【冒頭30分】中野剛志×森永康平「岸田経済対策を採点する」

[@佐藤肇-x7l]

『税は財源ではない』
と同じくらい理解しやすい
『貨幣とは国家の負債である』
良いですね。

[@マンゴンドラ]

いつもいつも中野さんの話は本当にすっと頭に入ってくる。
難しいことを簡単な言葉でわかりやすく説明してくれるし、中野さんのキャラクターも相まって、ユーモア交えて喋るから聞いてて飽きないし、ホリ◯モンみたいに特定の人物を汚い言葉で貶したりしないから見てて本当に心地良いと感じる。知識人ってこうあるべきだよなー。

[@LakersFanPerson]

とくダネで中指立ててた時代からしたら丸くなったな中野

[@MrRbass44]

​@@LakersFanPerson
中指立てたのは特ダネじゃなくてネットの動画だよ

[@ちいかわ-w3v]

MMTを高圧経済と勘違いしていた中野剛志

[@搗き知らず]

消費税減税を妥協するにせよ、せめてガソリン税・自動車税の減税ぐらいはして欲しいもんですよね……
あと財の供給面で言えば、コストプッシュインフレがない時からエネルギー・食料の自給産業が盤石だったら影響も小さいのでしょうけどねぇ……
需要面で言えば、そのような産業を盤石にするためにその産業に投資や消費を平時から行う必要があるのでしょうね。

[@gdっhrfhっfyh]

32:46
増税・歳出改革は財源になり得ない！
財源とはお金である。お金とは政府債務である。すなわち、政府債務が財源だ！
中野先生、勉強になります(≧∀≦)

[@jwmgewpjdw]

中野先生久しぶりだな

[@22rocks81]

結局"貨幣論"に行き着くんですよね。
よく目標や方向性の認識を合わせる事が大事だ、といった話が出ますが、それは"情報が正しい事"が前提。　
政策を考えるにあたって最重要となる情報が"正しい貨幣観"「税金は財源ではない」
あとはこれをどう浸透させるかですね。

[@ちいかわ-w3v]

MMTにとって税は財源ではなく資源制約で、インフレにならないように完全雇用＝資源の未利用のない状況を目指す。そのためにJGPが有効って話

[@jirouichihara]

＠22rocks81 さん
「前提」が正しいかどうか、こそ大事！
私も全く同感です。
しかし、
「正しい貨幣観」
　　　即ち「実際のお金の仕組みについての正しい知識と理解」
　　　　　　＝「正しい貨幣観」
に基つく→
「正しいお金の話「貨幣論」
を
一般人の間に浸透をさせるには、
誰がどうすべきなのか？
一般人は学歴がどうあろうと
これまで誰からも、そんな解説など、
聞いた事ないのです。
（大学で経済学科の学生が学んだ事でさえ
　正しいかどうか疑問があるそうです）
そこで解せないのが、NHKです。
NHKは、公共放送で、教養番組も沢山やっているのに
何故、これについては全く触れないのか？
問題意識がない筈がないのに？
私はそんな疑問に行き着いて、先日、近くの図書館で
下記の様な本を見つけて今読んでいるところです。
　
　大マスコミ「疑惑の報道」三橋高明：（発行 2011/9）
この問題の根は深く、
其処が、この問題対策の核心だと
私は思うのですが
こうした点についても、
考えてみてください。

[@yuji7406]

コストプッシュ型インフレに対して岸田総理はどんな対策をしたのか教えて欲しいです。

[@kojirosasami382]

今回もおもしろかった。池に落ちた犬が石投げられられてるだけって話には吹き出してしまった。さすが中野さんです。

[@曜変天目-n2g]

中野さんしっかりして下さいよ。
国民の為になる政策なら、誰がやっとも良いんですよ。

[@irrrrrrrrrrrrrrrrrru]

現状、税からしか無理だと言うなら、せめて法人税を徐々に上げて昭和に戻して欲しいが。

[@山形弘明]

財務省官僚も岸田も経団連会長も財政理論がわかってない。
この経済状況やってることは、全く音痴。
国債発行がどういうことか分かってない。
そもそも緊縮財政が、馬鹿のひとつ覚えでめでたいね。
緊縮財政が、経済に悪影響を与えてることが分かってない。
多分岸田、鈴木、宮沢他の国会議員は信用創造や財源の動き
正しく理解してないよ。私利私欲優先で無責任

[@katsuhayate6160]

この国って本当に詰んでるよなぁ。
どんな問題でも一番大事な部分がタブーになるから何一つ改善しない。

[@ヒキノ-y6q]

岸田批判するのかなと思ったら論理立てて誰がやっても無理ですわって話してて面白かった。
細かい話、原理の話するなら景気の良し悪しで財政支出絞るとか言うのもmmt的ではないけどね。というのは森永さんわかってると思うので指摘してもいいんじゃないかなと思った。

[@lika-mi5wz]

消費減税は無知なひとにバッシングされるから言えない、みたいな考え方こそが、しょぼすぎると思う。説明していけば必ず理解される

[@山形弘明]

だから、国債発行が非難を浴びないように正して行くこと。
GHQの仕込み？か、財務省の嘘か本当に分かってないのか。
こんな基本的なこと訂正出来なきゃ、この国は終わってるね。

[@いつでも便利に]

MMTを高圧経済と勘違いしていた中野剛志

[@yasuk7532]

中野さんには失望した。TPP反対の時には、あれだけ激しく政策批判をしてたのに。増税クソメガネに擁護すべき点などないだろう。

[@kukukudaniel6422]

いつも、勉強になる議論ありがとうございます。

[@ステビアおじさん-j1y]

国士無双　中野剛志さん森永康平さん何時も瑞穂の国への応援歌有難うございます。拡散

[@rozaiyanic]

原理論の重要性に激しく同意いたします。

[@chatv5180]

方法有るけど即効性は無い？いやあるでしょ。
消費税ゼロにすれば良い。簡単な話。
何を今更

[@西森豊晃-y2s]

お金とは債務である
政府債務である
そうだ😂

[@山形弘明]

だから、中野さん西田さんには、正しい国債発行の必要性を
騙されてる国民の理解を高めて頂きたい。
もう、矢野が言ってる大嘘を訂正しようよ。

[@羽林-x4g]

家庭教師の財務省が金本位制であるから、岸田経済対策は、評価不能です。

[@オレンジ蜜柑91]

所信表明で語られた「コストカット経済からの脱却」については是非頑張って頂きたいですね
需要拡大について触れられなかったのが残念ですが,,,

[@鈴木隆嗣-m1d]

いゃ〜中野さんの話しやっぱいいね^_^
正論しっかり言いながら話かた面白いし
最後しっかりまとめる気づかいとか最高です。

[@nana-sl7cp]

中野剛志さん面白かったです。経済対策だけを見ると岸田総理に及第点はあげられませんが、財政観が国民に浸透していない経済の不透明に対応できる即効性のある対策も目に見えてわかりにくい状況にある中で岸田政権の運営を批判はするほどでもないのかなと思いました。また、後ろに控えている方で支持できる方もいないので、仕方なく岸田政権を支持する方向で考えてみます。

[@山形弘明]

財源と貨幣を正しく理解している政治家は、ほとんど分かってないよ。

[@Nobukuma]

国民こそ分かっていないでしょうね。財政支出こそ経済成長の唯一無二のエンジンなのに、その肝心要のエンジンを使うな！（政府の支出を減らせ！）とやってる。政府が支出を減らすことは実質増税であり、政府が支出を増やすことは実質減税である、ことを国民こそ理解しないといけません。緊縮財政＝大増税、積極財政＝大減税。

[@ngongo4565]

@@Nobukuma
何も分かってないのはお前だ。
＞＞＞財政支出こそ経済成長の唯一無二のエンジン
この主張もろ社会主義発想。
崩壊前の旧ソ連と同様、国におんぶにだっこのおねだり国民が正しいと思い込んでいる。

[@sigeue5137]

自民党の裏金？問題は、もしかしたら、2.26事件に匹敵する、財務省のクーデターかも。益々政治家は萎縮するのでは？

[@sigeue5137]

青年将校(特捜)が、活動しはじめてきたーとか？

[@748z4]

中野さんはこれからも冷静な大人でいていただきたい。
インボイス導入による混乱が大きすぎてそれによる恨みも岸田総理に向かってると思います。
あとは低所得の人間には物価高がほんとに目につく。卵もそうだけど店によってはおにぎりも１．５倍とか。揚げ物の油も限界超えて使ってるんじゃないかな…。
崖っぷちに追い詰められたというより崖から次々と落っこちている、と閉店、失業していく店舗を見て思います。

[@ろっかくしょうてい]

中野さんの良い所は視点がフラットな所ですね
ただひたすらネガティブになって行くので、森永さんなどが希望を語って下さるとバランスが取れます

[@Takerrrrrrr]

もはや日本の停滞って経済じゃなくて政治の問題ですよね…向こうの緊縮派ですら、日本の財政支出が少なすぎると言って早何年。

[@としひこ-m7b]

そもそも、総裁選の時に言ってたことを１８０度転換するような人ですから。

[@トウマ-z7s]

超フラットな意見で助かった。財務省なんて超嫌いだけど財務省も嘆いてるんやな。
日本のインフレ率は3～4％と世界からみたら優等生だからそれをちょい下げかキープするくらいが丁度いい。
消費税減税は前例作成の含めてすべきだと思うけどな

[@しんメイ]

叩きやすいものを叩くのは、もはや日本人の習慣みたいになってる

[@Ms10430]

岸田は比較的うまくやっている、
よりも、
そんなの目じゃないくらい政治や自民の酷さが露呈されすぎていて、
顔としての岸田に全ての批判が集約される、というのは間違いとは言えないと思いますが、どうですかね？

[@ゆーま-p8t]

ガチで突き詰めて考えると、貨幣の本質は「法律効果」だから経済学者や財務省の論理は全くもってナンセンス。
数学的にいうと経済学の公理系がでたらめなので、その結論は現実上の意味を持たない。
国家が貨幣によって、「国民にどのような権利義務を形成し、またはその範囲を定めるか」それを決めるのがまさに政治の仕事なのであって、その運用が（経済学者にとって）恣意的だといって貨幣の不使用の意思を固めたとしても公法上のまたは法定上の権利義務を免れるものではないし、国家が国民の生存権・幸福追求権を達成するうえで貨幣を必要不可欠なものと法体系上位置づけたも何ら憲法に違反するものでもない。
机上の空論を振り回す前に、貨幣を使わずに営める生活はどのようなものなのか、貨幣なしで営業循環を回し効率的に事業目標を達成できるかどうか試してみればすぐにわかる話である。

[@LakersFanPerson]

理論的だし言ってる意味は全くその通りだと思うが、ガチで突き詰めれば、本質は、損得勘定、法学っぽく言い換えれば、権利義務関係だろうな
マルセルモースの贈与論とかグレーバーの負債論読んだら納得した

[@プラモ君]

なるほど、確かに何をヤっても批判はされる訳ですが、それが政治家だと思いますね、批判や中傷を気にしていては勤まらないでしょう。
　現行の政府首相は、発言が二転三転してしまう事が信用に関わっても来るでしょう、政策の所得減税もどっち付かずの半ちく八方美人ですね、政治家ならば思い切って消費税０か減税と言った方が気持ちが善いでしょう、所得減税でも消費税減税でも、どちらにしても角が立つならば、消費税０或いは減税と言った方が自身の面子も立つし即効性も在るでしょう。
　経済効果は即効性が弱いですが、一番最初に影響が出るのは、お金が沢山在る所で、少ない方に向かって効果は波及しますが、消費税の場合は逆の効果が期待出来る、或いは全体的に一斉に効果が出るかも知れないでしょう。
　根本的な原理の話ですが、消費税は国家を衰退させる悪税なのは間違い無いですね、そして根本の話で何故円安にして置く必要が在るのか、国内的に見れば金利を低く抑える事ですが、それが根本では無いでしょう、日本が今円安を転換したらアメリカに多大な影響が出る、その為の円安でも有りますね。
　日本の内需が回復し、円安を転換して貰いたく無い人間が居るでしょう、だから内需を回復させない様にしていると思ってます。
　国民には貨幣の原理は浸透してますよ、それが解らない政府が批判されているのでしょう。
　現在の政府は国家運営では無く、ただの一般企業経営ですね。

[@jirouichihara]

中野剛志氏は著書「どうする財源」の
　　第四章　資本主義に置ける経済政策
の中で
　今の政府の様に
　「増税や歳出改革によって財源を確保する」と言う発想は
　「自分で財源を生み出せない封建領主の発想」なのだ
　　これが
　　わが国の経済を、過去３０年以上もの間、
　　停滞させてきた原因である。
と明快に言い切っています。
現自公政府も、
自分が意志決定さえすれば、財源は創り出せるのに
その力を、まるで考え様ともしないのです。
だから「一般企業経営者」だと言うよりも
遥かに悪質なのです。
その力を知っていながら、知らない振りしている可能性もあり
その「貨幣観」は余りにも無責任で卑怯なのです。
だから私は許せないのです。

[@プラモ君]

@@jirouichihara さん、返信有難う御座います。
　そうです、解っています。
　一般企業経営だと言って揶揄してるんです、国家において全ての政策が完全におかしい。

[@jirouichihara]

@@プラモ君 さん
「揶揄」でしたか。失礼しました。
　ごめんなさい。
　
　それにしても、今の政府の「財政政策」　　
　は無茶苦茶ですね。
　特に
　60年償還ルールや、
　国債償還費の予算計上なんて
　正に先進国失格です。
　この事は中野剛志氏の「どうする財源」の
　　第九章　事故制裁　で
　　しっかり解説されているので
　　私はその〇１～〇４を
　頭に叩き込んでいます。
　国民を舐めるな！と言いたいですね。

[@プラモ君]

@@jirouichihara さん、返信有難う御座います。
　いえいえ、謝る事ではないです。
　寧ろ正しい知識と見識を持たれた方だと解りました。
　今の日本政府は、完全におかしいです。
　申し訳ない、本は講読してませんが、償還ルール自体は先人が政府や国民の暴走を抑制する為に作られたルールだと思っています。
　そもそも発行抑制で在る事は間違いないですが、今の様な状況も然別です、つまり簡単に言えば無駄な支出を防ぐ為で有り、その支出の仕方を考えさせる為でしょう。
　もう一つは、国民に対してです。
　これはつまり、自国建て通貨で無限に発行出来ると国民が勘違いし、お金は稼が無くても善いとさせない為でも在るでしょう、つまり税制の確保だと思ってます。
　これを知ってか知らずか逆手に取る、悪用しているのが、現在の状況でしょう。
　まぁ、公僕は職務を忠実に遂行しているだけでしょう。

[@sekaikifune1712]

国債の発行を悪だと思う人たちがいなくならないと日本は良くならないのだとしたらあと50年は日本はずっと経済停滞するんだろうな。

[@デオキシリボ角さん助さん]

格闘家で減量中の森永康平
ゲッソリ
笑

[@hiro-p9y]

「三振でもいいから、打席立ってて」
は面白いですね。

[@tuv56565]

中野先生は岸田政権の三年間の政策を少しでも効果があったとお考えですか？私は最低な政策ばかりだとかんがえますが。

[@hanabi4189]

本当、所得税減税するのでしょうか？…
来年なったら国民が忘れていそうだから
シレッとやらなかったりして…（笑）
信用ならない。

[@tkstks666666]

音が小さすぎる...

[@SM-xw8ii]

金も付けないで夢想するなって話は、地方自治で流行っている「協働」幻想を冷まさせるためにも必要な議論ですね。行政がヒトもモノもカネも出さず、住民集めてユメを語らせて、そんでどーすんのさ？っていう…笑

[@ぼん-z3g]

四万で減税って笑いますね

[@ゆう-r6e4c]

中野氏の発言は民主主義では無理って言ってるように聞こえる笑

[@mitimickey]

CMが相変わらず笑

[@snoon27]

岸田首相は、今できることはやっていると思います。これ以上政治家だけの力で日本をよくするのは無理だと思え、官僚政治の体質を改善できてないのにマスコミに煽られ、今までと同じように国民の税金を使って選挙をしても、日本は何も変わらないし、何の意味もないことだと言えます。岸田首相はそれなりにやっていますが、それでも官僚は貪欲にももっと自分たちのいいなりになる政権を求めていて、それで今岸田首相の人気がなくなるよう週刊誌やネットなどを使って岸田首相を悪く言う世論を少しずつ形成し、支持率を下げてしまっているのだと思います。首相を変えるよりも今の岸田首相にしっかりと減税をやらせるよう、国民は賢くなって世論を形成するしかないと思います。

[@geisha5655]

岸田さんタイミングとか環境が良ければ名宰相になれたと思うけどな。こんな事書くとコメント欄では袋叩きに会うけどさw

[@細雪涼秋]

東条とかトルーマンほどではないけど、中々嫌な時期になったとは思う。思うけど、もうちょいやりようあったろうとは。

[@jojobaoil4541]

中野さん、なんか無理やり藤井聡さんの逆張りしようとしてません？
色々無理がある

[@stan0524]

確かに逆張り感ありますね💦
今の岸田に遅効の良い影響のある政策ひとつもないように思えますけどね

[@ワンパンマン-f2b]

まぁ中野さんが藤井さんの逆張りしてるかは分かりませんが、しかしこの二人はコロナの一件で亀裂が生じてしまったからですね

[@41ライズ]

最早これまで…😂笑

[@condor-z2p]

国民は先を見ているのでは、防衛費、少子化対策、社会保障と問題山積みで増税待ったなしでしょうから。

[@Nobukuma]

税はお金を消しているだけなのでそれらのいずれの問題のための財源にはなりません。

[@sai9779]

中野、まず結論から言え。イライラする

[@kddiy7498]

原発が本当によかったですか。
原発のコストはあがり、小型原発もアメリカも断念した。
なにをもっていいとしたのか？その議論もなくいいことって、森永さんおかしいよ。

[@wamafon]

中野剛志がMMTを誤解してるじゃん。

[@ngongo4565]

円安が原因で海外売上の多い大企業が大増益となって法人税は増加し、インフレで消費税の税収も増え結果税収は増えている。
そう言う現実すら口にしない「経済学者」様に時事ネタの話をダラダラさせて、ためになる有料動画への期待が生まれるのでしょうか。人選からして間違ってると思います。

[@Nobukuma]

そもそも論から、政府に税収（税による収入）などという概念はありません。政府は税により通貨を消滅させる。消滅するお金が収入であるはずがありません。徴税額が増える＝消滅するお金が増える。

[@ngongo4565]

@@Nobukuma
中野氏を教祖とするMMT教の門徒さんご苦労さんです。
正しいとの思い込みを支えるのは、経済への無知。
いたるところに書き込みされてる爺さんだよね。
＞＞＞政府は税により通貨を消滅させる。
そう教わったんやね、これをシラフで書けるレベルの低さが哀しい。
もうちょっとまともなテキストで勉強してくださいな。洗脳されてますよ。

[@鈴木太郎-n1r]

宝塚退治をお願い致します。

[@noboruhatanaka598]

ある意味キッシーも被害者なのかw

[@moralbaru4591]

いや何見て言ってんだ…

[@超ラザレビッチ]

もう日本の場合はパッチじゃ評価されないんよね。根本から変えないと。つまりは現代貨幣論の理解。からの消費税減税およびガソリン税の停止。
総理は青山さんか中野さんしかいないよ。