+10db=doppelt so laut, +20db=4x so laut, +30db=8mal so laut. Die Skala ist logarhithmisch, nicht linear. Also aufpassen. "Nur" 10db mehr kann akut schlimm sein, je nachdem wie der Ausgangswert ist. Presslufthammer+10db ist halt höllisch. Ruhiges Zimmer+10db ist immer noch sehr ruhig.
Danke! Ich wollte das gleiche schreiben. + Die *Lautstärke ist nicht alleiniges Beurteilungsmerkmal.* Der Fiepton ist einfach unangenehm. Das berücksichtigt auch der Gesetzgeber: So ist der Grenzwert für Bahnverkehr z.B. auch höher, als der für Autoverkehr.
Als jemand der mit Feinelektronik arbeitet kann ich dir sagen: Die Art des Geräuschs ist viel, viel wichtiger als die Lautstärke. Ein lautes, tiefes Summen ist sehr viel erträglicher als ein leises Fiepsen oder Schleifen.
@@dernoeler das stimmt. Aber gut wäre es, wenn man die hochfrequenten Töne wegbekommt und es gar nicht erst zur Beschwerde kommt, die man dann mit dem Verweis auf die db(a) Messung "wegbügeln" kann. Am Ende wäre trotzdem jemand beleigt und manipuliert eines Tages ne Ladestelle...
Genau so ist es, die Frequenz des Lärms ist in vielen Fällen erheblich schlimmer als die Lautstärke in db. Von daher ist die Messreihe von Chris leider nicht wirklich aussagefähig.
Genau das gleiche wollte ich auch sagen. Finde den Test an sich super, aber man muss das Frequenzband aufzeichnen. Im hochfrequenten Bereich gibt auch Töne, die hören nur Kinder und Jugendliche.
Hallo Chris! Erstmal ein herzliches Danke an dich für die Nachtschicht, die du hier für uns alle eingelegt hast. :-) Ich habe zu dem Video ein paar Bemerkungen. 16:10 Genau das ist der Punkt. Hervortretende Frequenzbereiche bekommen bei der Analyse von Schallimmissionen einen Lästigkeitszuschlag dazugerechnet. Man muss wissen, dass bei Lärmanalysen an IMMISSIONSpunkten die energetischen Mittelwerte nach der Tageszeit bewertet werden, also alles was in der Bewertungszeit an Schall auf den Messpunkt einwirkt (wie z.B. ein Wohnhaus). Das sind 16 h am Tag (6:00 - 22:00) und 8 h in der Nacht (22:00 - 6:00). So ein Fiepen führt in der Nacht zu einem hohen Lästigkeitsaufschlag. Die einzuhaltenden Grenzwerte richten sich nach der Einstufung laut Bebauungsplan der Gemeinde (Industrie-, Gewerbe-, Misch- oder Wohngebiet). Aber auch am Tage führt das zu einer schlechten Bewertung der Immisionen. Allego ist nur gut beraten, diese Kisten aus dem Verkehr zu ziehen. Sie sind ein absolutes NoGo. Siehe auch die Erfahrung, die Alex Elektrisiert auf seinem Ladesäulenabenteuer mit dem Allego HPC von Efacec gemacht hat. Er hatte es nahe an der Ladesäule nicht ausgehalten. Dein Messgerät nimmt übrigens über die A-Kurve auf, die dem Frequenzgang des menschlichen Gehörs folgt. Deshalb hat das Fiepen auch nicht so einen großen Einfluss auf den Messpegel. Da muss man schon einen Frequenzanalysator mit dabeihaben. Dort sieht man die Frequenzpeaks genau. Profis im Bereich Akustik / Schallschutz haben solche Geräte. 29:36 Nein, Chris. 130 dB wird als Schmerzgrenze bezeichnet. Ab 130 rennt man nur noch vor dem Lärm weg. Schädlich ist Dauerlärm bereits ab 85 dB. Deshalb muss man ab diesem Pegel auch Gehörschutz tragen. 34:14 Na ja. Auch in einem Industriegebiet sind Immissionsgrenzwerte einzuhalten, auch wenn die viel höher ausfallen als in einem Wohn- oder Mischgebiet. Und wie oben schon erwähnt, sind hervorstechende Frequenzbereiche besonders störend. Ähnliches gilt auch für impulsartige Geräusche wie die von Schieß- oder Bolzplätzen. Eine Berufsschule muss das auch nicht wehrlos hinnehmen. Ist das in Waiblingen eigentlich wirklich ein Industriegebiet? Ist dort Schwerindustrie ansässig? Sonst wäre es doch eher ein Gewerbegebiet. (mit 5 dB geringeren Grenzwerten für den Immissionsschutz als ein Industriegebiet)
@@nohe8343 kommt hinzu aktuell. Sollte aber nicht ein Problem sein, sondern eine gute Möglichkeit. Sprich, auch wenn toll isolierende Fenster eventuell helfen würden, wäre es keine Lösung.
Danke, das war schonmal eine Klarstellung aus akustisch-fachlicher Sicht. Beachten muss man aber auch die Mess-Entfernung und den Mess-Ort, also wie läßt sich der gemessene Schalldruckpegel auf einen allgemein vergleichbaren Schallleistungspegel zurückrechnen (Schalldruckpegel ohne Entfernungsangabe sagt gar nichts aus) und hat die Ladesäule vielleicht Abstrahlcharakteristika und lüftet nach hinten, während der Meister vorn misst und mitteilt, für ihn sei das alles (subjektiv) leise. Ein Fachbüro teilt mit: "Bei einer Ladeleistung von 150 kW ergeben sich Schallleistungspegel LWA von 80,9 dB(A)." Das kann nachts in einem Wohngebiet zulässige Immissionsrichtwerte locker überschreiten.
BTW Das Ionity und Tesla so leise sind, liegt einfach daran, das die Gleichrichter und restliche Elektronik nicht in der Säule sind wie bei den anderen Säulen, sondern irgendwo daneben aufgestellt ist. Bei 25:18 sieht man die Schränke im Hintergrund, da hätte man nämlich messen müssen.
Die kann man somit dann aber auch entsprechend besser und zentral schirmen falls Geräusche da ein Problem werden sollten. Das ist bei mehreren kleinen Säulen nur schwer möglich.
Das hat Chris doch sicher absichtlich mit den glaub neuen Etron gemacht - weil er dann endlich mal nicht auf den Akkustand schauen musste, sondern Vollgas geben konnte :-)
Vielen Dank Chris, genieße deine Videos sehr. Heute habe ich aber eine kleine Kritik. Der Apparat misst den Schalldruck. Der Schalldurckpegel ist nur von der Amplitude einer Schwingung abhängig, nicht von der Frequenz. Das Fiepen kann das Gerät also nicht bewerten. Das Fiepen gehört zur psychoakustischen Warhnehmung: Uns Menschen fallen hohe Frequenzen mehr auf. Außerdem macht der absolute Unterschied der Messwerte an einem Ort nur bedingt Sinn. Sagst du ja nachher auch. 28dB Unterschied in ner ruhigen Gegend sind mit 72dB max effektiv genauso laut wie 72dB max an einer Autobahn.
Hinzu kommt, dass Chris immer nur den Maximalwert gemessen hat, was bei den hier vorliegenden monotonen Geräuschen leider absolut quatsch ist. Dadurch wird die Messung viel zu leicht verfälscht. Respekt für den Aufwand, den du betrieben hast, Chris, aber beim nächsten mal bitte vorher erstmal recherchieren wie man korrekt Schalldruckpegelmessungen durchführt (auch bezüglich A-Bewertung, Abstand, Höhe, etc...).
@@abcdefg3386 Ja stimmt. Diese Details sind für den qualitativen Eindruck aber auch nicht so relevant. Er hat es ja bewusst mit dem Bein-Abstand grob gehalten. Jetzt lass uns den guten Mann aber auch nicht so hart kritisieren. Er hat enormen Aufwand betrieben(Danke dafür! Ich kenne keinen andere, der da solchen Einsatz zeigt) Man kann ja auch nicht nachts um 3 Uhr an x Orten je ein Tonstudio perfekt aufbauen :-D
Erst einmal danke für dieses Video ich kann nur sagen alles was Nachts Lehrm macht Stört !! Du hörst finde ich Nachts noch besser als Tagsüber so geht es auf jedenfall mir.
Daumen schon mal nach oben wegen der Mühe und dem Engagement obwohl die Lautstärke aus meiner Sicht nicht dramatisch ist. Aber in D beschwert man sich grundsätzlich über jede Veränderung.
Ein paar Anmerkungen: Lärmbelästigung fängt schon weit unterhalb von 130dB(C) an. Schon kurze Schallereignisse von mehr als 130dB(C) können dauerhaft Gehörschädigend sein. 85dB(A) ist allgemein schon gehobene Lautstärke, mit der man Musik genießen kann. Das sollte deutlich über allen Ladesäulen liegen. Ein Dauerlärmpegel mit 85dB(A) und weniger als 10h/Tag gilt dabei aber nicht als schädlich fürs Gehör. A bedeutet dabei eine frequenzabhängige Gewichtung, welche in etwa der Wahrnehmung des menschlichen Gehörs entspricht. So werden besonders hohe und besonders tiefe Frequenzen bei gleichem Schalldruck als weniger laut wahrgenommen. Deswegen kannst du auch die dB-Werte von Umgebungsgeräuschen und Umgebungsgeräusche+Ladesäulen nicht so einfach verrechnen. Zum einen, weil es sich bei dB um logarithmische Bezugsgrößen handelt, so dass Addition und Subtraktionen nicht mehr auf gleiche Weise anwendbar sind. Zum anderen, weil es sich um spektrale Messungen handelt. Um das zu verrechnen hättest du die Spektren aufzeichnen und diese dann erst verrechnen müssen, bevor du daraus dann einen neuen A-gewichteten Dezibelwert bestimmst. Wo Lärmbelästigung anfängt ist nicht eindeutig festgelegt und obliegt der Einzelfallentscheidung. In Wohngebieten gilt bei Nachbarschaftsstreitigkeiten am relevanten Messpunkt aber idR. 40db(A) tagsüber und nachts 30dB(A) als Richtwert.
Auch wenn die Alpitronic im Test jetzt relativ laut waren, sind das trotzdem mit Abstand meine Lieblingssäulen. Sehen gut aus, sind leicht zu bedienen und haben mich noch nie im Stich gelassen
Ausgerechnet die leisesten Ladesäulen stehen an der Autobahn - eben da, wo es wirklich keinen kratzen könnte. Also ganz ehrlich, ich freue mich eigentlich über jede neue Ladesäule. Aber vor meiner Haustür möchte ich auch keine haben, die sich durch hochfrequentes Fiepen auszeichnen. Ich sehe daher echt Bedarf, dass das bei der Zulassung einer LS betrachtet wird. Wen ich dann hier in den Kommentaren lese, dass bestimmte Fahrzeuge (Zoe) auch selbst Fiepen (ich habe es selbst noch nie bewusst wahrgenommen), dann ist das natürlich auch ein Aspekt. Da kann dann ja die leiseste Ladesäule nicht helfen. Und schon sind wir bei dem Punkt, dass in unmittelbarer Nachbarschaft zu Wohnungen gar keine LS genehmigt werden dürften, weil ja ggf. ein fiependes E-Auto erscheinen könnte. Oder man müsste diese LS zu bestimmten Zeiten (nachts, Mittagsruhe, wie auch immer) sperren, was dann ja auch eher nicht im Sinne des Erfinders wäre. Ein insgesamt schwieriges Thema. Und nicht mal unwichtig. Als Chris eingangs sinngemäß sagte, dass wir uns bereist munter ein Problem aufbauen würden, uns aber dessen Tragweite noch gar nicht bewusst seien, dachte ich noch......naja, ein bisschen übertrieben sei das schon. Aber nee, da ist was dran.
Bei beiden 150kw Säulen von Alpitronic waren Gebäude oder Gegenstände in der direkten nähe.. Ich kann mir gut vorstellen, dass dadurch die Schallwellen enorm reflektiert werden und es daher lauter erscheint. Die 300kw Säulen waren alle freistehend und daher auch subjektiv leiser.
Man sollte auch dazu sagen dass die Leistungselektronik bei Ionity nicht in der Säule steckt sondern in einem Kontainer daneben, da kann diese "leiser" gekühlt werden. Deshalb gibt die Säule kein Geräusch.
Bei unserem Rathaus hängt eine kostenlose Wallbox, bei der gebeten wird doch erst nach Feierabend zu laden. Grund dafür sind die Zoes, welche doch ein sehr nerviges Geräusch beim laden erzeugen. Fluch und Segen des Chamaeleon Laders, beim Kona z.B. hört man nichts beim laden. Ich will damit sagen es sind nicht nur die Ladesäulen, sondern auch die Autos die nerven (können).
Ja auch Teslas am SuC machen laut, wenn sie im Sommer die Klimaanlage voll aufdrehen. Die alten SuC waren tatsächlich sehr leise (mal abgesehen von den Blöcken die daneben stehen), aber die neuen v3 SuC machen auch wieder Geräusche. Muss aber sagen dass sich diese Geräusche bisher für mich nicht als sehr störend erwiesen haben. Die hohen Fieptöne von gewissen Ladesäulen und Autos sind wirklich nicht zu ertragen. Da kann man teilweise nicht mal im Auto in Ruhe sitzen. Ich glaube aber, dass diese Ladesäulen und auch die alten Zoes aussterben werden. Dauert halt noch bisschen.
@@AriesT1 trotzdem hört mich kein Fußgänger wenn ich hinter denen her fahre XD. Kann aber auch sein dass sie das Geräusch nicht zuordnen können oder einfach e Autos hassen
Zu den hohen Tönen wie dem Fiepen sollte man wissen das die Fähigkeit die zu hören mit dem Alter stark abnimmt. Ein 14 Jähriger kann höhere Töne wesentlich deutlicher hören als ein 35 Jähriger.
Schon klar, aber die lästigen lauten Töne bewegen sich meistens nicht im 14-20kHz Bereich. Gerade im Bereich 5-8kHz hören Menschen sehr gut, ob nun alt oder nicht, und im Bereich 5-12kHz bewegen sich die Fieptöne im Video.
Die alten Röhrenfernseher hatten früher beim Zeilentrafo mitunter auch Probleme mit dem nervtötenden Pfeifen. Die Technik ist in der Entwicklung. Es wird ein wenig dauern aber man bekommt es in den Griff.
Super Video. Daumen hoch für die ganze Arbeit. 👍 Leise arbeitende Ladesäulen sind meiner Meinung nach enorm wichtig. Ich meine, du hast jetzt immer EINE Säule gemessen. Nun stellen wir uns einfach mal 4, 8, 10 oder in Zukunft noch mehr gleichzeitig, laufende Ladesäulen an nen Ladepark vor. Das gibt nen schönes Konzert wenn alleine schon eine 70+ dB pustet oder piept. Ionity oder auch Tesla zeigen ja das es auch geräuschlos geht!
Was man auch erwähnen müsste, aber wirklich niemand anspricht: Die Elektroautos an sich, bzw. der VESS / AWAS Sound sind teilweise DEUTLICH lauter, als manche Verbrenner. Ich wohne im EG, Siedlung mit Einfamilienhäusern. Mein Wohnzimmer ist zur Straße ausgerichtet. Der künstliche Ton der Renault ZOEs ist jedes Mal lauter und penetranter, als jeder moderne Verbrenner, der an meinem Fenster vorbeifährt. (30er Zone)
Übrigens bei IONITY ist es so, dass die Säulen nur das Display enthalten. Die Kühlung und Leistungselektronik befindet sich in den riesigen Kisten dahinter. Da ist es ausschlaggebend wo die stehen. Also die Trafos.
@@HorsemenonTour Nun. Da kommt es dann aber auch darauf an, wie das gesamtkonzept ausgelegt ist. Er hat ja schon festgestellt, dass bei den 300kW Säulen die Geräuschentwicklung bei 130kW weniger ist als bei den 150kW Säulen. Wenn man nun die Leistungselektronik für 700kW (Ein Paar mit 2x 350) in einen Kasten packt, wirkt sich der Effekt vielleicht noch stärker aus ?
@@OldLukes klar, hab ich in einem anderen Kommentar auch geschrieben. Hier ging es um Ionity und Tesla. Die haben den Vorteil in den externen Kästen viel Platz zu haben, für zb. große Lüfter die leiser sind. Und umso mehr Leistung die Elektronik bringt umso weniger wird sie gekühlt werden müssen. Kennt man ja von PCs zuhause oder Konsolen und Wechselrichtern.
Schon leises Fiepen, welches von z.B. USB-Adaptern ausgehen können, ist schon ein Störfaktor. Hochfrequente Geräusche werden generell als störender empfunden als Niederfrequente.
Super Video. Finde es gut, dass man Mal darauf aufmerksam macht. Hilft vielleicht auch den Herstellern solcher Säulen. Die Technik wird sich ja weiterentwickeln und in Zukunft halt gleich leise wie bei Ionity.
Der 1phasen Onboardcharger meines e-Corsa der fiept auch, geht aber noch. Mein vorheriger Golf7 2.0TDi war sowas von laut nach dem abstellen wenn er eigentlich den Partikelfilter Freibrennen wollte, da haben sogar die Nachbarn nachgefragt ob da was nicht in Ordnung ist. Es war aber alles in Ordnung, kein Defekt oder so.
Hallo Chris. Vielen Dank für ein wieder einmal informatives Video. Passend hierzu wäre ein Video super über das Thema, dass z.B. der Renault ZOE viel lauter ist als die meisten Verbrenner. Deren künstlicher Ton ist sehr penetrant, vor allem wenn man in einer 30er Zone wohnt. Auch andere E-Autos haben nervige Fahrsounds, die mich mehr stören, als Verbrenner, die mit 30 km/h an mir vorbeirollen.
Hat mit der Nachttemperatur wenig zu tun! Ionity ist ja nicht mit den enbw Säulen vergleichbar denn der Gleichrichter ist nicht in der Säule sondern steht dahinter und dort gibt es Lüftergeräusche! So wie auch Tesla Säulen da sind die Gleichrichter ebenso extra positioniert! Daher direkt bei der Säule fast Geräuschlos!
An der IONITY Säule selbst hört man ganz leise die Wasserpumpe brummen. Man fühlt es auch am Kabel. Wegen der Wasserkühlung ist das im Sommer auch sehr leise.
Spannend wäre es, auch die entsprechende Leistungselektronik zu den jeweiligen Ladesäulen zu messen. Oftmals (z.B. die Allegosäulen, Tesla Supercharger und auch ziemlich sicher die Ionity's) haben die Säulen selbst nicht das eigentliche Ladegerät verbaut sondern die Leistungselektronik für die Wandlung des AC-Netzes in den jeweiligen DC-Strom für das Auto ist in einem abgesetzten Gehäuse. Welches potenziell auch Krach machen kann. Nur eben nicht direkt an das Säule sondern 20m entfernt.
Bitte bringe doch auch mal was zu den künstlich erzeugten Geräuschen der Elektroautos unter 20 km/h welche von der EU aus Sicherheitsgründen angeordnet wurden und nun von einigen Herstellern für "Motorensound" auch bei höheren Geschwindigkeit missbraucht werden. Das kann es bezüglich Lärmschutz einfach nicht sein.
Hallo Chris, kleine neben Info für dich, passend zu deinem Thema hat dein Freund Alex von Elektrisiert ebenfalls eine übertriebene laute Ladesäule von Allegro erwischt (siehe sein aktuelles Video ab min. 27:30 ). Wenn man hört was da alleine über die Kamera rüber kommt, will man ja gar nicht wissen wie sich das dann live vor Ort anhört. P.S. Du machst ein Super Job!, gute Aufklärung mit viel Freude und Spass. Deine Videos schaue ich immer wieder gerne (dank Abo ;) ), trotz das ich aus der bösen Dieselfahrer ecke komme ;) Mich hast du zwar (noch) nicht für die Elektromobilität gewonnen aber das liegt auch nicht an dir :)
Die Messung von Lärmimmissionen von Elektrofahrzeugen beim Laden wären jetzt der nächste logische Schritt. Mein E-Roller von BMW ist so laut, dass ich schon Probleme mit der Nachbarin bekam.
Danke für die Mühe verschiedenste Stationen zu testen! Und gut, dass du die Beinlänge Abstand erwähntest, denn ohne wäre so ein Test sinnlos. Die Ergebnisse sind jedenfalls erschreckend, da anscheinend einfach nach max. Kühlleistung geschaut wird und keine oder minderwertige Lüftersteuerungen etc. verbaut sind. Für die notierten Werte gibt es die Berechnungsformeln auf Wikipedia zum Nachlesen, aber hier die Ergebnisse nach abziehen der Umgebungsgeräusche: Fürholzen: 67,7 dB VW-Händler: 72,3 dB Allego Bhf Oberschleißheim: 53,9 dB Allego Dachau: 56,8 dB EnBW Ottobrunner: 71,1 dB EnBW Hofoldinger: 67 dB Ionity Holzkirchen: 51 dB (durch die geringe Differenz von 0,3 dB im Rahmen der Messungenauigkeit nicht aussagekräftig) Hier sieht man deutlich, dass die Ladesäule mit dem Fiepen, obwohl es echt eklig ist, neben Ionity den geringsten Schalldruckpegel aufweist. Das ist eben das Problem beim Messen von Dezibel, es zeigt halt nicht, wie es vom Menschen wahrgenommen wird. Tiefe Töne werden in der Regel deutlich weniger gehört oder störend empfunden als hohe. Deswegen wurden psychoakustische Maßeinheiten wie Sone und Phon erfunden, dem durchschnittlichen Gehör eines Menschen angepasst.
Danke für deinen Einsatz, Chris! Für mich einer der interessantesten e-Mobilitätskanäle! Weiterhin viel Erfolg👍 An der Ladesäulen-Infrastruktur muss noch einiges getan werden, sei es an - möglicherweise unnötigen - Geräuschen oder Standorte-Hinweisschildern (s. Kraftstoff-Tankstellen), Beleuchtung, Überdachungen und „etwas Umfeld“ (Mülleimer, WCs, o.ä.). Also bleib dran! 🐇Buona Pasqua a te e tua famiglia🐣
Ich habe momentan ehr ein Problem damit, dass mein Nachbar jeden Morgen um kurz nach 5 rückwärts aus seiner Einfahrt fährt, und sein dämliches Elektroauto so laut piept, dass wir davon wach werden. Stelle sich mal jmd. vor , dass jeder so ein Auto fahren würde und es den ganzen Tag irgendwo rumpiept und bimmelt, da wird man ja bekloppt...
Ich bin sehr geräuschempfindlich und kann sehr gut verstehen, wenn sich Menschen an der "Lautstärke" stören. Hören ist subjektiv aber es gibt Frequenzen und damit auch Geräusche die weitere Strecken überwinden und auch als störender empfunden werden als anderen. Das ist was anderes, als ein Auto das vorbeirauscht, oder dergleichen. Erinnern wir uns nur mal an unsere Kindheit, wenn wir das Fiepen von Netzteilen gehört haben. Da möchte man auch nicht mit dem Kopfkissen direkt daneben liegen. Ab davon: Ich fahre übrigens selbst ein PHVE und muss sagen, dass ich das nahezu geräuschlose Fahren sehr genieße. Ich fänd es selbst aber auch nicht gut, wenn ich Menschen durch das Laden meines Autos belästigen würde. Mein Frieden darf nicht der Unmut anderer Menschen werden.
Hallo Chris, danke für Deinen Einsatz. Hinweis, die V3 Supercharger machen schon Geräusche, da der Wärmetauscher der Kabelkühlung offensichtlich im Stall direkt verbaut ist. Wir die die volle Leistung gezogen dann bläst auch diese "Säule". PS. Unterschleißheim - ganz in meiner Nähe, Fürholzen natürlich auch 😉
Aus genau diesem Grund habe ich keine Zoe gekauft, weil ich bei testen der zoe das fiepen aus der Garage bis ins schlafzimmer gehört habe und nicht einschlafen konnte.
Mein ID3 Ist auch sehr sehr laut gerade bei "Standheizen" das stört auch meine Nachbarn, das ist unser 2.wagen mit Benzinstandheizung sehr viel leiser!
Je nachdem wie die Lüfter der Umrichter regeln kann es auch sein, dass die am Tag im Sommer wenn es richtig heiß ist höher drehen. Das solltest du auch berücksichtigen Chris. Wäre mal interessant die Werte bei Tag zu loggen. Wobei du halt dann auch mehr Nebengeräusche hast die dein Ergebnis verfälschen. Evtl. war das ja auch dein Gedanke.
Ich kann mir auch vorstellen, dass die Säulen nach 10 Minuten erst richtig war werden und die Lüfter loslegen. Leistungselektronik wird warm und muss gekühlt werden! Die Messung nach 20 Sekunden Betrieb ist nicht besonders repräsentativ. Die Autos stehen in der Regel länger!
Interessanter Ansatz! Tatsächlich kann man den Eindruck gewinnen, dass die Lärmemission der aktuellen Fahrzeuggeneration im Mittel weiter ansteigt. Ich habe neben Hochspannung auch immer noch Hochoktaniges im Blut und genieße neben der Stille, die E-Fahrzeuge mit sich bringen auch einen guten „natürlichen“ Verbrennersound. Unverständlich finde ich aber das Verhalten mancher Poser, die, sobald sie Fußgänger (auch mit Kinderwagen) passieren, extra Gas geben. Anscheinend erwarten sie zustimmenden Beifall, aber in der Regel ernten sie mitleidiges Kopfschütteln. Besonders tragisch sind diejenigen Gestalten, deren Auto den Sound elektronisch verstärken müssen, damit der Verbrenner „gut“ klingt. An die Vernunft zu appellieren bringt dabei häufig nichts. Aber um dem Thema des Beitrags wieder näher zu kommen - es wäre wünschenswert, wenn bei der Auswahl der Ladesäule auch das topographische Umfeld berücksichtigt wird und in der Nähe von Wohngebieten die stilleren Vertreterinnen den Vorzug bekämen. An der Raststätte darf‘s gern brummen.
Erst einmal vorweg: deine Videos sind mega. Ich freue mich jedes Mal über ein Video von dir. Die sind immer gut gemacht und echt interessant, obwohl ich kein Elektroauto besitze oder jemals gefahren bin. Ich brauche in meiner aktuellen Situation einfach kein Auto, aber deine Videos sind trotzdem auch für mich so nice. Am liebsten schaue ich dich, wenn du emotional bist. Das ist egal ob positiv oder negativ, denn Chris an der allego Ladesäule ist einfach zu lustig 😂😂😂 du rettest einem einfach den Tag. Und ich würde zu gerne den Chris auf einem E-Bike sehen
Wie kommst du darauf, dass eine 'empfundene Lautstärke' die subjektiv ist, besser wäre? Zu messen sowieso schwierig. 'Zusätzlich' mit angeben, ok, aber nicht 'besser'
@@Ганило-л6п Soll er uns also den Sone Wert für 6kHz angeben? 'Belästigung' werden so oder so anders empfunden. Bei manchen schon die 10dB Mücke, die auf einer Soneskala kaum einen Ausschlag gibt... Einigen wir uns auf unentschieden? ;)
@@i.l.3445 ich kenne es aus dem PC Bereich , die Messung in Sone ist da wesentlich hilfreicher bei der Auswahl von Lüftern zBsp.. Das ist ja Messbar und nicht nur subjektiv.
@@McKombat7 Weisst du wie 'sone' entwickelt wurde? Google mal psychoakustik. Da wurden einige Leute zusammengefercht und befragt ab wann etwas 'belästigend' ist und dann daraus der mittelwert gezogen und eine Formel abgeleitet. Für mich klingt das sehr subjektiv. Ist ja auch sinnvoll etc, stelle ich ja nicht in frage. Aber wie viele der Hörer hier kennt schon sone?
Die lautesten Säulen sind die efacec HV 160/350 G1. Dieser Typ wird von Fastned, Allego und Innogy (mittlerweile wurden diese Säulen mit e.on Beschriftung versehen) verwendet und wurde bis vor kurzem auch von Aral genutzt, wobei Aral auf Alpitronic umgestellt hat. Alle genannten Säulenbetreiber haben auch andere Säulen im Einsatz, weshalb man nicht pauschal sagen kann, dass z.B. die Fastned Stationen pauschal laut sind. Bei Fastned kommen z.B. auch ABB und Alpitronic zum Einsatz. Dass die Tritium Ladesäulen von Ionity so leise sind, liegt insbesondere daran, dass die DC/DC-Converter bei Ionity nicht in der Säule verbaut sind, sondern in einem kleinen Trafohäuschen neben den Ladesäulen. Diese Trafohäuschen dämmen die Geräusche viele besser, als ein einfaches Plastkgehäuse es je könnte. Das Gleiche gilt auch für Tesla Supercharger.
Sehr interessant!!! Probleme gibt es halt nur bei angrenzenden Häusern oder Wohnungen. Mich würde es auch stören wenn ich immer eine Säule Fiepen hören würde. Hat jetzt nichts mit dem Thema zu tun aber bei der Playstation 5 ist dies auch so. Es gibt Konsolen die haben einen Spulenfiepen. Wenn man die Lautstärke misst ist Diese nur minimal lauter, aber die Empfindung ist das es schon stört. Das Video regt auf jeden Fall zum Nachdenken an und wie du schon gesagt hast könnte zu größeren Problemen in der Zukunft führen!!
Also, respekt für deinen Einsatz. Bis 3-5Uhr unterweges sein, für ein Video. Respekt!!! Und dann nicht nur einen Lader Abzugrasen sondern gleich mehrere. Danke dafür!
Bin ich der einzige der findet dass Elektroautos beim fahren nicht viel leiser sind als Verbrenner (außen)? Ich wohne in einer dreißiger Zone und in meiner Straße stehen drei Teslas und ein Audi etron. Wenn einer von diesen vorbei fährt, hört sich das für mich genauso laut an wie bei einem Verbrenner (Abrollgeräusch) - von den Verbrennern höre ich normalerweise auch nichts, außer es ist ein älterer Diesel. Auch wenn ich in der Stadt unterwegs bin, höre ich keinen Unterschied zwischen Verbrenner und Elektro - evtl. nicht ganz repräsentativ da es in einer Großstadt ist (Wien).
Sehe ich auch so. Ich finde dass der Renault Zoe sogar lauter als andere Autos ist, weil er ein künstliches Geräusch nach außen erzeugt dass sehr nervig ist. (Ja, ich weiß, die müssen das haben)
Ja ist dieser künstliches Geräusch Schwachsinn den wieder irgendwelche Politiker fordern. Der Sinn von E-Autos ist ja Emissionen zu reduzieren. Auch so Schallemissionen. Wird durch diesen Quatsch wieder zunichte gemacht. In meinem IONIQ kann ich das zum Glück noch ausschalten. Bei dem hörst du erst ab 40 eigentlich ein lauteres Abrollgeräusch
Man muss bei den Säulen differenzieren ob die aktiv oder passiv sind. Die Tesla Lader sind passiv. Dh. Die aktive Technik (Kühlung und Umrichter) sind in zentralen Schränken untergebracht, die meisten ein paar Meter entfernt stehen und mehre Säulen versorgen. Dort entsteht der Lärm, nicht an den Säulen selber. Dann wird die Lautstärke auch von der Belegung der Säulen abhängen. Das gibt es bei anderen Säulen auch so. Das Thema ist auf jeden Fall wichtig und die Hersteller sollten darauf achten, da in Zukunft auch immer mehr Ladesäulen in Wohngebieten aufgestellt werden müssen und sollten. Insofern ist das eine gute und wichtige Arbeit! Danke dafür.
Super Reportage zu einem wichtigen Thema. Die lautesten Säulen kann ich mir in der Theorie tatsächlich in bestimmten Fällen als Belästigung wahr nehmen. Ich denke wie du schon angemerkt hast ist die Art den Geräusches sehr entscheidend. Sehr hohe Töne werden allgemein als unangenehmer festgestellt. Ich kenne das auch aus den Computer bauen, da versucht man gerne größere Lüfter zu nehmen, um ein tieferes Rauschen zu haben. Ein Kritikpunkt ich denke du solltest die Ladesäulen nicht nach dem Unterschied zur Umgebungslautstärke bewerten, da dann automatisch die mit höheren Umgebungslärm besser erscheinen. Ich denke man sollte die absoluten Werte vergleichen. Ich muss auch sagen, dass im ganzen gesehen man wahrscheinlich weniger Lärmbelästigung hat wenn alle Autos elektrisch sind, auch wenn man dann die lauten Ladesäulen hat. Wenn man aber wirklich den kompletten Lärm aus den Städten haben will sollte man eine Dezibel max Grenze einführen, man sieht ja dass es auch welche gibt, die lautlos sind.
Tolles Video, Chris! Danke. Ich persönlich finde das hochfrequente Fiepen (selbst bei 50kW Säulen) schlimmer finde als das Fauchen der HPC Säulen. Gemessene db hin oder her.
Ciao Chris, wieder einmal ein sehr engagiertes Video zu einem sicher wichtigen Thema. Es heißt ja nicht umsonst "Lärm macht krank". Alles, was an Lärm vermeidbar ist, sollte vermieden werden. Ein unglaubliches Engagement Deinerseits, mitten in der Nacht loszutoben und eine Ladesäule nach der nächsten zu messen mit interessanten Erkenntnissen. Oder hätten Dich die Zwillinge sowieso nicht schlafen lassen :D ? Thanks a lot and keep the ears stiff ... :D . Herzliche Grüße aus der Bamberger Provinz Josh mit Family :-)
Das Problem am der Geschichte ist nicht unbedingt die Lautstärke an sich, sondern das hohe fiepen der Säulen, bzw der Trafos. Hohe Töne hört man weiter als tiefe Töne.
Hallo das war ein tolles Video von dir kritisch und gut kommentiert. Es ist beachtlich was du hier geleistet hast und bemerkenswert. Mach bitte weiter so und ich hoffe du hast genügend gute Ladesäulen die dir dienen werden.
6:24 Gleich nebenan hast du 2 von den Säulen, die so laut fiepsen. 15:20 Die 50kW-Efacec sind auch recht laut, aber kein Vergleich zu den HPCs vom selben Hersteller. Außerdem haben sie die 50er in Sachen Zuverlässigkeit mittlerweile ganz gut im Griff. Relativ leise sind auch die Delta-Säulen, die u.a. die Telekom aufstellt. Gibts in München z.B. am Olympiaturm oder in der Feldmochinger Straße. Recht laut sind hingegen die HPCs von ABB, von denen mir im Raum München aber keine bekannt sind. Im süddeutschen Raum gibts die v.a. bei Fastned.
Super Video. Ist ja richtiger investigativer Journalismus. Ich glaube in der Schule haben einige das gleiche Problem wie meine Frau. Sie hört nämlich super hochfrequente Töne die gefühlt 95% der Menschen gar nicht hört. Egal ob Marderschreck oder so Maulwurf Dinger die man in den Boden steckt pfeifen bei ihr in den Ohren als gäbe es keinen Morgen mehr. Da reicht also ein sehr sensibler Lehrer aus und das war es mit diesen komischen Säulen. Tolles Video, hat Spaß gemacht zu schauen.
Ein schönes Projekt für die Berufsschulen, Bereich Elektromaschinenbau! Die könnten sich in deren Unterricht ja mal etwas einfallen lassen! Ich und ich weiß es auch von anderen, die Berufsschüler hätten sich richtig darüber gefreut und dann gehen die auch mit Ehrgeiz daran. Man kann das ganze ja auch mittels eines kleinen Preises und eines Pokals attraktiver machen. Außerdem hängt da dann eventuell noch ein Ausbildungsplatz daran. Meine Güte, das kann doch nicht so schwer sein. Das ist eine willkommene Abwechslung im trockenen Schulalltag!
15:30 Hochlast Fiepen ist wie beim PC das Spulenfiepen unter Last....einfach nur Nervtötend. manche Menschen hören das auch nicht so extrem wie andere Menschen
Das nächste ist die Technik im inneren unterliegt auch gewissen Toleranzen, wenn ein Stromrichter fiept gehört dieser getauscht und nicht die Ladesäule abgestellt, das pausten sind Lüfter, die sind in einem anderen Frequenzbereich. Außerdem je lauter das Umgebungsgeräusch desto weniger Laut kommt einem es vor. Wenn man Vergleichbar messen will muss man das in einer Schallisolierten Kammer tun.
Also 130 Dezibel ist sicher nicht die Lautstärke, die als Ruhestörung gilt, sondern eher die Lautstärke, die als Körperverletzung gilt. Arbeitnehmer, die länger 80 dB(A) ausgesetzt sind, müssen Gehörschutz tragen. In reinen Wohngebieten darf nachts nicht mehr als 35 dB(A) haben, tagsüber 50 dB(A). In Gewerbegebieten sind es tagsüber 65 dB(A).
Bei den ev Box Dingern von Allego, ionity und Tesla Superchargen ist anders als bei alpitronic einiges an (Trafo?) Technik in diesen Kästen in der Nähe verbaut und daher die Säule selbst leiser. Da wäre ein Messen bei den Kästen vielleicht noch interessant gewesen. Aber wie immer toll, dein Engagement!!
+10dB sind halt doppelt so laut und dazu kommt noch, das hohe Frequenzen als unangenehmer empfunden werden als tiefe Frequenzen. Auch wenn die tiefen Frequenzen mehr dB haben sollten als die hohen.
Einwandfrei Chris, top job! Voller Einsatz in der Nacht in den dunkelsten Ecken. (: Bitte irgendwann eine Zugabe: Welche Ladesäule verschwendet am meisten Energie? Welche Säule lässt den Bildschirm 24/7 laufen und verbraucht im Idle dann ständig, unnötig Strom. Welche Säule wandelt den Strom mit den geringsten Verlusten um und lädt die Autos am effizientesten. (Umwelt schonen) Gerne auch mit Supercharger Vergleich. Denn die lautlosen, stromsparenden, leicht einzusteckenden(mod. Typ 2 vor CCS) Ladesäulen hat Tesla schon seit 2013 drauf.
Speziell auf das Beispiel der Schule angesprochen. Ich finde es auch traurig, dass man da so einen Zirkus mit temporärer Abschaltung macht, aber der „Lärm“ kann sehr subjektiv sein: ein niederfrequentes Fiepen, Vibrationen die sich ins Schulgebäude übertragen und auch die plötzliche Anhebung des Hintergrundlärms, den man ohnehin hat, was als Störend empfunden wird.
Ich kann auch aus eigener Erfahrung anmerken, dass ich in einem Club gearbeitet hab, der nach außen komplett schallisoliert ist und dies vom Umweltamt auch so vermessen wurde, inklusive Verplombung der Lautstärkeregler am Mischpult etc. Trotzdem gab es in aller Regelmäßigkeit Beschwerden, inkl. Polizeiruf, von 30m Luftlinie entfernten Nachbarn. Zum Glück bisher ohne negative Konsequenz für den Club.
Ich frage mich natürlich, wie das in Zukunft sein wird, wenn das Verhältnis E-Autos und Verbrennerautos sich auf den Straßen verändert. Dann wird es ja erst richtig interessant bzgl der Lautstärke. War aber jedenfall interessant das Video. Finde es immer wieder gut, wie du die E-Mobilität aus den unterschiedlichen Blickwinkeln beleuchtest und nicht einfach als Fanboy agierst.
Sehr interessanter Beitrag, zu dem Thema Lautstärke bei Elektromobilität. Mich würde auch sehr die Geräuschentwicklung von EVs gegenüber vergleichbaren Verbrennern interessieren. Ich fühle mich an der Kreuzung vor unserem Haus subjektiv deutlich mehr von den künstlichen Warngeräuschen der EVs (ins besondere die Zoe höre ich schon 50Meter vor der Kreuzung durch die 30er Zone schleichen) gestört als von anfahrenden Verbrennern. Wie sieht das objektiv aus, habe ich mich nur schon länger daran gewöhnt?
Das Ding ist es kommt auch sehr auf die Klangart an und nicht nur die Lautstärke. Gerade solche Piepsgeräusche nimmt man viel stärker wahr als ein dumpfes Verbrennergeräusch (damit ist jetzt kein Lamborghini gemeint, der Vollgas gibt, sondern ein normaler Verbrenner bei normalem Gasfuß).
Die Menschen heutzutage stören sich an jedem Mist, sind wir mal ehrlich das summen einer Ladesäule ist im Vergleich zu uns bekannten/Akzeptierten Geräuschen ja angenehm. Ich denke es ist ein neues Geräusch was wir erstmal speichern müssen im Kopf.
Dieses Fiepsen gehört aber absolut nicht zu den Geräuschen an die ich mich gewöhnen kann oder möchte. Das darf einfach nicht sein und geht scheinbar ja auch anders, wie man im Video sehen kann.
Tolles Video, freue mich auf Teil 2 :) Bitte dann mit folgenden Ladesäulen Herstellern: - DELTA Ultra fast Chrager (150 kw) - Porsche Engeneering (350 kw) - ABB Terra (175-350kw) - ABB Terra Triple Charger (50kw, gängig bei EnBW) - Tritium Veefil (50 kw) - Tesla Supercharger V3 (250 kw) - Efacec HV350 G2 (die von allego bei der Schule) - Tesla Supercharger V2 Und vielleicht noch eine Idee: Vielleicht nächstes mal mit einem Porsche Taycan um an den 800V Stationen die möglichst Max. Ladeleistung zu bekommen.
Moin Leute Ich wollte mal daran erinnern, dass elektrische Geräte mit dem Alter dazu neigen auch immer lauter zu werden. Das sollte jeder eigendlich schon bemerkt haben z.B. am eigenen Staubsauger, Kühlschrank oder Fernseher. Grund dafür sind viele verschiedene Farktoren wie z.B. sich lösende Pressungen oder Klebestellen, verstaubte Lüfter oder Luftfilter und natürlich alternde elektrische und mechanische Bauteile. Worauf ich hinaus will ist, dass wenn man nicht von anfang an auf hochwertige und lautlose Bauweisen setzt, dieses Problem immer stärker zunehmen wird. Außerdem ist das unter anderem einer der Gründe, warum baugleiche Geräte unterschiedlich laut sein können.
Genau das dachte ich als ich das erste mal mit meinem Tesla an der Supercharger bei Bad-Rappenau fuhr. Sitzt man dort draußen am Rasthof stört die Geräuschkulisse schon sehr. Hier macht nicht der Ladeanschluß direkt am Auto Geräusche, sondern die Ladesäulen in den Holzhäuschen welche Tesla aufstellt. Und in Bad-Rappenau ist die Terrasse der Raststätte sehr nahe an diesen Ladesäulen von Tesla
In Alzey hat Allego vor kurzem 350kW Ladesäulen in Betrieb genommen. Die Ladesäule selbst fiept zwar nicht, aber der Trafo und die verbundene Kühlung sind selbst ohne Last (!) unerträglich laut. Ein tiefes, belästigendes Brummen. Ein unhaltbarer Zustand. Langsam sind die Säulen obendrauf auch noch. Zum Glück baut EnBW 50 Meter weiter eigene Säulen auf.
Sehr interessant. Mich würde der gleiche Test nochmal in einer warmen Sommernacht interessieren, ich denke Mal, dass die Säulen da nochmal zulegen an Lautstärke, da mehr gekühlt werden muss.
Danke Chris für die Nachtschicht! Bei Ionity ist es am Trafohäuschen laut... Das Fiepen (also die Frequenz) ist oft das Problem bei manchen Säulen, nicht primär die Lautstärke. Neulich an einem EnBW Hypercharger: das Geräusch der Kühlung bei nem Tesla war lauter, als das der Säule selber!
Guten Tag Chris, verfolge schon einige Zeit Dein Videoportal und finde es sehr gut wie Du das rüberbringst. Deine Lautstärkemessung beim Laden an Ladesäulen (Anbieter egal) sollte dann doch bitte direkt vor Ort und nicht auf einen von Dir ausgesuchte Lademöglichkeit gemessen werden. Phydomessungen helfen Niemanden. Gruß UF
infraschall wirkt IN Gebäuden /Räumen anders! Hier bei mir sind 31dB kaum zu ertragen, in zwei Räumen meiner Wohnung.. Außen nicht merkbar. Woher das kommt kann ich nicht feststellen
Finde das echt interessant mit realen Werten mal zu sehen, schönes Video. Bin auch an sich bei dir, eine normale Ladesäule ist glaube ich kaum als störend zu bezeichnen. Das Problem was die an der Schule hatten allerdings würde ich auch als störend empfinden, einfach weil ich hohe Töne schneller als nervend empfinde, vor allem wenn das so ein konstanter Ton ist, als ein tiefer Ton bei gleicher Lautstärke. Aber es scheint ja ein Lösbares Problem zu sein und an sich kann man ja theoretisch auch die lauteren Ladesäulen bauen aber dann halt irgendwo wo man keinem auf den Sack geht wie an einer Autobahn o.ä. innerorts kann man dann ja leise verwenden.
Bei so einem Vergleich müsste man die Frequenz noch mit rein nehmen. Die Hörschwelle des Gehörs ist je nach Frequenz unterschiedlich lauft. Daher kommt einem das hochfrequente so laut vor auch wenn es vom Pegel vergleichbar ist.
Also die Messungen in dB(A) sind schwer zu beurteilen, wie Du selbst festgestellt hast mit dem Fiep-Ton. Bei Geräuschemissionen sollte man durchgängig die Einheit Sone verwenden. Diese steht für die sogenannte Lautheit, wie ein menschliches Ohr sie wahrnimmt. Die Interpretation eines Sone-Wertes ist recht einfach, da er linear skaliert: Geräusche mit einer Lautheit von 4 Sone empfinden die meisten Menschen beispielsweise als doppelt so laut wie solche mit 2 Sone.
Tagsüber und in der Sonne im Sommer gehen die bestimmt noch 20db rauf. Da müssen sich die Hersteller was einfallen lassen mit Dämmung oder der Technik. VG ✌😎
Guter Test, Chris! Bitte bedenkt unbedingt - wie unten schon erwähnt - Tonart (Fiepen zu Summen) ist sehr empfindungsabhängig und die Lautstärkensteigerung ist nicht linear (Bsp. von @sonntagskind84 ist da sehr gut, das Bsp. mit dem Presslufthammer +10 dB etwa) - habe einige Jahre in der Einflugschneise vom nun geschlossenen Flughafen Berlin-Tegel gewohnt - jep, dies sind gewaltige Unterschiede.
Es geht nicht um Dezibel es geht um die Frequenz. Manche Frequenzen sind einfach unangenehm wie z.b. Tiefwasserpumpen. Deren Summen ist extrems unangenehm. Ausserdem solltest du Mal unter Volllast testen. Bei min 7:10 hörst du doch schon wie unangenehm das klingt. Hatte das hier bei mir auch. Selbst in 20 m Entfernung hast du es noch gehört. Es gibt nunmal Leute die hören das!
Vielen Dank erst einmal für die viele Arbeit, die mit dem Video verbunden war. Zu den Tesla Superchargern und den Tritium Ladern von Ionity kann ich sagen, dass die eigentliche Technik, also Gleichrichter beispielsweise in einem seperaten Gehäuse untergebracht sind und die physischen Lader, an denen man den Wagen anschließt nicht viel mehr, als eine Kabelhalterung sind mit Kühlung für das Kabel. Zu dem Unternehmen Efacac, der die Allego Säulen mit Tinitus Ton geliefert hat konnte ich im Internet nicht viel herausfinden. Das ist ein Unternehmen aus Portugal, hat also eine Internetseite nur auf Englisch und Portugisisch. Hauptanteilseignerin mit 65% ist Isabell Dos Santos, die Tochter des ehemaligem Machthaber von Angola, aus meiner Sicht kein gerade symphatisches Unternehmen!
Hallo zusammen, erstmal ein großes Dankeschön an Chris. Man hat ja sonst nichts zu tun in der Nacht...🥱🥱. Besonders mit Babys ist es nicht leicht, in diesen Zeiten von zu Hause weg zu sein. Man darf gespannt sein, was für neue und kreative Probleme die E-Mobilität noch verursachen wird...🙄🙄🙄. 22-6 h in Wohngebieten, würde ich noch verstehen. Alles andere... oh man. Naja, da sind die Diesel LKW‘s, und alle Verbrenner bestimmt viel leiser 😃. Top Video Chris 👍 Viele Grüße
Grundsätzlich wird ein Schallsachverständiger den Umgebungslärm in die Berechnung mit einbeziehen. Wobei 25dB-30dB (am Haus) in einer Ruhelage schon baurechtlich zum Problem werden kann. Neben einer befahrenen Straße aber unerheblich sein wird.
Die Ionity Säule hätte ich nochmal gewechselt um auszuschliessen das genau bei dieser evtl der Lüfter einfach nur defekt ist. Aber bei aller Kritik ist das doch mal was wo sie Ingenieurleistung investiert haben. Am Ende helfen dickere Kabel im gesamten System um weniger Wärme bei gleicher Leistung zu produzieren. Damit kann man dann auch den Lüfter runter regeln oder für erste dann wohl sogar aus lassen.
+10db=doppelt so laut, +20db=4x so laut, +30db=8mal so laut. Die Skala ist logarhithmisch, nicht linear. Also aufpassen. "Nur" 10db mehr kann akut schlimm sein, je nachdem wie der Ausgangswert ist. Presslufthammer+10db ist halt höllisch. Ruhiges Zimmer+10db ist immer noch sehr ruhig.
Dachte 10dB=10x 20dB=100x 30dB=1000x, sollte aber egal sein da das Gehör eine Logarhytimische Kennlinie hat?
Danke! Ich wollte das gleiche schreiben. + Die *Lautstärke ist nicht alleiniges Beurteilungsmerkmal.* Der Fiepton ist einfach unangenehm. Das berücksichtigt auch der Gesetzgeber: So ist der Grenzwert für Bahnverkehr z.B. auch höher, als der für Autoverkehr.
Was für Kommentare... +3db ist die Verdopplung einer Schallquelle also 2
Also 2 Mal ein Lautsprecher mit 50db sind 53 db
@@halllman93 Richtig, aber 53dB ist nicht doppelt so laut im vergleich zu 50dB, sondern 60dB ist doppelt so laut
Als jemand der mit Feinelektronik arbeitet kann ich dir sagen: Die Art des Geräuschs ist viel, viel wichtiger als die Lautstärke. Ein lautes, tiefes Summen ist sehr viel erträglicher als ein leises Fiepsen oder Schleifen.
Genau so ist es! Den Hochfrequente hörst du sogar in 30 m Entfernung.
Was nicht juckt, denn der Gesetzgeber nimmt nur Dezibelmessungen vor. Die dürfen ein Limit nicht überschreiten.
@@dernoeler das stimmt. Aber gut wäre es, wenn man die hochfrequenten Töne wegbekommt und es gar nicht erst zur Beschwerde kommt, die man dann mit dem Verweis auf die db(a) Messung "wegbügeln" kann. Am Ende wäre trotzdem jemand beleigt und manipuliert eines Tages ne Ladestelle...
Genau so ist es, die Frequenz des Lärms ist in vielen Fällen erheblich schlimmer als die Lautstärke in db. Von daher ist die Messreihe von Chris leider nicht wirklich aussagefähig.
Genau das gleiche wollte ich auch sagen. Finde den Test an sich super, aber man muss das Frequenzband aufzeichnen. Im hochfrequenten Bereich gibt auch Töne, die hören nur Kinder und Jugendliche.
Hallo Chris!
Erstmal ein herzliches Danke an dich für die Nachtschicht, die du hier für uns alle eingelegt hast. :-)
Ich habe zu dem Video ein paar Bemerkungen.
16:10 Genau das ist der Punkt.
Hervortretende Frequenzbereiche bekommen bei der Analyse von Schallimmissionen einen Lästigkeitszuschlag dazugerechnet.
Man muss wissen, dass bei Lärmanalysen an IMMISSIONSpunkten die energetischen Mittelwerte nach der Tageszeit bewertet werden, also alles was in der Bewertungszeit an Schall auf den Messpunkt einwirkt (wie z.B. ein Wohnhaus). Das sind 16 h am Tag (6:00 - 22:00) und 8 h in der Nacht (22:00 - 6:00).
So ein Fiepen führt in der Nacht zu einem hohen Lästigkeitsaufschlag. Die einzuhaltenden Grenzwerte richten sich nach der Einstufung laut Bebauungsplan der Gemeinde (Industrie-, Gewerbe-, Misch- oder Wohngebiet). Aber auch am Tage führt das zu einer schlechten Bewertung der Immisionen.
Allego ist nur gut beraten, diese Kisten aus dem Verkehr zu ziehen.
Sie sind ein absolutes NoGo. Siehe auch die Erfahrung, die Alex Elektrisiert auf seinem Ladesäulenabenteuer mit dem Allego HPC von Efacec gemacht hat. Er hatte es nahe an der Ladesäule nicht ausgehalten.
Dein Messgerät nimmt übrigens über die A-Kurve auf, die dem Frequenzgang des menschlichen Gehörs folgt. Deshalb hat das Fiepen auch nicht so einen großen Einfluss auf den Messpegel.
Da muss man schon einen Frequenzanalysator mit dabeihaben. Dort sieht man die Frequenzpeaks genau. Profis im Bereich Akustik / Schallschutz haben solche Geräte.
29:36 Nein, Chris. 130 dB wird als Schmerzgrenze bezeichnet. Ab 130 rennt man nur noch vor dem Lärm weg.
Schädlich ist Dauerlärm bereits ab 85 dB. Deshalb muss man ab diesem Pegel auch Gehörschutz tragen.
34:14 Na ja. Auch in einem Industriegebiet sind Immissionsgrenzwerte einzuhalten, auch wenn die viel höher ausfallen als in einem Wohn- oder Mischgebiet.
Und wie oben schon erwähnt, sind hervorstechende Frequenzbereiche besonders störend. Ähnliches gilt auch für impulsartige Geräusche wie die von Schieß- oder Bolzplätzen.
Eine Berufsschule muss das auch nicht wehrlos hinnehmen. Ist das in Waiblingen eigentlich wirklich ein Industriegebiet? Ist dort Schwerindustrie ansässig? Sonst wäre es doch eher ein Gewerbegebiet. (mit 5 dB geringeren Grenzwerten für den Immissionsschutz als ein Industriegebiet)
Danke! That's it!!
Das Problem mit der Schule ist wohl, das die ihre Fenster zum lüften öffnen müssen wg C
@@nohe8343 kommt hinzu aktuell. Sollte aber nicht ein Problem sein, sondern eine gute Möglichkeit. Sprich, auch wenn toll isolierende Fenster eventuell helfen würden, wäre es keine Lösung.
Danke, das war schonmal eine Klarstellung aus akustisch-fachlicher Sicht. Beachten muss man aber auch die Mess-Entfernung und den Mess-Ort, also wie läßt sich der gemessene Schalldruckpegel auf einen allgemein vergleichbaren Schallleistungspegel zurückrechnen (Schalldruckpegel ohne Entfernungsangabe sagt gar nichts aus) und hat die Ladesäule vielleicht Abstrahlcharakteristika und lüftet nach hinten, während der Meister vorn misst und mitteilt, für ihn sei das alles (subjektiv) leise. Ein Fachbüro teilt mit: "Bei einer Ladeleistung von 150 kW ergeben sich Schallleistungspegel LWA von 80,9 dB(A)." Das kann nachts in einem Wohngebiet zulässige Immissionsrichtwerte locker überschreiten.
BTW Das Ionity und Tesla so leise sind, liegt einfach daran, das die Gleichrichter und restliche Elektronik nicht in der Säule sind wie bei den anderen Säulen, sondern irgendwo daneben aufgestellt ist. Bei 25:18 sieht man die Schränke im Hintergrund, da hätte man nämlich messen müssen.
Und sie werden wassergekühlt.
Die kann man somit dann aber auch entsprechend besser und zentral schirmen falls Geräusche da ein Problem werden sollten. Das ist bei mehreren kleinen Säulen nur schwer möglich.
@@induction8038 Dass die Kabel wassergekühlt sind, macht der Lautstärke der Ladesäule nichts aus.
@@AniviaS die transformatoren werden auch wassergekühlt. man hört dort nur ein gut erträgliches Rauschen des ca 350mm Lüfters
Respekt, dass du deine komplette Nacht geopfert hast, um für uns diesen Vergleich zu ziehen!
Vielen Dank
Der hat Zwillinge zu Hause... Ich glaube er ist uns auch dankbar. 😂😂
Das hat Chris doch sicher absichtlich mit den glaub neuen Etron gemacht - weil er dann endlich mal nicht auf den Akkustand schauen musste, sondern Vollgas geben konnte :-)
Das war ein sehr interessanter und sogar ein bisschen spannender Test.
Vielen Dank Chris, genieße deine Videos sehr.
Heute habe ich aber eine kleine Kritik. Der Apparat misst den Schalldruck. Der Schalldurckpegel ist nur von der Amplitude einer Schwingung abhängig, nicht von der Frequenz. Das Fiepen kann das Gerät also nicht bewerten. Das Fiepen gehört zur psychoakustischen Warhnehmung: Uns Menschen fallen hohe Frequenzen mehr auf.
Außerdem macht der absolute Unterschied der Messwerte an einem Ort nur bedingt Sinn. Sagst du ja nachher auch. 28dB Unterschied in ner ruhigen Gegend sind mit 72dB max effektiv genauso laut wie 72dB max an einer Autobahn.
Hinzu kommt, dass Chris immer nur den Maximalwert gemessen hat, was bei den hier vorliegenden monotonen Geräuschen leider absolut quatsch ist. Dadurch wird die Messung viel zu leicht verfälscht. Respekt für den Aufwand, den du betrieben hast, Chris, aber beim nächsten mal bitte vorher erstmal recherchieren wie man korrekt Schalldruckpegelmessungen durchführt (auch bezüglich A-Bewertung, Abstand, Höhe, etc...).
@@abcdefg3386 Ja stimmt. Diese Details sind für den qualitativen Eindruck aber auch nicht so relevant. Er hat es ja bewusst mit dem Bein-Abstand grob gehalten. Jetzt lass uns den guten Mann aber auch nicht so hart kritisieren. Er hat enormen Aufwand betrieben(Danke dafür! Ich kenne keinen andere, der da solchen Einsatz zeigt) Man kann ja auch nicht nachts um 3 Uhr an x Orten je ein Tonstudio perfekt aufbauen :-D
Das war bestimmt nicht einfach, für die Messung Mal die Klappe zu halten 🙊 😉
🤣 Genau den Gedanke hatte ich auch.....Chris, der Tester der ans Limit geht.
@@Raecher-mit-dem-Becher hahahahahah^^
Hat er jeweils auch nicht lange durch gehalten;)
Der kann sein Schnabel nicht halten!
Freue mich jedes Mal auf deine Videos!
Ich finde es immer wieder schön wie kreativ du dein „Placement“ der Wallbox einbaust. 🥰
Beiläufig aber effektiv denke ich. 👍🏻
Ich finde das tut auch wirklich keinem weh.
Überlege mir einen Porsche Taycan zu holen, aber dann nur mit der Porsche Wallbox (Ladedock). 😉
Erst einmal danke für dieses Video ich kann nur sagen alles was Nachts Lehrm macht Stört !! Du hörst finde ich Nachts noch besser als Tagsüber so geht es auf jedenfall mir.
Daumen schon mal nach oben wegen der Mühe und dem Engagement obwohl die Lautstärke aus meiner Sicht nicht dramatisch ist. Aber in D beschwert man sich grundsätzlich über jede Veränderung.
Mit dem Lärm ist es wie mit dem Geschmack. Das ist von Mensch zu Mensch verschieden und vor allem vom Stresslevel.
Ein paar Anmerkungen: Lärmbelästigung fängt schon weit unterhalb von 130dB(C) an. Schon kurze Schallereignisse von mehr als 130dB(C) können dauerhaft Gehörschädigend sein.
85dB(A) ist allgemein schon gehobene Lautstärke, mit der man Musik genießen kann. Das sollte deutlich über allen Ladesäulen liegen. Ein Dauerlärmpegel mit 85dB(A) und weniger als 10h/Tag gilt dabei aber nicht als schädlich fürs Gehör. A bedeutet dabei eine frequenzabhängige Gewichtung, welche in etwa der Wahrnehmung des menschlichen Gehörs entspricht.
So werden besonders hohe und besonders tiefe Frequenzen bei gleichem Schalldruck als weniger laut wahrgenommen.
Deswegen kannst du auch die dB-Werte von Umgebungsgeräuschen und Umgebungsgeräusche+Ladesäulen nicht so einfach verrechnen. Zum einen, weil es sich bei dB um logarithmische Bezugsgrößen handelt, so dass Addition und Subtraktionen nicht mehr auf gleiche Weise anwendbar sind. Zum anderen, weil es sich um spektrale Messungen handelt. Um das zu verrechnen hättest du die Spektren aufzeichnen und diese dann erst verrechnen müssen, bevor du daraus dann einen neuen A-gewichteten Dezibelwert bestimmst.
Wo Lärmbelästigung anfängt ist nicht eindeutig festgelegt und obliegt der Einzelfallentscheidung. In Wohngebieten gilt bei Nachbarschaftsstreitigkeiten am relevanten Messpunkt aber idR. 40db(A) tagsüber und nachts 30dB(A) als Richtwert.
Auch wenn die Alpitronic im Test jetzt relativ laut waren, sind das trotzdem mit Abstand meine Lieblingssäulen. Sehen gut aus, sind leicht zu bedienen und haben mich noch nie im Stich gelassen
Ausgerechnet die leisesten Ladesäulen stehen an der Autobahn - eben da, wo es wirklich keinen kratzen könnte.
Also ganz ehrlich, ich freue mich eigentlich über jede neue Ladesäule. Aber vor meiner Haustür möchte ich auch keine haben, die sich durch hochfrequentes Fiepen auszeichnen. Ich sehe daher echt Bedarf, dass das bei der Zulassung einer LS betrachtet wird.
Wen ich dann hier in den Kommentaren lese, dass bestimmte Fahrzeuge (Zoe) auch selbst Fiepen (ich habe es selbst noch nie bewusst wahrgenommen), dann ist das natürlich auch ein Aspekt. Da kann dann ja die leiseste Ladesäule nicht helfen. Und schon sind wir bei dem Punkt, dass in unmittelbarer Nachbarschaft zu Wohnungen gar keine LS genehmigt werden dürften, weil ja ggf. ein fiependes E-Auto erscheinen könnte. Oder man müsste diese LS zu bestimmten Zeiten (nachts, Mittagsruhe, wie auch immer) sperren, was dann ja auch eher nicht im Sinne des Erfinders wäre.
Ein insgesamt schwieriges Thema. Und nicht mal unwichtig. Als Chris eingangs sinngemäß sagte, dass wir uns bereist munter ein Problem aufbauen würden, uns aber dessen Tragweite noch gar nicht bewusst seien, dachte ich noch......naja, ein bisschen übertrieben sei das schon. Aber nee, da ist was dran.
Bei beiden 150kw Säulen von Alpitronic waren Gebäude oder Gegenstände in der direkten nähe.. Ich kann mir gut vorstellen, dass dadurch die Schallwellen enorm reflektiert werden und es daher lauter erscheint. Die 300kw Säulen waren alle freistehend und daher auch subjektiv leiser.
Man sollte auch dazu sagen dass die Leistungselektronik bei Ionity nicht in der Säule steckt sondern in einem Kontainer daneben, da kann diese "leiser" gekühlt werden. Deshalb gibt die Säule kein Geräusch.
Wäre ja auch möglich, dass die 300kW Säulen neuer sind und lautstärkemäßig optimiert wurden
Bei unserem Rathaus hängt eine kostenlose Wallbox, bei der gebeten wird doch erst nach Feierabend zu laden. Grund dafür sind die Zoes, welche doch ein sehr nerviges Geräusch beim laden erzeugen. Fluch und Segen des Chamaeleon Laders, beim Kona z.B. hört man nichts beim laden.
Ich will damit sagen es sind nicht nur die Ladesäulen, sondern auch die Autos die nerven (können).
Die ZOEs haben mMn generell ein Geräuschproblem. Auch der elektronische Fahrsound bis 30 km/h ist sehr penetrant und lauter als andere Autos.
@@AriesT1 Jepp, Alien-Raumschiffsound...
@@sk66401 Immerhin hört es sich nach Elektro an. Bei meinem up schalte ich den Sound oft aus. Der versucht nämlich einen Verbrenner zu simulieren...
Ja auch Teslas am SuC machen laut, wenn sie im Sommer die Klimaanlage voll aufdrehen. Die alten SuC waren tatsächlich sehr leise (mal abgesehen von den Blöcken die daneben stehen), aber die neuen v3 SuC machen auch wieder Geräusche. Muss aber sagen dass sich diese Geräusche bisher für mich nicht als sehr störend erwiesen haben. Die hohen Fieptöne von gewissen Ladesäulen und Autos sind wirklich nicht zu ertragen. Da kann man teilweise nicht mal im Auto in Ruhe sitzen. Ich glaube aber, dass diese Ladesäulen und auch die alten Zoes aussterben werden. Dauert halt noch bisschen.
@@AriesT1 trotzdem hört mich kein Fußgänger wenn ich hinter denen her fahre XD. Kann aber auch sein dass sie das Geräusch nicht zuordnen können oder einfach e Autos hassen
Zu den hohen Tönen wie dem Fiepen sollte man wissen das die Fähigkeit die zu hören mit dem Alter stark abnimmt. Ein 14 Jähriger kann höhere Töne wesentlich deutlicher hören als ein 35 Jähriger.
Schon klar, aber die lästigen lauten Töne bewegen sich meistens nicht im 14-20kHz Bereich. Gerade im Bereich 5-8kHz hören Menschen sehr gut, ob nun alt oder nicht, und im Bereich 5-12kHz bewegen sich die Fieptöne im Video.
@@MrProthall ja weil man vorallem störnde Töne besondest stark warnimmt
Also ich bin 34 und höre weit mehr töne als mein 26 jähriger Kollege 🤔😅
Die alten Röhrenfernseher hatten früher beim Zeilentrafo mitunter auch Probleme mit dem nervtötenden Pfeifen. Die Technik ist in der Entwicklung. Es wird ein wenig dauern aber man bekommt es in den Griff.
@@syrocoo1 war wohl einer zu viel in der Disco😉
Super Video. Daumen hoch für die ganze Arbeit. 👍
Leise arbeitende Ladesäulen sind meiner Meinung nach enorm wichtig. Ich meine, du hast jetzt immer EINE Säule gemessen. Nun stellen wir uns einfach mal 4, 8, 10 oder in Zukunft noch mehr gleichzeitig, laufende Ladesäulen an nen Ladepark vor. Das gibt nen schönes Konzert wenn alleine schon eine 70+ dB pustet oder piept.
Ionity oder auch Tesla zeigen ja das es auch geräuschlos geht!
Was sich die LKW-Fahrer wohl denken, wenn sie einen erwachsenen Mann um 3 Uhr morgens mit einer Ionity-Säule kuscheln sehen? :D
Was man auch erwähnen müsste, aber wirklich niemand anspricht:
Die Elektroautos an sich, bzw. der VESS / AWAS Sound sind teilweise DEUTLICH lauter, als manche Verbrenner.
Ich wohne im EG, Siedlung mit Einfamilienhäusern. Mein Wohnzimmer ist zur Straße ausgerichtet. Der künstliche Ton der Renault ZOEs ist jedes Mal lauter und penetranter, als jeder moderne Verbrenner, der an meinem Fenster vorbeifährt. (30er Zone)
Ich höre inzwischen auch wenn der eWagen am Haus vorbei fährt. Leise is das nicht
@Chris Kann es sein, dass du zwischendurch den normierten Abstand "eine Beinlänge" vergessen hast? (Bsp: 24:30)
Spannendes Video, danke fürs Mitnehmen, Chris.🎉
es kommt auch auf die Frequenz an.
Genau, die Lautstärke alleine ist nicht ausschlaggebend ☝🙄
Übrigens bei IONITY ist es so, dass die Säulen nur das Display enthalten. Die Kühlung und Leistungselektronik befindet sich in den riesigen Kisten dahinter. Da ist es ausschlaggebend wo die stehen. Also die Trafos.
Korrekt wie bei den Superchargern 👍 ist ausgelagert. Nur eine Pumpe für die Kühlung des Kabels.
@@HorsemenonTour Nun. Da kommt es dann aber auch darauf an, wie das gesamtkonzept ausgelegt ist. Er hat ja schon festgestellt, dass bei den 300kW Säulen die Geräuschentwicklung bei 130kW weniger ist als bei den 150kW Säulen. Wenn man nun die Leistungselektronik für 700kW (Ein Paar mit 2x 350) in einen Kasten packt, wirkt sich der Effekt vielleicht noch stärker aus ?
@@OldLukes klar, hab ich in einem anderen Kommentar auch geschrieben. Hier ging es um Ionity und Tesla. Die haben den Vorteil in den externen Kästen viel Platz zu haben, für zb. große Lüfter die leiser sind.
Und umso mehr Leistung die Elektronik bringt umso weniger wird sie gekühlt werden müssen.
Kennt man ja von PCs zuhause oder Konsolen und Wechselrichtern.
Ich glaube das Problem sind einfach nur hochfrequente Töne/Fiepen. Ein sonores Brummen dürfte kaum jemanden stören.
Schon leises Fiepen, welches von z.B. USB-Adaptern ausgehen können, ist schon ein Störfaktor. Hochfrequente Geräusche werden generell als störender empfunden als Niederfrequente.
Super Video. Finde es gut, dass man Mal darauf aufmerksam macht. Hilft vielleicht auch den Herstellern solcher Säulen. Die Technik wird sich ja weiterentwickeln und in Zukunft halt gleich leise wie bei Ionity.
Der 1phasen Onboardcharger meines e-Corsa der fiept auch, geht aber noch.
Mein vorheriger Golf7 2.0TDi war sowas von laut nach dem abstellen wenn er eigentlich den Partikelfilter Freibrennen wollte, da haben sogar die Nachbarn nachgefragt ob da was nicht in Ordnung ist. Es war aber alles in Ordnung, kein Defekt oder so.
Hallo Chris. Vielen Dank für ein wieder einmal informatives Video.
Passend hierzu wäre ein Video super über das Thema, dass z.B. der Renault ZOE viel lauter ist als die meisten Verbrenner. Deren künstlicher Ton ist sehr penetrant, vor allem wenn man in einer 30er Zone wohnt. Auch andere E-Autos haben nervige Fahrsounds, die mich mehr stören, als Verbrenner, die mit 30 km/h an mir vorbeirollen.
Das bei Nachttemperaturen eine Ionity Säule lautlos ist, beweist ja erstmal wenig. Ich denke nachmittags im Hochsommer wird auch die Losschniefen :D
Hat mit der Nachttemperatur wenig zu tun! Ionity ist ja nicht mit den enbw Säulen vergleichbar denn der Gleichrichter ist nicht in der Säule sondern steht dahinter und dort gibt es Lüftergeräusche! So wie auch Tesla Säulen da sind die Gleichrichter ebenso extra positioniert! Daher direkt bei der Säule fast Geräuschlos!
An der IONITY Säule selbst hört man ganz leise die Wasserpumpe brummen. Man fühlt es auch am Kabel. Wegen der Wasserkühlung ist das im Sommer auch sehr leise.
Was du alles für die Elektromobilität tust ist bewundernswert.
Vielen Dank für deine objektive und Realitätsnahen Tests.
Spannend wäre es, auch die entsprechende Leistungselektronik zu den jeweiligen Ladesäulen zu messen.
Oftmals (z.B. die Allegosäulen, Tesla Supercharger und auch ziemlich sicher die Ionity's) haben die Säulen selbst nicht das eigentliche Ladegerät verbaut sondern die Leistungselektronik für die Wandlung des AC-Netzes in den jeweiligen DC-Strom für das Auto ist in einem abgesetzten Gehäuse. Welches potenziell auch Krach machen kann. Nur eben nicht direkt an das Säule sondern 20m entfernt.
Bitte bringe doch auch mal was zu den künstlich erzeugten Geräuschen der Elektroautos unter 20 km/h welche von der EU aus Sicherheitsgründen angeordnet wurden und nun von einigen Herstellern für "Motorensound" auch bei höheren Geschwindigkeit missbraucht werden. Das kann es bezüglich Lärmschutz einfach nicht sein.
Wow, das Fiepen der Allego-Säule ist ja echt krass. In echt wahrscheinlich noch mehr als mit der Videokamera einfangbar.
Die Fieperei ist schon lästig. Ich setze mich immer ins Auto und höre Musik.
@@gutschgutscher2609 ohne Musik oder so wird’s tatsächlich nervig. Draußen stehen will man da nicht ohne zusätzliche Beschallung.
Hallo Chris, kleine neben Info für dich, passend zu deinem Thema hat dein Freund Alex von Elektrisiert ebenfalls eine übertriebene laute Ladesäule von Allegro erwischt (siehe sein aktuelles Video ab min. 27:30 ). Wenn man hört was da alleine über die Kamera rüber kommt, will man ja gar nicht wissen wie sich das dann live vor Ort anhört.
P.S.
Du machst ein Super Job!, gute Aufklärung mit viel Freude und Spass. Deine Videos schaue ich immer wieder gerne (dank Abo ;) ), trotz das ich aus der bösen Dieselfahrer ecke komme ;) Mich hast du zwar (noch) nicht für die Elektromobilität gewonnen aber das liegt auch nicht an dir :)
Die Messung von Lärmimmissionen von Elektrofahrzeugen beim Laden wären jetzt der nächste logische Schritt. Mein E-Roller von BMW ist so laut, dass ich schon Probleme mit der Nachbarin bekam.
Danke für die Mühe verschiedenste Stationen zu testen!
Und gut, dass du die Beinlänge Abstand erwähntest, denn ohne wäre so ein Test sinnlos.
Die Ergebnisse sind jedenfalls erschreckend, da anscheinend einfach nach max. Kühlleistung geschaut wird und keine oder minderwertige Lüftersteuerungen etc. verbaut sind.
Für die notierten Werte gibt es die Berechnungsformeln auf Wikipedia zum Nachlesen, aber hier die Ergebnisse nach abziehen der Umgebungsgeräusche:
Fürholzen: 67,7 dB
VW-Händler: 72,3 dB
Allego Bhf Oberschleißheim: 53,9 dB
Allego Dachau: 56,8 dB
EnBW Ottobrunner: 71,1 dB
EnBW Hofoldinger: 67 dB
Ionity Holzkirchen: 51 dB (durch die geringe Differenz von 0,3 dB im Rahmen der Messungenauigkeit nicht aussagekräftig)
Hier sieht man deutlich, dass die Ladesäule mit dem Fiepen, obwohl es echt eklig ist, neben Ionity den geringsten Schalldruckpegel aufweist.
Das ist eben das Problem beim Messen von Dezibel, es zeigt halt nicht, wie es vom Menschen wahrgenommen wird. Tiefe Töne werden in der Regel deutlich weniger gehört oder störend empfunden als hohe. Deswegen wurden psychoakustische Maßeinheiten wie Sone und Phon erfunden, dem durchschnittlichen Gehör eines Menschen angepasst.
Danke für deinen Einsatz, Chris!
Für mich einer der interessantesten e-Mobilitätskanäle! Weiterhin viel Erfolg👍
An der Ladesäulen-Infrastruktur muss noch einiges getan werden, sei es an - möglicherweise unnötigen - Geräuschen oder Standorte-Hinweisschildern (s. Kraftstoff-Tankstellen), Beleuchtung, Überdachungen und „etwas Umfeld“ (Mülleimer, WCs, o.ä.).
Also bleib dran!
🐇Buona Pasqua a te e tua famiglia🐣
Ich habe momentan ehr ein Problem damit, dass mein Nachbar jeden Morgen um kurz nach 5 rückwärts aus seiner Einfahrt fährt, und sein dämliches Elektroauto so laut piept, dass wir davon wach werden. Stelle sich mal jmd. vor , dass jeder so ein Auto fahren würde und es den ganzen Tag irgendwo rumpiept und bimmelt, da wird man ja bekloppt...
Habe zuerst an 1. April gedacht, aber es war doch kein Scherz. Danke für das aufgreifen von einem Thema die man sonst nicht auf dem Schirm hat.
Ich bin sehr geräuschempfindlich und kann sehr gut verstehen, wenn sich Menschen an der "Lautstärke" stören. Hören ist subjektiv aber es gibt Frequenzen und damit auch Geräusche die weitere Strecken überwinden und auch als störender empfunden werden als anderen.
Das ist was anderes, als ein Auto das vorbeirauscht, oder dergleichen.
Erinnern wir uns nur mal an unsere Kindheit, wenn wir das Fiepen von Netzteilen gehört haben. Da möchte man auch nicht mit dem Kopfkissen direkt daneben liegen.
Ab davon: Ich fahre übrigens selbst ein PHVE und muss sagen, dass ich das nahezu geräuschlose Fahren sehr genieße. Ich fänd es selbst aber auch nicht gut, wenn ich Menschen durch das Laden meines Autos belästigen würde. Mein Frieden darf nicht der Unmut anderer Menschen werden.
Danke für Deine Tests und Dir und Deiner Familie frohe Ostern 🐣
Hallo Chris, danke für Deinen Einsatz.
Hinweis, die V3 Supercharger machen schon Geräusche, da der Wärmetauscher der Kabelkühlung offensichtlich im Stall direkt verbaut ist. Wir die die volle Leistung gezogen dann bläst auch diese "Säule".
PS. Unterschleißheim - ganz in meiner Nähe, Fürholzen natürlich auch 😉
50 kw am Bahnhof.... was ist schlimmer Säule oder Zug...
Informativ 👍 Und wieder Alego 😂😂😂 Alex hat auch son Piepsding angefahren... Schrecklich. Daumen bekommst du von mir immer für jedes deiner Videos.
Ne ZOE würde den Test verfälschen 🤣
Auf jeden Fall die sind lauter wie jede Ladesäule
Genau das habe ich auch gedacht.
Ja schon die Heizung/Wärmepumpe ist so laut wie ein kleines Kraftwerk😂😂
Aus genau diesem Grund habe ich keine Zoe gekauft, weil ich bei testen der zoe das fiepen aus der Garage bis ins schlafzimmer gehört habe und nicht einschlafen konnte.
Mein ID3 Ist auch sehr sehr laut gerade bei "Standheizen" das stört auch meine Nachbarn, das ist unser 2.wagen mit Benzinstandheizung sehr viel leiser!
Je nachdem wie die Lüfter der Umrichter regeln kann es auch sein, dass die am Tag im Sommer wenn es richtig heiß ist höher drehen. Das solltest du auch berücksichtigen Chris. Wäre mal interessant die Werte bei Tag zu loggen. Wobei du halt dann auch mehr Nebengeräusche hast die dein Ergebnis verfälschen. Evtl. war das ja auch dein Gedanke.
Ich kann mir auch vorstellen, dass die Säulen nach 10 Minuten erst richtig war werden und die Lüfter loslegen. Leistungselektronik wird warm und muss gekühlt werden!
Die Messung nach 20 Sekunden Betrieb ist nicht besonders repräsentativ. Die Autos stehen in der Regel länger!
Interessanter Ansatz! Tatsächlich kann man den Eindruck gewinnen, dass die Lärmemission der aktuellen Fahrzeuggeneration im Mittel weiter ansteigt. Ich habe neben Hochspannung auch immer noch Hochoktaniges im Blut und genieße neben der Stille, die E-Fahrzeuge mit sich bringen auch einen guten „natürlichen“ Verbrennersound. Unverständlich finde ich aber das Verhalten mancher Poser, die, sobald sie Fußgänger (auch mit Kinderwagen) passieren, extra Gas geben. Anscheinend erwarten sie zustimmenden Beifall, aber in der Regel ernten sie mitleidiges Kopfschütteln. Besonders tragisch sind diejenigen Gestalten, deren Auto den Sound elektronisch verstärken müssen, damit der Verbrenner „gut“ klingt. An die Vernunft zu appellieren bringt dabei häufig nichts. Aber um dem Thema des Beitrags wieder näher zu kommen - es wäre wünschenswert, wenn bei der Auswahl der Ladesäule auch das topographische Umfeld berücksichtigt wird und in der Nähe von Wohngebieten die stilleren Vertreterinnen den Vorzug bekämen. An der Raststätte darf‘s gern brummen.
Erst einmal vorweg: deine Videos sind mega. Ich freue mich jedes Mal über ein Video von dir. Die sind immer gut gemacht und echt interessant, obwohl ich kein Elektroauto besitze oder jemals gefahren bin. Ich brauche in meiner aktuellen Situation einfach kein Auto, aber deine Videos sind trotzdem auch für mich so nice.
Am liebsten schaue ich dich, wenn du emotional bist. Das ist egal ob positiv oder negativ, denn Chris an der allego Ladesäule ist einfach zu lustig 😂😂😂 du rettest einem einfach den Tag. Und ich würde zu gerne den Chris auf einem E-Bike sehen
Eine Messung in Sone wäre hier wahrscheinlich besser gewesen , aber egal. Tolles Video.
Wie kommst du darauf, dass eine 'empfundene Lautstärke' die subjektiv ist, besser wäre?
Zu messen sowieso schwierig.
'Zusätzlich' mit angeben, ok, aber nicht 'besser'
@@i.l.3445 Definitiv wäre eine Messung in Sone besser, da es hier nicht einfach um die Lautstärke, sondern und LärmBELÄSTIGUNG geht.
@@Ганило-л6п
Soll er uns also den Sone Wert für 6kHz angeben?
'Belästigung' werden so oder so anders empfunden. Bei manchen schon die 10dB Mücke, die auf einer Soneskala kaum einen Ausschlag gibt...
Einigen wir uns auf unentschieden? ;)
@@i.l.3445 ich kenne es aus dem PC Bereich , die Messung in Sone ist da wesentlich hilfreicher bei der Auswahl von Lüftern zBsp.. Das ist ja Messbar und nicht nur subjektiv.
@@McKombat7
Weisst du wie 'sone' entwickelt wurde? Google mal psychoakustik.
Da wurden einige Leute zusammengefercht und befragt ab wann etwas 'belästigend' ist und dann daraus der mittelwert gezogen und eine Formel abgeleitet.
Für mich klingt das sehr subjektiv.
Ist ja auch sinnvoll etc, stelle ich ja nicht in frage. Aber wie viele der Hörer hier kennt schon sone?
Die lautesten Säulen sind die efacec HV 160/350 G1. Dieser Typ wird von Fastned, Allego und Innogy (mittlerweile wurden diese Säulen mit e.on Beschriftung versehen) verwendet und wurde bis vor kurzem auch von Aral genutzt, wobei Aral auf Alpitronic umgestellt hat.
Alle genannten Säulenbetreiber haben auch andere Säulen im Einsatz, weshalb man nicht pauschal sagen kann, dass z.B. die Fastned Stationen pauschal laut sind. Bei Fastned kommen z.B. auch ABB und Alpitronic zum Einsatz.
Dass die Tritium Ladesäulen von Ionity so leise sind, liegt insbesondere daran, dass die DC/DC-Converter bei Ionity nicht in der Säule verbaut sind, sondern in einem kleinen Trafohäuschen neben den Ladesäulen. Diese Trafohäuschen dämmen die Geräusche viele besser, als ein einfaches Plastkgehäuse es je könnte. Das Gleiche gilt auch für Tesla Supercharger.
Sehr interessant!!!
Probleme gibt es halt nur bei angrenzenden Häusern oder Wohnungen. Mich würde es auch stören wenn ich immer eine Säule Fiepen hören würde.
Hat jetzt nichts mit dem Thema zu tun aber bei der Playstation 5 ist dies auch so. Es gibt Konsolen die haben einen Spulenfiepen.
Wenn man die Lautstärke misst ist Diese nur minimal lauter, aber die Empfindung ist das es schon stört.
Das Video regt auf jeden Fall zum Nachdenken an und wie du schon gesagt hast könnte zu größeren Problemen in der Zukunft führen!!
Also, respekt für deinen Einsatz. Bis 3-5Uhr unterweges sein, für ein Video. Respekt!!! Und dann nicht nur einen Lader Abzugrasen sondern gleich mehrere. Danke dafür!
Bin ich der einzige der findet dass Elektroautos beim fahren nicht viel leiser sind als Verbrenner (außen)? Ich wohne in einer dreißiger Zone und in meiner Straße stehen drei Teslas und ein Audi etron. Wenn einer von diesen vorbei fährt, hört sich das für mich genauso laut an wie bei einem Verbrenner (Abrollgeräusch) - von den Verbrennern höre ich normalerweise auch nichts, außer es ist ein älterer Diesel. Auch wenn ich in der Stadt unterwegs bin, höre ich keinen Unterschied zwischen Verbrenner und Elektro - evtl. nicht ganz repräsentativ da es in einer Großstadt ist (Wien).
Sehe ich auch so. Ich finde dass der Renault Zoe sogar lauter als andere Autos ist, weil er ein künstliches Geräusch nach außen erzeugt dass sehr nervig ist. (Ja, ich weiß, die müssen das haben)
Du bist nicht der einzige. Auch ich wohne in einer 30er Zone, Zimmer zur Straße, und die ZOEs sind allesamt deutlich lauter als jeder Verbrenner.
Ja ist dieser künstliches Geräusch Schwachsinn den wieder irgendwelche Politiker fordern. Der Sinn von E-Autos ist ja Emissionen zu reduzieren. Auch so Schallemissionen. Wird durch diesen Quatsch wieder zunichte gemacht. In meinem IONIQ kann ich das zum Glück noch ausschalten. Bei dem hörst du erst ab 40 eigentlich ein lauteres Abrollgeräusch
Super Test! Hätte nie gedacht, dass Ich sowas interessant finde 😉
Man muss bei den Säulen differenzieren ob die aktiv oder passiv sind. Die Tesla Lader sind passiv. Dh. Die aktive Technik (Kühlung und Umrichter) sind in zentralen Schränken untergebracht, die meisten ein paar Meter entfernt stehen und mehre Säulen versorgen. Dort entsteht der Lärm, nicht an den Säulen selber. Dann wird die Lautstärke auch von der Belegung der Säulen abhängen. Das gibt es bei anderen Säulen auch so.
Das Thema ist auf jeden Fall wichtig und die Hersteller sollten darauf achten, da in Zukunft auch immer mehr Ladesäulen in Wohngebieten aufgestellt werden müssen und sollten. Insofern ist das eine gute und wichtige Arbeit! Danke dafür.
Super Reportage zu einem wichtigen Thema. Die lautesten Säulen kann ich mir in der Theorie tatsächlich in bestimmten Fällen als Belästigung wahr nehmen. Ich denke wie du schon angemerkt hast ist die Art den Geräusches sehr entscheidend. Sehr hohe Töne werden allgemein als unangenehmer festgestellt. Ich kenne das auch aus den Computer bauen, da versucht man gerne größere Lüfter zu nehmen, um ein tieferes Rauschen zu haben. Ein Kritikpunkt ich denke du solltest die Ladesäulen nicht nach dem Unterschied zur Umgebungslautstärke bewerten, da dann automatisch die mit höheren Umgebungslärm besser erscheinen. Ich denke man sollte die absoluten Werte vergleichen.
Ich muss auch sagen, dass im ganzen gesehen man wahrscheinlich weniger Lärmbelästigung hat wenn alle Autos elektrisch sind, auch wenn man dann die lauten Ladesäulen hat. Wenn man aber wirklich den kompletten Lärm aus den Städten haben will sollte man eine Dezibel max Grenze einführen, man sieht ja dass es auch welche gibt, die lautlos sind.
Tolles Video, Chris! Danke. Ich persönlich finde das hochfrequente Fiepen (selbst bei 50kW Säulen) schlimmer finde als das Fauchen der HPC Säulen. Gemessene db hin oder her.
Ciao Chris,
wieder einmal ein sehr engagiertes Video zu einem sicher wichtigen Thema. Es heißt ja nicht umsonst "Lärm macht krank". Alles, was an Lärm vermeidbar ist, sollte vermieden werden. Ein unglaubliches Engagement Deinerseits, mitten in der Nacht loszutoben und eine Ladesäule nach der nächsten zu messen mit interessanten Erkenntnissen. Oder hätten Dich die Zwillinge sowieso nicht schlafen lassen :D ? Thanks a lot and keep the ears stiff ... :D .
Herzliche Grüße aus der Bamberger Provinz
Josh mit Family :-)
Das Problem am der Geschichte ist nicht unbedingt die Lautstärke an sich, sondern das hohe fiepen der Säulen, bzw der Trafos. Hohe Töne hört man weiter als tiefe Töne.
Sind auch weit störender (gefühlt)
Nein. Tiefe Frequenzen breiten sich weiter aus, da sie langwelliger sind. Hohe Töne sind allerdings weitaus störender.
Hallo das war ein tolles Video von dir kritisch und gut kommentiert. Es ist beachtlich was du hier geleistet hast und bemerkenswert. Mach bitte weiter so und ich hoffe du hast genügend gute Ladesäulen die dir dienen werden.
6:24 Gleich nebenan hast du 2 von den Säulen, die so laut fiepsen.
15:20 Die 50kW-Efacec sind auch recht laut, aber kein Vergleich zu den HPCs vom selben Hersteller. Außerdem haben sie die 50er in Sachen Zuverlässigkeit mittlerweile ganz gut im Griff.
Relativ leise sind auch die Delta-Säulen, die u.a. die Telekom aufstellt. Gibts in München z.B. am Olympiaturm oder in der Feldmochinger Straße.
Recht laut sind hingegen die HPCs von ABB, von denen mir im Raum München aber keine bekannt sind. Im süddeutschen Raum gibts die v.a. bei Fastned.
Super Video. Ist ja richtiger investigativer Journalismus. Ich glaube in der Schule haben einige das gleiche Problem wie meine Frau. Sie hört nämlich super hochfrequente Töne die gefühlt 95% der Menschen gar nicht hört. Egal ob Marderschreck oder so Maulwurf Dinger die man in den Boden steckt pfeifen bei ihr in den Ohren als gäbe es keinen Morgen mehr. Da reicht also ein sehr sensibler Lehrer aus und das war es mit diesen komischen Säulen. Tolles Video, hat Spaß gemacht zu schauen.
Echt großartiger Test, es war mir eine Freude, dabei gewesen zu sein. 🙏
Ich hab 500m bis zum Metro, die Kälteanlagen auf dem Dach sind auch sagenhaft laut im Dachgeschoss, in gleicher Höhe.
Ich mag das Wort Fiepsen sehr.
Ein schönes Projekt für die Berufsschulen, Bereich Elektromaschinenbau! Die könnten sich in deren Unterricht ja mal etwas einfallen lassen! Ich und ich weiß es auch von anderen, die Berufsschüler hätten sich richtig darüber gefreut und dann gehen die auch mit Ehrgeiz daran. Man kann das ganze ja auch mittels eines kleinen Preises und eines Pokals attraktiver machen. Außerdem hängt da dann eventuell noch ein Ausbildungsplatz daran. Meine Güte, das kann doch nicht so schwer sein. Das ist eine willkommene Abwechslung im trockenen Schulalltag!
15:30 Hochlast Fiepen ist wie beim PC das Spulenfiepen unter Last....einfach nur Nervtötend.
manche Menschen hören das auch nicht so extrem wie andere Menschen
Das nächste ist die Technik im inneren unterliegt auch gewissen Toleranzen, wenn ein Stromrichter fiept gehört dieser getauscht und nicht die Ladesäule abgestellt, das pausten sind Lüfter, die sind in einem anderen Frequenzbereich. Außerdem je lauter das Umgebungsgeräusch desto weniger Laut kommt einem es vor. Wenn man Vergleichbar messen will muss man das in einer Schallisolierten Kammer tun.
Also 130 Dezibel ist sicher nicht die Lautstärke, die als Ruhestörung gilt, sondern eher die Lautstärke, die als Körperverletzung gilt. Arbeitnehmer, die länger 80 dB(A) ausgesetzt sind, müssen Gehörschutz tragen. In reinen Wohngebieten darf nachts nicht mehr als 35 dB(A) haben, tagsüber 50 dB(A). In Gewerbegebieten sind es tagsüber 65 dB(A).
Bei den ev Box Dingern von Allego, ionity und Tesla Superchargen ist anders als bei alpitronic einiges an (Trafo?) Technik in diesen Kästen in der Nähe verbaut und daher die Säule selbst leiser. Da wäre ein Messen bei den Kästen vielleicht noch interessant gewesen. Aber wie immer toll, dein Engagement!!
+10dB sind halt doppelt so laut und dazu kommt noch, das hohe Frequenzen als unangenehmer empfunden werden als tiefe Frequenzen. Auch wenn die tiefen Frequenzen mehr dB haben sollten als die hohen.
Einwandfrei Chris, top job! Voller Einsatz in der Nacht in den dunkelsten Ecken. (:
Bitte irgendwann eine Zugabe: Welche Ladesäule verschwendet am meisten Energie? Welche Säule lässt den Bildschirm 24/7 laufen und verbraucht im Idle dann ständig, unnötig Strom. Welche Säule wandelt den Strom mit den geringsten Verlusten um und lädt die Autos am effizientesten. (Umwelt schonen)
Gerne auch mit Supercharger Vergleich. Denn die lautlosen, stromsparenden, leicht einzusteckenden(mod. Typ 2 vor CCS) Ladesäulen hat Tesla schon seit 2013 drauf.
Speziell auf das Beispiel der Schule angesprochen. Ich finde es auch traurig, dass man da so einen Zirkus mit temporärer Abschaltung macht, aber der „Lärm“ kann sehr subjektiv sein: ein niederfrequentes Fiepen, Vibrationen die sich ins Schulgebäude übertragen und auch die plötzliche Anhebung des Hintergrundlärms, den man ohnehin hat, was als Störend empfunden wird.
Ich kann auch aus eigener Erfahrung anmerken, dass ich in einem Club gearbeitet hab, der nach außen komplett schallisoliert ist und dies vom Umweltamt auch so vermessen wurde, inklusive Verplombung der Lautstärkeregler am Mischpult etc.
Trotzdem gab es in aller Regelmäßigkeit Beschwerden, inkl. Polizeiruf, von 30m Luftlinie entfernten Nachbarn. Zum Glück bisher ohne negative Konsequenz für den Club.
Ich frage mich natürlich, wie das in Zukunft sein wird, wenn das Verhältnis E-Autos und Verbrennerautos sich auf den Straßen verändert. Dann wird es ja erst richtig interessant bzgl der Lautstärke.
War aber jedenfall interessant das Video. Finde es immer wieder gut, wie du die E-Mobilität aus den unterschiedlichen Blickwinkeln beleuchtest und nicht einfach als Fanboy agierst.
Sehr interessanter Beitrag, zu dem Thema Lautstärke bei Elektromobilität. Mich würde auch sehr die Geräuschentwicklung von EVs gegenüber vergleichbaren Verbrennern interessieren. Ich fühle mich an der Kreuzung vor unserem Haus subjektiv deutlich mehr von den künstlichen Warngeräuschen der EVs (ins besondere die Zoe höre ich schon 50Meter vor der Kreuzung durch die 30er Zone schleichen) gestört als von anfahrenden Verbrennern. Wie sieht das objektiv aus, habe ich mich nur schon länger daran gewöhnt?
Und ich dachte, ich wäre der einzige, dem aufgefallen ist, dass die ZOEs unverhältnismäßig laut / penetrant sind. Viel lauter als Verbrenner. Danke.
Das Ding ist es kommt auch sehr auf die Klangart an und nicht nur die Lautstärke. Gerade solche Piepsgeräusche nimmt man viel stärker wahr als ein dumpfes Verbrennergeräusch (damit ist jetzt kein Lamborghini gemeint, der Vollgas gibt, sondern ein normaler Verbrenner bei normalem Gasfuß).
Am Puls der Zeit! Gute Idee, super umgesetzt! Danke Chris ☝🏻👍🏻
Die Menschen heutzutage stören sich an jedem Mist, sind wir mal ehrlich das summen einer Ladesäule ist im Vergleich zu uns bekannten/Akzeptierten Geräuschen ja angenehm.
Ich denke es ist ein neues Geräusch was wir erstmal speichern müssen im Kopf.
Dieses Fiepsen gehört aber absolut nicht zu den Geräuschen an die ich mich gewöhnen kann oder möchte. Das darf einfach nicht sein und geht scheinbar ja auch anders, wie man im Video sehen kann.
@@christiannagel2133
Das menschliche Gehör/Gehirn kann sich an vieles gewöhnen ohne das man es merkt.
Ist nur meine Meinung.
Tolles Video,
freue mich auf Teil 2 :)
Bitte dann mit folgenden Ladesäulen Herstellern:
- DELTA Ultra fast Chrager (150 kw)
- Porsche Engeneering (350 kw)
- ABB Terra (175-350kw)
- ABB Terra Triple Charger (50kw, gängig bei EnBW)
- Tritium Veefil (50 kw)
- Tesla Supercharger V3 (250 kw)
- Efacec HV350 G2 (die von allego bei der Schule)
- Tesla Supercharger V2
Und vielleicht noch eine Idee:
Vielleicht nächstes mal mit einem Porsche Taycan um an den 800V Stationen die möglichst Max. Ladeleistung zu bekommen.
Moin Leute Ich wollte mal daran erinnern, dass elektrische Geräte mit dem Alter dazu neigen auch immer lauter zu werden. Das sollte jeder eigendlich schon bemerkt haben z.B. am eigenen Staubsauger, Kühlschrank oder Fernseher. Grund dafür sind viele verschiedene Farktoren wie z.B. sich lösende Pressungen oder Klebestellen, verstaubte Lüfter oder Luftfilter und natürlich alternde elektrische und mechanische Bauteile. Worauf ich hinaus will ist, dass wenn man nicht von anfang an auf hochwertige und lautlose Bauweisen setzt, dieses Problem immer stärker zunehmen wird. Außerdem ist das unter anderem einer der Gründe, warum baugleiche Geräte unterschiedlich laut sein können.
Genau das dachte ich als ich das erste mal mit meinem Tesla an der Supercharger bei Bad-Rappenau fuhr.
Sitzt man dort draußen am Rasthof stört die Geräuschkulisse schon sehr.
Hier macht nicht der Ladeanschluß direkt am Auto Geräusche, sondern die Ladesäulen in den Holzhäuschen welche Tesla aufstellt. Und in Bad-Rappenau ist die Terrasse der Raststätte sehr nahe an diesen Ladesäulen von Tesla
In Alzey hat Allego vor kurzem 350kW Ladesäulen in Betrieb genommen.
Die Ladesäule selbst fiept zwar nicht, aber der Trafo und die verbundene Kühlung sind selbst ohne Last (!) unerträglich laut. Ein tiefes, belästigendes Brummen. Ein unhaltbarer Zustand. Langsam sind die Säulen obendrauf auch noch.
Zum Glück baut EnBW 50 Meter weiter eigene Säulen auf.
Sehr interessant. Mich würde der gleiche Test nochmal in einer warmen Sommernacht interessieren, ich denke Mal, dass die Säulen da nochmal zulegen an Lautstärke, da mehr gekühlt werden muss.
Wo wohnst du
Wie immer danke für dein Video. Wirklich gut (und wichtig). Fürchte nur, dass die "relevanten Stellen" das wieder nicht mitbekommen.
Danke Chris für die Nachtschicht!
Bei Ionity ist es am Trafohäuschen laut...
Das Fiepen (also die Frequenz) ist oft das Problem bei manchen Säulen, nicht primär die Lautstärke.
Neulich an einem EnBW Hypercharger: das Geräusch der Kühlung bei nem Tesla war lauter, als das der Säule selber!
Wieso steht bei 3:25 oben im Display Audi RS E-Tron ... ?
Guten Tag Chris, verfolge schon einige Zeit Dein Videoportal und finde es sehr gut wie Du das rüberbringst. Deine Lautstärkemessung beim Laden an Ladesäulen (Anbieter egal) sollte dann doch bitte direkt vor Ort und nicht auf einen von Dir ausgesuchte Lademöglichkeit gemessen werden. Phydomessungen helfen Niemanden. Gruß UF
infraschall wirkt IN Gebäuden /Räumen anders! Hier bei mir sind 31dB kaum zu ertragen, in zwei Räumen meiner Wohnung.. Außen nicht merkbar. Woher das kommt kann ich nicht feststellen
Liegt daran das die Wände den schall zurück schicken was draußen nicht passiert
@@rubenstothfang3893 Genau
Finde das echt interessant mit realen Werten mal zu sehen, schönes Video. Bin auch an sich bei dir, eine normale Ladesäule ist glaube ich kaum als störend zu bezeichnen. Das Problem was die an der Schule hatten allerdings würde ich auch als störend empfinden, einfach weil ich hohe Töne schneller als nervend empfinde, vor allem wenn das so ein konstanter Ton ist, als ein tiefer Ton bei gleicher Lautstärke. Aber es scheint ja ein Lösbares Problem zu sein und an sich kann man ja theoretisch auch die lauteren Ladesäulen bauen aber dann halt irgendwo wo man keinem auf den Sack geht wie an einer Autobahn o.ä. innerorts kann man dann ja leise verwenden.
Guckt mal von Alex (Kanal Elektrisiert) der hat bei seinem seiner neusten Videos auch Ladestationen probiert und eine übelst laute Säule gehabt.
Bei so einem Vergleich müsste man die Frequenz noch mit rein nehmen. Die Hörschwelle des Gehörs ist je nach Frequenz unterschiedlich lauft. Daher kommt einem das hochfrequente so laut vor auch wenn es vom Pegel vergleichbar ist.
Also die Messungen in dB(A) sind schwer zu beurteilen, wie Du selbst festgestellt hast mit dem Fiep-Ton.
Bei Geräuschemissionen sollte man durchgängig die Einheit Sone verwenden. Diese steht für die sogenannte Lautheit, wie ein menschliches Ohr sie wahrnimmt.
Die Interpretation eines Sone-Wertes ist recht einfach, da er linear skaliert: Geräusche mit einer Lautheit von 4 Sone empfinden die meisten Menschen beispielsweise
als doppelt so laut wie solche mit 2 Sone.
Tagsüber und in der Sonne im Sommer gehen die bestimmt noch 20db rauf.
Da müssen sich die Hersteller was einfallen lassen mit Dämmung oder der Technik.
VG ✌😎
Guter Test, Chris! Bitte bedenkt unbedingt - wie unten schon erwähnt - Tonart (Fiepen zu Summen) ist sehr empfindungsabhängig und die Lautstärkensteigerung ist nicht linear (Bsp. von @sonntagskind84 ist da sehr gut, das Bsp. mit dem Presslufthammer +10 dB etwa) - habe einige Jahre in der Einflugschneise vom nun geschlossenen Flughafen Berlin-Tegel gewohnt - jep, dies sind gewaltige Unterschiede.
Es geht nicht um Dezibel es geht um die Frequenz. Manche Frequenzen sind einfach unangenehm wie z.b. Tiefwasserpumpen. Deren Summen ist extrems unangenehm. Ausserdem solltest du Mal unter Volllast testen. Bei min 7:10 hörst du doch schon wie unangenehm das klingt. Hatte das hier bei mir auch. Selbst in 20 m Entfernung hast du es noch gehört. Es gibt nunmal Leute die hören das!
Vielen Dank erst einmal für die viele Arbeit, die mit dem Video verbunden war.
Zu den Tesla Superchargern und den Tritium Ladern von Ionity kann ich sagen, dass die eigentliche Technik, also Gleichrichter beispielsweise in einem seperaten Gehäuse untergebracht sind und die physischen Lader, an denen man den Wagen anschließt nicht viel mehr, als eine Kabelhalterung sind mit Kühlung für das Kabel.
Zu dem Unternehmen Efacac, der die Allego Säulen mit Tinitus Ton geliefert hat konnte ich im Internet nicht viel herausfinden. Das ist ein Unternehmen aus Portugal, hat also eine Internetseite nur auf Englisch und Portugisisch. Hauptanteilseignerin mit 65% ist Isabell Dos Santos, die Tochter des ehemaligem Machthaber von Angola, aus meiner Sicht kein gerade symphatisches Unternehmen!
Hallo zusammen,
erstmal ein großes Dankeschön an Chris.
Man hat ja sonst nichts zu tun in der Nacht...🥱🥱.
Besonders mit Babys ist es nicht leicht, in diesen Zeiten von zu Hause weg zu sein.
Man darf gespannt sein, was für neue und kreative Probleme die E-Mobilität noch verursachen wird...🙄🙄🙄.
22-6 h in Wohngebieten, würde ich noch verstehen. Alles andere... oh man.
Naja, da sind die Diesel LKW‘s, und alle Verbrenner bestimmt viel leiser 😃.
Top Video Chris 👍
Viele Grüße
Spannend wäre eine Reportage zu den Verboten von E-Autos in Parkgaragen.
Grundsätzlich wird ein Schallsachverständiger den Umgebungslärm in die Berechnung mit einbeziehen. Wobei 25dB-30dB (am Haus) in einer Ruhelage schon baurechtlich zum Problem werden kann. Neben einer befahrenen Straße aber unerheblich sein wird.
Die Ionity Säule hätte ich nochmal gewechselt um auszuschliessen das genau bei dieser evtl der Lüfter einfach nur defekt ist. Aber bei aller Kritik ist das doch mal was wo sie Ingenieurleistung investiert haben. Am Ende helfen dickere Kabel im gesamten System um weniger Wärme bei gleicher Leistung zu produzieren. Damit kann man dann auch den Lüfter runter regeln oder für erste dann wohl sogar aus lassen.