7 базовых сюжетов - как они работают?

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 22 พ.ค. 2024
  • В этом видео поговорим о семи базовых сюжетах - концепции, разработанной автором и журналистом Кристофером Букером. Мы разберем на примерах каждый из них. Также тут немного о том, какие еще бывают классификации сюжетов, могут ли они смешиваться и как это все работает. Приятного просмотра.
    Группа ВК: disc_ac
    Daily Tropes: t-do.ru/dailytropes
    🍒 Поддержать финансово: www.donationalerts.com/r/disc...
    🍒 Наш бусти: boosty.to/discriminant/
    Другие видеоэссе:
    Как оценить фильм или сериал: • Как понять какие фильм...
    Хороший и плохой нарратив: • Хороший и плохой нарра...
    Как интернет изменил сериалы: • Как интернет изменил с...
    Все о четвертой стене: • Насколько крепка четве...
    Музыка:
    Stellaris OST
    Discriminant - Where To Go (demo)
    00:00 - Начало
    01:28 - Победа над монстром
    02:13 - Из грязи в князи
    03:04 - Квест
    03:48 - Туда и обратно
    04:26 - Комедия
    05:27 - Трагедия
    06:39 - Искупление
    07:34 - Еще немного базы
  • ภาพยนตร์และแอนิเมชัน

ความคิดเห็น • 68

  • @discriminantv
    @discriminantv  4 ปีที่แล้ว +13

    Еще всякие эссе:
    Как оценить фильм или сериал: th-cam.com/video/yHcnJWVOhsw/w-d-xo.html
    Хороший и плохой нарратив: th-cam.com/video/el07dULpDkk/w-d-xo.html
    Как интернет изменил сериалы: th-cam.com/video/1gd6D57jN2M/w-d-xo.html
    Все о четвертой стене: th-cam.com/video/hHvYE63uTl4/w-d-xo.html

  • @hazinesscodex
    @hazinesscodex 3 หลายเดือนก่อน +20

    Я бы добавил сюда ещё концепт Oldman. Достаточно популярный в последнее время жанр, в котором некогда сильный и побеждающий любые неприятности герой становится старым, слабым, и одиноким. У героя больше нет друзей и союзников, которые ему помогут и он сталкивается лицом к лицу с очень серьезной проблемой, решить которую в текущем состоянии ему казалось бы не под силу. Самым наглядным олицетворением этого жанра является Логан. Очень сильное впечатление на меня произвела картина в свое время.

    • @discriminantv
      @discriminantv  3 หลายเดือนก่อน +10

      Концепция интересная, здесь рука об руку идет концепция "последнего приключения", когда уже повидавший всякое герой идет в последнее приключение перед уходом от дел.
      Но вообще на мой взгляд это не выделяется в условный "восьмой тип сюжета по Букеру". Как правило в таких сюжетах мы имеем дело с сиквелом/триквелом/n-ой частью саги о ком-то, сюжет по сути стартует с того что герой УЖЕ старый и брошенный всеми отправляется в путь. Это уже такая приправа к базовому сюжету "Квест" или "Возрождение". Ну или если по Борхесу - то 2Б (Возрождение в контексте истории мужчины и его Пути).
      Если есть желание расширить классификацию сюжетов для себя, рекомендую обратить внимание на другие концепции базовых сюжетов, где оных больше, чем семь. Есть 12 типов (Сюжеты мировой литературы) и 36 типов по Жоржу Польти.

    • @hazinesscodex
      @hazinesscodex 3 หลายเดือนก่อน +3

      @@discriminantv спасибо, весьма познавательно. Обязательно познакомлюсь!

    • @discriminantv
      @discriminantv  3 หลายเดือนก่อน +2

      @@hazinesscodex пожалуйста)

    • @gloossawrld
      @gloossawrld 10 วันที่ผ่านมา

      тачки 3 узнал сходу

  • @user-sg5io5gc2f
    @user-sg5io5gc2f ปีที่แล้ว +114

    Здесь я узнал больше, чем за 11 лет уроков литературы.

    • @user-ix5zl5bx9g
      @user-ix5zl5bx9g ปีที่แล้ว +4

      Потому что это в институте изучают.

    • @user-ko2iz7je2i
      @user-ko2iz7je2i 6 หลายเดือนก่อน +1

      Тоже самое,только я больше чем за 6 лет

  • @argentumargentum1564
    @argentumargentum1564 4 ปีที่แล้ว +33

    Отличная база по сюжетам,спасибо)И тем,кто знал примерно эту тему не помешает структурировать знания,и тем зрителям,кто интуитивно чувствовал сюжетные направления.Очень удобная классификация;вот в 36 видах можно запутаться точно)Кстати,пока смотрела пришел в голову фильм, который тяжело вот так сразу втиснуть в одну из категорий - это Большой Лебовски.Да,по определению это комедия,но она не завязана на отношениях персонажей и так далее,так как все персонажи фильма имеют разнонаправленный вектор движения,и комедия получается просто из воздуха)

  • @mixibang5232
    @mixibang5232 6 หลายเดือนก่อน +9

    Это просто потрясающее видео с большим количеством полезной информации!🏆 Мне захотелось запомнить всё, что вы говорили. Мне это поможет в написании истории для вайнов. Спасибо большое за это видео!🙏❤

  • @alyazabolotnaya1490
    @alyazabolotnaya1490 4 ปีที่แล้ว +24

    вот я и преисполнилась в познании

    • @discriminantv
      @discriminantv  4 ปีที่แล้ว +5

      ну наконец-то))

  • @user-ol9in2tr7w
    @user-ol9in2tr7w 2 ปีที่แล้ว +9

    Победа над монстром
    Из грязи в князи
    Квест
    Туда и обратно
    Комедия
    Трагедия
    Искупление

  • @artyvokivon3681
    @artyvokivon3681 2 หลายเดือนก่อน +4

    За саундрек из Стелларис отдельный респект)))

  • @lamia_jimenez
    @lamia_jimenez ปีที่แล้ว +12

    Это просто потрясающее видео с большим количеством полезной информации, которую мне даже захотелось законспектировать и запомнить, чтобы продвинуться на пути написания своей истории. Спасибо вам огромное за этот шедевр

    • @mixibang5232
      @mixibang5232 6 หลายเดือนก่อน +2

      Присоединяюсь к отзыву.❤

  • @user-iz9sj1nn5q
    @user-iz9sj1nn5q 5 หลายเดือนก่อน +5

    1:07
    1:28 Победа над монстром
    2:13 Из грязи в князи
    3:04 Квест
    3:48 Туда и обратно
    4:26 Комедия
    5:27 Трагедия
    6:39 Возрождения (или искупление)
    7:34 Сочетания базовых сюжетов
    7:49
    8:10
    8:19

    • @discriminantv
      @discriminantv  5 หลายเดือนก่อน

      Добавил 👍

  • @user-hb7rz8zx3s
    @user-hb7rz8zx3s 8 หลายเดือนก่อน +4

    Супер полезный ролик. Накатал Лог, к уже готовой, но "никак не клеящейся" истории. От него уже создал схему из пунктов)) И вот он готовый сюжет. Сиди и пиши. Просто супер. Каких-то 40 минут работы и я вышел из тупика)) СПАСИБО!

    • @discriminantv
      @discriminantv  8 หลายเดือนก่อน

      Рады помочь! Здорово, что у вас получилось!

  • @user-vo9od5tt1u
    @user-vo9od5tt1u ปีที่แล้ว +3

    Спасибо. Было интересно

  • @DanilShes
    @DanilShes ปีที่แล้ว +2

    Отличное видео

  • @blackrider1506
    @blackrider1506 3 ปีที่แล้ว +9

    За Берсерка респект

  • @BreakBenny
    @BreakBenny 24 วันที่ผ่านมา +1

    У меня герой из света падает в тьму (трагедия), но в конце перерождается. Да и это смешано с приключениями, из князи в грязи и тд. Не хватает только комедии, только пара персонажей юморят за несколько томов.

  • @user-gc9su7rg6b
    @user-gc9su7rg6b 7 หลายเดือนก่อน +5

    Сравнивая свою историю в книге с этими 7ю сюжетами, у меня не получилось найти только что то одно. Единственное что подошло, это квест(детектив), трагедия и искупление, и то, работающие в комплексе. Даже не знаю, хорошо это, или плохо. В любом случае спасибо.

    • @discriminantv
      @discriminantv  7 หลายเดือนก่อน +1

      Это в любом случае хорошо! Базовый сюжет на мой взгляд скорее про основную канву сюжета - как начался, как закончился, какие темы исследовал и какие эмоции вызывал в основном наверное. А элементы того и другого конечно могут быть и смешиваться. Как по мне это только делает произведение комплекснее, уникальнее и интереснее.

  • @user-bl5yb7rn4p
    @user-bl5yb7rn4p ปีที่แล้ว +4

    По этому я люблю арт-хаус

  • @user-wk1nm3bi5u
    @user-wk1nm3bi5u 11 หลายเดือนก่อน +1

    Спасибо.

  • @arturminigaliev
    @arturminigaliev 4 ปีที่แล้ว +1

    Спасибо!

  • @chelkakoyto-tg5pp
    @chelkakoyto-tg5pp ปีที่แล้ว +2

    Из грязи в князи очень часто меняют, и делают так что в начале главный герой в нищете, после он становится сильнейшим и получает славу, а после у него отнимают все что ему было дорого. Но он все ещё такой же сильный и богатый

  • @user-kz7wb5rw7w
    @user-kz7wb5rw7w 11 หลายเดือนก่อน +1

    Рассказ "Голубка" Зюскинда сложно в шаблон втиснуть

  • @baronfondron1190
    @baronfondron1190 4 ปีที่แล้ว +3

    Дорогой автор, здравствуйте. Мне очень понравилось ваше видео, в связи с чем я захотел поинтересоваться, какой из базовых сюжетов ваш любимый?

    • @discriminantv
      @discriminantv  4 ปีที่แล้ว +5

      Проще сказать, какие не очень люблю)
      Например "Из грязи в князи" вообще не доставляет, особенно байопики. Тупо не мое.
      А вот нравятся Комедия, Туда и Обратно, Искупление. Последний не часто встретишь, как и Трагедию кстати.
      Комедия нравится именно засчет хитросплетений отношений, это ведь не обязательно будет комедия в сегодняшнем понимании... Скорее что-то ближе к драме или трагикомедии... Или к Женитьбе Фигаро. Как тот же Отель Гранд Будапешт - по сути классическая из классических комедий, но не то чтобы ржачная, так ведь?
      Ну и Туда и Обратно завлекает своей таинственностью обычно. Некоторые серии Мистера Робота так строятся. Хотя глобальный сюжет это конечно Победа над Монстром.

    • @baronfondron1190
      @baronfondron1190 4 ปีที่แล้ว

      @@discriminantv А я вот "Туда и Обратно" не люблю и "Квест", как-то вот вообще не заходят, при чем как в фильмах, так в особенности и в играх. А вот Искупление и Трагедию я люблю, это, как по мне, самые сложные базовые сюжеты.
      Насчет Отеля - хз, я с него прямо орал местами, люблю такой тип юмора, который строится на мимике актеров, словно в фильмах Чаплина. Кстати, я не знаю, смотрел ли ты что-нибудь у него, но настоятельно советую фильм "Малыш". Это прямо вышка.

  • @maximsenkin1259
    @maximsenkin1259 4 ปีที่แล้ว +18

    уже давно сохранил себе еще статью с дэйли тропс) пожалуй, структура Букера наиболее усредненная, к ней можно привязать вообще всё, кроме антисюжетных фильмов/сюра. и то не факт, что нельзя!

    • @discriminantv
      @discriminantv  4 ปีที่แล้ว +2

      Да, по сути решили экранизировать статью) Тем структура Букера и зацепила)

    • @nadiacook3390
      @nadiacook3390 2 ปีที่แล้ว

      @@discriminantv тщтщттщ

  • @Gulmira_flower
    @Gulmira_flower 3 หลายเดือนก่อน +2

    А из какой книги можно узнать больше об архетипов персонажей? 🥺🙏🏻

    • @discriminantv
      @discriminantv  3 หลายเดือนก่อน +1

      Можете заценить классику: "Морфология волшебной сказки" Проппа. Может что-то из Кристофера Букера... "Психология в кино" Татьяны Салахиевой-Талал можно тоже. Но я что-то давно не погружался а эту тему, а на самом деле надо бы)

  • @user-ih1du4tk7o
    @user-ih1du4tk7o ปีที่แล้ว +1

    Фредди Маркьюри в богатой семье родился

  • @user-kz7wb5rw7w
    @user-kz7wb5rw7w 11 หลายเดือนก่อน +1

    "Долорес Клейборн" Стивена Кинга, "Преступление и наказание" Достоевского, "Анна Каренина" Толстого? Чистая трагедия или гибрид?

  • @gunterodim1535
    @gunterodim1535 8 หลายเดือนก่อน +1

    в Властелине колец я думаю всё же присутствует комедия. Там в сюжетной линии взаимоотношений Гимли и Леголаса много юмора и сама история забавная, как 2 явных недруга - эльф и гном по воли случая стали одной командой и постоянно подкалывали друг друга или соревновались, что вылилось в дружбу. Хотя конечно это не совсем комедия наверно

    • @discriminantv
      @discriminantv  8 หลายเดือนก่อน

      Вообще там много чего есть, если так подумать, все таки произведение комплексное и монументальное

  • @Vlow52
    @Vlow52 6 หลายเดือนก่อน +1

    Если реалистично относится к подобным классификациям, то выходит «N заблуждений о мире в виде сюжетов». А в реальности для каждого человека сюжет один - катастрофическая слабость к самоубийственным мечтам.

  • @evgeniydeyneka6611
    @evgeniydeyneka6611 4 หลายเดือนก่อน

    В основе любой истории лежит пктешествие героя,только цели разные.😂😂😂😂😂

  • @crow-talks
    @crow-talks 4 ปีที่แล้ว +9

    Хочется глубины. Окей, семь сюжетов и вот они, а что дальше? Перечислены, охарактеризованы очень лаконично. Но зачем я это узнал, как говорится?) Как эти семь сюжетов помогут, к примеру, начинающему сценаристу что-то написать? Они лишь немного полезнее трехактовой структуры, а это вовсе не показатель, если нечто полезнее ничего) Я хочу сказать, что тема очень интересна и глубока, и надо бы ее по-настоящему раскрыть! За сюжетами есть нечто куда большее, чем просто форма или структура развития событий, и вот это требует всяческого "поговорим сегодня". Ждать углубления в тему?)

    • @discriminantv
      @discriminantv  4 ปีที่แล้ว +17

      Боюсь, что мой канал не для получения профессиональных знаний, а скорее так, для общей эрудиции и попытки поднять культуру дискуссии в восточной европе.
      А углубление может и будет, смотря как пойдут дела.

  • @rinatvaliullov3247
    @rinatvaliullov3247 4 ปีที่แล้ว +1

    Властелин колец, Трилогия про Хоббита( путешествие туда и обратно) - туда и обратно?

    • @discriminantv
      @discriminantv  4 ปีที่แล้ว

      гибридный сюжет скорее

    • @rinatvaliullov3247
      @rinatvaliullov3247 4 ปีที่แล้ว +1

      @@discriminantv так можно 90% всех сюжетов отнести к гибридам

    • @discriminantv
      @discriminantv  4 ปีที่แล้ว

      @@rinatvaliullov3247 ну нет, просто есть исключения в виде произведений с несколькими сюжетными линиями. в большинстве произведений протагонист все таки один, либо группа

    • @rinatvaliullov3247
      @rinatvaliullov3247 4 ปีที่แล้ว

      @@discriminantv в Хоббите он же вернулся потом, там чётко это показано. Мне кажется надо выделять основную идею, стержневую, как у того парня в книге

  • @mav1999
    @mav1999 4 ปีที่แล้ว

    Интересный ролик. Но не знаю, что сказать.

  • @user_marimisi.
    @user_marimisi. 3 ปีที่แล้ว +1

    А например фильм «Дом который построил Джек» к чему будет отнесён?

    • @truemisfit1337
      @truemisfit1337 3 ปีที่แล้ว +5

      Если брать во внимание то, в какой точке стратовал гг и в какой закончил, то естественно трагедия

  • @Elmaraden
    @Elmaraden 4 ปีที่แล้ว +1

    Ой, а что этот ролик делает у меня в рекомендациях?
    Вы что, хотите луцк????

  • @viktorbogdanov7873
    @viktorbogdanov7873 ปีที่แล้ว +1

    По-моему, здесь классификация не столько сюжетов, сколько жанров

    • @discriminantv
      @discriminantv  ปีที่แล้ว +1

      Эти темы очень сильно связаны, да. И в сюжетах и в жанрах одни и те же конвенции

    • @lavatein6543
      @lavatein6543 ปีที่แล้ว +3

      Это не жанры и не сюжеты, а драматические ситуации(драма - действие). Они лежат в основе сюжетов, что в свою очередь формирует жанр истории.

  • @allatanashchuk6232
    @allatanashchuk6232 7 หลายเดือนก่อน +1

    Мифы не отличаются от блокбастеров. Может наоборот.

  • @uralfansoft
    @uralfansoft 3 หลายเดือนก่อน

    "Во властелине колец есть все сюжеты кроме комедии"
    То есть конфликт Гимли и Леголаса не является комедией?!
    Да там блин вся команда это одна сплошная комедия, сплошные внутренние конфликты

    • @discriminantv
      @discriminantv  3 หลายเดือนก่อน

      Мне кажется от восприятия зависит) Но в целом да, можно и так сказать

  • @combicornn
    @combicornn 4 ปีที่แล้ว

    Перестань вставлять в видео музыку из Стеллы. Хочу в нее вернуться, но я ненавижу эту игру.
    А за видео спасибо)

    • @discriminantv
      @discriminantv  4 ปีที่แล้ว +1

      Будете смеяться, но у меня к Стелларису те же чувства) а музыка просто хорошая)

    • @user-ky8li5qc7n
      @user-ky8li5qc7n ปีที่แล้ว

      Ого стеларис