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Ma guarda, io ho fatto diverse sostituzioni. Lavoravo dalle 8:00 alle 23:00. Fare il medico di base non c’entra nulla con le ore di ambulatorio. Le domiciliari, l’assistenza ai cronici, le chiamate tutto il giorno, la verifica dei referti, le e-mail? Ste cose si fanno da sole? Dai, ma la gente non sta bene…
facendo na botta di conti della serva: 1) un MMG può avere un massimale di 1500 pz. In alcune realtà si può arrivare a 1800. 2) sotto i 500 pz si paga 70 euro a pz. Sopra i 500 si scende a 35 3) A seconda del numero di assistiti si deve garantire un deterrminato numero di ore. In ogni caso, un MMG dovrebbe garantire 5 giorni di ambulatorio settimanali. 4) I MMG sono convenzionati ASL ma non sono dipendenti, quindi sono degli autonomi. 5) Un MMG massimalista tocca i 5000 al mese lordi se fa attività complementari. (se ho detto imprecisioni correggetemi Detto questo. Un bravo MMG non lavora "due ore al giorno". Ammesso che abbia un'affluenza del 10% settimanale, un massimalista deve gestire 150 pazienti a settimana. E le domiciliari. E i referti. E le certificazioni. Si deve pagare gli spazi, il sostituto, le spese vive. Aggiungeteci dei pazienti che sono dei gatti neri attaccati ai marroni, quelli che non si vaccinano ma insistono a presentarsi settimanalmente in studio (spesso senza mascherina) o quelli che ti entrano in studio sfondando la porta perché "mio marito è svenuto e l'ho portato qui con mio figlio". Perché se uno sviene non vai in PS. Vai dal MMG. Alcuni miei colleghi hanno lasciato MMG e ora sono una in Igiene e uno in ORL. E dicono che "è meno stressante". ok igiene. Mi vengono dubbi per ORL. A conti fatti, lavorano POCO?
👏🏻👏🏻 Grazie mille per questo tuo commento e gli spunti di riflessione! ORL magari fa "solo" attività ambulatoriale di un certo tipo e quindi ha meno burocrazia...
Provo a fare anch'io due conti, vediamo se tornano. 318€ affitto mensile 318€ trimestrale di commercialista (ovvero 106€ mensili) 63€ revisione estintore. Ora, da una breve ricerca su Google leggo che la manutenzione agli estintori va fatta: "- ogni 24 mesi per gli estintori ad acqua o a schiuma, aventi un serbatoio in acciaio al carbonio plastificato - 36 mesi per gli estintori in polvere - 48 mesi per gli estintori ad acqua o a schiuma - 60 mesi per gli estintori a CO2 - 72 mesi per gli estintori ad idrocarburi alogenati" quindi ipotizziamo l'opzione più nera per la dottoressa (ovvero ogni 24 mesi): sono 2,62€ al mese 590€ + 600€ + 47€ di tasse varie 73€ di ADSL vodafone (spoiler: comprando un router wifi da 40€ e mettendoci una SIM con un'offerta internet da 30GB da, boh, 5€ al mese forse, si ha internet nello studio a 60€ l'anno +i 40€ da pagare una volta sola; e a meno che la dottoressa non passi le notti a guardare film su Netflix in studio, 30GB bastano e avanzano per dover usare delle web app del sistema sanitario) 100€ annuali per azienda delle buste paga (quindi 8,33€ al mese) 222€ bollette (che normalmente sono bimestrali, quindi 111€al mese) 360€ di spese straordinarie che dividiamo per il numero di mesi in un anno per avere un'idea del peso reale che ha la spesa sullo stipendio, quindi 30€ mensili 110€ di toner, di nuovo da dividere per vari mesi perché non penso che la dottoressa cambi un toner al mese, quindi diciamo ogni 4 mesi, per un totale di 27,5€ mensili 1135€ stipendio della segretaria (che non è obbligatorio avere. La dottoressa che avevo, prima che andasse in pensione, non l'ha mai avuta e ha sempre risposto o richiamato subito dopo tutti i pazienti e non ci metteva 2 giorni lavorativi per farmi un ricetta come invece ci mette il mio attuale che invece ha la segretaria... tanto per dire) 25€ di VOiP (che sarei sinceramente curiosa di sapere a cosa le serve) 140€ iscrizione annuale all'Ordine dei Medici (ovvero 11,66€ al mese) 300€ di corso di ecografia che però come ben dice qualcuno nei commenti al video è un investimento, non una spesa e quindi non conta 82€ iscrizione annuale alla Siumb (che anche questa non conta perché esula dalla professione di MMG) Totale: 3085€ circa al mese di spese. Spese che, come ho detto, si dimezzano nel momento in cui togli la segretaria, che tra stipendio e contributi costa 1500€ al mese. Fanno 1585€ di spese Diciamo un 30% circa di tasse 6200-1585 = 4615€ di imponibile 4615-30% di tasse = 3230€ netti al mese (senza contare i certificati, che saranno in media una 40ina di € l'uno, ma non avendo la più pallida idea di quanti certificati faccia mediamente un MMG al mese, li escludo dal calcolo) A me però non interessa quello che un MMG prende in un mese, ma quanto ci mette a prenderlo, perché possono anche essere tanti, ma se ci si mette 90 ore di lavoro a settimana a prenderli, è ovviamente poco redditizio e porta al burn out. Per legge un medico deve garantire almeno 15 ore settimanali di ambulatorio (pensando sempre a un massimalista), ma può farne anche 20 (il mio ne fa 16, a onor di cronaca). Prendiamo quindi 20 ore. 3230€/80 = 40 euro NETTI l'ora Il cittadino medio prende 11,69€ LORDI l'ora. Un MMG prende ALMENO 4 volte di più della media nazionale. E il tutto in una situazione di sicurezza di lavoro continua e costante nonostante il regime di lavoratore autonomo. Un libero professionista vero può avere la settimana o il mese in cui fattura l'ira di dio e la settimana o il mese dove non lavora. A voi questo problema non vi tange. Ah, e giusto per la cronaca: molti MMG (come il mio ad esempio) lavorano in un poliambulatorio statale o in uno studio con più medici, il che come minimo dimezza molte delle spese. Quindi, che quei soldi li meritino, non lo metto in dubbio. Che gli anni di studio fatti vadano riconosciuti, non lo metto in dubbio. Andare a fare i finti morti di fame online quando c'è gente che ne prende 5 di € all'ora? Lo trovo quantomeno di cattivo gusto. @francescocastiglione6516 Come ben dici, un BRAVO MMG non lavora due ore al giorno, ma mediamente lo fanno. 3 MMG ho avuto nella mia vita e i pomeriggi lavoravano tutti 2 ore. E domiciliari, referti, certificati di malattia e qualsiasi cosa la fanno/facevano solo ed esclusivamente durante le ore di ambulatorio. Quella di mia madre addirittura le ha detto che non visita a domicilio, salvo casi di tetraplegia o se si è attaccati a macchine per respirare: "Tutti voi altri se avete bisogno vi alzate e venite in studio" (inutile dire che dopo una frase del genere, mia madre ha aperto il fascicolo sanitario e ha cambiato medico)
@@boh95 grazie mille!!! Non so se chiederti se possiamo scrivere un testo di un video insieme o aiutarmi per ottimizzare le spese e conti...o tutt'e due le cose. E non sono ironico!
il problema è di comunicazione. è sbagliato dire "guadagna" 6200 euro. al massimo si può dire "fattura" 6200 euro. basterebbe usare l'italiano correttamente
@@AlbertoMolteniMD dipende dalle priorità che si hanno. ( cercare l'effetto woow è legittimo e comprensibile ). dico solo che se uno dice "fatturo 6k" è una cosa. se dice "guadagno 6k" è un'altra. e ovviamente ha effetti diversi.
@@Bonomax85 verissimo. Faccio l'avvocato del diavolo però: strutturare i video in un certo modo (al di la di questo nello specifico) che risultati porta? Io non l'ho mai fatto, ma so di averlo pagato enormemente in termini di numero
Io come sostituto, sostituendo medici massimalisti di montagna, lavoro mediamente 12 ore al giorno per 150€. Una miseria. Guadagnavo di più quando ero uno studente e lavoravo ai catering. Ma ogni altro lavoro mi viene pagato minimo 30€/ora. Se guadagnassi la stessa cifra per fare l'mmg sarebbero circa 8000€ al mese. E 30€ lordi l'ora omnicomprensivi per un medico con partita IVA mi sembra già il minimo sindacale! Conosco idraulici e carrozzieri che chiedono di più. Se nessuno vuole fare l'mmg non è certo perché guadagnano troppo.
Medico INPS, medico in centro prelievi degli emoderivati e medico di struttura riabilitativa (lì facevo 40€/h e anche 70h/sett quando ero da solo). Purtroppo ora invece sto lavorando per due spicci con ortopedici pediatrici in uno dei più grandi ospedali pediatrice d'italia prendere 28€/h a partita Iva con straordinari praticamente obbligatori non pagati
ma se guardo l'orario del mio medico 5 mezze giornate alla settimana, le altre mezze magari consulenze o secondo lavoro... quindin le spese andrebbero divise anche con il reddito del secondo lavoro, ma se prendessero 100k non sarebbero ancora contenti
6200 eruo al mese. parliamone. molti comuni danno lo studio gratis, altri condividono lo studio con altri medici. DAi non scherziamo, 6200 euro, gli affitti vanno in detrazione come altre spese, l'operaio non detrai nulla, anzi alcuni certificati vanno anche pagati. Magari fanno un secondo lavoro perché 6200 non gli bastano. Ricordiamoci che Obama prendeva 85000 all'anno, e i medici per 6200 si lamentano, non cio siamno proprio. @@AlbertoMolteniMD
Situazione davvero difficile, io ho appena iniziato il corso mmg e al momento lavoro in continuità assistenziale e nelle case di riposo, quindi tutto bene da un punto di vista economico (piva forfettaria, non pago l'affitto, ecc..).. Nel momento in cui aprirò il mio ambulatorio mmg so che le cose cambieranno. D'altra parte fare il medico a ciclo di scelta è il mio sogno quindi prima o poi succederà, ma le premesse non mi piacciono
La tua collega ha citato il lordo sul cedolino. Il mio ex, medico cardiologo in poliambulatorio asp della Sicilia, ora in pensione da 2 anni. Bene il lordo del suo cedolino era fra i 6.500€ e i 7.500€ con l'ultimo scatto di carriera. Lordo. Netto era fra i 2.500€ - 3.200€. Le visite domiciliari nei giorni dispari (fuori servizio) e con auto propria. Visto che nell'ultimo decennio la Sicilia è andata ad adeguare gli stipendi al resto dell'Italia. È come chiedere a noi docenti cosa prendiamo di stipendio, io dico il netto, non il lordo.
Molte spese che ha elencato sono opzionali e sono una sua scelta sua come ad esempio il corso di ecografia e l'iscrizione alla società di ecografisti. Alla fine del video dice poi ''non fa niente''... allora che è stato fatto a fare il video?
Mi dispiace per la collega che è stata attaccata. Spiegare le diverse voci in 5 minuti con un video breve non è semplice! Il messaggio dai più purtroppo non è stato compreso, ma ho notato che c'è una tendenza al fraintendimento e un non approfondimento a ciò che si vede, legge o ascolta.
Ciao Alberto, sono un collega, perdonami ma dai conti manca sempre una cosa, le spese detraibili e deducibili, queste cambiano parecchio il netto alla fine, e se sei bravo, di molto
Sarei curioso di sapere se la collega è d'accordo nel passare al rapporto di dipendenza, dove le spese sono drasticamente ridotte. Il fatto è che il medico di famiglia è un libero professionista quindi ha tutte le spese che hanno anche gli altri liberi professionisti
Il problema dei medici e’ analogo a a quello dei veterinari: nella professione medico veterinaria non esistono praticamente contratti da dipendente e i veterinari vengono pagati 12/15 euro lordi l’ ora. Quasi sempre sono costretti a lavorare presso la stessa struttura, quindi sono a tutti gli effetti “false partite iva”. Questo dopo 5 anni di formazione più decine di corsi di aggiornamento . In Italia purtroppo il mercato de lavoro e’ una giungla e questo tipo di problematiche riguarda gran parte delle professione specialistiche. Viviamo in un paese dove il 13,94 % della popolaIone versa i 2/3 dell’ irpef e oltre il 40% dichiara meno di 15 000 euro.
facendo un conto approssimativo di tutte le spese spalmabili nell'anno o evitabili possiamo sommare 1000-1200€ quindi netti siamo sui 2300-2400 medi mensili, senza contare attività privata, certificati medici e via dicendo, resta comunque uno stipendio buono, poi ci sono studi dove la spesa media per la segretaria è minore perché ci sono più medici, ci sono le spese detraibili, sgravi fiscali per le medicine di gruppo... tutto sommato penso che un mmg gia dopo pochi anni di attività di media 2500-3000 netti li prende. con l'anzianità di servizio poi crescono ulteriormente, insomma direi che i mmg non se la passano proprio male
Comparato al valore che puó dare una persona che ha studiato minimo 6/10 anni é poco, ma penso sia un problema a monte (burocrazia/paese) più che dell'intera categoria.
Ciao Alberto, i tuoi contenuti sono di altissima qualità ma permettimi di suggerirti di accorciare leggermente i video, magari non andando oltre i 15/20 minuti. Poi dipende ovviamente dal tipo di video, però penso che per esempio in questo caso tutti gli spunti (interessantissimi) che hai dato potevano essere riassunti in 15 minuti, senza andare a leggere in diretta commento per commento. È fondamentale che queste tematiche vengano esposte a quante più persone possibili !
Alberto che ne pensi di molti ragazzi che escono da medicina e iniziano a fare l'MMG praticamente SENZA aver fatto la scuola di 3 anni? cioè nella mia città ci son già due che so che son usciti tipo a marzo e a ottobre dello stesso anno erano già MMG a tutti gli effetti,titolari di studio. Inoltre quanto durerà sta cosa secondo te? la cosa che mi ha detto uno di questi è che visto che mancano medici l'azienda ospedaliera è come se gli dicesse ' mentre lavori ti stai specializzando' praticamente...vorrei sapere la tua opinione al riguardo, secondo me è una cretinata mettere un neolaureato in questa situazione, è come se si facessero ' le ossa' sugli assistiti,boh..
Giusta osservazione la discrepanza tra il titolo e il contenuto del video ma anche chissene frega se il video presenta un contenuto adeguato, ci sta fare titoli un po’ clickbait (senza il quale non se ne starebbe parlando ora) se si presenta poi un video in cui si contestualizza quasi ogni spesa quindi non capisco tutte le critiche che le vengono mosse contro (lo dice che è un mese sfigato quindi è chiaro che non è il suo stipendio ordinario quello!). Per le persone, come la sua collega, che si fermano al primo minuto di un video e traggono le conclusioni che vogliono trarre (che probabilmente erano già nella propria testa) è un gran problema di queste persone, non di chi fa il video. E questo spero sia condiviso perlomeno da chi intende ascoltare e capire un argomento piuttosto che ostinarsi a voler riconfermare a oltranza i propri bias. Detto questo…a trovarne di gente che ha le palle di dirle ste cifre così cominciamo a smontare qualche falso mito sui fantomatici guadagni dei medici di famiglia.
Medico per soldi Medico per passione /giusto essere retribuiti bene Però non è giusto sognare i milioni facendo il medico Tutti i medici ricchi sono imprenditori E ogni imprenditore a spese fisse e spese non fisse
@@AlbertoMolteniMD se vi davano 1500 euro metà di voi non sarebbe in medicina Io vi metterei una paga standard giusta Non 6000 euro al mese Perché metà di voi non li merita nemmeno
@@AlbertoMolteniMD sei lo stesso genio che dice che il test è utile E che nega l opportunità a ragazzi che magari hanno realmente la passione per il mestiere Semplicemente volete essere una lobby una categoria chiusa in modo da mantenere i guadagni di domanda e offerta Se i medici fossero molti più non credo prendereste 4k ma 1200
Lei non dice che è troppo poco…ma lo dico io che è troppo poco! Ma ci rendiamo conto che gli sportellisti delle poste guadagnano di più? Ma siamo seri?
Mi sembri molto competente per quanto riguarda la medicina, molto meno per le questioni politiche. quello che tu hai detto è carico di opinioni ideologiche mascherate (forse inconsapevolmente, non penso tu sia necessariamente in malafede) da fatti "oggettivi"
@@AlbertoMolteniMD eh, appunto Tu dopo lo spieghi meglio Alcune spese sono annuali Tutti le abbiamo, indistintamente dal tipo di lavoro Solo che se sei un medico, le ammortizzi Se sei un comune mortale, per l’appunto…muori! Che poi per due like una “dottoressa” spari la minchiata di voler cambiare lavoro, già mi pare una persona davvero superficiale
L' impostazione del discorso è stato un po sbagliato....a questa categoria chiedo di non generalizzare c categorie mediche piu specifiche... forse parlare davanti ad un video, si è impacciata... Mi auguro solamente che questa categoria sia piu professionale ,ricirdando il Giuramento di Ippocrate...grazie e saluti 👵 e 🐶
Per un medico, se anche avesse guadagnato 6200 euro al mese e speso 0 euro per l'ambulatorio, sarebbe stato comunque troppo poco. Quello che più mi fa schifo è stata la reazione dei suoi "colleghi" ospedalieri invidiosi, che se la prendono con lei per via dello stipendio ritenuto alto, anziché con chi li sfrutta pagando loro 2500 euro!
6200€ che divisi per le 80 ore mensili di ambulatorio che fa sono tipo 77€/l'ora. Ora, capisco la tua invidia per quei colleghi specialisti che fanno visite private ad almeno il doppio della cifra, ma ti chiedo: ti sembra giusto e normale che l'italiano medio debba lavorare 15 ore (i meno fortunati anche 30) per potersi permettere di parlare con uno di voi per 1 ora (che poi, 1 ora se va fatta bene)? E non è che vogliamo vedere uno specialista perché ci annoiamo, non stiamo parlando di andare al cinema o di fare shopping o altre cose di cui si può fare benissimo a meno. Parliamo di un bisogno fondamentale e di quello che dovrebbe essere un diritto di ogni essere umano. Ringrazio che c'è qualche vostro collega che accetta il posto nel SSN, perché se fosse tutto privato come negli Stati Uniti io sarei morta a 3 anni.
@@boh95 " la mia invidia..."? Credo che tu abbia proprio risposto alla persona sbagliata o, accecata dal populismo, non abbia semplicemente compreso il mio commento. Comunque, ti svelo un segreto, non in tutti i Paesi del mondo la sanità è pubblica, e lì andresti a spendere molto di più, o con pagamento diretto o come assicurazione, e sarebbe giusto così, secondo me. Resta il fatto che è vergognoso pagare così poco i medici in Italia, dopo che questi si sono formati per minimo 10 anni. Proprio tu che dici di aver usufruito della sanità pubblica vorresti dire che i medici, dipendenti o convenzionati con il SSN, dovrebbero continuare ad essere sottopagati? Bella coerenza! Non puoi fare un paragone con le retribuzioni delle altre professioni, non regge. A parte che non credo che la gente voglia vedere altri professionisti, come un idraulico, per sfizio, ma caso strano lì non vi lamentate mai dei prezzi eh? Solo per i medici pretendete che lavorino gratis h 24 7/7? Guarda che i tempi delle piantagioni di cotone sono finiti...
@@mariapittalis2147 mai preteso che nessuno lavorasse gratis, io per prima non lavoro gratis per nessuno. Sto dicendo che se pensi che 6200€ di stipendio garantito e costante per 20 ore settimanali di lavoro in Italia nel 2024 siano pochi e paragoni la tua situazione agli schiavi nelle piantagioni di cotone, vuol dire che vivi estremamente fuori dalla realtà e ti auguro di continuare a pensarla così, perché significa che non hai bisogno di tirare la cinghia per davvero. Quanto debba prendere un medico non spetta a me stabilirlo, di sicuro dovrebbe essere ben pagato, perché un medico che non si deve preoccupare di come fare ad arrivare a fine mese è un medico che sicuramente mi cura meglio. Ma io non sono nessuno e non posso far altro che dare la mia prospettiva della questione, e cioè che per permettermi una visita neurologica due anni fa avrei o dovuto aspettare 9 mesi di emicranie quotidiane perché il primo appuntamento disponibile (pur essendo la ricetta segnata come urgente) era tra 9 mesi, oppure andavo da mia madre e le chiedevo di prestarmi 150 euro. Io di anni di università ne ho studiati 8 eppure eccomi là a chiedere i soldi alla mamma. So benissimo che la sanità pubblica e universale non è appannaggio di tutti i Paesi, e sì, se fossi nata in uno di quei Paesi, sarei morta, date le disponibilità economiche dei miei genitori all'epoca. E se pensi che solo chi può pagare fior fiore di quattrini abbia diritto a essere curato (come si evince dal tuo "lì andresti a spendere molto di più ed è giusto così"), che dire, gran bell'essere umano che sei. Detto questo, disattivo le notifiche per questo commento, che di sentire che mi meritavo di morire a 3 anni per essere nata in una famiglia meno non penso di meritarmelo. Buona vita e mi auguro che tratti i tuoi pazienti con più dignità di come hai appena trattato me.
Oh ma gli italiani sono veramente allocchi, fanno i conti in tasca al professionista e non si incazzano contro chi li ha ridotti a vivere da schiavi..allucinante
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Ma guarda, io ho fatto diverse sostituzioni. Lavoravo dalle 8:00 alle 23:00. Fare il medico di base non c’entra nulla con le ore di ambulatorio. Le domiciliari, l’assistenza ai cronici, le chiamate tutto il giorno, la verifica dei referti, le e-mail? Ste cose si fanno da sole? Dai, ma la gente non sta bene…
😔😔😔
facendo na botta di conti della serva:
1) un MMG può avere un massimale di 1500 pz. In alcune realtà si può arrivare a 1800.
2) sotto i 500 pz si paga 70 euro a pz. Sopra i 500 si scende a 35
3) A seconda del numero di assistiti si deve garantire un deterrminato numero di ore. In ogni caso, un MMG dovrebbe garantire 5 giorni di ambulatorio settimanali.
4) I MMG sono convenzionati ASL ma non sono dipendenti, quindi sono degli autonomi.
5) Un MMG massimalista tocca i 5000 al mese lordi se fa attività complementari.
(se ho detto imprecisioni correggetemi
Detto questo.
Un bravo MMG non lavora "due ore al giorno". Ammesso che abbia un'affluenza del 10% settimanale, un massimalista deve gestire 150 pazienti a settimana. E le domiciliari. E i referti. E le certificazioni.
Si deve pagare gli spazi, il sostituto, le spese vive.
Aggiungeteci dei pazienti che sono dei gatti neri attaccati ai marroni, quelli che non si vaccinano ma insistono a presentarsi settimanalmente in studio (spesso senza mascherina) o quelli che ti entrano in studio sfondando la porta perché "mio marito è svenuto e l'ho portato qui con mio figlio". Perché se uno sviene non vai in PS. Vai dal MMG.
Alcuni miei colleghi hanno lasciato MMG e ora sono una in Igiene e uno in ORL. E dicono che "è meno stressante". ok igiene. Mi vengono dubbi per ORL.
A conti fatti, lavorano POCO?
👏🏻👏🏻 Grazie mille per questo tuo commento e gli spunti di riflessione! ORL magari fa "solo" attività ambulatoriale di un certo tipo e quindi ha meno burocrazia...
Provo a fare anch'io due conti, vediamo se tornano.
318€ affitto mensile
318€ trimestrale di commercialista (ovvero 106€ mensili)
63€ revisione estintore. Ora, da una breve ricerca su Google leggo che la manutenzione agli estintori va fatta:
"- ogni 24 mesi per gli estintori ad acqua o a schiuma, aventi un serbatoio in acciaio al carbonio plastificato
- 36 mesi per gli estintori in polvere
- 48 mesi per gli estintori ad acqua o a schiuma
- 60 mesi per gli estintori a CO2
- 72 mesi per gli estintori ad idrocarburi alogenati"
quindi ipotizziamo l'opzione più nera per la dottoressa (ovvero ogni 24 mesi): sono 2,62€ al mese
590€ + 600€ + 47€ di tasse varie
73€ di ADSL vodafone (spoiler: comprando un router wifi da 40€ e mettendoci una SIM con un'offerta internet da 30GB da, boh, 5€ al mese forse, si ha internet nello studio a 60€ l'anno +i 40€ da pagare una volta sola; e a meno che la dottoressa non passi le notti a guardare film su Netflix in studio, 30GB bastano e avanzano per dover usare delle web app del sistema sanitario)
100€ annuali per azienda delle buste paga (quindi 8,33€ al mese)
222€ bollette (che normalmente sono bimestrali, quindi 111€al mese)
360€ di spese straordinarie che dividiamo per il numero di mesi in un anno per avere un'idea del peso reale che ha la spesa sullo stipendio, quindi 30€ mensili
110€ di toner, di nuovo da dividere per vari mesi perché non penso che la dottoressa cambi un toner al mese, quindi diciamo ogni 4 mesi, per un totale di 27,5€ mensili
1135€ stipendio della segretaria (che non è obbligatorio avere. La dottoressa che avevo, prima che andasse in pensione, non l'ha mai avuta e ha sempre risposto o richiamato subito dopo tutti i pazienti e non ci metteva 2 giorni lavorativi per farmi un ricetta come invece ci mette il mio attuale che invece ha la segretaria... tanto per dire)
25€ di VOiP (che sarei sinceramente curiosa di sapere a cosa le serve)
140€ iscrizione annuale all'Ordine dei Medici (ovvero 11,66€ al mese)
300€ di corso di ecografia che però come ben dice qualcuno nei commenti al video è un investimento, non una spesa e quindi non conta
82€ iscrizione annuale alla Siumb (che anche questa non conta perché esula dalla professione di MMG)
Totale: 3085€ circa al mese di spese. Spese che, come ho detto, si dimezzano nel momento in cui togli la segretaria, che tra stipendio e contributi costa 1500€ al mese. Fanno 1585€ di spese
Diciamo un 30% circa di tasse
6200-1585 = 4615€ di imponibile
4615-30% di tasse = 3230€ netti al mese (senza contare i certificati, che saranno in media una 40ina di € l'uno, ma non avendo la più pallida idea di quanti certificati faccia mediamente un MMG al mese, li escludo dal calcolo)
A me però non interessa quello che un MMG prende in un mese, ma quanto ci mette a prenderlo, perché possono anche essere tanti, ma se ci si mette 90 ore di lavoro a settimana a prenderli, è ovviamente poco redditizio e porta al burn out.
Per legge un medico deve garantire almeno 15 ore settimanali di ambulatorio (pensando sempre a un massimalista), ma può farne anche 20 (il mio ne fa 16, a onor di cronaca). Prendiamo quindi 20 ore.
3230€/80 = 40 euro NETTI l'ora
Il cittadino medio prende 11,69€ LORDI l'ora.
Un MMG prende ALMENO 4 volte di più della media nazionale.
E il tutto in una situazione di sicurezza di lavoro continua e costante nonostante il regime di lavoratore autonomo. Un libero professionista vero può avere la settimana o il mese in cui fattura l'ira di dio e la settimana o il mese dove non lavora. A voi questo problema non vi tange.
Ah, e giusto per la cronaca: molti MMG (come il mio ad esempio) lavorano in un poliambulatorio statale o in uno studio con più medici, il che come minimo dimezza molte delle spese.
Quindi, che quei soldi li meritino, non lo metto in dubbio. Che gli anni di studio fatti vadano riconosciuti, non lo metto in dubbio. Andare a fare i finti morti di fame online quando c'è gente che ne prende 5 di € all'ora? Lo trovo quantomeno di cattivo gusto.
@francescocastiglione6516
Come ben dici, un BRAVO MMG non lavora due ore al giorno, ma mediamente lo fanno. 3 MMG ho avuto nella mia vita e i pomeriggi lavoravano tutti 2 ore. E domiciliari, referti, certificati di malattia e qualsiasi cosa la fanno/facevano solo ed esclusivamente durante le ore di ambulatorio. Quella di mia madre addirittura le ha detto che non visita a domicilio, salvo casi di tetraplegia o se si è attaccati a macchine per respirare: "Tutti voi altri se avete bisogno vi alzate e venite in studio" (inutile dire che dopo una frase del genere, mia madre ha aperto il fascicolo sanitario e ha cambiato medico)
Boh 95. Ecco il commento che aspettavo e speravo di leggere. Analisi perfetta, non c'è altro da aggiungere. 👏👏👏
@@boh95 grazie mille!!! Non so se chiederti se possiamo scrivere un testo di un video insieme o aiutarmi per ottimizzare le spese e conti...o tutt'e due le cose. E non sono ironico!
@@boh95 magari, manca l'enpam, quota A e quota B, magari manca la rcp e l'infortuni...
il problema è di comunicazione. è sbagliato dire "guadagna" 6200 euro. al massimo si può dire "fattura" 6200 euro. basterebbe usare l'italiano correttamente
Vero, ma, lo dico per esperienza, coniugare immediatezza, semplificazione, colpire il pubblico...non è facile! E il rischio è questo...
@@AlbertoMolteniMD dipende dalle priorità che si hanno. ( cercare l'effetto woow è legittimo e comprensibile ). dico solo che se uno dice "fatturo 6k" è una cosa. se dice "guadagno 6k" è un'altra. e ovviamente ha effetti diversi.
@@Bonomax85 verissimo. Faccio l'avvocato del diavolo però: strutturare i video in un certo modo (al di la di questo nello specifico) che risultati porta? Io non l'ho mai fatto, ma so di averlo pagato enormemente in termini di numero
@@AlbertoMolteniMD credo che tutto dipenda dalle scelte editoriali di breve e lungo termine. ognuno si esprime come può
Io come sostituto, sostituendo medici massimalisti di montagna, lavoro mediamente 12 ore al giorno per 150€. Una miseria. Guadagnavo di più quando ero uno studente e lavoravo ai catering. Ma ogni altro lavoro mi viene pagato minimo 30€/ora. Se guadagnassi la stessa cifra per fare l'mmg sarebbero circa 8000€ al mese. E 30€ lordi l'ora omnicomprensivi per un medico con partita IVA mi sembra già il minimo sindacale! Conosco idraulici e carrozzieri che chiedono di più. Se nessuno vuole fare l'mmg non è certo perché guadagnano troppo.
quali lavori 30€/h? curiosità
Medico INPS, medico in centro prelievi degli emoderivati e medico di struttura riabilitativa (lì facevo 40€/h e anche 70h/sett quando ero da solo). Purtroppo ora invece sto lavorando per due spicci con ortopedici pediatrici in uno dei più grandi ospedali pediatrice d'italia prendere 28€/h a partita Iva con straordinari praticamente obbligatori non pagati
ma se guardo l'orario del mio medico 5 mezze giornate alla settimana, le altre mezze magari consulenze o secondo lavoro... quindin le spese andrebbero divise anche con il reddito del secondo lavoro, ma se prendessero 100k non sarebbero ancora contenti
Però il lavoro mmg non si esaurisce con l'ambulatorio!
6200 eruo al mese. parliamone. molti comuni danno lo studio gratis, altri condividono lo studio con altri medici. DAi non scherziamo, 6200 euro, gli affitti vanno in detrazione come altre spese, l'operaio non detrai nulla, anzi alcuni certificati vanno anche pagati. Magari fanno un secondo lavoro perché 6200 non gli bastano. Ricordiamoci che Obama prendeva 85000 all'anno, e i medici per 6200 si lamentano, non cio siamno proprio.
@@AlbertoMolteniMD
Situazione davvero difficile, io ho appena iniziato il corso mmg e al momento lavoro in continuità assistenziale e nelle case di riposo, quindi tutto bene da un punto di vista economico (piva forfettaria, non pago l'affitto, ecc..).. Nel momento in cui aprirò il mio ambulatorio mmg so che le cose cambieranno. D'altra parte fare il medico a ciclo di scelta è il mio sogno quindi prima o poi succederà, ma le premesse non mi piacciono
Ciao sono uno studente di medicina interessato al percorso di mmg cosa intendi per fare il medico a ciclo di scelta?
Scusate tutto bello. Poi pero si fanno le serate sindacali per i medici ma nessun medico partecipa! Perche non fate le battaglie come un tempo? Saluti
Possono esserci vari motivi. Che differenza c'è tra un sindacato e un altro? Come lavorano? Che obiettivi hanno?...
@@AlbertoMolteniMD hai ragione ma le battaglie si fanno la altrimenti non si fanno proprio. Io la penso così
@@vale461mitoMedia in che senso?
@@AlbertoMolteniMD che i sindacati fanno le battaglie però ci vuole più adesione della base rappresentata e quella si fa con i numeri e le presenze
@@vale461mitoMedia ovviamente!
La tua collega ha citato il lordo sul cedolino. Il mio ex, medico cardiologo in poliambulatorio asp della Sicilia, ora in pensione da 2 anni. Bene il lordo del suo cedolino era fra i 6.500€ e i 7.500€ con l'ultimo scatto di carriera. Lordo. Netto era fra i 2.500€ - 3.200€. Le visite domiciliari nei giorni dispari (fuori servizio) e con auto propria. Visto che nell'ultimo decennio la Sicilia è andata ad adeguare gli stipendi al resto dell'Italia. È come chiedere a noi docenti cosa prendiamo di stipendio, io dico il netto, non il lordo.
Purtroppo siamo d'accordo che sia un video fatto male
Molte spese che ha elencato sono opzionali e sono una sua scelta sua come ad esempio il corso di ecografia e l'iscrizione alla società di ecografisti. Alla fine del video dice poi ''non fa niente''... allora che è stato fatto a fare il video?
C'è da dire sull'ultima frase che fare un video continuato di svariati minuti è difficilissimo ed è quasi inevitabile che ti scappi una frase infelice
Mi dispiace per la collega che è stata attaccata. Spiegare le diverse voci in 5 minuti con un video breve non è semplice! Il messaggio dai più purtroppo non è stato compreso, ma ho notato che c'è una tendenza al fraintendimento e un non approfondimento a ciò che si vede, legge o ascolta.
Verissimo!
Ciao Alberto, sono un collega, perdonami ma dai conti manca sempre una cosa, le spese detraibili e deducibili, queste cambiano parecchio il netto alla fine, e se sei bravo, di molto
@@Antonio-wi7mk 👏🏻👏🏻👏🏻
Sarei curioso di sapere se la collega è d'accordo nel passare al rapporto di dipendenza, dove le spese sono drasticamente ridotte. Il fatto è che il medico di famiglia è un libero professionista quindi ha tutte le spese che hanno anche gli altri liberi professionisti
Il problema dei medici e’ analogo a a quello dei veterinari: nella professione medico veterinaria non esistono praticamente contratti da dipendente e i veterinari vengono pagati 12/15 euro lordi l’ ora. Quasi sempre sono costretti a lavorare presso la stessa struttura, quindi sono a tutti gli effetti “false partite iva”. Questo dopo 5 anni di formazione più decine di corsi di aggiornamento . In Italia purtroppo il mercato de lavoro e’ una giungla e questo tipo di problematiche riguarda gran parte delle professione specialistiche. Viviamo in un paese dove il 13,94 % della popolaIone versa i 2/3 dell’ irpef e oltre il 40% dichiara meno di 15 000 euro.
Grazie mille per il commento con spunti interessantissimi!
facendo un conto approssimativo di tutte le spese spalmabili nell'anno o evitabili possiamo sommare 1000-1200€ quindi netti siamo sui 2300-2400 medi mensili, senza contare attività privata, certificati medici e via dicendo, resta comunque uno stipendio buono, poi ci sono studi dove la spesa media per la segretaria è minore perché ci sono più medici, ci sono le spese detraibili, sgravi fiscali per le medicine di gruppo... tutto sommato penso che un mmg gia dopo pochi anni di attività di media 2500-3000 netti li prende. con l'anzianità di servizio poi crescono ulteriormente, insomma direi che i mmg non se la passano proprio male
Comparato al valore che puó dare una persona che ha studiato minimo 6/10 anni é poco, ma penso sia un problema a monte (burocrazia/paese) più che dell'intera categoria.
@@dr.pepper3652 esistono secondo me entrambi gli aspetti
il problema e sempre quello che abbiamo un alta classe di medici dirigenti e sindacati che sono incapaci
😔😔😔
😂 vabeh.... e beviamoci anche questa come una coppa di cicuta
Ciao Alberto, i tuoi contenuti sono di altissima qualità ma permettimi di suggerirti di accorciare leggermente i video, magari non andando oltre i 15/20 minuti. Poi dipende ovviamente dal tipo di video, però penso che per esempio in questo caso tutti gli spunti (interessantissimi) che hai dato potevano essere riassunti in 15 minuti, senza andare a leggere in diretta commento per commento. È fondamentale che queste tematiche vengano esposte a quante più persone possibili !
Grazie, faccio del mio meglio, anche con l'aiuto di un editor...
Alberto che ne pensi di molti ragazzi che escono da medicina e iniziano a fare l'MMG praticamente SENZA aver fatto la scuola di 3 anni? cioè nella mia città ci son già due che so che son usciti tipo a marzo e a ottobre dello stesso anno erano già MMG a tutti gli effetti,titolari di studio. Inoltre quanto durerà sta cosa secondo te? la cosa che mi ha detto uno di questi è che visto che mancano medici l'azienda ospedaliera è come se gli dicesse ' mentre lavori ti stai specializzando' praticamente...vorrei sapere la tua opinione al riguardo, secondo me è una cretinata mettere un neolaureato in questa situazione, è come se si facessero ' le ossa' sugli assistiti,boh..
Vorrei fare un video in merito!
Bho albe che ti dico. Sicuramente non guadagnano 8000 euro nette al mese. Ma manco 1300 dai
È un discorso oggettivamente complesso, semplificato in maniera...discutibile
Alberto, il colletto della maglia dimostra quanto radicata sia la medicina dentro di te. 😆 Saluti. ❤
In che senso? 😅
@@AlbertoMolteniMD Perchè anche le casacche dei medici hanno il colletto a V. 😄
@@xfrancesco1155 🤣🤣🤣 ormai, assuefatto, non mi sono neanche accorto!
Ma provare a calcolare un netto annuo, non poteva essere più descrittivo?
@@G12Sish 🤷♂️🤷♂️🤷♂️
Giusta osservazione la discrepanza tra il titolo e il contenuto del video ma anche chissene frega se il video presenta un contenuto adeguato, ci sta fare titoli un po’ clickbait (senza il quale non se ne starebbe parlando ora) se si presenta poi un video in cui si contestualizza quasi ogni spesa quindi non capisco tutte le critiche che le vengono mosse contro (lo dice che è un mese sfigato quindi è chiaro che non è il suo stipendio ordinario quello!). Per le persone, come la sua collega, che si fermano al primo minuto di un video e traggono le conclusioni che vogliono trarre (che probabilmente erano già nella propria testa) è un gran problema di queste persone, non di chi fa il video. E questo spero sia condiviso perlomeno da chi intende ascoltare e capire un argomento piuttosto che ostinarsi a voler riconfermare a oltranza i propri bias.
Detto questo…a trovarne di gente che ha le palle di dirle ste cifre così cominciamo a smontare qualche falso mito sui fantomatici guadagni dei medici di famiglia.
era molto più semplice dire quanto Le restava netto netto in un anno
Medico per soldi
Medico per passione /giusto essere retribuiti bene
Però non è giusto sognare i milioni facendo il medico
Tutti i medici ricchi sono imprenditori
E ogni imprenditore a spese fisse e spese non fisse
Il commento a versi liberi mi mancava ❤️
@@AlbertoMolteniMD ora ne hai uno nuovo 🆕
@@AlbertoMolteniMD se vi davano 1500 euro metà di voi non sarebbe in medicina
Io vi metterei una paga standard giusta
Non 6000 euro al mese
Perché metà di voi non li merita nemmeno
@@AlbertoMolteniMD sei lo stesso genio che dice che il test è utile
E che nega l opportunità a ragazzi che magari hanno realmente la passione per il mestiere
Semplicemente volete essere una lobby una categoria chiusa in modo da mantenere i guadagni di domanda e offerta
Se i medici fossero molti più non credo prendereste 4k ma 1200
@@ManuelFirstlifesarebbe l'unico Paese del 1° mondo a pagare i medici come uno spazzino
Meriteresti un milione di iscritti, cristo sandro
Ti ringrazio tantissimo ❤️🙏🏻 Puoi aiutarmi ad arrivarci 😉 beh, magari non un milione, ma a crescere si ❤️❤️
Lei non dice che è troppo poco…ma lo dico io che è troppo poco! Ma ci rendiamo conto che gli sportellisti delle poste guadagnano di più? Ma siamo seri?
Ma non è vero hahaha
guadagnano 1450 euro al mese
Mi sembri molto competente per quanto riguarda la medicina, molto meno per le questioni politiche. quello che tu hai detto è carico di opinioni ideologiche mascherate (forse inconsapevolmente, non penso tu sia necessariamente in malafede) da fatti "oggettivi"
Entreresti nello specifico? Altrimenti il tuo commento è privo di significato
Basta Alberto sei un missionario menagramo.
Non ho capito se è ironico o cosa
Si era ironico. Complimenti e non mollare.
150€ di Ordine al mese???
@@cosmococo credo quel mese…
@@AlbertoMolteniMD eh, appunto
Tu dopo lo spieghi meglio
Alcune spese sono annuali
Tutti le abbiamo, indistintamente dal tipo di lavoro
Solo che se sei un medico, le ammortizzi
Se sei un comune mortale, per l’appunto…muori!
Che poi per due like una “dottoressa” spari la minchiata di voler cambiare lavoro, già mi pare una persona davvero superficiale
L' impostazione del discorso è stato un po sbagliato....a questa categoria chiedo di non generalizzare c categorie mediche piu specifiche... forse parlare davanti ad un video, si è impacciata...
Mi auguro solamente che questa categoria sia piu professionale ,ricirdando il Giuramento di Ippocrate...grazie e saluti 👵 e 🐶
In che senso "più professionale"?
Si ma quando non ha queste spese arriverà a massimo 3 mila al mese netti
Anche meno!
Cazzo c entra 6200 è il lordo
@@daviddemarinis3066 🤔
Per un medico, se anche avesse guadagnato 6200 euro al mese e speso 0 euro per l'ambulatorio, sarebbe stato comunque troppo poco. Quello che più mi fa schifo è stata la reazione dei suoi "colleghi" ospedalieri invidiosi, che se la prendono con lei per via dello stipendio ritenuto alto, anziché con chi li sfrutta pagando loro 2500 euro!
Brava !!
6200€ che divisi per le 80 ore mensili di ambulatorio che fa sono tipo 77€/l'ora. Ora, capisco la tua invidia per quei colleghi specialisti che fanno visite private ad almeno il doppio della cifra, ma ti chiedo: ti sembra giusto e normale che l'italiano medio debba lavorare 15 ore (i meno fortunati anche 30) per potersi permettere di parlare con uno di voi per 1 ora (che poi, 1 ora se va fatta bene)? E non è che vogliamo vedere uno specialista perché ci annoiamo, non stiamo parlando di andare al cinema o di fare shopping o altre cose di cui si può fare benissimo a meno. Parliamo di un bisogno fondamentale e di quello che dovrebbe essere un diritto di ogni essere umano.
Ringrazio che c'è qualche vostro collega che accetta il posto nel SSN, perché se fosse tutto privato come negli Stati Uniti io sarei morta a 3 anni.
@@boh95 " la mia invidia..."? Credo che tu abbia proprio risposto alla persona sbagliata o, accecata dal populismo, non abbia semplicemente compreso il mio commento. Comunque, ti svelo un segreto, non in tutti i Paesi del mondo la sanità è pubblica, e lì andresti a spendere molto di più, o con pagamento diretto o come assicurazione, e sarebbe giusto così, secondo me. Resta il fatto che è vergognoso pagare così poco i medici in Italia, dopo che questi si sono formati per minimo 10 anni. Proprio tu che dici di aver usufruito della sanità pubblica vorresti dire che i medici, dipendenti o convenzionati con il SSN, dovrebbero continuare ad essere sottopagati? Bella coerenza! Non puoi fare un paragone con le retribuzioni delle altre professioni, non regge. A parte che non credo che la gente voglia vedere altri professionisti, come un idraulico, per sfizio, ma caso strano lì non vi lamentate mai dei prezzi eh? Solo per i medici pretendete che lavorino gratis h 24 7/7? Guarda che i tempi delle piantagioni di cotone sono finiti...
@@mariapittalis2147 mai preteso che nessuno lavorasse gratis, io per prima non lavoro gratis per nessuno. Sto dicendo che se pensi che 6200€ di stipendio garantito e costante per 20 ore settimanali di lavoro in Italia nel 2024 siano pochi e paragoni la tua situazione agli schiavi nelle piantagioni di cotone, vuol dire che vivi estremamente fuori dalla realtà e ti auguro di continuare a pensarla così, perché significa che non hai bisogno di tirare la cinghia per davvero.
Quanto debba prendere un medico non spetta a me stabilirlo, di sicuro dovrebbe essere ben pagato, perché un medico che non si deve preoccupare di come fare ad arrivare a fine mese è un medico che sicuramente mi cura meglio. Ma io non sono nessuno e non posso far altro che dare la mia prospettiva della questione, e cioè che per permettermi una visita neurologica due anni fa avrei o dovuto aspettare 9 mesi di emicranie quotidiane perché il primo appuntamento disponibile (pur essendo la ricetta segnata come urgente) era tra 9 mesi, oppure andavo da mia madre e le chiedevo di prestarmi 150 euro. Io di anni di università ne ho studiati 8 eppure eccomi là a chiedere i soldi alla mamma.
So benissimo che la sanità pubblica e universale non è appannaggio di tutti i Paesi, e sì, se fossi nata in uno di quei Paesi, sarei morta, date le disponibilità economiche dei miei genitori all'epoca. E se pensi che solo chi può pagare fior fiore di quattrini abbia diritto a essere curato (come si evince dal tuo "lì andresti a spendere molto di più ed è giusto così"), che dire, gran bell'essere umano che sei. Detto questo, disattivo le notifiche per questo commento, che di sentire che mi meritavo di morire a 3 anni per essere nata in una famiglia meno non penso di meritarmelo. Buona vita e mi auguro che tratti i tuoi pazienti con più dignità di come hai appena trattato me.
Oh ma gli italiani sono veramente allocchi, fanno i conti in tasca al professionista e non si incazzano contro chi li ha ridotti a vivere da schiavi..allucinante
ma non rompete il caxxo ... pensate a lavorare piuttosto
Un commento intelligente, utile e costruttivo. Complimenti!