チョコザップ＆エニタイムと真っ向勝負の起業家にホリエモン「勝てる気が全くしない」評価覆せるか？／椎木里佳／三戸政和／矢澤麻理子【メイクマネーサバイブ】

[@NewsPicks]

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[@kh-tj9od]

都内在住ライフフィットユーザーです。あくまでもユーザー目線ですが、混雑具合もアプリで確認できるし、安いし、ちゃんとトレーニングできるので、めちゃくちゃ良いサービスだと思います！

[@辻浩紀-m5o]

混雑具合がわかるのは良いなぁ

[@kurukuru-c6s]

正直エニタイムが値段下げた瞬間に負けるビジネスモデルな時点でな…

[@長谷川夏海-v1y]

@@kurukuru-c6sそうかもですね。

[@いしまさ-c1q]

チョコザップとエニタイムがすでに存在しているジム業界で、この事業がもし成功したら、この経営者はすごいと思う。

[@ジュウドーコバヤシ-h4s]

実際ライフフィット2店舗知ってるけど、どちらも近くのチョコザップ撤退させてた

[@asayan8562]

堀江さんの言う通りだと思う。
チョコザップがないエリアで細々とやっていくしかない。

[@reon5816]

フリーウエイトがあってガチ勢も使えるのに価格がチョコザップ並というのはわかった。
でもチョコザップのせいで価格破壊起きてて、どこも2980円とか当たり前なんだよな。

[@ああ-g6g1t]

ジムの差別化って難しいよなぁ
実際に自分のジムの決め手は家から徒歩数分ってところだし

[@k_f3296]

ちょっと厳しいかもしれないけれど、説明が全然刺さってこなかった。投資家の質問にも長々と答えてて「結局どう繋がってるんだ？」が見えづらい。相手の疑問にテキパキ答えられるような応答力を身につけたらもうちょい説得力上がったと思う。

[@遥かカナダ]

チョコザップがなぜ儲かっているのか考えた方が良い。少ない坪数と安い設備でも成り立っているのはアクティブユーザーが少ないから。
幽霊会員をいかに増やせるのかが、エニタイム以下のジムの生きる道。

[@めちゃくちゃイケてるっ]

時間帯を狙うっていう手もある
日本人は朝とか深夜運動するっていう習慣がないからそこだけ料金安くするとか

[@山田田中-u1x]

ライフフィットユーザーからすると
社長が言うようにチョコザップとエニタイム層の間に位置している印象です。
チョコザップみたいにアプリで簡単にいつでも安く使える。
エニタイムみたいにある程度器具、シャワーがある。
一方、無人だから清掃の問題は多少あるし、ガチ勢ぽい人もいる。
ホリエさん等の投資家目線では見えづらいかもですが、業界トップになる可能性は難しくても確実に需要がある重要な"中途半端"な層を狙っていると思います。
その分投資リターンも中途半端かも。
まぁ正味、「ある程度安くて、近くて、器具がある。だから選んでいる」
多様性の時代だからこそ「嫌なら他所へ。」ができる良い時代になったと思います。

[@schwi8156]

一つ言えるのはチョコザップのマシンは36%の人が満足できるものではない。
負荷もバリエーションもない。
スポーツを少し真剣に取り組んだことがある人は離れていくと思う。

[@メンヘラポジティブ]

マジでこれ

[@tkmt518]

めちゃくちゃいいサービスだと思うけどな
自分はこういうの求めていた。
チョコザップはダサい・本気になれないから嫌やし、退会や入会を簡単にしたいしある程度本気でやりたい。

[@sotk5960]

客からするとライフフィット良いよ

[@亀聖人]

矢澤って人が散々めちゃくちゃにされた後みたいな感じの姿でおもろいの俺だけかな（笑）

[@猫サムライ-j8e]

ホリエモンが熱くなる物なら成功するだろうけどもう新しいビジネスモデルの可能性って出尽くして殆ど無いからテンション上がらないんだろうな。それとプレゼンターは話は上手いし訓練されてるけど内容が薄いというか企業秘密みたいな部分を公表したくないから当たり障りでしか語れないだろうし難しいだろうね。ライバル会社が虎視眈々と見てるだろうし公開処刑みたいな場所だよw

[@nonchalance5593]

これ真理だと思う
アイデア公表したくないから論理が見えてこないな

[@atoo33]

揚げ足取りになってたら申し訳ないんですけど、「健康の民主化」を目指すってのがまじで分からん
どこかが健康事業を独占してるということだろうか？
それとも医療業界から献金を受けている政治家が既存の団体を守ってるから開放せよ、ということだろうか

[@AI__fantasy]

健康は人間の肉体精神に宿るものだから本来は民主化もヘッタクレもない、誰もが平等に持てるはずだが
健康関連の情報に溢れた現代では取捨選択が難し過ぎて「もはや民主化されてないぜコレ」っていう皮肉を込めて
健康の民主化を目指す　　っていうニュアンス、伝わらないんだなあ。そこまで説明してやらないと駄目なのか・・・
気を悪くしたらごめんね。

[@akishunny8919]

おもろい🟰続けられる
はちょっと無理がある。

[@ヒョ-s2k]

正直ガチでやるならゴールドジ厶一択。ガチでやりたい人は住むところからゴールドジム基準で決める。それ以外のライト勢は家から近いかが基準じゃないかね。

[@ip-ip-ip]

他社とどこが違うの？
という質問に全く答えられなさそう。
正直ジムなんて、どこもアプリやってるし、置いてる器具も同じだし、差別化はほぼ無理な気がする。

[@やるぞー]

質問に回答しない典型例ですねー

[@naohironarumiya8433]

そしてちょと話長いすね…

[@太陽光発電新宿]

チョコザップがフランチャイズ化したらおしまいじゃん

[@ザキヤマくるくる]

投資家目線からはクリティカルには刺さらなかったやろうけど、チョコザップの強度では物足りない層からすると素晴らしいサービスなのでLifefitには頑張ってほしい

[@めちゃくちゃイケてるっ]

チョコザップがなんかやらかして人気低迷したらトップに躍り出る雰囲気はありそう

[@and1yaya88]

まだ価格競争が大手内で完結してるから会員数とFC数を獲得しているジム
通っている人15人くらいに理由聞くと「安いから」のみ
3000万程度で作るジムなので内外装は正直使い勝手良くない
マシンの質も言っていたけどエニタイムのハンマーやライフを100点とすると
中華製の「KONGOU(Yanre)」と「SHUA」は雑で60点
ただ、雑だからこそ1～2台何故か120をたたき出すマシンがあるって感じ

[@syo419g]

物凄いガチ勢がいた

[@and1yaya88]

ちなみに「KONGOU(Yanre)」はチョコザップのメイン契約マシンです。
はて？マシンの質とは？

[@honhon555]

面白かったです。

[@ak6666-b2w]

結局ガチ度がどの程度かで行くジムなんて変わるからなあ。ちゃんとやりたい人がチョコザップいって満足するかって言われたらするわけないわけで。。。

[@水曜じゃん]

間違いない

[@抹茶クッキー-y3q]

ここは通ってますが、正直ジム内の換気最悪、マシンも最悪。だから、安いから行ってるだけって感じですね
もっとちゃんとマシン選定したりとか、ジムで筋トレする人の立場に立てるトレーニーが中に入って欲しいところ
何度もマシンのクオリティを推されていて、最後にエニタイムとのマシン数、マシンのクオリティもほぼ同じとおっしゃってましたが、
これは、正直、かなり差があります笑
エニタイムも通ってましたが、やっぱりマシンの数も質も段違いです。

[@ゴルゴル-o2l]

その分エニタイム料金高いしね。
7000〜1万だよ。

[@抹茶クッキー-y3q]

@@ゴルゴル-o2l いや、そりゃそうですよ笑

[@ssjj005]

@@ゴルゴル-o2l フィットプレイスは？

[@管理-i3g]

差別化と言われても、提供者側の理論であって、
ユーザーからするとどうでもいいし関係ないことが多い。

[@しひろ]

んーーー、マシーンマシーンいう割にそこもチョコザップより遥かに凌ぐとかもいえないところ、、、かといって何が勝ってるのかも少し自信がなかったように思ってしまいました。抽象的なお話が多かったように思います。
AIとか未来の技術語る時は、抽象的でいい未来が待ってるでいいけど、飽和してる業界で抽象的だと、、、他業者と何が違うの？？ってなっちゃう

[@hitomih8888]

林社長のFCチャンネルかFC版タイガーファンディングに挑戦してほしいです。「なぜ」の部分のブラッシュアップしたプレゼンが聞いてみたい。

[@okachan.2525]

チョコザップでは満足できない人が行くジムなんだろうな。
エニタイム、ジョイフィット、最近、各筋トレ系TH-camrがはじめている格安マシンジムと似てそう。
ある程度は会員数とれるだろうけど、エニタイムが進出してきたら、客は取られるだろうね

[@ssjj005]

エニタイム8000円以上するぞ？

[@okachan.2525]

立地、設備が同じで、値段のみの違いならば勝負にはなりそうですね。
利用者目線であれば、それでいいけど、値段が1/2だと大きいビジネスにはならないから投資家の人は面白くないかもね

[@Kgogogo]

チョコザップをひっくり返せるビジネスモデルはそこじゃないよ。詳しくは言わないけど。あと半年もするとチョコザップの退会が増えてくるからねらい目だね

[@めちゃくちゃイケてるっ]

半年経ったどw

[@usum2147]

タイミングよく儲かった起業家って感じ

[@東京都-j2c]

筋肉が付いて体が変わってくると、元の体型に戻りたくないから続くんだよなー、チョコザップのマシンでは体が変わる気がしない

[@shunta8bs]

ホリエモンの顔草w

[@僕を忘れた頃に君を忘れられない]

0:22

[@SS-vk5dx]

雨の日でも走れる円周型の屋根付きコースできたら、需要はあると思うけど😂🎉

[@ssjj005]

体育館？

[@dazof7671]

チョコザップ1ヶ月でやめた身としては、この会社が言う「間のセグメント」が俺にとってはベスト。ココに通いたい。でも近所に無い。ココが収益あげられてる理由は簡単。エニタイム高すぎるしチョコザップはマシン駄目すぎるから。

[@まひろ-c7n]

チョコザップ使ってますが、8割くらいの人がランニングするために来てて、ほとんどの店舗が2台しか置いてないので取り合いになってる。
もういっそのことランニングマシンに全振りしたジムとか作ったら伸びると思う。

[@kisshi-9]

それはマジで思う

[@syo419g]

外走れよｗ

[@bzhei48_dh3]

@@syo419g 雨の日でも走れるとか、動画観ながら走れるとかそういうメリットパッと出てこないん？

[@水曜じゃん]

@@bzhei48_dh3通うひとはいるだろうけど、まじで金の無駄だと思う。

[@UU-hq7vo]

フィットプレイスみたいに経営者がインフルエンサーとして知名度があるかどうかも大切な気がします

[@um-cr9dx]

最近うちの近くにもできたわ。大通り沿い駅前店で、夜中でも若者が有酸素やってて流行ってる。
フリーウエイトもちゃんとあるし良さそうなんよね

[@tulip1641]

ライフフィットのターゲットは、お金がないガチ勢です。つまり、学生か20代の男性。

[@silver-overdrive75]

チョコザップに通って、徐々にフィットネスに慣れてきている立場としては、近くにLife Fitがあれば乗り換える可能性は結構ある。
チョコザップに勝つ必要なんてなくて、チョコザップで満足できなくなった人の受け皿になれば十分なのでは。チョコザップの会員が120万人。5%が卒業するとしても6万人程度の需要がある。
チョコザップのマシンはウエイトの上限が低めに設定されている。特に下半身は男性だとガチ勢でなくとも比較的すぐ上限(100kg程度)まで行ってしまう。
ならば、マシンが充実しているエニタイムに行くか？というと会費が2.5倍ぐらいになってしまう。個人的に、そこまでは出したくない。また、チョコザップのフィットネス以外のサービスも魅力的ではあるけれど、数ヶ月も通うと使わなくなってしまうケースも多いと思う。
チョコザップに通い続けて卒業、となったタイミングで、近くにあるとありがたいサービス。という位置づけで十分イケるんじゃないだろうか。

[@AnikIsLive-c7l]

山澤さんのfitplace21は上手くやってるよね
どこかの動画でチョコザップは競合として見てないと言ってたけど
なんでカニバらないんやろ？

[@働き者-r4d]

神戸のLifeFit本山店は閉店しちゃったよ。

[@Ben-t1t9h]

フリーウェイトで安いジム近くに欲しいからめげずに頑張って欲しい

[@水曜じゃん]

チョコザップはマジで無駄だと思う。あれやるくらいなら自重で十分です。

[@めちゃくちゃイケてるっ]

チョコは副目的狙いに切り替えてるね
カラオケとかマッサージとか

[@Junomania90]

ライフフィットユーザーで女性だけど、使いやすくて気に入っている。1人で気軽に利用している女性も多い。500円の都度利用は便利だし、清潔だし、混雑わかるから計画的に空いている時間帯に行けている。ガチ勢は気にならない。むしろ頑張っている人を見て励みになる。チョコザップは清潔感がなくていつも混雑しているので行きたくない。ケンコーポイントは知らなかったのでもっとアピールしてほしい。パーソナルコーチも需要あると思う。

[@めちゃくちゃイケてるっ]

まだ19歳ってのがすごいと思う
オレが19のときより全然すごいよ

[@彷徨うアスプ]

ま、フランチャイズチャンネルの拡散力ですかね

[@エレファントバズ]

チョコザップと比べては行けないと思う。
チョコザップと価格が同じでエニタイムと機器は同等ここに付加価値があると思います。
ただ、フィットプレイスとはも今勢い良いし、そっちと比べるとどうだろうと言う感じではある。

[@koutyanist]

椎木って人は何もしないならせめて有意義な助言でも質問1個でもしてあげなよ。なんのために座ってんの。

[@働き者-r4d]

チョコザップは今面を取る段階なんだと思う。面を取ったら、自社開発のプロテインや健康食品、少し痩せた方へアパレルの販売とかグループ会社の商品が売れる仕組みにしていくのだと思う。

[@n8mwlw63]

ここ結構いいぞ。面倒な入会契約作業ないし、都度利用できて安い。場所に寄るんだろうが、自分のところは器具も豊富でボディビルダーとか目指さない限りは大丈夫。

[@ゴルゴル-o2l]

この事業はエニタイムが進出してきても大丈夫でしょ。3分1以下の料金と4割の客が戻ってくるんでしょ、ITで退会しやすいしどこにジムも退職率10パーセントだから結構すごいよね。
エニタイムやチョコザップは進出してないところを上手く押さえてそだし伸びそうだな。
エニタイムには料金だけでも差がありすぎるから負けないでしょ。

[@テスタ-s5n]

ホリエモンズレすぎ。
チョコザップは筋トレするとこじゃないからこのコンセプトとは全く被らんわ。
どちらかというと同じ価格帯のマシンジムと差別化が無い点を責めるべきだろ。

[@水曜じゃん]

そもそも潜在的なマーケットに対して供給が追いついてないから差別化も現時点ではいらないんだと思う。fitplace、ライフフィットいいジムだよ。

[@user-wv4oz9fd5e]

チョコザップとエニタイムを１つの建物内に欲しい
サウナとか美容クリニックも合わせて集客できたら理想理想だけです

[@Ben-t1t9h]

投資家サイドがわかって無いな
エニタイムは1万してフリーウェイトがある
チョコザップは安いけどフリーウェイトがない
ここは安くてフリーウェイトあるってめっちゃ魅力的
エニタイムの真横にできたら3割はこっちにする
しかも都度利用できるなんて魅力でしかない

[@user-db4kp1wp5h]

フリーウエイトをきちんと使えるようになれば間違いなくマシンでは得られない効果と結果が得られる。
その部分を追求していくべきだと思うんだが、フリーウエイトの細かいコツをAIコーチが教えるのはまだ無理。
この社長自身がきちんとフリーウエイトトレーニングをやりこんでないから本当の楽しさを伝えられていないのでは？
何か突破口見つけてチョコザップとエニタイムを脅かす存在になってほしい。応援してます。

[@ip-ip-ip]

フランチャイズはぬるいよね。
直営する体力がないからフランチャイズするしかない

[@あきちゃん-v2s]

解約は電話のみになったし、料金も約半年で2回上がるし、利用していて良いイメージがないです。

[@水曜じゃん]

チョコザップはトレーニーからするとマジで通うだけ無駄だね。ゆるーく体鍛えるなら家で十分。

[@美奈子木寺]

化粧品もおくさんにさせてきれいきれいおくさんおいしいものかうねん

[@kurukuru-c6s]

エニタイムがシャワー別料金にするなどして基本料金を下げたときに戦えるんかいなと思ってしまうな

[@KZ-cv6gz]

市原隼人くん広告に使ってるところ？

[@daisukesato8296]

レッドオーシャンに後発で勝てる要素や差別化の内容を深堀ってほしかったです

[@2hemispheres2]

喋りがマジで上手い

[@ちゅるひろ]

月会費13000円のジムに通ってるけど
そこでも老害たちは大声で会議してるし大浴場で拭かずに出てきたりして
床がビシャビシャになってる
無人ジムでまともな清掃や器具整備ができるわけ無いと思う

[@and1yaya88]

スポーツクラブ通ってるとそうなるよ
7000円だろうと3000円だろうと24時間系のマシンジムにはその問題少ない

[@ながたにがわリバース]

健康はフィットネスの前に食事

[@水曜じゃん]

エニタイムがチョコザップによせたらもういかないね。

[@ララランド-w5q]

チョコザップ以上ゴールドジム以下が欲しい層は絶対いる。セグメントが存在すると言う明確な説明が足りてないだけだと思う。

[@22dutch12]

俺は自治体のジムで充分
チョコザッフもエニタイムも要らない❗️

[@たけでん]

チョコザップは数年したら、厳しいと思う。今だけかなと

[@NOSTALGIA.64]

やっすいエニタイムって言えばもっと聞き入れて貰えたのに

[@美奈子木寺]

まことの友達がけいさんしておくさんがかいにくるよかつてかえつたらだんなほうこくしてまことにおごるねんあちこちそうしてくるねんスーバーに

[@txcch595]

椎木ちゃんが可愛いんよお！

[@maab9647]

くだらない説明黙って聞いてる　ホリエモン凄い　色々つまらない

[@kenken4932]

2980円でどうやって利益だすんだ

[@seaya7189]

自重宅トレでムキムキになってるユーチューバー何人かいてそれ見るとジム自体本当に通わないとできないものなのかと思ってます

[@なーにぬ]

それって塾に行かなくても家で勉強すれば良いじゃんっていうことと同じ感じですか？
相当、自制心が強くないと難しいのではないでしょうか。

[@qq3p4zqd]

時間がかかる。ジムに行ったほうが早く筋肥大します。マシンで特定の部位だけを鍛えるアイソレーション種目に比べ、自重は全身を使うので消費カロリーが多い割に負荷をかけづらいという点で筋肥大しにくいです。

[@seaya7189]

@@なーにぬ みんな東大目指すわけでもなくテスト勉強くらいなんじゃないかなぁ？

[@seaya7189]

@@qq3p4zqd そこまで考えるガチ勢はゴールドジムだとかそっち行くのではと思ってしまいます

[@ああ-g6g1t]

自重の方がジムで行うウエイトよりも全然きついよ
軽い重量で追い込むのは強靭なメンタルがいるそりゃ続かない

[@僕を忘れた頃に君を忘れられない]

椎木ってそんな金あるんや

[@ny333]

なんか広さもマシンもライフフィットって中途半端だよね。フィットプレイスとかfit365の方がいい。
てか、アプリがしょぼい。

[@ピクセル-z7z]

ホリエモバイルはフランチャイズでしたよね？？
楽天モバイルに勝てる気がしない…

[@水曜じゃん]

ランニングマシンないジムほしい。まじいらん。

[@日が出る町のりゅうくん]

7000円の懸垂機と腕立てとスクワットだけでバキバキになってますが、その経験からなぜ毎月金かけて、移動時間もかけてこのようなジムを利用するのかがただ疑問です。
人から言われないとやらない、見られてないとやらないという理由がジム通いのメインであるなら
無人ジムにいく層は限られるのでは。

[@um-cr9dx]

隙あらば自分語り

[@なななーな-w6i]

社長がなぜ出ない

[@メンヘラポジティブ]

チョコザップの設備、経験者なら足りひんけどな

[@kk9635]

いちジムユーザーとしてガチで筋トレしたい層はチョコザップでは、満足出来ないのは分かるし、エニタイムは高額だから安い本格的なジムがあるのは嬉しいけど、2980の本格派ジムならfitplaceが1番良いと思う。エニタイムやlifefitより機材が揃ってて2980。
エニタイムより劣ってて安いのがlifefitって印象。本格派2980ジムの中では差別化出来てないし器具も劣る。
近くにfitplaceができたら終わる。

[@朴永均]

堀江さんの言うとおり。説得感がない。

[@美奈子木寺]

ほりえもんにきんじよのはなししたのはりえもんのほをねあとからわかるあとから

[@美奈子木寺]

わたしかコメントするとおくさんがかいにきてだんなさんがよむねん

[@美奈子木寺]

かおいろがよくなつたらほりえもんみるねん

[@ジュウドーコバヤシ-h4s]

筋トレしてるやつからするとチョコザップはフィットネスではない
置いてあるマシンの重さが軽すぎて筋トレできないし

[@くんすー-y5t]

具体性がないからよくわからない

[@akapapa3694]

アカンよ、これ。😂

[@lifetimenatural3150]

ガチ勢向けのジムはやっぱ中々増えへんか

[@ゴルゴル-o2l]

稼ぐには圧倒的に初心者の方がいいもん

[@美奈子木寺]

ころなたいさくなんかわからへんねんとりあえずやまいもや鰻かうねんだまつて年かお色よくなるねんせいりよくざいから

[@ss-jq7qw]

フィットプレイスがあるから、もう無理

[@東京都-j2c]

結論から言うと、って言われるとなんかイラッとするんだよなー

[@美奈子木寺]

ほりえもんはそんなことしらないねんだんなさんがよむでおくさんがかいにくるねん