Границы личности: нарушать или не нарушать?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 24 ธ.ค. 2021
- Психология развития личности. Ответственность и управление собой. В каких ситуациях человек может "нарушать" границы другого. Ребенок не должен развиваться в атмосфере вседозволенности.
Это видео - продолжение ролика о патологии семейных границ • Личные границы и отнош...
#журавлев #психология #личность #отношения #ребенок #границы
![[Teaser EP.2] “MasterChef Junior Thailand Season 3” วันอาทิตย์ที่ 9 มิ.ย. นี้ 6 โมงเย็น ทางช่อง 7HD](http://i.ytimg.com/vi/KojBzrifbWg/mqdefault.jpg)
Отличная иллюстрация, когда родитель смел напрочь все границы (точнее, их и не было) - это папаша Тепляков. Решил за дочь и остальных детей, что они должны жить и учиться, как ему хочется. Каково им - плевать
Верно, к отцу тут огромные вопросы.
@@ig_zhuravlev А можно разобрать примеры насчёт нарушения личностных границ уже взрослых детей? От совершеннолетия и дальше. О которых вы говорили вначале видео косвенно. Была бы крайне интересна тема
@@TotSamyyLoki в описании ссылка на первое видео, в нём разобрана эта тема
Теперь понятно, в чем проблема этой ситуации
Нет.
В мое время в 5 классе был у нас один парнишка, который матом крыл преподавателя. Что ж, на следующий день его в классе уже небыло, а через неделю мы узнали , что он отчислен. И все посчитали это правильным, ибо нарушение границ вежливости недопустимо в школе. Сейчас когда слушаю рассказы о том, что препода могут уволить за противодействие наглости, волосы встают дыбом.
Хз как в данном случае поступать, воспитывать этих отщепенцев тоже надо. Отправить в колхоз, зимой чистить лошадей, весной пахать землю, в сентябре на второй год? В петербургском политехе используют такую трудотерапию.
Поэтому и уходят учителя с работы. У учителя прав никаких, а у детей полно.
Обучение до 9 класса обязательное. Возьмут в другую школу, нельзя его исключить
@@user-cx3cn2mf1kи все уйдем. Пусть родители сами учат своих детей
Трудотерапия хороша только в коллективе и только при социализме. При капитализме труд - это не терапия, а наказание.
Мою личность подавляли так, что я не имела никакого мнения о себе. У меня не было даже собственного почерка. Я не знала что ответить человеку на сообщение. Телефонные диалоги я прописывала для себя, потому что думала не свяжу и двух слов. Помню уже за 20 лет были такие мысли, почему этот человек защищает себя? Или. Почему эта женщина защищает своего супруга? Я не имела своего Я, и не имела понятия как это можно защитить. Агрессии у меня тогда было ноль. Хорошо, что с моей работой над собой я не просто нашла кто я, но и научилась выстраивать чёткие границы по отношению к миру. Благодарю вас за это видео ❤️
Вот уж верно сказано, что, к сожалению, наличие человеческой формы ещё не гарантирует человеческого содержания. Спасибо за интересное видео, Игнатий!
А судьи кто?!
@@user-du6yd6lb1l это не суждение, это факт. В природе форма часто не отвечает содержанию. ))
@@ElenaKozina23 для вашего сведения есть еще пока много каналов..для саморазвития.. постанаука итд..можете успеть
Не смешите) Постнаука это псевдонаучный канал. Нужно изучать диалектический материализм.
Советские идеалы во всех сферах жизни - самые человечные и высокие! Спасибо!
Очень интересно про воспитание, многие взрослые даже не знают про горизонтальные и вертикальные отношения. Да, должны воспитываться ограничивающие убеждения, но и сверхзначимым родителем для ребёнка тоже не айс, надо умудряться держать баланс, чтобы и у ребёнка было собственное Я.
Верно!
Открыла ваш канал сегодня для себя. Спасибо :) С удовольствим слушаю вас. Речь прекрасна, слушать одно удовольствие.
Буду знакомиться с вашими книгами. Спасибо. Успехов
Спасибо Вам!
Нет слов, кроме благодарности. Благодарю Вас за прекрасные лекции, понятные и подробные объяснения фундаментальных основ психологии!🌸
У Вас, Игнатий, прекрасная , тёплая улыбка!
И сразу- никакого напряжения.
Мы же все, за редким исключением, слушаем Ваши лекции, испытываем проблемы в душе и жаждем от этих проблем избавиться
Игнатий, спасибо за лекцию. Тема воспитания личности и педагогического мастерства очень актуальна. С уважением, Ирина.
Спасибо за такой развёрнутый ответ на пачку моих вопросов 😊
Игнатий! С новым годом вас!
Я вас смотрю ещё со студенческих времён, когда вы записывали ролики на univerTV. Сейчас сама психотерапевт и снова рада видеть вас на Ютубе)) пусть в 2022 все получится!
Спасибо! И Вас с новым годом!
Шикарные лекции!!Доступны для понимания!!!С удовольствием смотрю..слушаю..Благодарю!!По больше бы материала!!!Для саморазвития!!
Открыла вас для себя в этом месяце, очень рада, что ютуб порекомендовал именно Вас! Интересная подача, манера речи, спокойствие... Вас так и хочется слушать! Спасибо, Игнатий, за Ваши труды, стала даже конспектировать из уроков. Многое полезно для себя узнать.
Спасибо Вам!
Спасибо! Впервые адекватные слова среди всех "интернетных психологов" на тему "пусть любят тебя какой ты есть или наплевать на них всех"
кстити да, модно что ли такое транслировать стало.
Сделайте пожалуйста ролик про выгорание психическое, когда нет смысла жить, кушать, только не устрашающий. Интересно, психику можно восстановить (не только антидепрессантами)?
Поддерживаю, было бы очень интересно послушать. Думаю эта проблема так или иначе касалась каждого.
Психотерапия помогает прекрасно.
Блин, как бы найти что-то, что помогло бы перестать жрать и заставило бы заняться спортом. :))
@@torjimon психотерапия)))
@@user988lolo ... Не верю им вообще. :)
А можно разобрать примеры насчёт личностных границ уже взрослых детей? О которых вы говорили вначале видео косвенно. Было бы крайне интересно
Случайно открыла Ваш канал, Прошу Вас, не кидайте Ваши лекции....Вы не просто говорите, Вы профессионально в этом разбираетесь!!!! Спасибо Вам , прошу Вас
Очень интересные и информативные видео, талант в преподовании и психологии. Надеюсь, вы продолжите выкладывать видео на столь интересные темы 😃🤗
Спасибо огромное!!! Точка зрения - реально отражающая происходящее. Родители не хотят брать на себя ответственность за детей и при этом предъявляют массу претензий образовательным учреждениям. Сегодняшнее насаждение "безграничных" детских личностей - какие последствия будет иметь...?
Сейчас учителя обязаны водить за ручку из дома учеников, которые не хотят ходить в школу. Учитель должен воспитывать всю группу из 25-30 человек, освободить родителей от их предназначения, улыбаться в любом случае.
Благодарю Вас, Игнатий. Нужная тема!
Большое спасибо!
Тема актуальна, особенно сегодня.
Может спланируете вебинар? Уверена, желающие будут.
Очень рада, что нашла Ваш канал! Спасибо за Ваш труд
Спасибо огромное! Вас слушать очень комфортно - понятно и приятно.
Огромное спасибо за ваши лекции и объяснения. Это огромный подарок для тех, кто интересуется психологией для себя.
Отличное видео, спасибо! С наступающим новым годом! Счастья вам и вдохновения!
С новым годом, Игорь! Удачи Вам во всех делах!
Спасибо за ваши видео, очень интересно!
Благодарю, Игнатий🔥
Спасибо за интересное и доступное повествование очень важных вещей
По поводу авторитета педагогов полностью согласна
Спасибо Вам большое! Здоровья Вам!
Спасибо! Вам удачи!
Огромное спасибо за это видео. Сложилась картинка по вопросам, над которыми мучилась в последнее время
Какие интересные лекции. Продолжайте, пожалуйста.
Мне очень нравятся ваши видео! Спасибо!
Какие прекрасные лекции !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Большое спасибо! Я искала ответы на эти вопросы
Согласен с вами, то как родители относятся к ребенку формирует его характер и отношение к себе в будущем. Если ребенка ни в чем не ограничивать, он не сможет в будущем контролировать и держать себя в рамках той системы ценностей, в которой ему прийдется сосуществовать. Плюс сопротивление среды задает направление для развития. Мне кажется что ребенок по мере развития должен сам раздвигать эти ограничения. То есть должен добиваться свободы, когда он созрел. По крайней мере я так делал. Единственный момент, что у нас в обществе много людей уже взрослых которые дошли до каких то рамок и остановились. И когда они видят кого то кто пытается зайти за их пределы, у них это вызывает тревогу и бешенное сопротивление. Не знаю хорошо это или плохо, скорее всего хорошо, потому что победа становится приятнее
Я монтессори-педагог, и в учении М.Монтессори большое внимание уделяется личным границам - кидание грязью не приветствуется) Часто слышу примеры так называемого "свободного воспитания", и почти всегда относят их к системе Монтессори, очень жаль. Процитирую М.Монтессори : "Моя свобода заканчивается там, где начинаются границы другого человека" .
Всё крайне относительно, а устойчивые клише-формулировки всё чаще не проясняют, а запутывают дело.
Понятия "свобода", "права", "ограничение" и т.п. - всё крайне относительно, растяжимо и неоднозначно; есть куча самых разных интерпретаций их сути и формы. Реально действующий критерий один - кому в данной конкретной сейчас хорошо, кому плохо. НО и это критерий размытый, не постоянный.
Работала несколько лет назад в частном саду, к нам привели такого Монтессори. Он больше 2 мин не сидел, постоянно бродил, пока детки занимались. Сели делать аппликацию, он сделав процентов 30 работы, всё забрасывал. Другие детки всё выполняли и несчастными при этом не были)
ребенок это не человек, у ребенка нет личности. она только формируется и родитель должен её формировать.
@@torquemada2281 Ребенок - это все-таки человек😊, но пока не личность.
Знакомились с плеядой отечественных педагогов и психологов в институте. Золотое наследие. Спасибо вам за наставления!
Много полезного узнал, спасибо вам.
Ви абсолютно правьі! Точний термін нелюдів дав доктор лектор роzzійським окупантам, вбивцям, ґвалтівникам жінок, дітей, підлітків, мародерствующим хворим потворам, збродом що прийшли у святу землю України.
Отличная мини лекция. Понятно . Доступно и непрофессионалу.
Хочется лекцию длинне часа на 3!!!!! 15 минут это очень мало!!! 😢
Спасибо!
Здравствуйте, Игнатий Владимирович. Сердечная благодарность Вам за замечательные лекции, размещённые на канале!
В связи с задетой в этом ролике темой "нелюдей", у меня возник вопрос этического характера. Часто под новостями об очередном маньяке или школьном стрелке можно встретить комментарии в духе: "да пытать их за это надо!" и так далее. Предположим, у нас в распоряжении есть сферическая в вакууме, абсолютно непогрешимая система правосудия, не способная на ошибку. Справедливо ли в этом случае намеренное помещение опасных, пожизненно осуждённых преступников, "нелюдей" - в "нечеловеческие" условия?
Даже к тем, кто проявил бесчеловечность, мы можем относиться по-человечески. Это не значит, что их надо оправдывать. Их надо судить.
@@ig_zhuravlev , согласна. Спасибо.
@@ig_zhuravlev сейчас в свете событий в Костроме нелюдям грозит пожизненное заключение. В интернете зэки грозятся устроить им жизнь на зоне страшнее ада. Мне не жалко нелюдей, я думаю что те зэки выйдут на свободу, и нам будет страшно....
@@ig_zhuravlev да, надо самим оставаться людьми, иначе зачем тогда вообще человек на земле живёт? Не для того же, чтобы животным быть. Или становиться.
Иерархия мотивов это сопоставление своих потребностей с потребностями других людей..если нет авториоета, значит нет и личности.гениально
Какая грамотная речь !
Очень!!!!!
Очень Рада была это слышать! Живу в Германии и я в ужасе от отношения учеников к учителям ужасающи!
Чудесное видео, вдохновляет
Точний термін нелюдів дав доктор лектор роzzійським окупантам, вбивцям, ґвалтівникам жінок, дітей, підлітків, мародерствующим хворим потворам, збродом що прийшли у святу землю України.
Да, да и да! Ребёнок должен быть самостоятельным. В 30-40 лет, учить взрослого человека жизни - поздно и очень глупо.
И бесполезно
Добрый вечер! С наступающими праздниками Вас!!
И вас тоже!
По поводу авторитета в школе. Как бы мне хотелось с этим быть согласной, но опыт моих школьных лет показал обратное. Я столкнулась с буллингом со стороны школьников, а учитель встал на сторону учеников. По итогу я с 5-9 классы думала о суициде. Родители властные и авторитарные, которые ругали за любую провинность. Рассказать им об издевательствах я тоже боялась. Так вот если бы авторитет учителя был направлен на справедливое отношение, возможно я смогла бы согласиться. Очень жаль саму себя в маленьком возрасте , что мне пришлось это пережить
Игнатий Владимирович, можно ли сегодня ,учитывая реалии капиталистического общества ,применять советский подход к формированию личности? Не будет ли диссонанса? Как такой тип личности сможет адаптироваться ?
Интересный вопрос
О, круто!
Согласна. Авторит учителя должен быть больше, чем родителя! Надоели заигрывать с нуворишами и их детками
Учителю сейчас много чего нельзя. Даже двойки ставить за четверть. Поэтому сейчас не учёба, а профанация. Дети это очень быстро просекают и сейчас они все профессиональные списывальщики. Учителя в курсе. Все всё знают, понимают и друг другу не мешают протирать штаны в школе.
А тем молоденьким учителям, которые в начале своего педагогического пути начинают учить детей так, как их в ВУЗе учили, быстро крылышки обрывают. Они сперва плачут от этой вопиющей несправедливости, но потом начинают ~неучитьдетей~, ~непортитьрейтинг~ школы, как и все остальные учителя. Ибо деваться им некуда. Сказать, что это печально- ничего не сказать. Я это как горе воспринимаю.
Почему это происходит? Как это прекратить?
Никак.
Спасибо,великолепная лекция. Жаль,что эта позиция в настоящее время не признается правильной в нашем обществе. Почему учителей сделали никем? Наверное, проблема в том,что личности не нужны...
Точний термін нелюдів дав доктор лектор роzzійським окупантам, вбивцям, ґвалтівникам жінок, дітей, підлітків, мародерствующим хворим потворам, збродом, що прийшли у святу землю України.
не учителей опускают, а детей надувают собственной значимостью, правами, противостоянием устоявшимся социальным системам, гордыней, эгоизмом и тд и тп
Родителям искренне кажется, что они делают тем самым свободных личностей...
Носить прическу можно люьую, одежду любую, мысли выражать хоть как, говорить что хочешь и кому хочешь... та самая свобода и анархия.... которая и есть мать порядка. 🤥
Я могу сказать так: очень многое зависит от уровня интеллекта, так как главное в межличностных отношениях- это быстрый и грамотный анализ своих действий и действий другого человека. Из соотношение и вывод. Кто способен на правильный объективный анализ способен и на эмпатию, и на саморефлексию. А значит на понимание потребностей другого и способности к компромиссу.
спасибо за объяснения. я правильно поняла, что наличие юридической вменяемости тоже не гарантирует того, что там есть личность? я имею в виду те примеры с убийцами.
в целом, мне нужно будет еще обдумать, конечно.
Игнатий, подписываюсь под каждым словом. Слишком лояльные и "добрые" родители растят будущих монстров, я уже много раз наблюдала на жизненных примерах.
Да, сложно быть родителем... С одной стороны нужно любить и говорить ребёнку это... А с другой стороны не допускать вседозволенности.
Звучит как бред.Можно хоть один пример?
Как доброта может сделать человека монстром?Если мы устроены так, что чем хуже условия, тем агрессивнее и злее люди в них
@@user-qd3tq1cm7t вокруг себя в жизни посмотрите. Доброта это не всегда хорошо, а очень часто - плохо .
@@katya2135 , с тем, что не всегда хорошо , я согласен.Но монстров выращивает отнюдь не доброта.Биография почти любого маньяка начинается с тяжёлого детства
Честно, ни разу не видел того, о чем вы говорите.И не верю вашему опыту.Скорее всего он иллюзорен и основан на поверхностной информации
Да.помню один случай,моя подруга праздновала своё 30-летие и в тосте своим родителям сказала следующее -Ну , родители,то ,что вы позволяли мне ,я конечно же своим детям позволять не буду)
Я сейчас смотрю на своего сына-копия я в детстве, всё то,что я не хотела, а меня родители заставляли, всё то, чему я противилась-все теперь повторяется только в лице уже моего ребёнка.Да и вообще дети на нас так похожи, всё что делают они сейчас , когда-то делали мы.Я в 7-8 лет и книжки взрослые находила ,прочла их тогда ещё,и фильмы по вечерам смотрела взрослые (не порнофильмы,хотя и с ними конечно же в лет 13 уже познакомилась), и уроки не хотела учить, итд.Все кружки,музыкальная школа- куда я только не ходила, всё это благополучно бросала,ничего не доокончила,хотя родители заставляли , ругались,скажу честно- не доводить дело до конца за мной так и осталось и сейчас,а теперь мой сын-никуда ходить не хочет, заниматься ничем также не хочет, учиться также не интересно, всё как и было у меня в детстве, только у меня не было планшета,а был телевизор и взрослые книги с картинками.
Или просто такой характер - всё делается по вдохновению.
И вот я думаю,запрещать, ругаться,или пусть сделает - и на своих ошибках научится?
трудный очень вопрос задаете. У Вас есть ответ в пример воспитания вас вашими родителями. Как у них получалось заставить Вас быть такой как нужно в итоге?!
И у вас есть ваше отношение к этому. Если не понравилось оно, мы действуем от противного, если понравился результат, то действует так же.
Заставлять и наказывает - есть шанс поднять у сына бунт, противостояние, агрессию и желание сделать наоборот... и на зло. А в будущем упреки в ваг адрес.
Если ничего не делать, получим не сына, а инфантилизм, который сам не знает в 40оет, что он, кто он, что хочет и к чему стремиться, помошником такой родителям точно не станет в старости....
Как вырастить личность, которая сама деятельна без понуканий??
Благодарная, отзывчивая....
Это тот самый вопрос, который задают себе родители и не могут ответить.
Обрашала внимание, что дети нормальные и адекватные вырастали у тех, кто не сильно заморачивался воспитанием. С чем это связано, я не знаю.
Из тех, кто как полынь в поле выросли, очень много хороших людей.
Но и есть те, кто вырос отмороженными.
Странно, что в вопросе от подписчика понятие "личностных границ" бинарное. Либо всё, либо ничего) у ребёнка личность действительно формируется и развивается и вмеру развития получает границы тем личностным качествам, которые развиты достаточно для самостоятельной регуляции деятельности. Например:
Ребёнку нужно личное пространство для хранения камушков/перьев/записей/рисунков/денег, куда взрослый не заглядывает. Он самостоятельно может им распоряжаться.
Например2:
Ребенок может выбирать цвет куртки в магазине. Принт на футболке. Котлеты с овощами или курицу с рисом на ужин. И т.д. Это "вкус". Ребенок достаточно развит, чтобы самостоятельно этим распоряжаться.
Не надо давать выбор "из всех продуктов", если ребенок сам выбрать не может правильно.
И т.д.
-----
Ребёнку 3 года, слышу что-то бубнит в комнате, прислушиваюсь, а он собирает пирамиду из кубиков, она рассыпается, ребенок злится, но успокаивает себя и подбадривает словами родителей: "у тебя всё получается, надо аккуратнее, если не с первого раза, то надо повторить, и обязательно получится"
Позднее слышу уже на кухне: "много конфет - вредно, возьми одну". Возвращается - сжульничал, взял одну в рот и одну с собой)
Тем не менее, в период первой сепарации, образ взрослого, его слова, советы - это то, что ребёнок берёт с собой, пока у него не сформировался собственный внутренний голос. Естественно, без воспитания ему неоткуда будет взяться. Но есть большое волосатое "НО": ребёнок должен хотеть взять этот образ взрослого. Он должен видеть в нём опору, защиту, любовь, универсальный ключ ко всем дверям. И хрен он его полноценно возьмёт, если вы применяли к нему физические/эмоциональные наказания.
Для ребёнка его взрослый - это весь мир. Без него не будет заботы/еды/защиты = гибель. Когда ребёнка взрослый бросает, "чтобы проучить", например, за то что медленно шел (уходит вперёд) - ребенок испытывает ужас сравнимый с угрозой его жизни. Равно как взрослый "обижается" и говорит, что не любит, что отдаст соседу/дворнику/(кем только не пугают)/в детский дом/бабушке и т.д. Когда не разговаривает - это всё подрывает авторитет взрослого и через травмы, ребёнок учится быть один. Когда применяют физическое насилие - тот единственный взрослый, который весь мир, превращается самого плохого человека в мире, потому что ребёнку некуда деваться, защитника больше нет, он один, а перед ним тот, кто хочет сделать ему больно, тот кто забрал его взрослого. И т.д.
В общем, советская школа у автора канала может витает между страниц Гиппенрейтер, а в реальности советское воспитание это всяческое отсутствие понимания поступков, желаний, потребностей ребенка, методов воспитания, отсутствие границ, помноженное на собственную неуравновешенность, нестабильность, и травмы.
"Ничо, меня, вон, тоже в детстве лупили - за дело лупили - человеком вырос, ни на что это не влияет! Гы-гы-гы!"
Кстати, если кто-то заподозрит меня в хейте к автору канала - напрасно. С большим уважением отношусь к профессионалам, коим, по моему мнению, автор и является. Спасибо ему за труды и за то что он есть.
Спасибо за ваш коментарий
В системе Монтессори есть понятие свободы выбора занятия,но среда снабжена жесткими правилами,которым ребенок в процессе образования обязан следовать.
Скорее это актуально про сегодняшнюю школу... Когда учитель не имеет полномочий. И родитель тоже
Про Макаренко никто никогда не вспоминает почему-то, он же тоже работал с беспризорниками, воспитывал.
Ну и когда и при каких условиях следует отключать "вмешательство в личностные зоны"?
Что-то очень много раз слово должен (может) повторяется :). Интересно было бы послушать как бы Вы раскрыли тему этих долженствований... Почему родители должны, почему ребенок должен? Кому они все должны :)? И еще хотелось бы четких определений, что именно понимается в конкретном видео под личностью, ребенком, взрослым, человеком. Отсылка к советской школе психологии это замечательно, но четкое определение по ходу изложения, упростило бы понимание информации.
Если опираться на диалектику, на которой и стоит вся советская, в том числе и психологическая школа, то точнее будет определить ребенка не как незрелую личность, а как личность в процессе становления. В процессе этого становления и формируются личностные границы. Формирование этих границ и есть одна из задач воспитания. А задачи воспитания всецело определяются обществом, его культурой... и... классовым положением. Личностные границы у помещика и крепостного немножко разные. Не индивид формирует вокруг себя границы, а общество формирует границы вокруг индивида.
Было бы интересно, если бы Вы разобрали вопрос личностных границ в категориях свободы и необходимости с позиций диалектического материализма. А личность и общество с позиций диалектики единичного и общего.
Демагогия и резонерство
Игнатий не сможет этого сделать, так как он некомпетентный в этом вопросе. И он отрицает свободу как категорию. Он сам в себе диктатора и тиран . У него стиль подачи материала- тиранический
С четкими определениями беда.т.к будут всплывать. протиаоречия.психология и психиатрия это скорее учения регилиозные.очень далекие от точных наук
А что вы думаете о том,что сейчас некоторые родители относятся к своим детям(которым >= 7 лет) как к собственности?
Только сейчас?
Простите, но до Великой Октябрьской социалистической революции и упразднения деления на сословия в той же России дети являлись практически собственностью родителей. А мотивация "стакан воды в старости" и сейчас у подавляющего большинства населения главная при решении заводить детей.
это и есть их собственность
@@torjimon семитское племя во время греволюции украло русских детей у русских родителей и присвоило их себе как мешок картошки. это самое страшное преступление за всю историю человечества.
Большинство себе рабов рожает, что говорить уж о личных границах.
Здравия. С неба полноценной уже сформированной личности нет? Среда обитания этого не допустит? Какая среда воспитания и обучения обитания совершенная на небе или на земле? Может сформированная совершенная психика отражается в образе ребенка неба и земли или вертикали и плоскости соединенной в точке? Кем мы себя представляем то от нас и рождается.
личность развивается правильно
Ну это просто опасно в современных условиях, предоставлять середнячковому учителю больший авторитет, чем родителю. А если учитель не середнячковый, то (при наличии базового авторитета) он сможет сам себе добыть недостающий, по его мнению авторитет.
Согласен.
Предоставить авторитет? Может, права, а не авторитет.
@@LarisaN. да. Без права ставить те отметки, которые человек заслужил, никакого авторитета не будет. Потому что никто не уважает лицемерие. Это право у учителей отняли. У школьных точно.
Просто далеко не все люди, которые приходят в педагогику, имеют к этому призвание. Некоторые считают, что они пришли в школу, лекцию прочитали, оценки выставили, покричали на кого-то, совершенно не вникая в педагогические ситуации, и все, их функции на этом закончились. Конечно, такие учителя не должны быть авторитетами.
@@user-bw6kh3tx7v Вопрос в том, что обществу, в котором идеологией стало потребление, других педагогов взять неоткуда. Кто воспитает настоящих педагогов? Педагоги плохие, а дети/родители хорошие? Так не бывает. Всё общество поразил один и тот же недуг.
Я не закончила мысль
Я Вам доверяю…
Услышала кучу примеров из реальной жизни и то, где личностные границы нарушать можно, но ответа на изначальный вопрос так и не последовало. Так при каких условиях и в каком возрасте родитель должен перестать вмешиваться в границы своего ребенка?
Когда родители выбирают ребенку профессию и учебное заведение, это вмешательство в личные границы? Важный вопрос на самом деле. Я вот после школы хотел стать кулинаром, а мама заставила учиться на инженера, за что теперь я ей благодарен. Сейчас я понимаю, что мой выбор на тот момент был плохим, а выбор мамы - хорошим.
Не факт, что ваш выбор был «плохим» , вы же не знаете, что с вами было бы, если бы вы стали кулинаром. Также такие слова, как «плохой» и «хороший» - это слова субъективные и абстрактные.
Игнатий, такой вопрос: когда иерархия мотивов обьясняется, но не совсем/ частично воспринимается ребенком? Свои мотивы собственные очень преобладают, отсюда конфликты. И еще: у меня ребенок от природы оч умный, но учится на 3 и 4, хотя я понимаю и вижу,он мог бы использовать потенциал на максимум. Не хочет. Я к этому отношусь спокойно, но вижу какие результаты у детей в классе, он проигрывает в сравнении. Спасибо.
Проверьте ребенка на СДВГ на всякий случай.
@@braineater42 При СДВГ были бы и двойки без строгого контроля со стороны родителей.
А сейчас есть еще одна проблема с воспитанием ребенка. Огромное колличество разных типов воспитаний, в отличии от того же советского общества, когда более или менее принципы и ориентиры были примерно схожи. Сейчас же это большая проблема, для меня например, человека пытающегося воспитать нормального, как я считаю, человека. Просто безграничное коллво вариантов, не всегда верных. Каждый раз приходится сталкиваться с проблемой "точечного" разъяснения, почему так а не эдак, почему Васе можно а мне нет. А в виду того что общество нынче пренебрегает воспитанием как таковым, вообще, то это превращается в борьбу как с ребенком так и с "ценностями" других, большинства, которое как я уже упомянул, отнюдь не утруждает себя правильным воспитанием. Имею достаточно свободного времени что бы это видеть, отмечать эти проблемы. У меня сын 8/5 лет. Не то чтобы это создает проблему но это явно не в пользу процесса воспитания.
подпишусь под каждым Вашим словом!!!! Все так.
Имею двух взрослых сыновей 31 и 21. Двух племянников 31 и 27лет.
Детей подруг от 7 до 30, Внуков не своих 7 человек от 1г до 8лет.
В ужасе от того что вижу.
Хочу вернуть Макаренко и Спока в головы родителей.
@@larus_ это проблема,и это меня печалит,дети калечатся и воспитываются черти как,окинуть их взглядом,такое впечатление что их воспитывает интернет-это меня очень расстраивает,где нормы где законы? где план -стратегия? куда катимся?
Если ребёнок не сталкивается с системой запретов и правил, не произойдёт интериоризация контроля (переход извне внутрь)
Не сформируется внутренний контроль, если ребёнку не сопротивляется среда.
Намëки...))
Что принимает российская школа психологов за основу воспитания личностных границ? Совецкие исследования или есть новые российские исследования и концепции с 1991 года?
Не знаю понравится Вам или не важно, но Вы похожи на Радзинского Э. С.))
Мне это импонирует🍀
Можно ещё донести до ребенка мысль: когда станешь финансово полностью содержать сам себя там можешь делать что угодно)
Если женщина при беременности не учитывает потребностей формирующегося ребенка, не заботится о его здоровье и правильном развитии, а ведет себя так, как будто она одно - она нарушает личностные границы ребенка.
Если личность не может определиться с авторитетом?
Или не принимает ее.
Нет единства личности
Вмешиваться не только можно, но и нужно. Вопрос в том, в какой форме это делать. Умные родители и сорокалетним детям делают замечания и дают советы. Просто умеют это сделать так, чтобы "дитятко" прислушалось, а не возмущалось "вмешательством". Умение воспитывать это умение и талант подбросить ценное, рациональное зерно, которое привлечёт внимание воспитуемого и будет расценено им как польза и что-то привлекательное. :))
Если ты в 40 лет ребёнка всё ещё учишь жить, то ты опоздал .
Вы пытаетесь дрессировать взрослого человека.
@@eridan7790 ... В зависимости от ситуации. В некоторых случаях приходится уже просто/только дрессировать, поскольку животное, в которое превратилась эта человеческая особь, просто не понимает ничего другого. :)
Скажите пожалуйста, личность может мстить? Что такое месть вообще.
Месть обязательно будет.. Точний термін нелюдів дав доктор лектор роzzійським окупантам, вбивцям, ґвалтівникам жінок, дітей, підлітків, мародерствующим хворим потворам, збродом що прийшли у святу землю України.
Месть это восстановление справедливости для некоторых. Это наделение себя правом мстить и быть таким же агрессивным, разрешаю себе быть плохим и попрыгать на трупе тоже могу, меня же,, НЕСПРАВЕДОМВО ОБИДЕЛИ, заьрали, отняли, отругали и тд...
Я считаю что даже отъявленные преступники и прочие как вы говорите «антропоморфные существа» - это тоже люди только морально покалеченные. Они по факту рождения также наделены правами человека. А если это отрицать то так не далеко и до Аушвица…
Это обьясняет, но не оправдывает их и более не дает права в ответ бить кулаком в лицо.
Учитель - єто ведь и есть заместитель родителя в тех сферах, в которьіх родитель не компетентен. Только к родителю ребенок проникается уважением естественньім образом. У учителя же нет такой возможности, приходится формировать свой авторитет в процессе обучения.
База.
Интересно, если ребенок еще не личность, то в каком возрасте человек становится личностью? Где пролегает та черта, за которой человека можно считать личностью? А может быть, некоторые люди так никогда и не обретают права называться личностями?
Ребенок, казалось бы, еще не личность, как и человек, потерявший рассудок вследствие старческого слабоумия, когда говорят о деградации личности.
Но что же в таком случае подразумевается под "личностью"? Приобретенные знания о мире, умение в нем проживать, "созревший мозг", социальные навыки плюс положение в обществе?
Роль актера и декорации вокруг - это личность? В значении "личина" - да. Но без актера исполнение роли невозможно, даже роли еще неразвившейся или уже угасающей "личности". А актер - тоже личность! И актер, играющий калеку - тоже.
Если мы посмотрим на личность, как на актера, исполняющего роль, то тогда личностью нужно признать ту действующую единицу, которая живет в теле, независимо от того, насколько ограничены возможности этой личности, физические и интеллектуальные. Без этой личности ничто не было бы возможно, никакая психическая жизнь. В детстве эта личность еще не узнала всего, что необходимо, не имее развитого тела, в старости - уже потеряла возможность проявлять себя в полной мере из-за утраченных функций.
Там, где есть психика, там есть и личность, действующее лицо.
Психика без действующего лица - невозможна, проявления психики - это не вегетативные функции и не двигательные рефлексы, психика невозможна без личности, пусть даже эта личность и не обрела еще определенных предпосылок для взаимодействия с миром, или уже потеряла их.
Что значит "личностные границы" в таком случае?
*Ребенок это личность, к которой, безусловно, нужно относиться с уважением в любом возрасте, это и будет означать ненарушение личностных границ.*
Ребенок еще не способен о себе позаботиться, он не способен принимать решения, забота о нем и обучение его - не являются нарушением личностных границ! Надо учить ребенка пользоваться своей волей, объясняя как и для чего, по мере развития ребенка.
*Навязывать свою волю и подавлять, бесцеремонно вторгаться в личное пространство, внешнее и душевное - нарушение личностных границ любой личности, в том числе и ребенка.*
С ребенком нужно строить дружеско-родительские отношения, основанные на уважении и взаимопонимании, тогда ребенка можно будет попросить не делать чего-то и сделать что-то и он не откажет, нужно при этом объяснить спокойно зачем, ради какой пользы ребенка или взрослого нужно так поступить, тогда это не будет нарушением личностных границ.
Ребенку нужно разъяснять все те вещи, которые разумные взрослые и так понимают, тогда ребенок будет принимать верные решения. До тех пор, пока ребенок не способен принимать решения, ему нужно объяснять почему "мы делаем так-то и так-то."
Не относиться к ребенку как к формирующейся свободной и заслуживающей уважения личности - нарушение личностных границ. Ребенок является личностью уже внутриутробно и заслуживает уважения, о нем уже тогда нужно заботиться как о личности, телесное и психическое благополучие которой зависит от матери, поэтому неправильное питание в момент беременности и употребление неподобаюших средств - преступление. После появления ребенка на свет, любое насилие - это нарушение личностных границ.
*К ребенку с самого начала, с самых первых дней жизни, нужно относиться как к личности.*
Безусловно в ребенке нужно воспитывать полноценную личность в социальном смысле, для которой существуют такие вещи, как общее благо, авторитет учителя, родителя, руководителя, долг, приверженность соблюдению нравственности и закона и т.д. но для реализации всего этого в повседневной практике должно существовать соответствующее государство.
Правильно!
Всё правильно. А Вы сами уже личность вырастили от 0 до 30лет? Прошли лично сами этот путь? Подтвердился он вами, работает такая теория на практике?
@@larus_не помню по поводу чего был написан комментарий, но на ваш вопрос могу сказать, что воспитывать в течение 30 лет никого не получится, так как человек, во-первых, от 0 до 30 постоянно рядом со своими воспитателями не находится, да и невозможно все время наставлять. Чтобы воспитывать, достаточно, на основе сформированных доверительных отношений, изредка давать наставления, направляя человека (причем положительное воздействие может оказать не только родитель), далее дело за человеком, только он сам может, приняв к сведению наставления, сделать свой выбор. Построить такие доверительные отношения, при которых человек будет прислушиваться, конечно, возможно. Но если ребенок растет психопатом (и немалое участие в формировании такого отклонения приняли сами близкие), тут все иначе, здесь требуется корректировка характера, работа, которую человек без подготовки и особого чутья не осилит, в таком случае потребуется помощь специалиста, да и не каждый специалист справится.
@@aleksandrnote2525 вот как!? Понятно. Спасибо, что ответили!!!! Благодарю Вас.
Какие горизонтали и вертикали воспитания? Вы где?
Проанализируйте Смердякова. Слабо?
Горькая конфета 😢
Отечественная это совецкая или росийская школа ?
Человек нарушающий личные границы другого,это плохо воспитанный с самого раннего детства человек. А кто воспитывает? Прежде всего-родители. Считаю,что государству нужно узаконить требования к родителям, планирующим родить ребенка, проходить курсы по воспитанию детей-возрастная физиология,педагогика,психология. Забеременила- в декрет и с будущим отцом идите учится быть воспитателем ребенка.С родителей нужно начинать!
в таком случае русское племя начнет плодиться и крепнуть. сионистское правительство этого не допустит.
Педагогика - это не такая простая наука, как кажется на первый взгляд, и месячными курсами тут не отделаться. Я за то, чтобы психологию и педагогику проходили в школах, хотя бы азы. У нас в школах это не проходят, поэтому многие просто не имеют даже базовых знаний. Они воспитывают детей так, как их родители воспитывали, и повторяют те же ошибки. А когда им начинаешь говорить, что то-то и то-то неправильно, они начинают искать какие-то аргументы в свою защиту. Я думаю, что если бы люди имели больше знаний, то и ошибок делали бы меньше. Хотя, конечно, тем, кто сам не хочет адекватно себя вести, не помогут и знания.
государству было бы полезно вводить обязательное образование длля родителей к примеру после регистрации беременности только беда с государством.и гражданами. НИ законодательства действительно хорошего ни системы контроля за соблюдением.
я считаю, что давать какие-то представления о воспитании детей нужно еще до регистрации беременности, в школе, как девочкам, так и мальчикам. Чтобы к 18 годам, не важно, собирается человек заводить ребенка или нет, у всех были систематизированные знания. А не разброд, как сейчас.
им нужны лекции дородовые т плюс папы тоже ходят на такие курсы
Монтессори в нашей стране вообще не правильно преподносят и не понимают.) В первую очередь создано для детей с отклонениями.
Я помню о случае с изнасилованной девушкой, которую вы упомянули. Это событие тогда потрясло многих на Украине, были народные марши, чтобы мажоров осудили. Но девушку, к сожалению, спасти не удалось.
страшно представить, какие возможности имеют во время войны такие уроды.
,, Ворошиловский стрелок" прекрасный фильм именно о такой же ситуации, когда дедушка девушки решает наказать сам ....
А если человек предлагает расчленить Россию (при этом, естественно, прольются реки крови), он нелюдь?
Что ж так мало? Как ставить границы и контролировать Вы не рсссказали.Что такое авторитет? И еще хотелось бы знать как ставить границы другому человеку, если он не считается с тобой и ты для него не авторитет, и никто ,кроме него для него не авторитет? Как ставить границы матам, если все вокруг матеряться и ты выглядишь белой вороной, в этом с тобой не считаются ...??!!!!
Да да, наше время как раз и доказывает что общечеловеческие ценности важней чем авторитет педагога(.
если сторонний педагог обладает большим авторитетом чем родитель, то это уже эмансипация детей от родителей. безродность это путь деградации. детей воспитывать должен тот, у кого масштаб личности больше, надо саму стать личностью, чтобы воспитывать своих детей. отдавать детей на воспитание непойми кому дело провальное
Ну а если родителями становятся люди от 16 лет до 25, то как применить Ваш совет к такой ситуации?
@@larus_ значит их родители должны воспитывать своих внуков. тут надо вообще культурный уровень поднимать в россии, чтобы проблем таких не возникало. к тому же если нет личности нормальной в 25 лет, то это уже задержка в развитии.
Кажется, пример с грязью совсем никак не связан с системой Монтессори. Там любой участник процесса может расставить границы и высказаться против содеянного.
Если ребёнок тянет меня за волосы, я сообщаю ему все, как есть - я испытываю боль/мне больно, со мной так поступать нельзя.
Хорошо, сообщили. А он игнорирует сообщения, ему это весело и по кайфу, он продолжает. Что дальше?
а вот про ДАЛЬШЕ в новомодных теориях и практиках МОЛЧОК. Все только про ПОГОВОРИТЬ, про ОБЬЯСНИТЬ, про достучаться, СКАЗАТЬ Я СООБЩЕНИЯми.... и всё на этом....
Самые продвинутые предполагают, что далее нужно расходиться...
А последующие возражения, что есть ситуации, когда уходить нет возможности, по разным причинам .... просто разводят руками, пожимают плечами, отправляют к психиатрам и того и другого аппонента....
Это как в 90х расцвет частных зубных клиник - как слелать ненужные процедуры - это всегда рады, а как зуб сложный, то идите прочь... куда глаза глядят, в поликлинику, и выдирайте там его!))
Не могут же они сказать про леща.
Ой.
А если взрослые уже сформированные, являются не личностями по своим поступкам и мыслям? Никто их положительным формированием в своё время не занимался, те оно упущенно для них уже, как с ними общаться? Высоковозрастные не личности, в том понимании слова, которое Вы в него вкладываете.Общаться с ними и попадать под их влияние ? Или отстаивать свои ценности в ущерб своему здоровью? ,( я про работу ,например,говорю, с которой не сбежишь, чтоб их не видеть и не слышать?
Насчет антропоморфный неличности говорите слишком обобщенно, с точки зрения общественных отношений, не как специалист. В группе этих "нелюдей" (термин демагогический морально уничижительный) наверняка был лидер, происходило определенное воздействие на членов группы, у кого-то из группы имелись личностные расстройства или вообще расстройство и т.д. Вы прекрасный специалист и вдруг скатываетесь до морально-этической оценки поведения, а не специальной!
С таким подходом "на завалинка бытовуху обсуждать с несведущими".
только животное может написать «скатывание до этики»
@@torquemada2281 Вы все совершаете из этических соображений, будучи не животным? Например, отправляете физиологические потребности? Принимаете пишу один дома, также, как в гостях при большом стечении народа? Не утрируйте, пожалуйста, есть этические принципы, к выполнению которых безусловно следует стремиться, но человек, несёт большое бремя природных слабостей, потому, что не робот, а живое существо. Этика хорошая нужная вещь, но навязанная теологией, философией, государством. И когда обычный homo sapiens, по сути человекообразная обезьяна зычно пердит у себя в туалете, много ли он думает об этике? Так вот врач-психиатр, в силу своей профессиональной миссии, порученной ему государством и обществом, обязан разбираться, как пердёж, конкретного homo sapiensa, в период совершения инкриминируемого ему деяния, мог повлиять на его способности понимать значение своих действий и руководить ими. И поверьте, психиатр будет разбираться в столь сложном деле, исходя из своих профессиональных знаний и умений, а никак не из этических соображений. А если не дай Б-г, он перейдет на этику - любой адвокат легко исключит его из процесса, и будет абсолютно прав!😜
@@andrewmicharin6217 человека человеком делает только социализация. без этики человек это животное. все правильно он сказал
Проблема в том что родители сами незрелые личности. У них во "взрослом" возрасте нет понятия личных границ. Это просто выдресированые дети. Вот когда человека удается сломать, зделать из него удобного и послушного для чужих - вот тогда его называют "взрослым". А никакой личной зрелости там и близко нет. Иначе не возникало бы такой проблемы в отношениях - нарушение личных границ. Ибо человек хотя бы твердо вставший на путь личного совершенства понимает: что этот путь у каждого свой, даже если все приходят к одному и тому же. Понимает что восхождение не менее важно, чем цель... А не обесценивает восхождение типа "учись на чужих ошибках, сразу делай правильно". Для человека архи важно погулять зимой в летних красовках и заболеть. И родители должны иметь достаточно ресурса, чтоб позволить детям делать ошибки, иначе родительских прав просто нельзя выдавать. Поэтому я убежден многим надо запретить заводить детей. Они могут только колечить души своим "воспитанием".
Согласен. Именно личностная незрелость родителей лишает их гибкости и побуждает нарушать границы ребенка там, где можно было бы доверить ему приятие решения.
Очень удачная фраза "родительские права". Как ни странно, но для вождения авто мы проходим курсы вождения и подтверждаем знания тестом и экзаменом. А вот быть родителем никто не учит, хотя здесь больше сложности и ответственности. Если бы нам, современным родителям, довелось проходить курс родительства, думаю, к рождению и воспитанию ребенка все мы отнеслись бы более ответственно и осознанно.
@@gala_kazka В советское время старшеклассники изучали предмет "Этика и психология семейной жизни". С развалом СССР этот предмет, изучаемый в школе обязательно, отменили. В 90-е годы был не только политический и экономический кризис. Начался в то время кризис самого института семьи. Стали кричать о том, что все (от мала до велика) имеют ПРАВА. А о том, что в процессе взаимоотношений мы должны соблюдать определённые обязанности, скромно промолчали. Поэтому сегодня у нас общество с искривленным сознанием и разрушеннными (или с неправильно созданным) взаимосвязями в семье. Отсюда неправильные взаимоотношения со всеми вытекающими последствиями.
@@user-fw4ul5uj9z ,вы абсолютно неправы: в 90 -е годы обязанности были те же самые, что и в 70-е, а людям не хотелось рабства ,и поэтому люди заговорили о правах ,а их обязанности продолжили на них висеть
Если не давать людям рожать детей, они сами могут никогда не получить шанс на взросление.