Дешифровка египетской письменности. От иероглифов до коптского языка. Ученые против мифов 17
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 26 ก.ย. 2024
- Как впервые был расшифрован древнеегипетский текст? Что означает цвет, которыми писались иероглифы? Что такое "иератика" и "демотика"?
❤ Понравился ролик? Подпишитесь на новые эпизоды ► clck.ru/H4hGu
❓ Есть вопросы? Пишите вопросы в комментариях - и спикер ответит на них в "Постскриптуме" на канале @ScienceVideoLab
💥 Поддержите наш проект ► sponsr.ru/antr...
► / antropogenez
Мастер-класс «Письменность Древнего Египта»
Записано в залах Государственного Музея Изобразительного Искусства им. Пушкина специально для форума "Ученые против мифов. Пробуждение Пингвохотепа" и впервые демонстрировался на форуме 9 апреля 2022 года.
Ведущая: Евгения Анохина, к.и.н., научный сотрудник Отдела Древнего Востока ГМИИ им. Пушкина.
Программа мастер-класса:
1. Шампольон и дешифровка египетской письменности
2. Египетский язык и система письма
3. Древнейшие памятники письменности в ГМИИ: ярлык Хора Аха и надпись на сосуде Хора Аджиба (Зал 1)
4. Надписи из гробницы Изи эпохи Древнего царства (Зал 1): направление чтения иероглифов; связь иероглифов и изображений
5. Цвет иероглифов и его значение: Тексты пирамид (Зал 2); саркофаг Шепсипумина (Зал 1)
6. Страх опасных иероглифов: саркофаг Шепсипумина и Иниотефа (Зал 1)
7. Картуш - начало дешифровки иероглифов (картуш Хатшепсут (Зал 1))
8. Иератика - Гимны диадемам (Греческий дворик)
9. Демотика - юридический папирус (Греческий дворик) или стела (Зал 2)
10. Коптский язык - пергамен или остракон (Греческий дворик)
Съемка, монтаж: Пётр Стерликов
Обложка: Ирина Галенкова
Заставка: Тимур Низов, Виталий Краусс
Дизайн логотипа: Ирина Фролова
Продюсер: Георгий Соколов
Юридическая поддержка: адвокатское бюро CTL abctl.ru
🦈 GEN.RU: поставщик уникальных принтов и гаджетов для форума gen.ru/collect...
========================
🗿 Хотите поддержать проект и получить доступ к эксклюзивным видео?
В России ► sponsr.ru/antr...
За рубежом ► / antropogenez
Наши Правила комментирования видео: antropogenez.ru...
ANTROPOGENEZ.RU
antropo...
t.me/antropoge...
zen.yandex.ru/...
rutube.ru/chan...
#древнийегипет #иероглифы #ученые_против_мифов
❤ Понравился ролик? Подпишитесь на новые эпизоды ► clck.ru/H4hGu
❓ Есть вопросы? Пишите вопросы в комментариях - и спикер ответит на них в "Постскриптуме" на канале th-cam.com/users/sciencevideolaboratory
💥 Поддержите наш проект ► sponsr.ru/antropogenezru
► patreon.com/antropogenez
ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО Я ХОТЕЛБЫ У ВАС СПРОСИТЬ ГДЕ МОЖНО НАЦТИ КНИГУ ЕГИПЕТСКИЕ ИЕРОГЛИВЫ ВАМ СЧАСТЬЯ ДО НЕБЕС
Какая чудная барышня с приятным голосом! Очень интересный материал с замечательной подачей. Спасибо большое, отличный ролик!
на ксюню собчак похожа !
@@МояЛепта и в первую очередь голосом.
вас в этом ролике более всего интересовал голос?
Голос у Евгении просто кайф. Получил эстетическое удовольствие! Спасибо за введение в письменность. До этого знал только о камне и как расшифровали язык.
Эээ
Так это голос экскурсовода. Если вы посещаете музеи с экскурсиями, то можете заметить, что это общие интонации для экскурсоводов. Видимо, им специально ставят такое звучание.
так и думал, что это искусственно раздутое ботами видео
вас в этом ролике более всего интересовал голос?
Невероятный, волшебный голос у Евгении! Слышать его - значит уже получить радость от этого ролика. Спасибо огромное!
Категорический поддерживаю ваш комментарий!
так и думал, что это искусственно раздутое видео
@@jamesdalgoririe2522 так что же ты раньше не сказал что ты долбо-б? теперь всё понятно, здорово что предупредил
вас в этом ролике более всего интересовал голос?
сказки на ночь читать, все заснут через 5 мин.
Очень классный голос.
да и не только голос. мадам ученая хорошо выглядит
Она не родственница Константина Анохина?
Приятная девушка с отличным вкусом прочитала замечательную лекцию о божественном Египте.
Господь жги, ничего лучше я уже не увижу!
Потрясающая женщина! Умная, красивая, изящная! Афродита волосы на себе рвёт от зависти...
Вау! Голос, речь, манера ,знания - всё на высшем уровне! 👍
особенно содержание ролика
Великолепный материал из уст великолепного рассказчика!
Благодарю!
Благодаря этому ролику, захотелось пойти в этот музей. Спасибо!
Евгения вы такая умная девушка. Вас слушать одно удовольствие. Благодарю за прекрасное погружение в мир письма Египта
Съёмки, подача материала и лектор - высший класс!!! Спасибо большое!!!
это всё технология убеждения в своей правоте. Современные псевдоучёные работают как иллюзионисты.
Она великолепна! Во всём: как держится, как рассказывает, приятный голос. Я влюбилась ))
Класс. Как в музее на экскурсии побывала! ♥️
Замечательный докладчик и очень приятный голос.
Очень круто.спокойно и понятно.спасибо!!!
Интересно. Хотелось бы больше подробностей. Почему змея это местоимение? Как определили где предмет, а где действие. Где звук, а где слово. Почему там столько птичек.
тоже возникло много вопросов)
>Почему змея это местоимение? Принцип омонимии: звучит так же, а означает другое. То же и с птичками. Слова определяются детерминативами, которые не читаются, но помогают понять, о чем идет речь.
Предмет или существо заканчивается специальным иероглифом - детерминатором. Определили взяв за основу коптский язык и розетский камень, где дублирующая надпись на греческом. чем слушал?
Хороший экскурсовод, и экспонаты интересные.
Вот что значит специалист! Спасибо!
18:22 "в первом-вторых веках" - всё! капец. добралось до профессиональных экскурсоводов.
Спасибо, Антропогенез! 😊
видео сделано очень красиво) и запись и монтаж) ну а содержание у вас всегда на высоте)
Какой приятный научный сотрудник.
Пора ехать в Москву в музей. Благодарю.
Боже, какая она милая! Сразу вспомнил фильм Мумия с Бренданом Фрейзером, где женщина египтолог очень красивая.
Самое интересное Жан-Франсуа Шампольона было научное экспедиция в Египет где он сделал научное открытие с помощью дешифровки он прочел древний Египетский астрономический календарь он был очень удивлен . Это одно из лучших его работы в экспедиции и в течение нескольких лет он держал в секрете , на то было у него уважительные причины.О его научной работе был снят за рубежом интересный художественный фильм про его научной дешифровки . Есть ещё международное дешифровка это Коранические знаки . Аравийские шейхи даже за одну научную дешифровку аята готовы платит сумму превышающий Нобелевскую премию это сведение из передачи новостей телевидение , это было давно показано . Многие в западных странах уже работают над дешифровкой фундаментальна Коранических аятов (знаков).
Идеально для лечения бессонницы!
Очень красивая женщина, очень красивый голос, потрясающий докладчик. Браво)))
забыли добавить про великолепный кликбейт и очаровательную смысловую пустоту
@@alekseykirillov2359ты заколебал😅 не лень писать под каждым комментом одно и то же🤦🏻♀️
Обалдеть! Супер!!!!!
В эту же серию может войти: 1) расшифровка клинописного хеттского языка и вклад, который она внесла в сравнительное языкознание;
2) расшифровка линейного письма Б (крито-микенского);
Читал про ещё это школьником в СССР. Книгу ничто не заменит, а сейчас даже в библиотеку записываться не надо. Так что, хотите что-то знать - не дожидайтесь роликов.
3) языки майа. Ланда, Уорф, Томпсон, Проскурякова, Кнорозов...
Спасибо! Очень интересно!
Голос волшебный 👍
мда.. лучшеб пела
Фига се, я думал просто нашли камень, и тут же разобрались, что к чему, а тут оказывается большая работа была...
Сильно. Уже таки надо оторвать пятую точку от кресла, да выбраться посмотреть.
Спасибо очень понравилось
Спасибо большое за интересный сюжет!
в сериале ВВС . Древний Египет. Великое открытие. Части 5 и 6 как раз про Шампальена.
Превосходный голос и глубокие знания. Даже не знаю, комплимент ли это.
уточните пожалуйста. мы все ждём результатов
@@АлександрКосилов-и5б даже не знаю что вам ответить, так это или не так.
Евгения, вам нужно заводить свой канал и почитать про то, что такое ASMR. Спасибо большое!
очень интересно, спасибо!
Спасибо огромное! Очень интересно но можно было бы расширить тему!
Очень интересно!
Спасибо!
Как то я посмотрел мини сериал художественно-документального фильма "ФИЛЬМ BBC: ДРЕВНИЙ ЕГИПЕТ. ВЕЛИКОЕ ОТКРЫТИЕ" и был просто поражён историями о Шампольоне и о гробнице Рамзеса !
Спасибо! Было интересно!👍
Красота необыкновенная! 😊
супер!
дико интересно
Галопом по Европам, было несколько нестыковок но в целом в плане просветительства большое спасибо
Монотонно читает, сложно не потерять нить и не заснуть. Объясняет недостаточно, например тут читайте справа налево, а там - слева направо. А критерии, как понять откуда читать не даёт. Пожалуй единственное неоспоримое достоинство данного лектора - её внешность)
Прекрасная лекция и лектор
Крутой доклад! За 20 минут как будто узнал больше, чем за школу.
Здорово, спасибо большое
Читает замечательно, вкрадчивым голосом, как из саркофага.
Точно как из саркофага😂
Наконец-то короткое видео 😂
>>Как же читать древнеегипетские иероглифы?
А почему никто не спрашивал у самих египтян?? Как так получилось, что они сами забыли свою письменность? Ответ на этот вопрос я нигде не видел. Хотелось бы, чтобы автор рассказал об этом.
Спрашивать современных египтян о том как древние египтяне 2000 лет назад забыли свою письменность? Ответ они должны узнать в астрале?
@@AntropogenezRu сейчас уже спрашивать, конечно, поздновато. Но хотя бы во времена того же создания розеттского камня. А еще лучше и пораньше. А так получается, что никого это не интересовало до времени Наполеона. В том числе и египтян, которым привезли христианство. Никаких "староверов" тогда не было, и никто из них не сохранил свою культуру? P/S. Я спрашиваю именно потому, что сам в этом ничего не понимаю, но было бы интересно об этом узнать у квалифицированных специалистов, которых Антропогенез собирает вокруг себя.
@@AntropogenezRu ну если честно то ваш ответ совсем не подобает вашему каналу и тому о чем вы во многих своих видео утверждаете. Ответ в током формате звучит максимум на золотую малину.
@@ВладимирД-ф4ч если честно, то каких мы нежных людей встречаем в интернете, сарказм уже воспринимают как форму угнетения. Какая встреча - такой и привет...
@@ВладимирД-ф4ч чему из того что утверждается в каких-то наших видео не соответствует мой ответ? Конкретно, пожалуйста
Превосходно!)
отличная и приятная подача материала, но где заявленное описание дешифровки, авторы? очень коротко и поверхностно упомянуто начало процесса и потом все, перешли на другие темы.
Древнеегипетский чиновник, казначей Изя...улыбнуло
Что ж так уныло то об интересном?
Крайне мрачно. Такое ощущение, что женщина экзамен сдаёт...
Сложилось впечатление, что с телесуфлёра читает. Тот же Солкин насколько захватывающе рассказывает.
Да не, не читает, но видимо экскурсовод в музее, они всегда таким тоном почему то рассказывают. Наверное у них придыхание значит как это увлекательно, что аж дух захватывает. В Третьяковке экскурсоводы в таком же тоне про картины завывают. Это их стиль :)))
@@yuliamorzhova4516 Ну да, пожалуй. =)
Спасибо.
Интересная экскурсия по музею, где я не был и не буду никогда...
Спасибо, Женя, я тоже Женя.
Такое бы видео, да часа на три
Научный АСМР
Дважды был в этом огромном музее, там можно год провести и будет мало. Все очень интересно и разнообразно. Много копий, но и оригиналов немало.
Был потрясён коллекцией золота Трои, раскопанного Шлиманом.
большой камень с надписями на разных языках, которые можно сопоставить друг с другом. Ну конечно, ЭВРИКА, как я сам до этого не дотумкал...
4:00 ночи, наконец можно спокойно уснуть!
Снимать в музее очень правильно.
9:48 Как раз наоборот . Необходимо читать по ходу иероглифов . Левый рельеф читается слева на право , а правый читается спрарава на лево, а верхний рельеф слева на право.
Египтологи, может кто знает, у конспирологов услышал про Инвентарную стелу или стелу фараона Хеопса, мол там текст опровергающий египетскую историю. Говорят, что пирамиды и сфинкс стояли задолго до.
В сети толком ничего не находит по теме.
Интонации как у Любы Соболь)
Хто это?!.. :-)
@@quester122177 экстремист один..
Это неправда. В древности было известно значение иероглифов, эти знания утратились уже при переходе от древности к средневековью, вместе с остальными античными знаниями и книгами.
Интересно
8:03 木-дерево, 心-сердце, это на китайском. Нахожу для себя, что они весьма похожи.
нет, не похожи. от слова вообще.
Кому то повезло с лектором)))
Слушал бы спикера всю свою биографию!)
Блин, вроде тема серьезная, и ничего не предвещало беды, но... могила Изи, неизвестного вельможи древнего царства? Серьезно? Извините, но я так заржал с этого. Как в анекдоте про Рабиновича, неизвестного матроса
Ну это самое интересное, что я сегодня увидел)
Да понятно там всё - Хор - божественный.
Голос, бомба!
интересно)
находили ли впоследствие аналогичные источники, выполненные на нескольких языках или розетский камень был уникален?
Вот некоторые из них:
Александрийский декрет Птолемея III. Имеется 7 фрагментов этого декрета. Из них 6 могут быть локализованы. Это фрагмент из Эл-Хазиндарии, фрагмент из Ассуана, 3 фрагмента из Элефантины и один из Эль-Тода (место нахождения 7 фрагмента - фрагмента из Дарема неизвестно) . Из них самым полным является фрагмент из Эль-Хазиндарии. В этом фрагменте сохранился полный иероглифический и демотический варианты декрета . Греческий вариант текста сохранился лишь частично и в большей степени восстанавливается по египетским версиям.
Канопский декрет Птолемея III. Существует 6 фрагментов этого декрета. В целом, текст этого декрета сохранился гораздо лучше, чем текст Александрийского декрета.
Декрет Рафии принят жреческим "синодом" при Птолемее IV вскоре по окончании 4-й Сирийской войны.
Декрет синода в Мемфисе дошёл не только на Розеттском камне. Второй источник этого текста - стела Каирского музея CGC 22188, найденная в местечке эль-Нибейра вблизи Даманхура. На этом памятнике сделана только иероглифическая надпись, которая значительно восполняет утраченную верхнюю часть текста на Розеттском камне. Третьим источником является обломок стелы, найденный на о. Элефантина. Было найдено три обломка, содержащие тексты иероглификой, демотикой и греческим. Сейчас в Лувре.
Трехъязычная надпись Корнелия Галла (иероглифика, греческий, латынь).
На мой взгляд, лекция напоминает анекдот «Хочешь, я расскажу тебе сказку?», когда речь идёт вокруг, да около, но не углубляется в предмет. Особо важная информация даётся на 16:25 - о длине папируса. И тому подобным сведениям посвящена большая часть ролика.
Захотелось посетить)
за столько времени даже велосипед не изобрели...
Да не говорите,за столько времени даже галеру на педальном приводе не сворганили)))
@@relimerk-eg8lj5dl5n эт точно!
Какая же она сексуальная.. ААА! Моё сердце трепетало пока слушал. Какой божественный голос и нежность поведения. Невероятная женщина.
французский учёный не благодаря своему трудолюбию расшифровал, а благодаря французской армии, которая вторглась в Египет и разграбила его, так как египетские власти не позволяют слишком много изучать учёным даже сейчас
Здравствуйте, диоритовая ваза уже более-менее близится к завершению. Скажите пожалуйста, вы будете делать полное трассологическое исследование вазы, геометрии, отклонения от окружности в микронах и т.д. ? И сравнивать с такой же египетской вазой?
У меня и жены голос вызвал храп, на ночь самое то слушать. Бедные студенты если она преподаватель
Ещё!
Я правильно понял, что сначала появилось рисуночное письмо, а уже позже иератика? Если так, то какой промежуток времени между возникновением?
Запостите ссылочку на работу Шампольёна по дешифровке иероглифов, плз.
Гарна. Дивився із задоволенням. А про що там вона розповідала?
Про сало 😂
@@Valentina-ic4he ясно... вам кругом сало мерещится. так поешьте, не сдерживайтесь. или вера не велит?
@@pavlosheiko5361 Вера, армия, мова...
@@pavlosheiko5361 Так дебильных вопросов не надо задавать! Аль сострить решили?😂
К вопросу о сале: їм із задоволенням, мені моя віра все їсти дозволяє 😂😂😂
@@Valentina-ic4he так дебильных ответов не надо давать, аль сострить решили?
А вот скажите, Assassin`s Creed Origin по деталям и атмосфере близок к реальности?
Сразу,как только включил видео,подумал,что ведущая Собчак,но ошибся,отлегло.
Египетский язык, это разновидность Ханаанского.
Видео озаглавлено "Дешифровка египетской письменности", только вот о самой дешифровке в видео буквально пару слов. А всё остальное - просто часть экскурсоводческой лекции для посетителей музея. Непорядок.
Из современных систем письменности по принципу организации на египетскую очень похожа японская.
В плане наличие и идеограмм и фонетических символов? Да, она в этом плане похожа. И гораздо удобнее, как по мне, чисто иероглифического китайского. По крайней мене, без особых проблем можно записывать сложные технические термины и заимствования просто используя катакану. Уж не знаю как выкручивались китайцы. Наверное, подбирали подходящие по значению или звучанию иероглифы. Ну я вот типа вообще хз как иероглифами записать "дезоксирибонуклеиновая кислота"
@@Dracomir аналогия глубже - не просто наличие разных типов символов, но и как они применяются вместе в одном тексте, и даже в том, что фонетические символы произошли от иероглифических. Записать фонетическими знаками имя какого-нибудь иноземного царя - это самое простое, но вот дописывать ими после идеографических знаков (или перед ними) служебные частицы и прочие грамматические элементы собственного языка - это уже очень удобное изобретение. Был пример, египетское местоимение "он" записано значком змеи, просто потому, что в словах "змея" и "он" на этом языке есть общий звук. Так же и в японском, местоимения часто записываются хираганой, ну или есть, например, грамматические окончания, которые только хираганой и можно записать. В свою очередь, хирагана и катакана это сокращения от иероглифов, которые были выбраны просто по звучанию. Ещё, упомянутые "знаки-определители" функционально похожи на ключи в иероглифах.
Китайцы для иностранных имён используют стандартный набор простых иероглифов, практически как "катакана".
Что касается сложных научно-технических терминов, то как раз они-то отлично записываются иероглифами, и на китайскои или японском их смысл даже более прозрачен и считывается при беглом взгляде, в то время, как длиннющее слово-цепочка из греко-латинских корней может оказаться совершенно непонятным для неподготовленного русского или англоязычного читателя.
Конкретно ваш пример - "дезоксирибонуклеиновая кислота" легко записывается по-китайски путём прямого перевода каждого греческого (или латинского) корня в термине: 脱氧核醣核酸. Японцы делают точно так же, у них с китайцами отлично разработанная номенклатура химических соединений. Правда, иногда японцы "ленятся" и действительно лепят с английского на катакану, если термин широко известен, как в данном случае, а то и вообще просто пишут "DNA". Но в основном физические, химические и вообще научные термины с греко-латыни на иероглифы переводятся легко.
@@BiglerSakura интересно)
Многобукв,хреносилиш,но прикольно, толково раскидал
@@relimerk-eg8lj5dl5n мы лингвисты малобукаф не умеем :)
Рекомендую 1.25
👍👍👍🤗