Хороший ролик. Обратная задача: Нужно подобрать привод для генератора 5 кВт, причем разные варианты . Привод вращается медленно, а генератор выдает 50 Гц. Количество шестеренок выбирается исходя из каких соображений? Хотелось бы скорее для разной исходной скорости привода, сделать подобные расчеты в таблицу. Ну допустим 2 об/мин, 4 и так до 20. Может есть у вас программка, куда данные подставляешь, а там все уже посчитано. Я так понял, раз данные справочные, то и программу написать можно.
По вашему вопросу. Задача понятна - подобрать зубчатые колеса по общему передаточному отношению. Готовой программы у меня нет, но по идее написать ее возможно, как мне кажется. Вы все правильно указали, что берутся и справочные данные тоже. Я бы даже расширил эту задачу и поставил целью оптимизировать привод, а именно разбить передаточное отношение оптимальным образом исходя из минимальных габаритов редуктора. Если у вас есть интерес к этой работе, напишите мне на почту, указанную на канале.
Складывается впечатление, что с 80х подход не изменился :) Для расчета требуемой мощности мотора учитываются: 1. Скорость вращения 2. Все моменты инерции и т.н. тормозящие моменты 3. Время разгона / торможения / экстренного торможения 4. Действующие внешние силы 5. КПД После определения требуемой мощности / частоты, а также условий работы выбирается тип (асинхронный или синхронный) и для севромотора не забываем выбрать закон движения! Программы для расчетов: MotionSizer (SE), NCP (Neugart), cymex (WITTENSTEIN) --
Согласен, в этом видео только расчет для "классических" асинхронных двигателей. Благодарю за советы. В будущем можно снять более подробное видео на этот счет с учетом всех тех факторов, что вы указали.
@@learningmeansdoing К сожалению ... в настоящее время даже имеющиеся программные продукты не решают вопрос расчёта / выбора элдвигателя с учётом хотя бы основных динамических условий. Так, например, MotionSizer считает только для своих сервомоторов (SE) да и редуктора у них только от нескольких основных производителей. NCP имеет внушительный список моторов, но вот редуктора - свои (Neugart). Методическая / учебная литература факт того, что имеет место закон работы мотора вообще игнорирует, хотя программирование разогна по полиному 5й степени почти в 2 раза снижает требования по мощности. Или почти в 2 :). Плюс вопрос о требованиях к энергоэффективности IE 2 + преобразователь или IE3 - кто упоминаетв литературе? Подводя итог - если кто это читает :) концепт выбора мотора в частном случае, без привязки к какому-либо производителю, на настоящий момент (апрель 2024) не решён.
"Складывается впечатление, что с 80х подход не изменился :)" я бы сказал больше, в машиностроении с начала ХХ века в принципе не особо сильно что-то поменялось, единственно пожалуй существенное изменение это внедрение станков с ЧПУ в производство. А так вся эта механика довольно консервативна.
Спасибо за урок! Скажите, а для чего считают крутящий момент? Я посчитал мощность двигателя, который мне нужен, скорости вращения выходного вала и двигателя, передаточные числа. Все вроде бы есть для решения задачи. А к чему крутящий момент? На что он влияет?
Крутящий момент нужен дальше для расчета размеров передач, а также для расчета сил в зацеплениях, что далее выводит нас на расчет валов и подшипников привода.
Такой вопрос, а если редуктор одноступенчатый, как наиболее рационально определить передаточное число привода?? А то в учебнике Шейнблита не очень понятно объяснено, заранее спасибо))
Если в приводе только одна передача (например, цилиндрическая), то ситуация такая. Пусть мы знаем обороты на выходе n=300 об/мин. Если на входе обычный асинхронный электродвигатель, то у нас есть варианты n0=3000, 1500, 1000, 750 об/мин. Получаем 4 варианта передаточного отношения: u=10; 5; 3,33; 2,5. Отбрасываем варианты, которые вне рекомендуемого диапазона (u=10 и u=5 это многовато для такой передачи). Из оставшихся вариантов можно реализовать любой. Если возьмем более скоростной двигатель, то сам движок будет поменьше, а редуктор несколько больше. Если более тихоходный двигатель, то сам он побольше, а редуктор поменьше. Дальше принимать решение и начинать расчет передачи.
Спасибо огромное!!!! Только вот еще такой вопрос - в Шейнблите крутящий момент на валу электродвигателя определяется по другой формуле - мощность двигателя умножается на 10 в третьей степени и делится на угловую скорость. Какой формулой лучше пользоваться , этой или вашей??
Обе формулы должны давать одинаковый результат. Та формула, что у меня в презентации, получается, если выразить угловую скорость (омега) через частоту вращения (n). Только надо быть внимательным с размерностями.
Спасибо огромное очень интересно! ясно и понятно только остался вопрос : как вы расчитали передаточные числа быстроходной ступени, тихоходной ступени и цепной передачи?
Есть готовые рекомендации. Во-первых, есть рекомендуемые диапазоны, где стоит выбирать, во-вторых, есть формулы для разбивки между ступенями того или иного редуктора. Например, можно посмотреть учебник Дунаева или Чернавского или какой-либо другой.
Здравствуйте . Хорошо конечно ,что в примере под необходимые обороты и мощность так подошёл двигатель ,но ведь не всегда так . Хотелось бы понять принцип выбора . В частности нужно 2150 оборотов и 4,5 кВт . Есть 2880 при 5,5 и 1445 при 7,5 . Как я понимаю ,при высоких входных оборотах и меньшей мощности двигатель меньше и дешевле ,но из-за большей скорости скольжения придётся венец колеса делать из более дорогостоящей бронзы . Что выбрать ? Спасибо .
Здравствуйте. То, о чем вы написали - это оптимизация привода. На ваш вопрос можно ответить только рассчитав размеры передач для трёх вариантов привода. А затем рассчитать их стоимость с учётом применяемых материалов. Если расчеты автоматизировать, хотя бы в Excel, то можно просчитать 3 варианта довольно быстро.
Подскажите пожалуйста как посчитать тяговое усилие ленты? Пишу диплом и нужно сделать расчет привода конвейера. Конвейер для автомобиля на автомойке под два колеса. Из известного выбрали максимальную массу авто - 3,5т, скорость ленты 0,5 м/с и диаметр барабана 300мм, но как определить тяговое усилие не пойму…
Конкретно такими расчетами я не занимался, но мог бы посоветовать пособие к СНиП 2.05.07-85. Там описывается в том числе тяговый расчет конвейерного транспорта. Гляньте, может пригодится.
А как рассчитывать передаточное число? Всегда делим большее количество зубов на меньшее? Или передаточное число может быть меньше единицы, от чего это зависит?
Да! (На все!) Зависит от соотношений количества зубцов в зубчатых передачах или диаметров шкивов в временных! В гидравлике + от объемов насоса и гидромотора!
А как рассчитывать передаточное число? Всегда делим большее количество зубов на меньшее? Или передаточное число может быть меньше единицы, от чего это зависит?
Передаточное отношение - это отношение скорости вращения ведущего звена к скорости вращения ведомого. Оно может быть меньше 1, если передача ускоряет вращение.
Спасибо большое!!!
Как же это интересно и занимательно. Будучи студентом- практиковал. Но этой стране,образование не нужно.
Вы лучший!!!
Спасибо большое. Давно были Детали машин в университете. Но повторение, мать учения.
Красава!Очень помогли. Всё по полочкам разложили!
Спасибо, рад помочь!
Отличное видео!
Спасибо большое!!
Супер! Очень полезно! Спасибо!
Благодарю!
Капец как интересно и нужно!
Спасибо, все шикарно.
Спасибо вам большое за видео
Спасибо, очень помог видос!
Рад помочь!
Спасибо большое отлично видео
Спасибо автору
Классно 🔥
Спасибо за видео. Вы могли бы превратить его в курс по деталям машин?
Уже есть плейлист по деталям машин. Пока сняты не все лекции, но процесс идет.
@@learningmeansdoing это самое главное. Спасибо за труд.
Отлично
Хороший ролик. Обратная задача: Нужно подобрать привод для генератора 5 кВт, причем разные варианты . Привод вращается медленно, а генератор выдает 50 Гц. Количество шестеренок выбирается исходя из каких соображений? Хотелось бы скорее для разной исходной скорости привода, сделать подобные расчеты в таблицу. Ну допустим 2 об/мин, 4 и так до 20. Может есть у вас программка, куда данные подставляешь, а там все уже посчитано. Я так понял, раз данные справочные, то и программу написать можно.
По вашему вопросу. Задача понятна - подобрать зубчатые колеса по общему передаточному отношению. Готовой программы у меня нет, но по идее написать ее возможно, как мне кажется. Вы все правильно указали, что берутся и справочные данные тоже. Я бы даже расширил эту задачу и поставил целью оптимизировать привод, а именно разбить передаточное отношение оптимальным образом исходя из минимальных габаритов редуктора. Если у вас есть интерес к этой работе, напишите мне на почту, указанную на канале.
Складывается впечатление, что с 80х подход не изменился :)
Для расчета требуемой мощности мотора учитываются:
1. Скорость вращения
2. Все моменты инерции и т.н. тормозящие моменты
3. Время разгона / торможения / экстренного торможения
4. Действующие внешние силы
5. КПД
После определения требуемой мощности / частоты, а также условий работы выбирается тип (асинхронный или синхронный) и для севромотора не забываем выбрать закон движения!
Программы для расчетов: MotionSizer (SE), NCP (Neugart), cymex (WITTENSTEIN)
--
Согласен, в этом видео только расчет для "классических" асинхронных двигателей. Благодарю за советы. В будущем можно снять более подробное видео на этот счет с учетом всех тех факторов, что вы указали.
@@learningmeansdoing К сожалению ... в настоящее время даже имеющиеся программные продукты не решают вопрос расчёта / выбора элдвигателя с учётом хотя бы основных динамических условий. Так, например, MotionSizer считает только для своих сервомоторов (SE) да и редуктора у них только от нескольких основных производителей. NCP имеет внушительный список моторов, но вот редуктора - свои (Neugart). Методическая / учебная литература факт того, что имеет место закон работы мотора вообще игнорирует, хотя программирование разогна по полиному 5й степени почти в 2 раза снижает требования по мощности. Или почти в 2 :). Плюс вопрос о требованиях к энергоэффективности IE 2 + преобразователь или IE3 - кто упоминаетв литературе?
Подводя итог - если кто это читает :) концепт выбора мотора в частном случае, без привязки к какому-либо производителю, на настоящий момент (апрель 2024) не решён.
"Складывается впечатление, что с 80х подход не изменился :)" я бы сказал больше, в машиностроении с начала ХХ века в принципе не особо сильно что-то поменялось, единственно пожалуй существенное изменение это внедрение станков с ЧПУ в производство. А так вся эта механика довольно консервативна.
Спасибо за урок! Скажите, а для чего считают крутящий момент? Я посчитал мощность двигателя, который мне нужен, скорости вращения выходного вала и двигателя, передаточные числа. Все вроде бы есть для решения задачи. А к чему крутящий момент? На что он влияет?
Крутящий момент нужен дальше для расчета размеров передач, а также для расчета сил в зацеплениях, что далее выводит нас на расчет валов и подшипников привода.
Такой вопрос, а если редуктор одноступенчатый, как наиболее рационально определить передаточное число привода?? А то в учебнике Шейнблита не очень понятно объяснено, заранее спасибо))
Если в приводе только одна передача (например, цилиндрическая), то ситуация такая. Пусть мы знаем обороты на выходе n=300 об/мин. Если на входе обычный асинхронный электродвигатель, то у нас есть варианты n0=3000, 1500, 1000, 750 об/мин. Получаем 4 варианта передаточного отношения: u=10; 5; 3,33; 2,5. Отбрасываем варианты, которые вне рекомендуемого диапазона (u=10 и u=5 это многовато для такой передачи). Из оставшихся вариантов можно реализовать любой. Если возьмем более скоростной двигатель, то сам движок будет поменьше, а редуктор несколько больше. Если более тихоходный двигатель, то сам он побольше, а редуктор поменьше. Дальше принимать решение и начинать расчет передачи.
Спасибо огромное!!!! Только вот еще такой вопрос - в Шейнблите крутящий момент на валу электродвигателя определяется по другой формуле - мощность двигателя умножается на 10 в третьей степени и делится на угловую скорость. Какой формулой лучше пользоваться , этой или вашей??
Обе формулы должны давать одинаковый результат. Та формула, что у меня в презентации, получается, если выразить угловую скорость (омега) через частоту вращения (n). Только надо быть внимательным с размерностями.
Спасибо огромное очень интересно! ясно и понятно
только остался вопрос : как вы расчитали передаточные числа быстроходной ступени, тихоходной ступени и цепной передачи?
Есть готовые рекомендации. Во-первых, есть рекомендуемые диапазоны, где стоит выбирать, во-вторых, есть формулы для разбивки между ступенями того или иного редуктора. Например, можно посмотреть учебник Дунаева или Чернавского или какой-либо другой.
@@learningmeansdoing Спасибо огромное за ваш труд !
Сделайте ещё на эту тему видео будет интересно посмотреть
Здравствуйте . Хорошо конечно ,что в примере под необходимые обороты и мощность так подошёл двигатель ,но ведь не всегда так . Хотелось бы понять принцип выбора . В частности нужно 2150 оборотов и 4,5 кВт . Есть 2880 при 5,5 и 1445 при 7,5 . Как я понимаю ,при высоких входных оборотах и меньшей мощности двигатель меньше и дешевле ,но из-за большей скорости скольжения придётся венец колеса делать из более дорогостоящей бронзы . Что выбрать ?
Спасибо .
Здравствуйте. То, о чем вы написали - это оптимизация привода. На ваш вопрос можно ответить только рассчитав размеры передач для трёх вариантов привода. А затем рассчитать их стоимость с учётом применяемых материалов. Если расчеты автоматизировать, хотя бы в Excel, то можно просчитать 3 варианта довольно быстро.
@@learningmeansdoing Спасибо
Подскажите пожалуйста как посчитать тяговое усилие ленты? Пишу диплом и нужно сделать расчет привода конвейера. Конвейер для автомобиля на автомойке под два колеса. Из известного выбрали максимальную массу авто - 3,5т, скорость ленты 0,5 м/с и диаметр барабана 300мм, но как определить тяговое усилие не пойму…
Конкретно такими расчетами я не занимался, но мог бы посоветовать пособие к СНиП 2.05.07-85. Там описывается в том числе тяговый расчет конвейерного транспорта. Гляньте, может пригодится.
Есть также специальная литература по расчету конвейеров. Нужно обратиться к ней.
А как рассчитывать передаточное число? Всегда делим большее количество зубов на меньшее? Или передаточное число может быть меньше единицы, от чего это зависит?
Да! (На все!)
Зависит от соотношений количества зубцов в зубчатых передачах или диаметров шкивов в временных! В гидравлике + от объемов насоса и гидромотора!
Здравствуйте у вас расчет цилиндрическо линейного двигателя есть
Здравствуйте. Такого расчета нет.
А какое брать КПД, если в моей схеме открытая коническая передача?
0,95-0,96
откуда взять тяговое усилие ленты? я у себя в варианте не могу найти
Тяговое усилие может быть не задано, но тогда задано что-то другое. Например, крутящий момент на выходном валу или мощность на выходном валу.
Для измельчителя сена какая мощность нужна?
Вообще без понятия. Я бы посмотрел на аналоги.
А как рассчитывать передаточное число? Всегда делим большее количество зубов на меньшее? Или передаточное число может быть меньше единицы, от чего это зависит?
Передаточное отношение - это отношение скорости вращения ведущего звена к скорости вращения ведомого. Оно может быть меньше 1, если передача ускоряет вращение.