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我也想到一個例子。內卷就是坑爹的納什均衡點。為了達成集體最優解，共謀的結論是韭菜約定一起躺平。PS 看了視頻才恍然大悟，原來商家的price match不是為了客戶好。 😅
成立工会禁止加班
商家的任何决策都不是为了客户好，最好的状况是共赢。
這就是另一個點：零和博弈，每一場博弈，都必定會有一方得益，一方損失，收益+損失的總和為零。現有資本市場就是一個例子。資本發出韭菜看不懂的訊號，最終資本得益，而韭菜躺一片的結果。不過之前有出現過韭菜(散戶)串聯的特例，Gameshop被空頭資本盯上的故事。
經濟發展不是正負抵消的零和遊戲，和資本在金融市場的行為是有區別的。
我第一时间想到的也是无效内卷
24小时核酸可以外出活动5公里范围，48小时核酸可以外出活动10公里范围，不做核酸可以外出活动0公里范围。🙃
你好聪明啊
在美國都不用做核酸，但亞洲人可能踢下軌道，哪裡都不用去了，直接去見閻王
进不了店而已可以徒步
有什么大病
最近上学路上总是塞车。为了防止长时间排队，我爸就往黄线以外的紧急通道开，从来都没被抓到。人们看到警察不管，所有人都开黄线外面，可现在黄线外也堵了。有时无序会成为新的秩序。但这秩序有时可会促使新的无序，如此循环。
这样子警察可以大量开罚单
發動群眾鬥群眾相互揭發，就是囚徒困境 哈哈哈
揭發別人就是個人最優解!
李老师解釋得非常清楚，謝謝。
还是老师讲的好啊。我买了本书看的云里雾里，老师一讲就通了。
李老师讲东西逻辑蛮好的啊😊
李老师怎么减肥的？能传授下吗？
最想学习的理论，谢谢李老师
其实这个也完全可以理解为，全世界抗疫情况。就像老师说的:个人理性的最优解，因为有纳什均衡，所以不是集体的最优解。中国选择动态清零，任何一个国家只要选择放开，就不会是最优解。只有都选择动态清零，或者放开，才是集体最优解。
不過囚徒困境應該有前提吧，假如嫌犯間所有資訊都得到共享，那這困境就會出現"undefined"的狀態，很輕易就能被突破也就是說在檢察官方面他應該盡可能隔絕嫌犯來自外界的資訊，而對嫌犯所處的團體而言彼此間的資訊愈透明愈好套用到社會、政治上，就可以把民眾代入嫌犯，把主政者代入檢察官的角色；也就是說從民眾的角度，共享的資訊愈透明、愈正確，整體愈能獲得更多利益
很有道理，那就會階級對立
沒錯，所以現實的執行上就是分離審訊防串供，並且要破壞嫌犯間的信任。
再发散一下 共谋 也可以抽象到最终的决策树里。 这样来看的话 囚犯的决策改变 不是因为 “共谋” 了，而是整个游戏中加入了新的变量。因为最终 “共谋” 导致的决策改变是 - “共谋” 让双方了解 之前好的选项（坦白）可能会产生更巨大损失（自己被做掉，家人被伤害等等）而重新计算结果。这样 “共谋” 也可以被这个囚徒困境的通式来解释。
以前自己看得似懂非懂，李老师一下就说清楚了
其實打球也有這種現象。如果個人能力突出，通常會多佔一點球權，但要注意均衡點，避免過多佔用球權反讓整體隊伍效率下降，隊友手感變差。依據各隊員能力分配持球打出集體最優解，並根據當天個別手感狀況，變動處理
傷害球隊XDDD
謝謝李老師的講解
经济学所有的论，所有的衡，所有的理，在我所在的地方基本都是无效的。
创造条件，创造条件
@@oliver6223 太天真
宇智波班說：只要有輸贏的概念、有贏家就會有輸家救了卡卡西而丟了性命的帶土就像吃虧的輸家一樣不肯背叛佐助的鳴人被雲影村忍者揍、堅持維繫羈絆就像吃虧的輸家一樣為了恩師的信念、放棄對培因的弒師之仇、以"以牙還牙"的概念來論、就像輸家一樣佐助要殺他、而鳴人卻只打算揍他一頓、不對等的動機與鬥爭賽局論、依然要吃虧的(畢竟對方能下殺手、而你得顧忌不能弄死對手、難度上升)但是，如果沒有人願意當輸家、就不會促成"合作"與"和解"的契機(槓精聽好、是"機會"不是"必然")鬥爭(雙方不想輸、只想得到屬於自己的勝利)到最後、就如囚徒困境一樣、導致世界毀滅
期待李老师下一集👏👏👏💖
前提是要其中一方坦白是無罪，然後雙方都不坦白各罰一年，才能達到囚徒困境這運作方式是因為證據不足的情況下，檢方告知嫌犯已經沒有別的證據了(或是讓他以為表面上沒有證據，但其實還藏有證據)，這時犯人就會想，檢方說的沒證據說不定是在釣魚，如果坦白還能減刑，被抓到的話判比較重為什麼其中一方坦白另一方不坦白會變成關0年跟關5年呢，是因為坦白方就變成污點證人，變成控訴非坦白方的人證，是以證人身分，所以可以釋放假如兩邊都不坦白，就是浪費檢方時間去找證據，最多關押幾天無罪釋放但如果被抓到了，可能兩個都被判5年所以嫌犯不想冒這個風險，最後還是會選擇各關3年
这个时候想再重塑秩序确实非常困难了
在某些地方，法律不是共謀，是獨裁者說了算
比如收賂只要改名字為獻金，便合法？
@@china1479 不如改叫共同富裕，你敢不给就违法了
@@china1479 你要知道在人类社会贪腐和黑暗不可能杜绝，因为任何机构和组织都是人为主体，唯一的办法是提高贪腐的成本和形成权力的互斗与制衡，在你家主子统治的国家，这个成本非常低，而且没有丝毫权力制衡的顶层设计，在一件事情百分之百会发生的时候，最大限度的降低它发生的概率和明目张胆的放纵是有本质区别的，当然，在你眼里，某些组织的人都是圣人，它们无比伟大光荣正确，不可能会有私心，哪怕有也会控制自己不去做，哪怕做了你也认为事物是对立统一的要辩证地看待，某种程度上是它们应得的。
@@oliver6223 我不雙標，也敢覆你。我敢回覆你，說你對，你可敢回應我？政治獻金的問題，你怎麼看？還是你 不過只是頭雙標狗？等了一天也未見回應。
舉手同意算不算共謀?
我觉得李老师很快要讲中国足球为什么进不了世界杯了。
同样的商品同样的服务，有时价奇高反而有市场，老师，你的搏奕说有个前提：自由巿场+民主法制
考试复习就是一个囚徒困境
要看現在的《中國刑法》才是實際情況，不是看這個視頻。實際情況很複雜，如果警察拿不到「言詞證據」，只能拿像是銀行流水等其他的證據。但我可以各訴大家中心思想：法律只是政府拿走被害人錢的一個工具，因為很多判決是「罰款」，而非「賠償」。
打工人被长期封在某村，没自由，没收入，吃不好，看病难。都抗拒，得到社会重点关注，得以回千里之外的老家团聚。都服从，都得继续封在村里。一两个人抗拒，被SM捆绑羞辱，最后还要吃行政处罚。所以关键在于如何形成共谋，又或者如何防范共谋。🥲
但利益考慮只是其一...人類的行為大多其實是不根據利益甚至大家所謂「共識的邏輯」行事的...
醍醐灌顶
李老师，脖子上是汗珠吗？
还是更喜欢黑板的板书
把以前的高清重制么，也好，往前翻挺累的😄
很天真
大胆🤔🤔🤔
@@frankliny4215 你要是有成心，这结果可就不好说啦
这样不合适
晚上好，李老师✌️
感谢李老师的讲解。我最近这段时间正好也在思考博弈论的问题，因为想起这样一个故事：抗战时期两个日本兵手持两把步枪就能强迫把一队老百姓带到他们的聚集点全部杀害。是什么让他们不反抗的呢，我想是博弈论。
主要是未能以互相尊重的态度来进行很好的沟通
「向前看」
讓子彈飛張麻子:"誰贏，他們幫誰"
大家一起衝一定能贏，但衝最前面的必死，大家都希望別人衝第一自己跟上就好，最後大家都不衝了
@@yu820423 就跟人生一樣，如果能躺著過活誰想站著呢～
昨天敲碗今天上❤
李老师，我在饭店工作，每次下雨天客人就会特别多，下雪天却客人少，这是个什么现象，有什么数学模型或者啥理论解释这种现象吗？
作为一个法学生我觉得囚徒困境的前提假设有瑕疵，如果两个人都不承认 那么就无法定罪，法无明文规定不为罪，那么为什么还能判一年？
背叛过朋友，也懊悔过但都放下了会做错事都是人格的不完整现在的精气神在完善中所以错不错都放下了
鼓励零元购的加州政府就不明白这个，光从成本考虑，谁说左派就是知识水平比较高的人
納模永樂老師。＆南無阿彌陀佛！
下次講解記得開冷氣，講到滿身大汗
可惜实际情况下法律不一定是全社会的共谋结论，毕竟它本就不是社会所有人共谋的结果，甚至在有些情况下不是大部分人共谋的结果
作案时，协商不坦白，，天天读那句话，变成顺口溜，，坦白从宽牢底坐穿，抗拒从严回家过年
加塞就属于处罚不严。所以在国内不论到哪都能遇到加塞。
電影搶救雷恩大兵，美軍為了救一個士兵願意冒風險犧牲更多士兵；以色列機場綁架案，決不談判妥協，這些也是避免形成共謀的例子
说反了,是为了避免跌入囚徒困境,是为了形成"共谋".
如果能是規則制定者，又一家獨大呢？
所以“正义”可以浅薄的理解为人类为了实现集体最优而设定的“共谋”
当今圣上小学博士知道这事儿么
小偷的例子不太对哦，都不坦白一定是建立在会被无罪释放的情况下，所以应该算是0分才对。
囚徒困境 台灣交通
法律是 2900 多名代表定的哇
每期必有一个政治性评论?🤨
👌 👌
小偷这例子到处都用，但其实不对。都抗拒的话没证据会无罪释放，都坦白就正常依法定罪，一人坦白一人抗拒，则坦白的人减刑但不会减到无罪释放，抗拒的人加刑。
長知識了
警察一定没有考虑到两个小偷都学过博弈论的情况吧。
坦白就可以不判刑吗？这是哪个国家的法律？
這世界上有好多神奇的東西😮
當我們為了生存的夐而努力十 有沒有人會 知道了而 去利用 科逧ˊ 壞 大眾的 永續生命??
请问醋的 ph假设3.0，稀释十倍ph会变为4.0吗，几十块钱的 ph笔能测出准确的 ph吗，最近我想捣鼓的东西啤酒，酸菜，番茄罐头，都要用 到 ph，但就是不知道怎么计算和测量
关键是你用什么稀释?
@@user-cu9el7rd4w 纯净水啊或者蒸馏水，这有啥好说的
按照高中化学的理论，醋的弱电解质，在温度不变的前提正值维持相同的电离平衡常数，所以随着稀释，醋会继续电离，所以最终的结果应该在3和4之间，而不是4
会。
@@user-js9pl7ry9x 水的PH值是7左右
我选择牺牲自己打死不交代，最差才5年
为什么都抗拒还是要被判一年 既然都能定罪 那坦白抗拒还有什么意义😅
这个是不考虑了别的东西，只去考虑了判罪，你和同伙完全没有情感基础。
没错，我当皇帝就是最优解
没交代还要判刑？？？ 打死也不说
這樣如果對方坦白，你要多做兩年牢
@@dying4682 你看懂我发的什么意思了吗
@@gaotube6922抱歉，現在懂了
這裡為 葉赫那拉的 甫先生 至 共謀於 到麴間的字人區做做為做最後的警示 航道下的星空與其他無關 拜老師所賜 劉竹 造磚廠的房契 屋稅 地價袋徵收
跟中国人讲信用：对牛弹琴。连国家层面都没有讲信用的习惯，何况庶民？
评论区又有蟑螂🪳，大家尽量无视😅
第一☝️🎉
额
第二
Gamestop引发金融大战,韭菜打败华尔街大鳄，老师组织下
我也想到一個例子。內卷就是坑爹的納什均衡點。為了達成集體最優解，共謀的結論是韭菜約定一起躺平。
PS 看了視頻才恍然大悟，原來商家的price match不是為了客戶好。 😅
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商家的任何决策都不是为了客户好，最好的状况是共赢。
這就是另一個點：零和博弈，每一場博弈，都必定會有一方得益，一方損失，收益+損失的總和為零。
現有資本市場就是一個例子。
資本發出韭菜看不懂的訊號，最終資本得益，而韭菜躺一片的結果。
不過之前有出現過韭菜(散戶)串聯的特例，Gameshop被空頭資本盯上的故事。
經濟發展不是正負抵消的零和遊戲，和資本在金融市場的行為是有區別的。
我第一时间想到的也是无效内卷
24小时核酸可以外出活动5公里范围，48小时核酸可以外出活动10公里范围，不做核酸可以外出活动0公里范围。🙃
你好聪明啊
在美國都不用做核酸，但亞洲人可能踢下軌道，哪裡都不用去了，直接去見閻王
进不了店而已可以徒步
有什么大病
最近上学路上总是塞车。为了防止长时间排队，我爸就往黄线以外的紧急通道开，从来都没被抓到。人们看到警察不管，所有人都开黄线外面，可现在黄线外也堵了。有时无序会成为新的秩序。但这秩序有时可会促使新的无序，如此循环。
这样子警察可以大量开罚单
發動群眾鬥群眾相互揭發，就是囚徒困境 哈哈哈
揭發別人就是個人最優解!
李老师解釋得非常清楚，謝謝。
还是老师讲的好啊。我买了本书看的云里雾里，老师一讲就通了。
李老师讲东西逻辑蛮好的啊😊
李老师怎么减肥的？能传授下吗？
最想学习的理论，谢谢李老师
其实这个也完全可以理解为，全世界抗疫情况。就像老师说的:个人理性的最优解，因为有纳什均衡，所以不是集体的最优解。中国选择动态清零，任何一个国家只要选择放开，就不会是最优解。只有都选择动态清零，或者放开，才是集体最优解。
不過囚徒困境應該有前提吧，假如嫌犯間所有資訊都得到共享，那這困境就會出現"undefined"的狀態，很輕易就能被突破
也就是說在檢察官方面他應該盡可能隔絕嫌犯來自外界的資訊，而對嫌犯所處的團體而言彼此間的資訊愈透明愈好
套用到社會、政治上，就可以把民眾代入嫌犯，把主政者代入檢察官的角色；也就是說從民眾的角度，共享的資訊愈透明、愈正確，整體愈能獲得更多利益
很有道理，那就會階級對立
沒錯，所以現實的執行上就是分離審訊防串供，並且要破壞嫌犯間的信任。
再发散一下 共谋 也可以抽象到最终的决策树里。 这样来看的话 囚犯的决策改变 不是因为 “共谋” 了，而是整个游戏中加入了新的变量。
因为最终 “共谋” 导致的决策改变是 - “共谋” 让双方了解 之前好的选项（坦白）可能会产生更巨大损失（自己被做掉，家人被伤害等等）而重新计算结果。这样 “共谋” 也可以被这个囚徒困境的通式来解释。
以前自己看得似懂非懂，李老师一下就说清楚了
其實打球也有這種現象。如果個人能力突出，通常會多佔一點球權，但要注意均衡點，避免過多佔用球權反讓整體隊伍效率下降，隊友手感變差。依據各隊員能力分配持球打出集體最優解，並根據當天個別手感狀況，變動處理
傷害球隊XDDD
謝謝李老師的講解
经济学所有的论，所有的衡，所有的理，在我所在的地方基本都是无效的。
创造条件，创造条件
@@oliver6223 太天真
宇智波班說：只要有輸贏的概念、有贏家就會有輸家
救了卡卡西而丟了性命的帶土就像吃虧的輸家一樣
不肯背叛佐助的鳴人被雲影村忍者揍、堅持維繫羈絆就像吃虧的輸家一樣
為了恩師的信念、放棄對培因的弒師之仇、以"以牙還牙"的概念來論、就像輸家一樣
佐助要殺他、而鳴人卻只打算揍他一頓、不對等的動機與鬥爭賽局論、依然要吃虧的(畢竟對方能下殺手、而你得顧忌不能弄死對手、難度上升)
但是，如果沒有人願意當輸家、就不會促成"合作"與"和解"的契機(槓精聽好、是"機會"不是"必然")
鬥爭(雙方不想輸、只想得到屬於自己的勝利)到最後、就如囚徒困境一樣、導致世界毀滅
期待李老师下一集👏👏👏💖
前提是要其中一方坦白是無罪，然後雙方都不坦白各罰一年，才能達到囚徒困境
這運作方式是因為證據不足的情況下，檢方告知嫌犯已經沒有別的證據了(或是讓他以為表面上沒有證據，但其實還藏有證據)，這時犯人就會想，檢方說的沒證據說不定是在釣魚，如果坦白還能減刑，被抓到的話判比較重
為什麼其中一方坦白另一方不坦白會變成關0年跟關5年呢，是因為坦白方就變成污點證人，變成控訴非坦白方的人證，是以證人身分，所以可以釋放
假如兩邊都不坦白，就是浪費檢方時間去找證據，最多關押幾天無罪釋放
但如果被抓到了，可能兩個都被判5年
所以嫌犯不想冒這個風險，最後還是會選擇各關3年
这个时候想再重塑秩序确实非常困难了
在某些地方，法律不是共謀，是獨裁者說了算
比如收賂只要改名字為獻金，便合法？
@@china1479 不如改叫共同富裕，你敢不给就违法了
@@china1479 你要知道在人类社会贪腐和黑暗不可能杜绝，因为任何机构和组织都是人为主体，唯一的办法是提高贪腐的成本和形成权力的互斗与制衡，在你家主子统治的国家，这个成本非常低，而且没有丝毫权力制衡的顶层设计，在一件事情百分之百会发生的时候，最大限度的降低它发生的概率和明目张胆的放纵是有本质区别的，当然，在你眼里，某些组织的人都是圣人，它们无比伟大光荣正确，不可能会有私心，哪怕有也会控制自己不去做，哪怕做了你也认为事物是对立统一的要辩证地看待，某种程度上是它们应得的。
@@oliver6223 我不雙標，也敢覆你。
我敢回覆你，說你對，你可敢回應我？
政治獻金的問題，你怎麼看？
還是你 不過只是頭雙標狗？
等了一天也未見回應。
舉手同意算不算共謀?
我觉得李老师很快要讲中国足球为什么进不了世界杯了。
同样的商品同样的服务，有时价奇高反而有市场，老师，你的搏奕说有个前提：自由巿场+民主法制
考试复习就是一个囚徒困境
要看現在的《中國刑法》才是實際情況，不是看這個視頻。實際情況很複雜，如果警察拿不到「言詞證據」，只能拿像是銀行流水等其他的證據。但我可以各訴大家中心思想：法律只是政府拿走被害人錢的一個工具，因為很多判決是「罰款」，而非「賠償」。
打工人被长期封在某村，没自由，没收入，吃不好，看病难。都抗拒，得到社会重点关注，得以回千里之外的老家团聚。都服从，都得继续封在村里。一两个人抗拒，被SM捆绑羞辱，最后还要吃行政处罚。所以关键在于如何形成共谋，又或者如何防范共谋。🥲
但利益考慮只是其一...
人類的行為大多其實是不根據利益甚至大家所謂「共識的邏輯」行事的...
醍醐灌顶
李老师，脖子上是汗珠吗？
还是更喜欢黑板的板书
把以前的高清重制么，也好，往前翻挺累的😄
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大胆🤔🤔🤔
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这样不合适
创造条件，创造条件
晚上好，李老师✌️
感谢李老师的讲解。我最近这段时间正好也在思考博弈论的问题，因为想起这样一个故事：抗战时期两个日本兵手持两把步枪就能强迫把一队老百姓带到他们的聚集点全部杀害。是什么让他们不反抗的呢，我想是博弈论。
主要是未能以互相尊重的态度来进行很好的沟通
「向前看」
讓子彈飛
張麻子:"誰贏，他們幫誰"
大家一起衝一定能贏，但衝最前面的必死，大家都希望別人衝第一自己跟上就好，最後大家都不衝了
@@yu820423 就跟人生一樣，如果能躺著過活誰想站著呢～
昨天敲碗今天上❤
李老师，我在饭店工作，每次下雨天客人就会特别多，下雪天却客人少，这是个什么现象，有什么数学模型或者啥理论解释这种现象吗？
作为一个法学生我觉得囚徒困境的前提假设有瑕疵，如果两个人都不承认 那么就无法定罪，法无明文规定不为罪，那么为什么还能判一年？
背叛过朋友，也懊悔过
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现在的精气神在完善中
所以错不错都放下了
鼓励零元购的加州政府就不明白这个，光从成本考虑，谁说左派就是知识水平比较高的人
納模永樂老師。＆南無阿彌陀佛！
下次講解記得開冷氣，講到滿身大汗
可惜实际情况下法律不一定是全社会的共谋结论，毕竟它本就不是社会所有人共谋的结果，甚至在有些情况下不是大部分人共谋的结果
作案时，协商不坦白，，天天读那句话，变成顺口溜，，坦白从宽牢底坐穿，抗拒从严回家过年
加塞就属于处罚不严。所以在国内不论到哪都能遇到加塞。
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说反了,是为了避免跌入囚徒困境,是为了形成"共谋".
如果能是規則制定者，又一家獨大呢？
所以“正义”可以浅薄的理解为人类为了实现集体最优而设定的“共谋”
当今圣上小学博士知道这事儿么
小偷的例子不太对哦，都不坦白一定是建立在会被无罪释放的情况下，所以应该算是0分才对。
囚徒困境 台灣交通
法律是 2900 多名代表定的哇
每期必有一个政治性评论?🤨
👌 👌
小偷这例子到处都用，但其实不对。都抗拒的话没证据会无罪释放，都坦白就正常依法定罪，一人坦白一人抗拒，则坦白的人减刑但不会减到无罪释放，抗拒的人加刑。
長知識了
警察一定没有考虑到两个小偷都学过博弈论的情况吧。
坦白就可以不判刑吗？这是哪个国家的法律？
這世界上有好多神奇的東西😮
當我們為了生存的夐而努力十 有沒有人會 知道了而 去利用 科逧ˊ 壞 大眾的 永續生命??
请问醋的 ph假设3.0，稀释十倍ph会变为4.0吗，几十块钱的 ph笔能测出准确的 ph吗，最近我想捣鼓的东西啤酒，酸菜，番茄罐头，都要用 到 ph，但就是不知道怎么计算和测量
关键是你用什么稀释?
@@user-cu9el7rd4w 纯净水啊或者蒸馏水，这有啥好说的
按照高中化学的理论，醋的弱电解质，在温度不变的前提正值维持相同的电离平衡常数，所以随着稀释，醋会继续电离，所以最终的结果应该在3和4之间，而不是4
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@@user-js9pl7ry9x 水的PH值是7左右
我选择牺牲自己打死不交代，最差才5年
为什么都抗拒还是要被判一年 既然都能定罪 那坦白抗拒还有什么意义😅
这个是不考虑了别的东西，只去考虑了判罪，你和同伙完全没有情感基础。
没错，我当皇帝就是最优解
没交代还要判刑？？？ 打死也不说
這樣如果對方坦白，你要多做兩年牢
@@dying4682 你看懂我发的什么意思了吗
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這裡為 葉赫那拉的 甫先生 至 共謀於 到麴間的字人區做做為做最後的警示 航道下的星空與其他無關 拜老師所賜 劉竹 造磚廠的房契 屋稅 地價袋徵收
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