Выбор аэрографа и компрессора | H&S vs Iwata | Какой аэрограф выбрать?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 20 มิ.ย. 2024
- Поддержать канал: boosty.to/artinscale
ВК: artinscalemodelling
ВК портфолио Александра: club223038321
____________________________
0:00 - Вступление
01:08 - Об аэрографах Patriot
02:27 - Мысли про JAS.
03:55 - Inked Katana
04:15 - Harder & Steenbeck
07:14 - Iwata
10:03 - Выбор компрессора
11:29 - Заключение
____________________________
В этом видео мы поговорим о выборе аэрографа и компрессора для моделизма. Я поделюсь своим опытом использования аэрографов разных фирм и пройдусь по основным плюсам и минусам и скрытым подводным камням. - แนวปฏิบัติและการใช้ชีวิต
Здоровский формат и приятный глазу продакшн! Вроде бы и ничего нового не узнал, но посмотрел с большим удовольствием! Спасибо за видео)
Сам использую Jas 1183 как основной и iwata hp-bh для мелких работ, полёт нормальный)
Спасибо)
Тут скорее я просто поделился опытом использования) Все аэрографы и физически не в состоянии охватить.
Отличный ролик, приятно снято, без воды, сейчас как раз решаю для себя диллему HS vs. IWATA ролик помог. Лайк, господа, однозначно лайк!
Спасибо)
Пользуюсь и фиником, и кастом микроном. Ровно так, как предложено в видео (есть ещё дешевый китаец для грунта и подобного). Так что с меня лайк, ибо всё по делу
Качество видео - мое почтение конечно! Гайд хороший, сам юзаю Ультру 2-1, которую взял на замену джаса под грунт/лак/базовые цвета + финька с 0,15 соплом под мелочи, камуфляж, всякий постшейдинг и тд. Ну и старик джас иногда пригождается - лью в него то, что страшно лить в хардеров)
Спасибо)
Спасибо за видео. Крашу каким-то аэром, взятым с алика два года назад для пробы как первый аэр, за 800 рэ. Копия чего-то, хз. Но хочу разориться на Eclipse HP-CS.
Здравствуйте, приятно видеть новое видео на канале, летом как раз купил инкед катану и jas1203)
Спасибо) поздравляю с приобретением
@@artinscale и вам спасибо) вы мне очень помогаете со сборкой, ещё хотел спросить)) когда вы собирали Пантеру,то как вы настраивали балансиры? Просто я боюсь,что одна сторона может быть чуть выше или ниже, чем другая, есть какой-нибудь лайфхак?))) Метод со столом вряд-ли подойдёт,на одной стороне есть выступающая штука 😂
@@ziyorge1280 наглаз
@artinscale ещё раз огромное спасибо,не знаю, чтобы я делал без вашей помощи))
Мне вот интересно чем отличается катана от джас😂,отвечу сам, только ценой
модель JAS 1203 у меня проработал 7 лет пока не сгнил рессивер. Он и сейчас работает, но уже у соседа, который смастерил для него рессивер сам из 4-х литрового огнетушителя :)))
Я на своем 1202 менял раза 3 датчик. Без ресивера уже пожженый компрессор лично у меня оч плохо работал. Захлебывался, срабатывал просто так даже без нажатия на триггер иногда. Да и дул даже новым рывками, ну то есть чувствуются обороты двигателя и что воздух не равномерно идет
А потом взял 1203
А когда на время забросил моделизм и продал все, то после уже купил 1208. Но от продавцов слышал, что по 1203 были какие-то массовые гарантийные случаи.
@@artinscale вот я если бы воду сливал, то 1203 работал бы до сих пор. А я по дурости этого не делал:( пришлось купить 1206 с двумя моторами который.
Подскажите, на Harder Steenbeck INFINITY CR+ хромовое покрытие дольше держится, чем никелированное на старых версиях?
Оно вообще не стирается на них. Ну по крайней мере у меня за несколько лет никаких изменений с ним. А обычный облез за 2 недели.
Какой хороший продакшн, неожиданно.
Спасибо) Постарался внести изменения в картинку
Ивата наше всё!😂
Собственно, в своё время понял что для танчиков и самолётов мне точно нужэн аэрограф, кистью задолбался =)
Но я тогда был бедным студентом и смог купить только Jas, что-то типа 1137. Для моделирования техники и под краску Tamiya вообще ничего больше не надо и работает он у меня уже с десяток лет, за это время только купил комплект уплотнителей.
Потом я перешёл на боле мелкую хрень, типа минек под DnD и Warhammer. Мой старенький аэрограф и тут справляется и с грунтом и базовыми цветами, по необходимости. Есть мысль взять что-то для совсем уж мелких рабор с миньками, но, мне больше нравится мелочь кистью хорошей красить и техник под кисть побогаче.
Думается, если бы фронт работ был иной, и руки были не из жопы, может и хороший дорогой аэрограф пригодился бы. Но я сторонник того чтобы подбирать инструмент под свой скилл и менять инструмент когда он становится "мал", а не наоборот - накупить профессионального железа и маяться с ним хернёй =)
Руки в первую очередь важны. Но хороший инструмент играет не малую роль.
@@artinscale Под хорошие руки - да. Возьми человека который вообще ничего не красил и дай ему самую дорогую ивату и обычный Jas, результат не очень будет отличаться 🙂 Вот если дать какого-то совсем уже всратого китайца за 300 рублей, который начинает травить и пузырить как только ты компрессор включаешь - вот там да.
По аналогии с фотографами, когда новичок покупает себе топовый аппарат и внезапно узнает что кнопки "Магически сделать офигенное фото" у топового аппарата нет.
Конечно, универсальной таблетки не существует.
Крашу Fengda bd-130 но вот вот думаю вложится в Iwata Eclipse
В своё время тоже искал Ивату-альтернативу Хардеру (как второй аэр), хотелось тоже самоцентрирующееся сопло.
И мой выбор тогда пал на Iwata Eclipse HP-CS. Поидее замена распылительного комплекта на нём должна быть гораздо проще. Нет ли у вас случайно мнения на счёт этой модели?
Не пользовался им, поэтому не могу ничего утверждать.
это около универсальный и неубиваемый аэр, легок в очистке, дует все что надо дуть, но тонкие линии это не про него.
@@nikitiosensei о, это как раз то что мне и нужно)
Iwata Eclipse HP-CS это рабочая и не убиваемая лошадка👌🏻💪 При хорошем уровне скила и вязкости краски, можно сделать такие же тонкие линий как и микроном, но когда рисуешь микроном, это без запарки и с комфортом, ведь все же сопло 0.18 мм - дает очень хороший контроль распыления. А Eclipse - сопло 0.35, сложнее контролировать мягкость распыления (имеется ввиду когда рисуешь очень мелкие детали, где нужна четкость и детализация, можно не рассчитать и распылить больше краски, чем нужно было) поэтому и такая разница в цене этих линеек. Но Eclipse и создан для того, чтобы распылять даже самую тугую краску, как внедорожник, как раз тогда, как микрон - это гоночный болид, совершенно для точных и тонких работ.
@@dimitrius7697 благодарю за мнение
Когда решил вернуться в хобби, вопрос встал ребром. На заре своего увлечения у меня был, собственно до сих пор валяется где-то, аэр (вот сейчас бы не ошибиться) новолукольмского завода... Понятно теперь- это не вариант. Я рассматривал варианты, читал отзывы... Все говорили, что Jas- это не на долго. Максимум, что мог себе позволить- это Ультру от Хардера. Уже собирался заказывать в Арткомпасе, как Дядька Орк предложил со скидкой, я согласился. Прошло не так много времени, с российским рынком творилось что-то несусветное, и я случайно нахожу на Алике Финю 2 в 1 CRPlus по цене, которую заплатил за Ультру ( что-то в районе 12т.р. с доставкой вышло), я в шоке, читаю комменты, люди пишут, что да, реально фирменный... Заказал... На почте за малым не прыгал, как ребёнок от счастья))). Ивату тоже планирую взять, то не ниже Кастом Микрон. Ультра в итоге осталась под площади... За видео спасибо.
Ищите Olympos Micron❤
Ребят всем доброго дня .. только начал интересоваться темой .. подскажите какое сопло нужно на ивату чтобы подкрашивать сколы на машине .база белая и цвет перламутр ……и на какую модель аэрографа обратить внимание…
Тут я вам не помощник) Да и не думаю, что чтобы подкрасить сколы нужна Ивата. Типа вы готовы отдать 15к за аэр, потом еще компрессор и прочее?
Сопло, думаю, 0.35 подойдет.
Если вам нужно просто подкрасить 1 раз и забыть как страшный сон - возьмите Джаз.
Рабочая лошадка аэро-про 103 сопло 0.3, под грунты и лаки tnt air сопло 0.5, под тонкие работы хардер инфинити сопло 0.2. Пока более чем хватает, хотя думаю под металлики в будущем взять отдельно jas ...
Что скажете о ps-289? Вчера заказал,очень жду)
Не знаю такого аэрографа. Рассказал только про те, которые довелось в руках подержать.
Погуглил про него, наверное неплох, использование покажет.
@@artinscale вроде супер)
PS 270/289 топ аэры за свои деньги,можно за 80 баксов купить😊
Сейчас вышла новая версия Evolution 2024- вот ее стоит брать, в ней все плюшки сильверлайна, кроме мак клапана, но улучшеный триггер и распылительные головки которые просто космос 👌🏻💪
Это тот, который Гиральдез рекламировал?
Использую jas 1183, 1117 (для грунтов, лаков и т.д.) и badger renegade krome)
Да, 1183 довольно удачная модель) Про Badger не слышал
@@artinscale badger - американский производитель, но с комплектующими к нему было не очень, только из США заказывать, а теперь вообще страшно что-то запороть в нем
Кстати, в большую часть времени я красил инкедом и мне вполне заходило. Но это было много лет назад, не знал, что Jass подтянул качество и они сравнялись.
Ну отсюда собственно и тезис, что я не вижу смысла обсуждать инкед, тк по сути улучшений заметных не будет, а ценник больше.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, гусеницы от мастерклаба лучше собирать на супер клей или без клея?) Я заметил,что пины могут выпадать 😂
Я подклеиваю пины чутка, но чтоб гусеница двигалась
@@artinscale понял, спасибо вам огромное)
А я ПВА разбавляю водой до жидкого состояния и кисточкой по всем полупальцам прохожу. Где совсем залил - там салфеткой убираю. Но так-то вода испаряется и усадка сильная, и полупальцы держатся.
Немцев не юзал, в арсенале - ивата 0,2мм с боковой подачей, инкед нинзя и парочка дешевых китайцев под металлики/грунтовки. А потом купил ПроконБой 289....так вот. Теперь последний - ванлав
Не слышал про такой, главное чтоб нравилось)
@@artinscaleон как упрощенный ИватаиМикрон
Компрессор Sparmax топ
Однако странный подход .. если есть средства на Ивату или H&S то купить для грунта JAS никаких проблем нет а значит тезис про "замену сопла" не убедителен ..
Так нет проблем взять вторым аэром JAS. Тут же не в этом вопрос.
@@artinscale Спор что лучше он вечен ..и адепты Ивата и H&S это скорее сектанты :)) все решает удобство и использования и чистки ...(обычно приводят аргументы прочность ..иглы сопла и т.д.)
Отличный видос Дань...для себя понял что смысла с финика слезать ивату практического нет. Проще тулово от хардера еще одно дешевое взять под сопло 0,4 чтоб не заниматься онанизмом с постоянным раскручиваением и сменой распылительного комплекта
Спасибо)
Здравствуйте, я только собираюсь встать на путь покраски. Значит, путь предстоит долгий как я понимаю, и много много жопачасиков пока набьется рука и появится опыт. Однако, друзья уже задарили сборные киты по моделям в масштабе 1/144 по вселенной gundam. Это гдето 13-15 см сборные фигурки "роботов". Вот их красить и собираюсь. Покрас будет по гайдам, из тех что я посмотрел, там грунтовка и покоаска детали целиком, в основной массе во вселенной "камуфляж" особо не практикуется. Поэтому учится его наносить и отрисовывать вопрос не стоит. А вот вопрос стоит, в выборе хорошего аэрографа на долго. Я смотрел в сторону Ивата, но не понимаю какая все же мне нужна модель, что бы не переплатить за функции мне не нужные, или наоборот не купить аэрограф который профильно не под мои задачи. Если коротко, подскажите Ивату для покраски и гругтовки сборных моделей 1/144, без притензий к фигурному рисованию. Хочу отделил детальки зашкурил собрал проклеил, зачистил, нанес грунтовку, окрасил деталь в цвет. Спасибо за внимание.
На мой взгляд подойдет любая Ивата с соплом 0.3-0.35. Вы все еще сможете рисовать тонкие линии, но детали по площадям будет проще заливать. Eclipse HP-CS, HP-CH Hi line, HP-C Plus. Но это все от 15 до 20 тыс к сожалению сейчас стоит.
Сейчас, к сожалению, не лучшее время для покупки Иват и Хардеров. Все идет с очень большой наценкой. Про камуфляж. Как я понял, на роботах можно обойтись масками, поэтому сопло побольше. Но если вы допускаете, что вам придется рисовать его от руки, то берите сопло меньше. 0.2-0.23. Тогда HP-BH Hi line какой-нибудь.
Если это дорого, то смотите в сторону Хардеров самых простых в районе 10 тыс. У них от дорогих отличие только внешние и в тушке. Еще может быть а материале клапана, но это скажется только на очень длинной дистанции лет в 5-10, да и клапан стоит не дорого, все это доступно к покупке. Чисто технически распылительные комплекты ставятся одни и те же, что и на премиум модели. У этих аэров вы сможете в будущем докупить другой комплект и красить например мелочевку с 0.15-0.2. Но берегите сопла, я в видео рассказывал, почему. Подойдет минимальный Evolution Silverline или Ultra. Ну или то, что будет в магазине с верхней подачей. Тушка конечно облезет от пальцев, но если вам это не важно, а важно как оно красит, то сэкономите. Если хотите, чтоб не облезала тушка, то версия CR Plus. Но это уже по цене иваты идет.
Гляньте не только в арткомпасе, но и в аэротоварах. Там хардеров побольше осталось дешевых.
@@artinscale Спасибо огромное за развернутые ответы!
Что нужно, чтобы получить овальный факел?
Вероятно наклонить аэрограф к поверхности?) Не припомню никаких насадок на сопла.
Это же не краскопульт, там можно овал настроить
@@artinscale почему то я был уверен, что можно поменять воздушное сопло
@@66sweet74 Овал на краскопультах достигается путем дополнительных двух потоков воздуха, которые с боков дуют на конус выходящего потока с краской и делают из него овал. А аэрограф на то и аэрограф, чтобы обычным конусом дуть
Определился. Iwata.😂
Почему бы и нет)
Ну ненай, у меня компрессор hyc 3050s и он вообще не перегревается 😅
Это который на 50 литров?)
У него производительность сильно больше, чем пропускает через себя аэрограф даже если спуск вообще не отпускать.
Ищите японца Olympos;)Тру Япония 80-90 х😊
Зачем? Если есть более современный брат - Iwata cm micron гораздо современнее и ремкомплекты доступны, а Olimpos непонятно где взять детали, если сломаешь что-то, да и дизайн красивее
@@dimitrius7697 Запчасти подходят от Креос и Иваты
@@dimitrius7697 Микрон Иваты это клон ;)Запчасти одинаковые
Почему то часть текста перечеркнуло☹
В каком месте? У меня все нормально
Аргументация формата "Инкед - не оч." и длина эпизода про Инкед как бы намекают, что автор про эти аэрографы только слышал, но сам в руках не держал и не пользовался. Как переходный вариант между "одноразовыми" джасами и чем-то дорохо-бохатым - вполне хороший инструмент.
Ну и в целом, качество продакшена этого ролика и продвигаемые идеи про мажорские аэрографы вполне дают представление о количестве бабла автора. Постарайтесь быть ближе к народу, H$S(я не ошибся с символом в названии, это мета-ирония) себе могут позволить только довольно взрослые, и то не все, моделисты. И кстати, H&S вполне открыто поддерживает Украину у себя на сайте. Тот случай, когда производитель решил погрузиться в политику по полной. А таких у нас не любят.
На этом канале я не рассматриваю политические моменты и взгляды производителей моделей или же техники, будь то Миниарт или же Хардер. За политотой идите в другие группы и каналы. Здесь же мы будем говорить только о хобби.
Насчет Инкед - ваше право. Лет 10 назад может и была существенная разница. На данный момент Джаз подтянул качество обработки и отличие по сути только в уплотнителях. Я в принципе знал, что задену много людей, тк инкед и джаз это самые популярные аэры.
Касаемо денег. Что вам приятнее смотреть, ролик снятый на мобилку и озвученный так же или же видео, над которым автор потрудился, выставил свет и тд.?Да, не скрою, снять видос тем более в полутьме без шумов и прочего стоит не 2 рубля, но это я делаю, тк это мое хобби, которое приносит мне удовольствие , с которого я кроме бартера с Миниварпейнтом ничего не имею.
Множество людей купили Хардеры и Иваты по нормальным ценам, а не по 30-40 тыс, как после начала сами знаете каких событий.
И да, у меня был Инкед катана, тот факт, что в видео я не держу в руках его и джаз лишь говорит о том, что этих аэрографов больше со мной нет.
Касательно близости к народу. Я считаю, что наилучшего стабильного результата я могу добиться используя проверенную химию и инструменты. И я не буду лукавить и врать, что я крашу дешевой краской народными аэрографами. Я эти этапы прошел лет 10 назад, запоров кучу моделей. Поэтому на этом канале не будет ни дешевой химии, ни всего остального, если эти продукты по каким-то критериям я считаю не подходящими.
Согласен про проверенные инструменты и химию, сам так же делаю. Но в 2024 пережевывать старую тему про "джас лох, ивата бох" - такое себе. Вопрос миллион раз обсужденный и решенный на сотне форумов. Как будто другого контента нет.
Про "Большой тест металликов" слышали? Наверняка. Почему бы не взять актуальную ныне тему импортозамещения, провести "Большой тест отечественной краски" на несколько роликов. Не в стиле "вот мне парни из Пацифика занесли классной красочки", а построить всех в ряд, попробовать, рассказать куда их лить и с чем мешать, и что получается на выходе. Ну и сравнить с классикой конечно же, с Тамией или любым другим нормальным производителем. Или это не формат канала?
@@alexg3472 ну вообще-то в ролике было сказано, что джаз подходит и новичкам и профи. Тезиза, что обладатели джаза лохи не было. И я специально попросил у товарища по хобби фото работ, покрашенных именно Джазом. Насчет тестов. Вот когда производители красок обратятся, тогда посмотрим. Сам же покупать тонну краски на обзор я не буду. Плюс касаемо нашего импортозамещения - некоторые фирмы могут сильно обидеться, тк придется сказать, что краска из себя представляет на самом деле. Я красил Пасификом, можете посмотреть видео по Пантере, но через Аэр он у меня не полез с родным растворителем. И я на видео говорю, что под кисть эти краски вполне норм, но в аэр я заправлю лучше Валеху или АК3Ген, если уж про акрилы зашла речь. У нас есть неплохая химия, если мы говорим про 128. Да, у них конченный дизайн, и будь они европейской компанией, они бы из судов не вылезали, но начинка вполне достойная. Жим скейл - больная тема для многих может быть даже больнее, чем с аэрами. Смеси Хаси норм - если иметь ввиду замещение Уайлдера.
а как же лагерь любителей CREOS?
Не очень популярное решение, как и ганза.
Ну считайте почти одно и то же. Тут уже писали про Прокон.
@@artinscale так прокон это и есть CREOS, она же Ганза
@@evgeniyclairvoyant1432 да, я сначала написал это раздельно, тупанул, но решил не исправлять и просто дальше дописать, что это одно и то же, просто название длинное)
@@evgeniyclairvoyant1432 не очень шарю за creos. Мне казалось, есть какая-то разница между Gunze и Procon, но уже погуглил, спасибо
Не сказано про хороший бюджетный вариант, как ФЕНГДА :(
Описал только то, чем пользовался сам. Посчитал, что будет несколько не компетентно заявлять что-то про остальные фирмы.
фенгда это тот же джас-инкед, разницы в них нет
@@SpartaNNNNN ну да ну да :) и земля плоская)
@@user-id4co6pg7n ну давай удиви меня, расскажи чем фенгда отличается от джаса и инкеда?...при учете что у меня была и фенгда и джас
Тут и гадать не чего. Iwatа лучше. H&S не стоит этих денег, что за него просят сейчас. Латунное сопло, что разбивается иглой, большой и самый значительный минус! Чем меньше диаметр сопла, тем быстрее ему конец. Infinity просто понты, которые ни чем не лучше Evolution Silverline! Можно просто купить отдельно комплект 0,15 и поставить, они подходят даже к Ultra, ну если есть желание. Я разнице между 0,15 и 0,2 особо не заметил, ну такой чтобы уж слишком, ну чтобы стоило того. сам рисую 0,5 и 0,3. Я продал свои H&S -ы и юзаю Iwata и Mr. Hobby. Для меня, этот Шекспировский вопрос, решен раз и навсегда.
Насколько я помню, топовая ивата всегда стоила дороже H&S. Собственно когда я первый хардер покупал, я брал Инфинити за 7100. В то время ивата была около 12к. По поводу сопла соглашусь, но с другой стороны Хардер предлагает вам возможность красить одним аэром, просто докупив комплект другого размера, не покупая еще один аэрограф, что значительно дешевле. Спасибо за отзыв) Я сам думал поменять Хардер на вторую Ивату, но не уверен, что это был бы правильный выбор в том плане, что под Хардер у меня куча запчастей уже есть, и если что-то полетит, то я легко это меняю. Как раз один из основных тезисов главы про Хардер, что нет видимой причины покупать Инфинити, кроме внешнего вида.
Согласен. Я свои Iwata брал в Японии Эклипсы 3 -4 т. р, Хай - Лайны 7-8 т. р, Кастом Микроны 12 - 14. ХиД только Эволюшин Сильвер и был за 4 т. р. Плюсы его; чаши разных объемов, можно и без, если надо-то пару капель с пипетки или немного с кисти налить и сопла самоцентрирующие, легко мыть. И это все. Но вот большое количество уплотнительных колец и хром, который слазит на глазах за нынешние 15- 25 это много! Я свои аэры использовал в жестких условиях, когда аэрография была на пике. Топил в ведрах с растворителями, мыть просто времени не было на потоке. И Ивата тут на высоте! Это мое мнение, на моëм опыте. просто зная их болячки, при нынешних их одинаковых ценах, я бы ХэндДешки, ну ни как бы не рассматривал! Свои Кастомы я все продал, три так новыми и остались, чего-то супер для себя не увидел, а цена как два ХайЛайнера. Контроллерами триггеров, я не пользовался, как и защитными коронками, без них кончик иглы легче чистить. Работал тупо тушками. Знаю Человека, который Джазами Картины на авто и мото писал. Ну как-то так.
Дорого для школьников модели стали
Джаз в цене вообще не изменился за последние лет 5-7.
Просто реклама
Где?
Подтверждаю! Лично видел как автор переговаривался с производителем по телефону, а потом высветилось пятизначная сумма на Сбере!
Iwata не раскрыл совсем, это глупо и не честно
Как нужно было раскрыть?