НА ПАЛЬЦАХ разъясняю разницу между эпоксидным и реактивным грунтами
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 30 ก.ย. 2024
- Ни какой лучше а именно разницу = эпоксидный реактивный кислотный грунт= покраска авто = полировка авто = грунтовка авто = шпаклевка авто = переварка авто = подготовка авто к покраске = кузовной ремонт = ремонт кузова = в гараже = своими руками-------------------почта--thernecovoleg@gmail.com-------------ДЗЕН - zen.yandex.ru/... ==== РУТУБ - rutube.ru/vide... - / provincial-by---------... - id40555... очень рад Вашей помощи - № карты беларусбанк 9112 3801 1896 1988 до 03/27 ILONA CHARNIATSOVA - спасибо
По-поводу грунтов...по-сути,это два клея🤔 Кислотник-поливинилбутираль,на основе этого вещества делается клей БФ. Эпоксидник-эпоксидная смола...тоже клей. Клеем БВ склеивают намазазывая тоненько-тоненько,плотно подогнанные делальки,а эпоксидной смолой можно и погуще навалить🤔 и все равно приклеит,а БФ отвалится. По старым технологиям,пока в составе фосфатирующих грунтов были хроматы,при реакции получался сшитый поливинилбутираль,который не растворялся ничем. И на него можно было спокойно наносить эпоксидные и грунты,и эмали. Сейчас в составе кислотника нет главного химического составляющего,и это уже не то. Именно хроматы в составе,а не фосфорная кислота играли большое значение. Думаю,в промышленности и по сегодняшний день используют фосфатирующие грунты с хроматами,но для гражданских нужд льют в банки всякую бодягу. 🤔🤔🤔И еще момент немаловажный...клей БФ(он же кислотник) он более мягкий,эластичный. Эпоксидный клей(эпоксидный грунт),более твердый,но и более хрупкий.
Совершенно в дырочку глаголишь про гражданские и промышленные ЛКМ . Весь лоховской непотреб наливают в красивые баночки , а когда возьмёшь с 200 - от литровой промышленной бочки на розлив полиуретановой 2к эмали и такого же грунта , на отпескоструенной детали , после нанесения грунта и эмали ржавчина не вылазит десятилетиями . В этом и есть главный смысл
Эпоксидка - консервационный грунт. Кислотник - адгезионный. Не о чем тут спорить. Квадратное не вкуснее розового... Уважение Вам, не много таких мощных Людей.
Реактивный грунт - адгезионный , но не противокоррозионный . Все правильно вещаешь. А папуасы думают что реактивный защищает от коррозии
Крутой ты мужик! Уважение тебе.
Кислотник изобрели для хим адгезии к цветным металлам, а эпоксид пришёл из индустрии им покрывают жд составы, корабли и тд, современные кислотные грунты не содержат хроматов из за экологии по этому как антикоррозионное средство оно работает так себе. На западе работают через эпо кислота на станциях запрещена из экологических норм. И то и то работает если не будет повреждения и на несено согласно тдс!
Верно базлаешь
Ребятушки каждому грунту свое место! Нет понятия плохой хороший. Я работаю по чистому металлу эпоксидным грунтом, так же им работаю как изолятором если надо похоронить старое лкп и работаю им по мокрому. Кислотным работаю там где были очаги ржавчины, после пескоструя и тогда когда надо сэкономить время. Как то так 😉
Дядька красавчик! Здоровья крепкого!!! И больше видео!!!
спасибо, благодаря Вам для себя понял, как работать со своей машиной!
НО, вы ж понимаете, почему все современные малярки не используют кислотники.
скажу своё мнение: потому что это для них головняк, то краску поднимет, то ещё чего, с ним надо уметь работать, а им проще эпоксидник накидать, что бы быстрее денег взять.
Реактивный грунт это большая зона риска , могут им пользоваться только профессора - маляры , явно не этот дед . При малейшей ошибке реактивный грунт спровоцирует огромную . коррозию.
все верно сказали, еще можно добавить, кроме того, что кислотник улучшает адгезию следующих за ним покрытий, так же его антикоррозионные свойства проявляются именно в сдерживании распространения ржавчины, а не в "вытравливании ее с поверхности металла из за того что там содержится кислота", такое мнение тоже есть и встречаю часто на просторах драйв2
Уже два года делаю так: пескоструй, кислотник, акриловый грунт, покраска. Кислотник, прекрасно сдерживает распространение незначительной, едва заметной коррозии.
А если приходиться шпатлевать?)
@@djimik2835 а если приходится шпатлевать тогда вешается
Добрый день Олег! Как всегда нравлик и падабайка! Да наговорил много, но понятно! Привет хромуле, работает в фоновом режиме!
ты класный парень с уважением проделаной работе качествво супер
Дядя Олег уже говорит о этой теме миллионный раз 😅
Повторение мать учения 😂
Надо же донести до всех
Тут лучше все разжевано чем ОНБ говорил, особенно тот факт , что если пошла уже ржавчина под эпоксидником она пойдет и будет распространяться везде и ни что ее не остановит, а кислотник ее уже сдержит и она не так быстро пойдет распространяться как под эпоксидником, в этом вся и фишка. А ОНБ про это даже не говорил так как сам не шарит))
@@djimik2835 ОНБ только может рекламировать свои товары больше от него последние время полезного нет ничего.
Пусть и еще говорит,пока не поймут
Дядька Олег СПАСИБО ОГРОМНОЕ за то что многому научил и в теории и в практике!Как всегда все по делу😊
Короче "танцы с бубном". Каждый грунт применяется в своих, определенных, целях, и сравнивать их, это действительно, идиотизм.
Олег расскажи что лучше кислотник или эпоксидник😂😂😂😂🎉
злой Вы)
Все верно сказано, обьянил как смог,суть понятна и я ней согласен. За 20 лет я насмотрелся на машины, сделанные через эпоксид, это ужас просто! Кислотник рулит в антикоррозионной защите и сохранении металла. Эпо, только для изоляции пирога, сильно паклеванного места...Как то так .
Что ты насмотрелся за 20 лет , все пескоструенные рамы грузовиков , троллейбусов , даже вагонов - кофров из под калия обработанные эпоксидной или полиуретановой грунтовкой и покрытые полиуретановой эмалью ходят без малейшей коррозии десятилетиями . Дед этот лох со своим реактивным грунтом . Реактивный грунт - это зона риска , при малейшей ошибке спровоцирует ещё большую коррозию
Очень много мнений по поводу обработки Антикор днища итп кто то делает мастикой типа915 кто то говорит что нельзя, хотелось бы услышать ваше мнение
Все правильно, я тоже так считаю.
Олег! Послушайте. Дайте рецепт для Беларуси (исходя из того что здесь можно купить). Ремонт днища, нашел ржавчину в укромном месте, ремонт под молдингом, т.е. ремонт места, где не нужна шпаклева, шлифовка, краска и лак. Нахожу ржавчину, зачищаю, завариваю. Что дальше? Чем обработать и покрасить, чтобы забыть на годы? А то получается чистишь, покрываешь, а в итоге через годик-два опять все рыжее и наверху.
Вечная борьба ! Тех кто работает кислотником и эпоксидником !😂
О даааа😂😂😂, хотя и то и другое работает)))
Теперь ещё цинкари появились. Новая секта)))
В двух словах, под кислотником не ползет гниль от сколов и царапин до металла. Эпоксид сразу будет п.ц. ползет как на дрожжах.
Молодец все правильно говоришь.
Умный дядька ,просто лучший
Здаствуйте спасибо за полезную информацыю
Я не знал этих нюуансов
Дядя Вам бы сказки детские писать, я думаю у Вас бы вообще классно получилось, это без обид , так рассказываете типо как колыбельную. Пришел эпоксидник, не справился с репкой, зовёт на помощь кислотник, тянут потянут вылечили репку😂😂😂 суть базара такова таблеткой палец не приделаешь, но боль не много уберешь😂😂😂 товарищи не связывайтесь с тем что надо лечить и болеть не будет))
Варить герметично толстый металл нет проблем. Тонкий металл это уже процедура
А сварка бензобаков это искусство , запомни
Приветствую, а что скажите про запечатыватели ржавчины брунокс, вюрт + эпоксидник? В резрезе обработки днища и если под покрас
неплохо
Правильно ли я понял, что в сравнении красного с квадратным красное - это кислотный грунт? 😊
Я за кислотник. Эпоксидный как изолятор только хорош
Здравствуйте,познавательно ,вы не сталкивались случайно с продукцией онб брест ? У него есть цинк цербер они им там покрывали ржавый метал и типо через год ничего нестало цинг держится ,что вы думаете ? И еще вопрос скажите хочу переварить у себя порги на машине ,мне предлагают оцинкованные или обычные стальные что вы скажите ?
пороги лучше оцинкованные а цербер обычный эпоксидный грунт
@@PROvincial-by спасибо
Спасибо дяденька👍👍👍
Спокойно варю рессивера полуавтоматом🤔под рабочее давление 12 атмосфер🤔 проволока св08,углекислота...никаких изысков типа какой-то супер проволоки,смеси...трубы варил для мобильной азс под дизтопливо...ничего не течет,ни воздух ни соляра🤔
Бензобак заваришь полуавтоматом или нет. А ресивера варить это очень плохо, риск попасть на бабло . Скажи людям , что после сварки в ресиверах остаётся окалина , которая наглухо может забить все дорогие воздушные краны , модуляторы тормозных сил , клапана и т. д. Просекаешь тему
@@Серега-д8е Да,я в первую очередь сразу предлагаю купить новый🤔 Кто-то покупает,а кто-то говорит,что всё равно,этот надо заварить🤦♂️
@@Серега-д8е Я сам больше 20-лет шоферил-дальнобоил. С нюансами знаком не по наслышке. 🙄🙄🙄
@@ВельскийВаня есть такие долбодятлы твердолобые , сам варил ресивера , пока не попал на 700 евро за пневмоэлектро модулятор тормозных сил . Потом заехал к белым людям в Гермашку , там в автосервисе целые горы ржавых ресиверов в помойке лежат , никто их не варит . Также никто не восстанавливает турбины , воздушные краны , ибо дурная неблагодарная работа. Зато активно восстанавливают рулевые редуктора , ну и дорогие модуляторы тормозных сил тоже восстанавливают в промышленных условиях
Варил пороги , вернее начал два года назад и проблемы тормознули. Пескоструил, потом ортофосфорной, смывал из мавильницы спиртом с водой дистиллированной и эпокситник с верху. Стоит это больше ничем не закрытое под навесом как новое.
Спецом залез сегодня , что бы пургу не гнать .Чистота. Могу кино кинуть .
Победит пескоструй 🤣
Спасибо большое.
Спасибо, Олег
Молоток! Спасибо!
Пример из опыта: покрыл металл двери кислотой джета про и акриловым грунтом, год ездил, потом покрасил, просто покрасил и все, все ништяяяяяк.
Какие твои годы , у тебя ещё все впереди
@@Серега-д8е К сожалению, уже
Раскрою секрет вселенского масштаба!!!!!! Кислотник можно применять на протиры!!!!! И именно кислотник, а не эпоксидник!!!!!!
И в чем разница, можно и то и то
@@djimik2835 кислотник не даст слоя, который даст эпоксидник
@@КорпорацияГараж так там и нужен наоборот слой что бы не было ареола и т.д и потом еще кислоту надо закрыть акриловым) не выгодно и долго
@@djimik2835 на протиры!!!
Понятно даже на молекулярном уровне
Вот недавно смотрел Нестерова и он топил за эпоксидник. Но я всё же согласен с вами, пользую кислотник. Успехов и здоровья!
ему продавать надо
У него в продаже оба грунта, просто у каждого грунта свое предназначение. Вы по старинке топчетесь на месте со старыми пережидками, а надо двигаться вперёд, технологии и материалы быстро меняются вперёд
Нестеров ближе к Европе😆
Нестеров давно стал барыгой. Ссыт в уши то, что ему выгодно.
Понятно, что оНЕба топит за эпоксид, он же дороже. И поменьше всяких дурачков смотрите
Приветствую, задний фон огонь
пассат красив и узнаваем
хорошо обьяснил! Молодцом!
Я думаю есть еще немаловажная разница в производителе того или иного продукта, есть у меня преобразователь ржавчины, после которого железо все стало рыжее на следующий день... Газовая сварка дает гермитичные швы, батя отопления в домах всю жизнь делает и бойлер из пропановского баллона сделал и еще многое, но тут варить еще надо шарить, как говорится)
Ты в малярке не шаришь
А ты, кто такой?@@Серега-д8е
Привет, а давай небольшой эксперимент в свободное время, а через месяц результат и всё это в одном таком же коротенькое видео)
Лучше всего параллепипед 😊
Здравствуйте! Прошу Вашего совета. Какой грунт нанести на порог на лицевую часть? С уважением к Вам.
можно и эпоксидный и кислотный но с акриловым наверх
@@PROvincial-by спасибо Вам большое.
👍👍👍💪💪💪💯
Вы пользовались однокомпонентным кислотником Боди в балончике? У меня он от металла отшелушивается и практически не держится. Металл был отпескоструен и обезжирен темпрература и время сушки соблюдалась. Попадалось видео где у человека таже проблема.
я баллончики не пользуюсь
@@PROvincial-by Ну а вообще Боди кислотник фигня или нет?
все хорошо кроме баллона
@@PROvincial-by Спасибо.
1к никогда не пользуйся ,это шляпа только для забора 😂
Эпоксидный грунт хорош..... на протиры напылить перед покраской.
Само то это красный квадрат
Всем привет. Отцу делал восьмерку 15 лет назад.
Респект!!!!
Добрый ночи Олег ! Подскажите пожалуйста,покрасил двери ,а на блик есть волна ,но грунт перетирал рубанком ,что я сделал не так ?
сложно не видя самого процесса
Видать коротковат рубанок был и ямок натер..
Чуть не запутался😵😵😵😵. Теперь точно запомню 😁✌️✌️✌️
Грамотно👍👍👍👍👍
А после замены со всеми специальным грунтами 3 года. Я вам сам дам гарантию.
Главное, качественно обезжирить поверхность, а потом хоть гавном мажь 😅
Как это вижу я - если на металле была коррозия и вы ее удалили то только кислотник в первую очередь, он подъест остатки ржи. Хочу добавить, что кислотник хоть и имеет супер адгезию, но насносится он ТОНКИМ слоем, не надо валить от души приговаривая что хуже точно не будет, т.к. он имеет рыхлую структуру! Если у вас новая деталь или абсолютно чистый металл - то здесь эпоксидник идеальный вариант.
все по тдс
Не вводи в заблуждение. Вот именно, когда новая деталь, или чистый металл, то как раз идеальный вариант и будет кислотник. А вот если старый грунт, непонятные покрытия, ещё до тебя. То как раз нужен эпоксидник. Закрыл это всё. И делай потом своё. именно так, как и говорит он в видео.
@@Edmon_Dantes это мое мнение, а кто из нас заблудился под вопросом 😃
Реально , если новая деталь то только кислотник, по надписывают всякой херни и люди потом страдают)
@@djimik2835 да ради бога, поливай чистый металл кислотой и кайфуй😁
Кислотнник за метал цепляется уже и через час , когда на не досушеный "бутерброд" скол кислотнник проглядывается
Приветствую Олег, здоровья и удачи....
лайк за кота на заборе )
Привет олег подскажи из за чего после покраски жесткий просад как батарея?именно по грунту там где шпакли нет,сушил пару дней,не пойму пилил с бруском
шиферность либо была и ты не выровнял либо сам напилил
@@PROvincial-by не не было,пилил большим бруском перекрывал машинкой,
А арбиталка не может?
именно орбиталка и может
@@PROvincial-by хцентрик типо?я зато и замечаю что с каждым разом больше и больше бликов,может подошву поменять,уже год работаю
Привет Олег.
Полностью с тобой согласен,но есть одно НО......,сам себе не могу ответить на это иной раз.
Скажи,как совместить кислотник и эпоксидник???
То есть когда много слоёв старых,а часть детали кусками зделана,открытый метал и старое покрытие.
Вот как скомбинировать и правильно поступить то????
на свежий кислотник эпоксид нельзя они не дружат и портят полезные свойства друг друга и адгезия слабая а вот на кислотник который под краской давно типа год эпоксидник можно
Ауди 100с4 , недавно вы Олег выпустили такую машину,сейчас грунтовал капот,морда вся в сколах.
Зачистил половину до металла,а всё сносить ну его на хер!!!!! Хотелось бы видеть на открытом металле кислотник,где сколы были,но и окунторивания боюсь,так как все сносить нахрена делов,вот залил всё эпоксидом.
Хрен его знает как тут скомбинироваться.
Вот как считаешь сам,как такое обливать грунтом то???
я лью кислотник и хороший слой акрила на переходы чтобы сделать плавные сходы и хорошо сушу перед шлифовкой
Ну если время позволяет,то я кислотник,потом акрил,на следующий день перетираю,эпоксид и снова акрил,и деталь готова к покраске,НО долго всё это,а сам знаешь наших клиентов,особа платить не хотят,и получается из за потери времени не рентабельно,а без изоляции рискованно,база может взбадрить старое ЛКП.
Удачи Олег, спасибо за ответы.
Всё правильно 👍
Расскажите больше про реактивный грунт
Да пори есть при сварке тонкого металла, потому что люди боятся прожеч металл
Уважаемый дядя ПРОвинциал! Подскажите пожалуйста какой размер дюзы на вашем краскапульте? Я вот красил снежку 2.5 дюза и у меня слишком крупное зерно получилось. Но я думаю дело не в пистолете, он скорее повлиял бы на толщину слоя и расход. Я думаю грунт у меня густой был уже после грунта было крупное зерно и пыли много было. Я думаю надо было шлифануть после грунта все это дело. А я мокрым по мокрому долбанул.
Грунт обычный акриловый надо обязательно выравнивать шлифованием а дюза 1.3 норм
Незнал никто не про эпоксид и не про кислотник.
Лайк ,не глядя.
Да низя так. Почитайте за алгоритмы Ютуба. Он стирает досрочно поставленные лайки через несколько дней. Только полный просмотр - потом лайк!
Если не секрет вопрос такого плана каким грунтом можно крыть герметик PU или крокодил?
Акрил
@@Серега-д8е после акрила вспучило))))так что не надо советовать
@@Albert-l3s тогда полиуретановым грунтом и полиуретановой эмалью крась , 100% проверено , мин нет
privet , prijatno Vas slusat ...😮
Хочу сделать латку эпоксидным стекловолокном.Использовать кислотник+акрил и потом латка или сразу стекловолокно на голый металл кидать?
Сразу на голый металл
Эпоксидный грунт на первом месте везде.каждый работает как считает. Эпоксидный грунт работает только тогда когда он полностью высыхает, тогда он работает! Кислотный грунт перекрываетс я, акриловым грунтом,, который гидроскопичен, весь этот пирог даёт усадку, если красить на эпоксидный грунт то качество покраски на много лучше чем акриловый, но под эпоксидный грунт нужно все подготавливать в идеал, иначе все косяки потом будут видны после. покраски.
я не говорил какой лучше какой хуже
@@PROvincial-by ну я же не сказал что кислотник плохой. У каждого грунта есть свои плюсы минусы. Эти споры между этими грунтами идут уже не один год. Но многие отдают предпочтения эпоксидному.
@@АлександрЗемлянский-у8м коню понятно , что эпоксидный
@@Серега-д8е да нет многие его не хвалят, а наоборот только кислотник
@@АлександрЗемлянский-у8м если эпоксидник не хвалят - это диагноз , лох - это судьба
Пороги простояли 10лет.
Ребята не заморачивайтесь этими байками.
расскажи другую
Молодец, с уважением! Почти всё правильно сказал! Друзья, читайте TDS к материалам, не ленитесь и всё будет хорошо! 👍
Доров Дядька
Герметично варят электродом, проволокой тоже варится, но аппарат другой и смесь надо, а проволока таже
Сечешь в теме
Дед вообще не разбирается в больших колбасных обрезках
Потому что, живёт не в Татарстане 😁
🎉
Блеск! 👍
Прывітанне з Мінску 🖐️
100-й 👍))
👍👍👍
Добрый день а что скажите про грунт Вюрт
не пробовал
Олег, чем убрать мусоринки на базе перед лаком?
1500 или 2000 можно с водой но это все перед последним припыльным слоем иначе будет зсметно
👍👍👍👍👍👍👍👍
спасибо. я не очень понимаю на сколько хуже держит экспосидка? я читал руководство новол. написано экспосидка можно наносить и на цветных металлов то есть.
Тебе еще очень далеко, во все это вникать , раз так пишешь😂
Смысл эпоксидки на цветные металлы , если цветмет не ржавеет , ты нормальный чел или нет
@@Серега-д8е вот покрась обычным грунтом на цветные металлы и узнай что будет через год
Приветствую
эпоксидный плотный, полностью перекрывает металл от воздуха, кислотник на чистый металле идеален, на ржавчину (раковина) малоэффективно, проверял на порогах, у эпоксидника одно плохо наждачку забивает, плохо трется
Никогда не тер эпоксидник! Всегда по-мокрому его перекрываю акриловым или сразу крашу на него. Тем самым облегчаю себе работу. И сцепление его с грунтом или краской в этом случае максимальное.
Приходилось после кого то доводить поверхность, наждак забивает. Щас смывкой краской Ипану и некуй пальцы убивать)) наждаком.
Спасибо Вам.
Если новая деталь и ее не надо шпаклевать, то кислотник, акрил, краска
Если старая и ее надо шпаклевать то эбоксид, шпакля, и т.д
почему бы на металл не шпаклянуть
@@PROvincial-by ну можно и так
То, что кто-то не умеет варить герметичные швы не значит, что все не умеют. Сварщикам клеймо не просто так дают.
все умеют но в кузовном это не нужно как в газопроводе
Спасибо
Дак все же какой грунт лучше.😊
Хороший
Уважение!
Объясняю на пальцах одной руки
хотелось-бы услышать ваше мнение по поводу катафарезного грунта
это как в гараже
@@PROvincial-by изучил вопрос, я затупил, никакого катафареза)) кислотник рулит!
@@PROvincial-byкудо намутили, 1К катафарезный
Спросил у больного здоровья
А можно на кислотник нанести сверху пушечное сало?
можно
@@PROvincial-by Спасибо.
Класс как всегда
Даже на свежечищенный метал кладу кислотник! Не могу сказать почему , но я больше ему доверяю!
Кстати чтоб изолировать старые материалы тоже кислотником пользуюсь! Да ждать приходится дольше, но то что базу не порвет уверен!
Когда твой реактивный грунт под эмалью спровоцирует огромную коррозию , тогда голова затрясется