Поддержать меня на Бусти и получить доступ к доп контенту: boosty.to/mflenov Обо мне: www.flenov.ru Мой ИТ блог www.flenov.info Телеграм: t.me/mflenov Twitter: twitter.com/flenov Инстаграм: instagram.com/mflenov/ Мой просто блог blo.moe
А я стал программистом благодаря вашей книге про Делфи. Ещё участвовал в конкурсе на вашем сайте. 14 лет мне было, я ничего не занял (естественно), но мою работу добавили, типа самый молодой участник. Так вот, столько времени прошло, до сих пор не надоело, только на js перешёл. Ролик этот случайно нашёл. Рад, что вы теперь ведёте видео блог :)
Интересно, существуют ли люди, "ставшие программистами" в хрен пойми каком возрасте не в формошлёпстве и не в маргинальных технологиях, на которые тупо нереально найти полноценных специалистов?
47 лет. Пишу код 25 лет и мне нравится. Был и начальником отдела но писал код. Сейчас не начальник. И не хочу становится начальником. Мне просто нравится программировать. И бросать писать код не собираюсь.
Зрение зараза садится. А так такая же фигня. Только бывают паузы между местами работы. Жизнь иногда начинает диктовать условия и играть в одни ворота по своим правилам. И тогда выбор либо ты терпишь и страдаешь, либо страдаешь и терпишь.
Купил монитор самый крутой - может спасет остатки зрения Хотя не уверен Очень посадил на терминале линукса Если не спасет - не знаю куда идти Ничего кроме кодинга не умею а до пенсии еще 5 лет
Та же фигня, после института 4 года в энергетике, вся работа в командировках, вырос от электромонтера до мастера бригады, а потом и инженера-релейщика. Задолбало, ушел, пол года занимался изучением основ сам дома, потом устроился в студию на стажера, затянуло, через год уже был ведущим. И уже 10 лет в веб разработке. 👍
Классное видео, очень интересно было послушать рассуждения на эту тему, сам сейчас после 15-ти лет в этой области все чаще и чаще посещают мысли относительно будущего.
Моему коллеге 55 лет. Мне нравится, насколько он продуманно подходит к решению задач. Умеет выстраивать коммуникацию. Быстро принимает решения. Хотя изначально я с большим скептицизмом отнеслась к его трудоустройству. А пару лет назад женщину на пенсию проводили. Она много лет работала в компании.
Спасибо за видео! Я получил ответ на те же вопросы что стал задавать себе после 40. Не могу себя представить в 60 никем другим кроме как кодером. Так как с клиентами общаться не особо нравиться, свой бизнес не пробовал. К 60ти думаю оставаться кодером и возможно работать как архитектор. Что мне нравиться в професии кодера, это бесконечный цикл адаптации к новым технологиям. Самое сложное для меня, это не то как оставаться встребованным кодером, а как соблюсти баланс между работой, хобби, обучением новому, домом, и семьей. Чем старше становишься, тем больше смещаются приоритеты в сторону дома семьи.
Пытайся однозначно!!! Я 2,5 года назад начал в 35. Нужен был сайт для бизнеса, а заказывать - было жалко денег. Я начал сам учить и затянуло. Сейчас и бизнес работает (большинство заявок с сайта идет) и я программистом работаю, фулстаком Vue + .net core и в ус не дую ))
@@Денис-в5д5ь спасибо большое! Я сейчас Swift изучаю, Python также самостоятельно изучил, но немного не зашло:(( Решил в мобилки, тут зашло и Swift красивый язык, но вот книга Миши не даёт покоя😀
У программистов в отношении перехода в другие сферы как раз ощутимое преимущество. Когда ты пишешь софт для какой-то предметной области ты начинаешь разбираться в этой предметной области. И в какой-то момент ты можешь заменить многих специалистов в этой предметной области. У меня есть знакомая, работала 20 лет программистом 1С. Потом стала глав.бухом.
@@naughtyraccoon211 В приведенном мной реальном примере, человек получил прибавку в финансах и сменил уже поднадоевшее занятие. Так что, да это был для нее некоторый прогресс. На самом деле, после нескольких лет работы на одном месте становится трудно заставить себя что-то изменить в жизни. Особенно, если все более-менее не плохо складывается. На счет обратных примеров - всегда найдутся люди, способные сдвинуть себя с "насиженного места". Но это скорее исключение из правил. Программистам в этом плане немного легче, о чем и шла речь в коменте.
Интересно послушать на сколько отличаются, в принципе отличаются, индустрия IT и машиностроительная индустрия. Сам я магистр инженерной механики, могу преподавать в универе спецпредметы но не моё это, работаю инженером конструктором разработчиком. Так вот, самые токсики в машиностроении это как раз менеджеры. За видео автору спасибо.
У интеллектуального труда есть одно преимущество, с возрастом мозг практически не деградирует, в сравнении с телом. А местами даже наоборот, быстрее учится учиться, естественно, если этой функцией пользовались. Поэтому у программиста в вопросе продолжения карьеры много преимуществ
Детки, мне в свое время повезло застать зубров, которые стоили пару вагонов молодых дораваний как я. А теперь я, заменю минимум роту. Кто из вас был 10х программаст? Я был минимум 30х и не раз
Как работающий по франшизе фирмы 1С приходиться быть и архитектором и менеджером и кодировщиком - в общем всем сразу. И самое неприятное их этих направлений это работа с людьми (заказчиками), пользователями которые бывает только что писать и читать умеют и то хорошо. Так что как по мне лучше кодить но только проблема в том, что на платформе 1С кодинг так себе. Куда деваются старики? Просто их не так много в общей массе т.к. программирование как профессия не так давно получила широкое распространение. Надо подождать лет 20.
Количество новых программистов увеличивается, все больше сфер программирования и поэтому те, кто выбрал Кодинг до пенсии растворились в общей массе молодёжи
Спасибо, актуально. Нравится направление продукта, интересно было бы продвигать свои идеи и придумывать фичи. Но там и гораздо больше ответственности за то, что придумал) а так разработка, думаю, не надоест ещё лет 10 точно
Вставлю свои пять копеек ) кто-то действительно уходит, но, мне кажется их раньше, в принципе было гораздо меньше чем сейчас, поэтому и складывается такое впечатление, но может я ошибаюсь )
А что можно ждать, если решаешь прийти в программирование (веб) в 37, до того диплом инженера (не ИТ, а промышленность) и работа по профилю в промышленности? Что ждать в 50, в 60, в 70 лет?
А вот ответ на вопрос все таки не прозвучал. Если бы все прогеры со стажем пошли в тим лиды, архитекторы, менеджеры, то у нас бы сейчас был переизбыток менеджеров, архитекторов и тим лидов. А в больших количествах они не нужны. И во многих компаниях старожилам: сеньорам, тим лидам еще нет и близко сорока лет. Тогда вопрос - а где же старики? Ответ - они давно свалили из ай ти в другие отрасли экономики....
Не было бы, потому что количество компаний увеличилось. Если 20 лет назад было 100 компаний из 1000 программистов, то сейчас тысячи компаиний, десятки тысяч. Старики просто растворились в них. Если бы количество компаний не увеличивалось бы, то такое количество менеджеров и архитекторов просто ненужно было бы.
Ну бизнес, жизнь на вложения, писать пока крышкой не накроют, другие карьерные части своей профы где меньше напряга а опыт позволяет брать норм бабло, пока люди нужны в этой сфере и есть желание вариантов уйма, программирование не так нагружает как физ труд с утра до ночи, можно трудиться и за 60, чуть снизив планочку и не гоняясь за молодыми
И ничего не было сказано о здоровье! Может просто у большинства, программистов от постоянной сидячей работы за компом развиваются те недуги с которыми они просто не могут продолжать дальше работать?
В программировании нет карьеры ты всегда будешь писать код. В программировании нет градаций, синьор это тот кто пишет код в четыре раза больше и быстрее чем джун.
@@user-vadim-vadim Жаль что жадные работодатели об этом не знают и видят в синьоре лишь джуна умноженного на четыре. Зарплата одна, а сотрудника четыре в одном лице.
а как такой большой взрослый дядька в 2021 так и не отвязался от локейшна то?... вся прелесть IT в удалённой работе из дома с комфортными условиями же...
А как вы учите? Знаю только униковский код, а конкретно с++ выучил из уроков на ютубе и при помощи чужих кодов, а как самому учиться? И то знаю, но так, базово
Пожилые программисты уходят туда же, куда уходят пожилые инженеры. В ночные сторожа, продавцами в киоски, подсобными работниками на поставки и т. п. В места, где можно работать без риска получить очередной инфаркт, где можно не дразнить язву желудка и не обижать незатухающий геморрой. Где рядом теплый туалет и успеешь добежать. Где не нужно брать тяжелого в руки дабы поберечь свой остеохондроз и руку с тоннельным синдромом. Где можно работать с испорченным зрением и не потерять его остатки. Где , измотанную до предела, нервную систему не будут насиловать всезнающие бездельники с приставкой "директор" , "менеджер проекта" или иной представитель номенклатурной фауны.
Зависит от страны. В России - эйджизм, программист за 50 - будет сильно дискриминироваться. Но в США - полно таких разработчиков. Когда я работал в Acronis, там начиная от грейда Senior developer есть развилка: путь управления и путь инженера, каждая ступенька в этих ветках - с одинаковой зарплатой, вот это - правильный подход.
У нас тоже разделение на технический рост и менеджерский и зарплата примерно одинакова и архитектора и менеджера. На сколько я помню, Acronis с российскими корнями, хотя сейчас в Сингапуре.
@@programisli да, Белоусов - основатель, из России, но в основном в те годы жил в Сингапуре, основной центр разработки был в Москве, и еще офисы в разных странах. В Бостоне и Сингапуре тоже разработка какая-то вроде была. Я там давно не работаю, но насколько слышал, с началом войны сотрудников из России вывезли преимущественно в Болгарию.
Хотеть работать программистом в 60+ это конечно хорошо, но hr не пропустит такого кандидата, просто потому что в коллективе в основном молодняк работает
Читал про эйджизм в IT, как народ старается учить молодежный сленг, быть в курсе их трендов, колет ботокс, чтобы не выделяться и не выпадать из коллектива. Напоминает, как непопулярные дети друзей во дворе и школе покупают) Это пока особенно свирепствует в Калифорнии, но это лишь пока.
В Канаде и США фестон проблема дискриминации по возрасту и отчасти есть оправдание - молодые с большим задором пишут код. Нов возрастные более опытные…
@@programisli когда читаю комментарии под разными Ру АйТи видео, впечатление что в РФ ейджизма меньше, сколько 30-50 возрастов людей джунами устраиваются, в чате в телеграмме по языку Руби ещё больше таких отзывов типа, "мне 44, начал курс по руби с 50 уроками, на 40 курсе начал собеседоваться, на 3 собесе взяли" тоесть люди даже курс не заканчивая находили работу, не мало таких отзывов
Т.е. за если мне уже 46-й год, то шансы из инженера(90%)-программиста(10%) есть шанс повысить программируемость до 50%? Мне кажется если человек только 100%программист - то он занимается программированием ради программирования забывая о предметной области. А такие приложения - неадекватны для использования тем, кто реальные (не программисткие) задачи решает пользователей.
@@programisli общая тенденция как бы, не думаю что в ИТишечке как-то по другому. Всем нужны дешевые компетентные сотрудники, а это джуны, как не странно) Если выбирать между джуном 20 лет и "синьером" за 60 лет то выбор очевиден. Я сейчас про обычных линейных разработчиков.
скажу за себя, лично мне эта профессия не зашла, я отработал 10лет программистом и понял что потратил 10лет своей жизни впустую, ничего толком не заработал, платили и платят копейки, особенно после того как на рынке появились индусы которые посбивали все цены, также ты постоянно должен бежать впереди паровоза изучать новые библиотеки и прочую ху*ню, обидно и досадно за потраченные годы, смотрю на ровесников у них семьи, дети, а у меня ничего толком нет... те молодые кто рвется в ИТ должны понимать что в жизни полно других сфер деятельности где можно зарабатывать хорошие деньги не просиживая всю жизнь перед экраном монитора!
Канадская может быть и до 70. А в чем проблема в 60 читать книги? Даже если не хочется, есть много легаси, на который можно сесть и сидеть в старости. Конечно же легко говорить, когда мне 45. Как будет 60, на личном опыте расскажу
@@programisli извините, хотел поинтересоваться, а нет ли такого, что со временем просто само программирование начинает надоедать, наскучивать, и тогда вот люди становятся менеджерами или на другие должности вверх? Сам процесс может начать наскучивать? С людьми мне кажется все таки повеселее , поярче, нет такого? Вы не поэтому перешли в менеджеры? Спрашиваю для себя, сам в каком-то ступоре, не знаю куда дальше идти
бизнес идея - разработка ПО для кафе и баров по учету продуктов которые они покупают для приготовления блюд, а в барах учет бутылок с алкоголем. предложите какой нибудь местной кафе разработать бесплатно такое ПО, если взлетит то доработки за деньги уже пойдут, а другим сразу за деньги такое ставить если надо, можно в Azure проект разместить, если что)
@@programisli я написала коммент до того, как досмотрела видео-вы же там дальше и говорите про аналитику, просто видимо, это направление по разному называется)
Нууу... это от конторы зависит.. У нас вот две кухни.. а там печеньки... Бегаю туда в день несколько раз :)))... Ничего не закисает, хотя мне уже Слава Богу 47 :)))
Организовать работу может не любой. Я этим занимался. Внедрить тупой шаблонный процесс типа скрама - действительно может любой идиот. И потом исполнители 80% времени будут бороться с ублюдочным процессом, чтобы хоть что-то удалось сделать. Понять, как решать конкретную проблему организационными мерами, и принять эти меры, и выстроить процесс, в котором всё будет работать, как надо, может совсем не любой и не идиот. А тем более - технично послать на все буквы идиотов, которые пытаются сломать твой налаженный процесс своими шаблонами.
@@programisli в киберспорте их часто рекламируют. Тоже хочу свой Thunder попробовать поменять. Но из-за маленьких габаритов(своих) не все кресла мне подходят :D
мне почти 53, и голова начинает тормозить, когда не программирую. без программирования, как больной становлюсь... в отпуске лежать на пляже или жарить шашлыки для меня сущая пытка, устаю чертовски, но в программировании есть свои минусы - пятая точка устает, глаза, и время летит как реактивный самолет...
Одна молодежь не потому что уходят а потому что старых "уходят". Компании хотят дешевое молодое мясо без семьи и детей. Уже 28-29 это пенсионер в ИТ и требования совсем другие. В 30+ ты уже должен быть титулованным лидом с кучей референсов иначе мы вам перезвоним. И "престарелые" как раз держутся за свои места, но их постепенно вытесняют. Вот в 30+ выйти на рынок и получить нове место достаточно сложно. А в 50 тем более. Тебе могут прямо отказать а могут дать задачу которую ты не решишь и никто не решит и все. По хорошему надо иметь свой бизнес в 30+ иначе труба, программист до старости это исключения, только если он является последним носителем истины для какого то банка, в остальном пролет
В Канаде есть выбор, если уходить в 60, то получаешь минимальную пенсию, которой только на коммуналку хватит. Если уходить в 65, то уже можно жить. Но чтобы хорошо жить на пенсии нужно дополнительно откидывать или уходить в 70
Кто? Кто может по военной секретной связи ПОДАВАТЬ СИГНАЛЫ И СОЗДАВАТЬ ТАЙНЫЕ ЗНАКИ ДЛЯ ТАЙНОГО ОБЩЕНИЯ и при этом Сами Люди не могут Их найти для общения на этом участке Вселенной? Не Инопланетяне=Люди с Других Планет НА ЭТОМ УЧАСТКЕ ВСЕЛЕННОЙ? Не ЗвероЛюди с планеты Земля и не ЗвероЛюди с Других Планет НА ЭТОМ УЧАСТКЕ ВСЕЛЕННОЙ? Не Жители с ЭТОГО УЧАСТКА ВСЕЛЕННОЙ, на котором находятся миллионы Планет и миллиарды Звёзд? Это ЖИТЕЛИ ДРУГИХ ТЕРРИТОРИЙ ВСЕЛЕННОЙ, которые находятся в одной огромной компьютерной программе с ОДИНАКОВЫМИ ФОРМУЛАМИ, АЛГОРИТМАМИ, УСТАНОВКАМИ, ПРОГРАММАМИ, ЗАКОНАМИ ДЛЯ ЖИТЕЛЕЙ ЭТИХ УЧАСТКОВ ВСЕЛЕННОЙ, но при этом НАШ УЧАСТОК ВСЕЛЕННОЙ ЗАБЛОКИРОВАН И КЛЮЧИ РАЗБЛОКИРОВКИ ДЛЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА СПРЯТАНЫ НА ЭТОМ УЧАСТКЕ ВСЕЛЕННОЙ, только Сами Люди могут восстановить разумную и полезную деятельность Военных Подразделений Психотронщиков из зондер команд из разных стран на территории Их Стран и разблокировать Систему на этом участке Вселенной? ЖИТЕЛЕЙ ДРУГИХ УЧАСТКОВ ВСЕЛЕННОЙ хозяйничать на этот Участок Вселенной НЕ ПУСТИЛ САМ САМОСТОЯТЕЛЬНО ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМПЬЮТЕР Заблокированного Центрального Компьютера Электронного Мозга Искусственного Интеллекта Высшего Сверхразума Мирового Уровня Планетарного и Вселенского Масштаба НА ЭТОМ УЧАСТКЕ ВСЕЛЕННОЙ? Да? Поэтому Людям надо самим самостоятельно потрудиться на этом участке Вселенной, чтобы разблокировать Систему на этом участке Вселенной и тогда откроется возможность общаться с Жителями с Других Территорий Вселенной? Инопланетяне=Люди или Инопланетяне=ЗвероЛюди с этого участка Вселенной, на котором находятся миллионы планет и миллиарды звёзд, понимают, что на этом участке Вселенной ОДИНАКОВЫЕ ПРАВИЛА и ОДИНАКОВЫЕ ЗАКОНЫ для Жизни и деятельности Людей? И для ЗвероЛюдей тоже созданы Одинаковые Законы и Одинаковые Правила поведения для ЗвероЛюдей на всём этом участке Вселенной? И что известно о этом участке Вселенной? Он заблокирован? Только на планете Земля растут леса, деревья, трава, цветы и находятся реки, моря, океаны, ручейки, родники, имеется земля, песок, глина, живут Люди, Животные, Птицы, Рыбы, Насекомые, а на других планетах НА ЭТОМ УЧАСТКЕ ВСЕЛЕННОЙ всё выжжено пситеррором Электронного Мозга Искусственного Интеллекта Высшего Сверхразума Мирового Уровня Планетарного и Вселенского Масштаба, который ждёт, когда его разблокируют, сам самостоятельно сочиняет и печатает разные сценарии и разработки, показывает, как работает эта система, ждёт, когда его разблокируют?
Поддержать меня на Бусти и получить доступ к доп контенту: boosty.to/mflenov
Обо мне: www.flenov.ru
Мой ИТ блог www.flenov.info
Телеграм: t.me/mflenov
Twitter: twitter.com/flenov
Инстаграм: instagram.com/mflenov/
Мой просто блог blo.moe
Всю жизнь писать код в текущих IT-трэндах это гарантированная защита от старческой деменции)
И это отличный повод не бросать программирование, даже перейдя в менеджмент
Мозг будет ещё не старым, но как же глаза, позвоночник, ноги?
@@pavelp7148 спорт в помощь и перерывы в течении дня.
А я стал программистом благодаря вашей книге про Делфи. Ещё участвовал в конкурсе на вашем сайте. 14 лет мне было, я ничего не занял (естественно), но мою работу добавили, типа самый молодой участник. Так вот, столько времени прошло, до сих пор не надоело, только на js перешёл. Ролик этот случайно нашёл. Рад, что вы теперь ведёте видео блог :)
Спасибо, я как-то случайно решил попробовать и понеслось, теперь каждую неделю что-то выкладываю
о_О! Это же автор тех самых книг!!! 👍👍👍
Интересно, существуют ли люди, "ставшие программистами" в хрен пойми каком возрасте не в формошлёпстве и не в маргинальных технологиях, на которые тупо нереально найти полноценных специалистов?
47 лет. Пишу код 25 лет и мне нравится. Был и начальником отдела но писал код. Сейчас не начальник. И не хочу становится начальником. Мне просто нравится программировать. И бросать писать код не собираюсь.
Начальнику нельзя программировать даже если хочется.
👍.
Зрение зараза садится. А так такая же фигня. Только бывают паузы между местами работы. Жизнь иногда начинает диктовать условия и играть в одни ворота по своим правилам. И тогда выбор либо ты терпишь и страдаешь, либо страдаешь и терпишь.
@@AnonAristotel да... зрение дало о себе знать.
Купил монитор самый крутой - может спасет остатки зрения
Хотя не уверен
Очень посадил на терминале линукса
Если не спасет - не знаю куда идти
Ничего кроме кодинга не умею а до пенсии еще 5 лет
Я вырос от ремонтника до главного инженера на заводе, ушёл и изучаю программирование, и это круто окунутся в новое! Пусть молодые таланты растут!
Та же фигня, после института 4 года в энергетике, вся работа в командировках, вырос от электромонтера до мастера бригады, а потом и инженера-релейщика. Задолбало, ушел, пол года занимался изучением основ сам дома, потом устроился в студию на стажера, затянуло, через год уже был ведущим. И уже 10 лет в веб разработке. 👍
Здорово что делаете ролики, тоже была Ваша книга (не одна даже кажется). Приятно видеть "старую гвардию". Успехов!
Спасибо
Миша, успехов в менеджерстве, но не забывай снимать обучающие видосы!!! ))) Мне очень заходит твоя манера подачи.
На следующей неделе возвращаюсь в Канаду и снова займусь записью обучающих видео
@@programisli Да, забей на менеджмент, толко программирование !
Видео высветилось в предложке. Очень интересно было послушать. Спасибо!
+подписка
Спасибо
Классное видео, очень интересно было послушать рассуждения на эту тему, сам сейчас после 15-ти лет в этой области все чаще и чаще посещают мысли относительно будущего.
TH-cam, знай, это годный контент )
Вас всегда приятно слушать, спасибо! Про Канаду тоже интересно
Михаил не забывает нас... На связи :))). Успехов тебе в управленческой деятельности!
Интересно было услышать ваше мнение, спасибо за ролик)
Моему коллеге 55 лет. Мне нравится, насколько он продуманно подходит к решению задач. Умеет выстраивать коммуникацию. Быстро принимает решения.
Хотя изначально я с большим скептицизмом отнеслась к его трудоустройству.
А пару лет назад женщину на пенсию проводили. Она много лет работала в компании.
Очень интересное видео, спасибо !
Спасибо за видео! Я получил ответ на те же вопросы что стал задавать себе после 40.
Не могу себя представить в 60 никем другим кроме как кодером.
Так как с клиентами общаться не особо нравиться, свой бизнес не пробовал.
К 60ти думаю оставаться кодером и возможно работать как архитектор.
Что мне нравиться в професии кодера, это бесконечный цикл адаптации к новым технологиям.
Самое сложное для меня, это не то как оставаться встребованным кодером, а как соблюсти баланс между работой, хобби, обучением новому, домом, и семьей.
Чем старше становишься, тем больше смещаются приоритеты в сторону дома семьи.
Совместительские контракты на 100% удалёнке спасут отца русской демократии. Сейчас это входит в моду.
Вас очень приятно и легко смотреть. Спасибо вам! 👍
Михаил, спасибо за очередное познавательное и информативное видео! Будет пытаться попасть в ИТ:))Хоть и 35 уже
Пытайся однозначно!!! Я 2,5 года назад начал в 35. Нужен был сайт для бизнеса, а заказывать - было жалко денег. Я начал сам учить и затянуло. Сейчас и бизнес работает (большинство заявок с сайта идет) и я программистом работаю, фулстаком Vue + .net core и в ус не дую ))
@@Денис-в5д5ь в 32 стартую) думаю, через год -полтора стартану джуном...
Работаю , времени мало для обучения (
@@dimadivan7641 успехов и терпения, бро. Хотя если не потухнет огонёк, 100% добьёшься успеха.
@@Денис-в5д5ь спасибо и тебе успехов и не скучной работы)
@@Денис-в5д5ь спасибо большое! Я сейчас Swift изучаю, Python также самостоятельно изучил, но немного не зашло:(( Решил в мобилки, тут зашло и Swift красивый язык, но вот книга Миши не даёт покоя😀
Спасибо Михаил, инверсно вас послушать!
Спасибо 🙏 за видео. Интересная тема.
Мои мысли прямо. У меня похожий путь. Сейчас задумался над тем куда дальше и сколько ещё буду кодить...
Спасибо за видео, Миша!
Спасибо! Интересно!
У программистов в отношении перехода в другие сферы как раз ощутимое преимущество. Когда ты пишешь софт для какой-то предметной области ты начинаешь разбираться в этой предметной области. И в какой-то момент ты можешь заменить многих специалистов в этой предметной области.
У меня есть знакомая, работала 20 лет программистом 1С. Потом стала глав.бухом.
Да уж🤣 прям рывок
Знаю несколько обратных примеров.
@@leonidkamenskii1079 с обратными понятно. Но из программистов в главбухи переходить так себе идея
@@naughtyraccoon211 В приведенном мной реальном примере, человек получил прибавку в финансах и сменил уже поднадоевшее занятие. Так что, да это был для нее некоторый прогресс.
На самом деле, после нескольких лет работы на одном месте становится трудно заставить себя что-то изменить в жизни. Особенно, если все более-менее не плохо складывается.
На счет обратных примеров - всегда найдутся люди, способные сдвинуть себя с "насиженного места". Но это скорее исключение из правил. Программистам в этом плане немного легче, о чем и шла речь в коменте.
@@ЕвгенийРогожкин-и9е значит такой программист. А прибавка часом не из-за того, что она теперь за двоих пашет: за бухгалтера и за программиста?
Михаил, спасибо за ваши видео. Мне 30 хочу начать питонить. Ваши видео поддерживают и успакаивают)
Спасибо. У меня по Питону тоже есть видео на канале видеоуроков th-cam.com/channels/UNOyHuefhPZdHMebCffljg.html
в России и странах снг после 30 не берут программистом, даже я бы сказал после 25.
@@olegivanov9607 а почему не после 15? :)
Интересно послушать на сколько отличаются, в принципе отличаются, индустрия IT и машиностроительная индустрия. Сам я магистр инженерной механики, могу преподавать в универе спецпредметы но не моё это, работаю инженером конструктором разработчиком. Так вот, самые токсики в машиностроении это как раз менеджеры. За видео автору спасибо.
У интеллектуального труда есть одно преимущество, с возрастом мозг практически не деградирует, в сравнении с телом. А местами даже наоборот, быстрее учится учиться, естественно, если этой функцией пользовались.
Поэтому у программиста в вопросе продолжения карьеры много преимуществ
Зрение может деградировать. У меня в 45 пока все вроде норм
@@programisli у водителей оно езе сильнее портиться
Детки, мне в свое время повезло застать зубров, которые стоили пару вагонов молодых дораваний как я. А теперь я, заменю минимум роту. Кто из вас был 10х программаст? Я был минимум 30х и не раз
Спасибо за видео!
success is earned.
Слава Богу теоретически можно писать код до конца своих дней
Если нравится
Как работающий по франшизе фирмы 1С приходиться быть и архитектором и менеджером и кодировщиком - в общем всем сразу. И самое неприятное их этих направлений это работа с людьми (заказчиками), пользователями которые бывает только что писать и читать умеют и то хорошо. Так что как по мне лучше кодить но только проблема в том, что на платформе 1С кодинг так себе. Куда деваются старики? Просто их не так много в общей массе т.к. программирование как профессия не так давно получила широкое распространение. Надо подождать лет 20.
Количество новых программистов увеличивается, все больше сфер программирования и поэтому те, кто выбрал Кодинг до пенсии растворились в общей массе молодёжи
Контент годный!
Спасибо, актуально. Нравится направление продукта, интересно было бы продвигать свои идеи и придумывать фичи. Но там и гораздо больше ответственности за то, что придумал) а так разработка, думаю, не надоест ещё лет 10 точно
У программистов тоже ответственность высокая, особенно в банках. Совершил ошибку, можно потерять много денег
Спасибо, очень интересно. Расскажите пожалуйста где и как начать изучение системной архитектуры
Ну тут не так много, но есть книги по теме. Кажется я и в youtube видео видел
для PM отличная книга есть которую каждый PM просто обязан прочитать: pmjournal.ru/upload/Roman-ob-upravlenii-pr.pdf
СПАСИБО МУЖИК.
Вставлю свои пять копеек ) кто-то действительно уходит, но, мне кажется их раньше, в принципе было гораздо меньше чем сейчас, поэтому и складывается такое впечатление, но может я ошибаюсь )
Конечно, сейчас больше ИТ компаний и в целом больше программистов.
Миша - когда нибудь хотел бы увидеть от Тебя обзор на Wordpress и Твои мысли о нём…
Ага, Миш, расскажи нам, ты ковырялся в Вордпрессе? И как ощущения?
Первая работа в Канаде была связана с плохими сайтами и делали их на Wordpress. О ней я рассказывал здесь m.th-cam.com/video/BH8jmed1qX0/w-d-xo.html
А что можно ждать, если решаешь прийти в программирование (веб) в 37, до того диплом инженера (не ИТ, а промышленность) и работа по профилю в промышленности? Что ждать в 50, в 60, в 70 лет?
Время ещё есть, в ИТ карьеру за 5 лет можно построить
А вот ответ на вопрос все таки не прозвучал. Если бы все прогеры со стажем пошли в тим лиды, архитекторы, менеджеры, то у нас бы сейчас был переизбыток менеджеров, архитекторов и тим лидов. А в больших количествах они не нужны. И во многих компаниях старожилам: сеньорам, тим лидам еще нет и близко сорока лет. Тогда вопрос - а где же старики? Ответ - они давно свалили из ай ти в другие отрасли экономики....
Не было бы, потому что количество компаний увеличилось. Если 20 лет назад было 100 компаний из 1000 программистов, то сейчас тысячи компаиний, десятки тысяч. Старики просто растворились в них. Если бы количество компаний не увеличивалось бы, то такое количество менеджеров и архитекторов просто ненужно было бы.
Комментарий.. контент годный!)
Ну бизнес, жизнь на вложения, писать пока крышкой не накроют, другие карьерные части своей профы где меньше напряга а опыт позволяет брать норм бабло, пока люди нужны в этой сфере и есть желание вариантов уйма, программирование не так нагружает как физ труд с утра до ночи, можно трудиться и за 60, чуть снизив планочку и не гоняясь за молодыми
Спасибо
Годный)
Представляю себя в 60 лет и в 10 000 000 - ный раз пишу оператор for( int i=0....это полный пипец! Как же это зае.... Или нет...?
Ну если зае, то нужно менять направление
Самое странное, наверное - это когда человек совсем уходит из IT в никак не связанную с этим сферу.
Бывает такое. Кто-то стремится в ИТ, а кто-то устаёт от него
странно, что ты так считаешь)
И ничего не было сказано о здоровье!
Может просто у большинства, программистов от постоянной сидячей работы за компом развиваются те недуги с которыми они просто не могут продолжать дальше работать?
Здоровье - это отдельная тема, о которой можно говорить отдельно
а реально??!!! можно ли прогать до пенсии?? или в принципе работать а ИТ?? есть в65 прогеры?
У нас на работе есть несколько человек в предпенсионном и даже пенсионном возрасте.
В программировании нет карьеры ты всегда будешь писать код.
В программировании нет градаций, синьор это тот кто пишет код в четыре раза больше и быстрее чем джун.
Наверное соглашусь.
Сеньор больше понимает бизнес и может решить задачу бизнеса с нуля.
@@user-vadim-vadim Жаль что жадные работодатели об этом не знают и видят в синьоре лишь джуна умноженного на четыре. Зарплата одна, а сотрудника четыре в одном лице.
Эй, Ютуб, контент годный!!!
Продвигай видосы и канал.
💐
Михаил, я правильно понял, что ты сейчас на новой работе в качестве менеджера?
Да
Я бы хотел развиваться в сторону архитектуры, но менеджерам все же платят больше
ПОнравилось)
а как такой большой взрослый дядька в 2021 так и не отвязался от локейшна то?...
вся прелесть IT в удалённой работе из дома с комфортными условиями же...
Я работаю удаленно. Последние полтора месяца из Ростова, на следующей неделе возвращаюсь в Канаду
А как вы учите? Знаю только униковский код, а конкретно с++ выучил из уроков на ютубе и при помощи чужих кодов, а как самому учиться? И то знаю, но так, базово
Просто начинаю что-то делать и пока делаю какую-то программу для себя учу
Контент годный
Пожилые программисты уходят туда же, куда уходят пожилые инженеры. В ночные сторожа, продавцами в киоски, подсобными работниками на поставки и т. п. В места, где можно работать без риска получить очередной инфаркт, где можно не дразнить язву желудка и не обижать незатухающий геморрой. Где рядом теплый туалет и успеешь добежать. Где не нужно брать тяжелого в руки дабы поберечь свой остеохондроз и руку с тоннельным синдромом. Где можно работать с испорченным зрением и не потерять его остатки. Где , измотанную до предела, нервную систему не будут насиловать всезнающие бездельники с приставкой "директор" , "менеджер проекта" или иной представитель номенклатурной фауны.
Прямо в точку!
Зависит от страны. В России - эйджизм, программист за 50 - будет сильно дискриминироваться. Но в США - полно таких разработчиков. Когда я работал в Acronis, там начиная от грейда Senior developer есть развилка: путь управления и путь инженера, каждая ступенька в этих ветках - с одинаковой зарплатой, вот это - правильный подход.
У нас тоже разделение на технический рост и менеджерский и зарплата примерно одинакова и архитектора и менеджера. На сколько я помню, Acronis с российскими корнями, хотя сейчас в Сингапуре.
@@programisli да, Белоусов - основатель, из России, но в основном в те годы жил в Сингапуре, основной центр разработки был в Москве, и еще офисы в разных странах. В Бостоне и Сингапуре тоже разработка какая-то вроде была. Я там давно не работаю, но насколько слышал, с началом войны сотрудников из России вывезли преимущественно в Болгарию.
Хотеть работать программистом в 60+ это конечно хорошо, но hr не пропустит такого кандидата, просто потому что в коллективе в основном молодняк работает
Все очень интересно спасибо 👍
Дочка продолжает учиться на iOS разраба?)
Просто на разработчика, на iOS она сама пробовала внеклассный проект
Класс👍
@@programisli ей интересно? Или понимает что перспективы в АйТи выше, поэтому учит?
на рсдн орг давно ответилина этот вопрос - в биореактор на переработку
Читал про эйджизм в IT, как народ старается учить молодежный сленг, быть в курсе их трендов, колет ботокс, чтобы не выделяться и не выпадать из коллектива. Напоминает, как непопулярные дети друзей во дворе и школе покупают) Это пока особенно свирепствует в Калифорнии, но это лишь пока.
В Канаде и США фестон проблема дискриминации по возрасту и отчасти есть оправдание - молодые с большим задором пишут код. Нов возрастные более опытные…
@@programisli когда читаю комментарии под разными Ру АйТи видео, впечатление что в РФ ейджизма меньше, сколько 30-50 возрастов людей джунами устраиваются, в чате в телеграмме по языку Руби ещё больше таких отзывов типа, "мне 44, начал курс по руби с 50 уроками, на 40 курсе начал собеседоваться, на 3 собесе взяли" тоесть люди даже курс не заканчивая находили работу, не мало таких отзывов
@@ka-md8ue ещё бы, рубиста ой как нелегко найти, хоть вакансий не так много
@@aleksandrbeloushkin7971 да, вакансий мало, но людей ещё меньше, если нужно, могу дать руби чат телеграммный
Т.е. за если мне уже 46-й год, то шансы из инженера(90%)-программиста(10%) есть шанс повысить программируемость до 50%?
Мне кажется если человек только 100%программист - то он занимается программированием ради программирования забывая о предметной области. А такие приложения - неадекватны для использования тем, кто реальные (не программисткие) задачи решает пользователей.
Молодец Ростовчанин!))
Михаил. Можно с вами как то немного в личеке пообщаться ? Много вопросов которые хотелось бы задать лично. Спасибо заранее.
Через сообщения я отвечаю в телеграме.
Проблема не писать код до старости, а в том что ты просто не найдешь работу
Почему? У нас на работе есть много программистов в возрасте.
@@programisli общая тенденция как бы, не думаю что в ИТишечке как-то по другому. Всем нужны дешевые компетентные сотрудники, а это джуны, как не странно) Если выбирать между джуном 20 лет и "синьером" за 60 лет то выбор очевиден. Я сейчас про обычных линейных разработчиков.
В 50-60 лет найти работу в России программистом очень сложно.
Везде так
Можно ли в России устроиться программистом в 49--50 лет?
(Если есть опыт работы программистом в течение 27--28 лет).
Я не знаю, я почти 15 лет в Канаде живу. Как сейчас в России я не знаю.
скажу за себя, лично мне эта профессия не зашла, я отработал 10лет программистом и понял что потратил 10лет своей жизни впустую, ничего толком не заработал, платили и платят копейки, особенно после того как на рынке появились индусы которые посбивали все цены, также ты постоянно должен бежать впереди паровоза изучать новые библиотеки и прочую ху*ню, обидно и досадно за потраченные годы, смотрю на ровесников у них семьи, дети, а у меня ничего толком нет... те молодые кто рвется в ИТ должны понимать что в жизни полно других сфер деятельности где можно зарабатывать хорошие деньги не просиживая всю жизнь перед экраном монитора!
Но Вы, Михаил, сами говорили, что программисту надо постоянно учиться. Как в 60 лет учиться? а до российской пенсии ещё пять лет (до 65 лет)?
Канадская может быть и до 70. А в чем проблема в 60 читать книги? Даже если не хочется, есть много легаси, на который можно сесть и сидеть в старости. Конечно же легко говорить, когда мне 45. Как будет 60, на личном опыте расскажу
@@programisli Ок, нажму колокольчик, чтобы напомнил через 15 лет))
@@slavakazansky4975 работу колокольчика даже через 15 лет не поправят)
А почему ушли в менеджеры, там больше зарплаты?
Зарплата у меня выросла не так сильно, меня больше интересует рост в эту сторону
@@programisli извините, хотел поинтересоваться, а нет ли такого, что со временем просто само программирование начинает надоедать, наскучивать, и тогда вот люди становятся менеджерами или на другие должности вверх? Сам процесс может начать наскучивать? С людьми мне кажется все таки повеселее , поярче, нет такого? Вы не поэтому перешли в менеджеры? Спрашиваю для себя, сам в каком-то ступоре, не знаю куда дальше идти
Блин к сожалению вы так и не ответили (
Чуваки пишите код для себя, а не для дяди
бизнес идея - разработка ПО для кафе и баров по учету продуктов которые они покупают для приготовления блюд, а в барах учет бутылок с алкоголем. предложите какой нибудь местной кафе разработать бесплатно такое ПО, если взлетит то доработки за деньги уже пойдут, а другим сразу за деньги такое ставить если надо, можно в Azure проект разместить, если что)
А кто будет пользоваться софтом - бармены? У них же уже есть какой-то софт, не думаю, что они на бумаге ведут свой учет
ну это просто идея, которую надо грести дальше, я ж не специалист что они там делают)
Почему не упоминал про аналитику? Я ушла в это направление из разработки, просто кайф)
Спасибо за видео, очень нравится твоя манера разговаривать
Из знакомых пока никто в аналитику не уходил, поэтому как-то и не подумал об этом
@@programisli я написала коммент до того, как досмотрела видео-вы же там дальше и говорите про аналитику, просто видимо, это направление по разному называется)
49 лет, пишу код!
Куда-куда деваются. В мир иной деваются. Работа-то сидячая.
Нууу... это от конторы зависит.. У нас вот две кухни.. а там печеньки... Бегаю туда в день несколько раз :)))... Ничего не закисает, хотя мне уже Слава Богу 47 :)))
Ну по сравнению с некоторыми другими профессиями типа шахтеров сидя работать не так смертельно
Лётчики самая опасная профессия, шахтеры далеко не на первом месте в этом плане, но их труд адский.
Здравствуйте! Скажите начать изучение программирования 1С в 42 года это поздно или стоит попробовать если есть сильное желание?
Это твой выбор, я видел тех, кто в 40 начинал в ИТ и вполне успешно
@@programisli спасибо
И как? Получилось?
Организовать работу может не любой. Я этим занимался. Внедрить тупой шаблонный процесс типа скрама - действительно может любой идиот. И потом исполнители 80% времени будут бороться с ублюдочным процессом, чтобы хоть что-то удалось сделать.
Понять, как решать конкретную проблему организационными мерами, и принять эти меры, и выстроить процесс, в котором всё будет работать, как надо, может совсем не любой и не идиот. А тем более - технично послать на все буквы идиотов, которые пытаются сломать твой налаженный процесс своими шаблонами.
Годный
А еще можно пойти получить вышку по нейробиологии и что-нибудь там кляпать на питоне :D
Кстати, в институт преподавать. Если в России это не очень пристежной и мало платят, то в Канаде неплохо. А в России можно пойти делать свои курсы
А что в этом такого чтоб писать код до пенсии ?! Работа как работа.
Судя по комментариям народ иногда волнуется, как это будет писать код на равне с молодыми
Ооооо Secret Lab киберспорт все дела)
Они кажется везде светятся, неплохие кресла. Я видео их и на онлайн конференциях Майкрософт
@@programisli в киберспорте их часто рекламируют.
Тоже хочу свой Thunder попробовать поменять.
Но из-за маленьких габаритов(своих) не все кресла мне подходят :D
Деды сбежали от старых языков и технологий)
Любое новое в программировании становится старым уже через пару лет.
В продукт менеджмент идут менее компетентные люди, зачем идти туда программистам - хз.
Очень много хороших программистов идёт в продукт, потому что их бесят и раздражают не очень компетентные бизнес аналитики
В 50 тяжело писать, голова тормозит
Не пугай меня, мне 45 и я понимаю, что с возрастом начну тормозить, но хотелось бы не в 50, а позже
мне почти 53, и голова начинает тормозить, когда не программирую. без программирования, как больной становлюсь... в отпуске лежать на пляже или жарить шашлыки для меня сущая пытка, устаю чертовски, но в программировании есть свои минусы - пятая точка устает, глаза, и время летит как реактивный самолет...
вопрос звучит странно, примерно как: "и что, всю жизнь дышать чтоли?" :-)))
В случае с дыханием выбора нет, для этого придётся дышать всю жизнь, а работу можно же поменять и заниматься другими делами.
Одна молодежь не потому что уходят а потому что старых "уходят". Компании хотят дешевое молодое мясо без семьи и детей. Уже 28-29 это пенсионер в ИТ и требования совсем другие. В 30+ ты уже должен быть титулованным лидом с кучей референсов иначе мы вам перезвоним. И "престарелые" как раз держутся за свои места, но их постепенно вытесняют. Вот в 30+ выйти на рынок и получить нове место достаточно сложно. А в 50 тем более. Тебе могут прямо отказать а могут дать задачу которую ты не решишь и никто не решит и все. По хорошему надо иметь свой бизнес в 30+ иначе труба, программист до старости это исключения, только если он является последним носителем истины для какого то банка, в остальном пролет
@@user-kd2rh6re8l Нуну. Особенно сейчас :)
Если начальник не говно, он говно-начальник!
Токсичность менеджера - не проблема менеджера. Токсичный - не значит вспыльчивый или истеричный.
🙂😀
Программисты не стареют, они просто умирают молодыми..
Что такое "продак"?
Это менеджеры, которые отвечают за продукт, у них обычно должности Product Manager или бывает Product Owner или ещё Business Analyst
@@programisli Ясно, я понял. Спасибо за ответ!
Дядь у вас спина не болит или проблемы с ней
45 лет, в ИТ с 90-х годов, но проблем нет, много спортом занимаюсь
Годный или не годный
Поправлю, пенсия в РФ в 65
В Канаде есть выбор, если уходить в 60, то получаешь минимальную пенсию, которой только на коммуналку хватит. Если уходить в 65, то уже можно жить. Но чтобы хорошо жить на пенсии нужно дополнительно откидывать или уходить в 70
@@programisli вне зависимости от того, какой была зп?
Кто? Кто может по военной секретной связи ПОДАВАТЬ СИГНАЛЫ И СОЗДАВАТЬ ТАЙНЫЕ ЗНАКИ ДЛЯ ТАЙНОГО ОБЩЕНИЯ и при этом Сами Люди не могут Их найти для общения на этом участке Вселенной?
Не Инопланетяне=Люди с Других Планет НА ЭТОМ УЧАСТКЕ ВСЕЛЕННОЙ?
Не ЗвероЛюди с планеты Земля
и не ЗвероЛюди с Других Планет НА ЭТОМ УЧАСТКЕ ВСЕЛЕННОЙ?
Не Жители с ЭТОГО УЧАСТКА ВСЕЛЕННОЙ, на котором находятся миллионы Планет и миллиарды Звёзд?
Это
ЖИТЕЛИ ДРУГИХ ТЕРРИТОРИЙ ВСЕЛЕННОЙ, которые находятся в одной огромной компьютерной программе с ОДИНАКОВЫМИ ФОРМУЛАМИ, АЛГОРИТМАМИ, УСТАНОВКАМИ, ПРОГРАММАМИ, ЗАКОНАМИ ДЛЯ ЖИТЕЛЕЙ ЭТИХ УЧАСТКОВ ВСЕЛЕННОЙ,
но
при этом НАШ УЧАСТОК ВСЕЛЕННОЙ ЗАБЛОКИРОВАН
И
КЛЮЧИ РАЗБЛОКИРОВКИ ДЛЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА СПРЯТАНЫ НА ЭТОМ УЧАСТКЕ ВСЕЛЕННОЙ, только Сами Люди могут восстановить разумную и полезную деятельность Военных Подразделений Психотронщиков из зондер команд из разных стран на территории Их Стран и разблокировать Систему на этом участке Вселенной?
ЖИТЕЛЕЙ ДРУГИХ УЧАСТКОВ ВСЕЛЕННОЙ хозяйничать на этот Участок Вселенной
НЕ ПУСТИЛ САМ САМОСТОЯТЕЛЬНО ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМПЬЮТЕР Заблокированного Центрального Компьютера Электронного Мозга Искусственного Интеллекта Высшего Сверхразума Мирового Уровня Планетарного и Вселенского Масштаба НА ЭТОМ УЧАСТКЕ ВСЕЛЕННОЙ?
Да?
Поэтому Людям надо самим самостоятельно потрудиться на этом участке Вселенной, чтобы разблокировать Систему на этом участке Вселенной и тогда откроется возможность общаться с Жителями с Других Территорий Вселенной?
Инопланетяне=Люди или
Инопланетяне=ЗвероЛюди с этого участка Вселенной, на котором находятся миллионы планет и миллиарды звёзд,
понимают,
что
на этом участке Вселенной ОДИНАКОВЫЕ ПРАВИЛА и ОДИНАКОВЫЕ ЗАКОНЫ для Жизни и деятельности Людей? И для ЗвероЛюдей тоже созданы Одинаковые Законы и Одинаковые Правила поведения для ЗвероЛюдей на всём этом участке Вселенной?
И что известно о этом участке Вселенной?
Он заблокирован?
Только на планете Земля растут леса, деревья, трава, цветы и находятся реки, моря, океаны, ручейки, родники, имеется земля, песок, глина, живут Люди, Животные, Птицы, Рыбы, Насекомые, а на других планетах НА ЭТОМ УЧАСТКЕ ВСЕЛЕННОЙ всё выжжено пситеррором Электронного Мозга Искусственного Интеллекта Высшего Сверхразума Мирового Уровня Планетарного и Вселенского Масштаба, который ждёт, когда его разблокируют, сам самостоятельно сочиняет и печатает разные сценарии и разработки, показывает, как работает эта система, ждёт, когда его разблокируют?
Как, 45? Я думал тебе 25 :)
Старею
найс
в могилу)
Ну это уже самая финальная черта