかたを決めるのが戦略、模試や試験で高得点を目指そうとする試験対策が戦術。
なので、兵器の大きさや威力ももちろん大きく影響しますが、その使用方法や目的によって戦略兵器か戦術兵器かがおおよそ決まると思います。
戦略兵器として開発したけど戦術的に使用したり、逆に戦術兵器の一つだったけど戦略的に使用できる、みたいなこともあるかと思います。
マイクロ波の照射による効果は蒸発ではなくて水分の振動です。（結局蒸発するんですけどね。。。）
振動によって摩擦が生じ、その摩擦熱によって水分を含む物体の温度を上げるという仕組みは電子レンジもサイクロプスも同様ですね。
戦術と戦略に煩いのはルルーシュなイメージ
R21話で「スザクじゃあるまいし、戦略が戦術に…」みたいなこと言ってましたしね
サイクロプス対策
「これはどうしてもスパイ、ないしは潜入工作員（スネークとかビッグボスとか）が必須ですな。そしてサイクロプス起動はNJに阻害されない音波で送信してるっぽいので、その受信機の破壊、もしくは動力源の破壊をするのが良さそう」＊ベター手段提案
「戦闘中で発覚してヤバイ場合は、もう超人ヒイロの真似をするしかないデスナ。つまり＜高高度索敵で目標発見＞→＜一気に急降下して隔壁破壊＞→＜あとはパイロットが潜入して爆破装置解除＞」＊緊急手段提案
めっちゃトルネコやったからすごいよくわかります。
メメントモリの場合ですけど、三枚のミラーパネルでエネルギーを反射・増幅させて発射しているようなので、一期のデュナメスのような超長距離狙撃ができる技量と装備さえあれば真下からミラーのどれかを破壊するだけで使用不能になるし、なったらなったで簡単にはミラーを交換できないのでただの置物に変わります
そうじゃなくてもメメントモリの仕様上、下（地球方面）へは発射できても上（宇宙方面）に発射はできないので、CB組のように真横からじゃなくても真上から数の暴力で戦力突破してビームサーベルなりブレードなりを突き刺すだけで発射しようとすると暴発して自壊すると思いますフレイ
メメントモリは宇宙側にも撃てますよ。カタロン艦隊はそれでやられたかと。
バグについて。うろ覚えですけど、小説版Vガンダムでは地球上にバグが放出されてて、息をひそめてやり過ごしてた気がしますフレイ。キョンシーかよフレイ。
ダインスレイヴは例えるなら「プチメメントモリ」だから戦術クラスか？
因みにサイクロプスはアラスカ以外にも月にも使用されてたり(ムゥさんの異名「エンデュミオンの鷹」由来のエンデュミオンもクレーターになってます)
リアルでもイージス艦のSPYレーダー稼働時は人を艦内に退避させるとか…
あとジェネシスも本編(破壊)以外にも「もう一基」ある(リジェネレイトの加速用)
@@ちゃす1007 ありがとうございます。修正しました。
サイクロプスが巨大なレンジなら、電力の消費もハンパないはずなんだよな
基地内に人がほとんどいないのに、エネルギーの使用量が膨大になりはじめてるのを検知できれば、ワンチャン速攻逃げられないかな？
メメントモリは偶然に見せかけて、全方向から隕石ぶつけまくる、とか？フレイ
割と好きな言葉
青き清浄なる世界のために…
∀「おかしい、対策に俺がいない」