Привет. Моё мнение. Ну, во-первых, очень красиво сделан видеоролик. Подсветка, звук - всё гут. Сразу виден тщательный подход к работе , а значит и щиты собираете так же тщательно. Ну а теперь по делу: не сказать что я смотрел в оба глаза, но так и не понял что такое кросс-модуль и для и как он выглядит. А главное - ни разу не понял его необходимость. Точнее - Вы меня не убедили. Итак, я живу и работаю в Швеции. У нас практически каждый дом и каждая квартира обеспечена трёхфазным подключением. И мы тоже раскидываем нагрузку по фазам, но во-первых делаем это иначе, не заморачиваясь так, а во-вторых не предусматриваем никаких средств учёта энергопотребления а тем более последующей перекоммутации нагрузок. Вообще никогда. Потому что это - полная ерунда. Потому что мы сдаём работу - готовый продукт, и никто больше в тот щит не полезет. Ну а как Вы это себе представляете? "Алло, здравствуйте, мы вам электрику монтировали два месяца назад, можно мы к вам приедем порегулировать там кой-чего да снять показания?" Ну, бред. Нам ответят что "у нас всё нормально работает, нам ничего не нужно". И что, я должен доказывать что я сделал как-то неправильно? Далее- вот, ладно, мы наладили энергопотребление ровно по фазам, а через год уехал молодой человек, который с утра до вечера играл на стационаре в шуттинговые стрелялки в сети и питался свежими электрогриллеными бутербродами, жареными колбасками и постоянно дул чай. Это я про своего старшего сына сейчас пишу: он один потребляет электроэнергии больше чем вся остальная семья. Вот, поехал он учиться в институте или женился - ну, короче съехал- и что ,перенастраивать? А если внутри дома жильцы поменяли комнаты-дети подрoсли и переехали в другие комнаты, там, а родители в их комнаты. А если семья переехала и в квартиры/дом вселились другие люди? каждый раз перекоммутировать щит? Бред, короче. Заморочились вы. Как делаю я в Швеции: допустим, частный дом. Вводный- три фазы, 3х32А, например. Ещё раз: трёхфазка у нас - стандарт даже в древних квартирах и домах. На улице установлен ящик, в нём три плавких предохранителя (не автоматы, именно пробки!),потом счётчик, потом бывает общий рубильник, трёхфазный, бывает два-три- если кабели после счётчика расходятся по разным зданиям одного двора- например в дом, в гараж и в мастерскую. Тогда отдельный свой распредщит стоит в каждом строении. Вот в дом идёт трёхфазный кабель, в щите он приходит к головному трёхфазному рубильнику. От рубильника он расходится на две ветки: Первая - это постоянная трёхфазная нагрузка, это бойлер и система отопления. Так как газ в Швеции самый дорогой по Европе а сетевого почти нету (есть кое где в Столице и то жильцы от него избавляются) то отопление электричеством. В старых домах было прямое, тупо тэны, а в восьмидесятых стали переходить на тепловые насосы, которые в современных домах почти стандарт. Тепловые насосы и бойлеры порой даже без УЗО подключают, напрямую. Редко но попадаются ещё системы централизованной приточно-вытяжной вентиляции с допнагревом, такие тоже в первый ручей ставят. Второй ручей распределяется на три ряда-гребёнки, или больше, но обычно хватает трёх даже на просторный двухэтажный дом. Если дом огромный и потребителей совсем много, то лучше предусмотреть дополнительный распредщит в подвале или на втотом-третьем этаже. Лучше два небольших щита в разных местах поближе к потребителям чем один гигантский. Итак, три ряда на DIN-рейках. Здесь можно либо тупо поделить их на три фазы, либо запустить на каждую дин-рейку трёхфазную гребёнку. Второй вариант намного предпочтительнее, но трёхфазные УЗО занимают на один ДИН-модуль больше места. На каждый ряд вешается своё УЗО, однофазное или тёхфазное , соответственно. Дифы у нас крайне редко ставят. УЗО и автоматы. УЗО сейчас стали ставить по 2-3 штуки, раньше одним управлялись. И всё, ряды автоматов и разброс по потребителям. Самое энергонагруженное в доме после отопления и бойлера - это кухня. Туда идёт трёхфазка для варочной поверхности и идут отдельные однофазные линии на духовку, микроволновку, посудомойку, холодильник, морозилку, минимум две отдельные линии на розетки (одну я стараюсь выделить под чайник помощнее, ибо газа нет, всё на электричестве). Ну а всё прочее раскидывается по комнатам. У нас не делят линии на осветительные и нагрузки, линии делятся по помещениям: гостинная, спальня, прихожка, ванная комната. Да, на стиралку и сушилку тоже идут отдельные линии с отдельными автоматами. Распределение нагрузки по фазам делается с единственной целью - не перегрузить одну из фаз в процессе эксплуатации дома. То есть если зимой хозяйка готовится к рождеству, то одновременно будут работать плита, духовка и посудомойка, при этом кто-попойдёт полежать в ванне перед вечерним застольем-вот здесь вся нагрузка должна распределяться равномерно по фазам, что б вводные пробки не вышибало. А распределение на какой-то там трансформатор в конце улицы нас вообще не волнует-это головняк энергетиков, у них там всё предусмотрено, ну и главное- когда целая улица потребляет различные нагрузки в практически хаотичном порядке, в общем и целом вся система самонастраивается. А в доме включение одной духовки (3 киловатта), и одной цепной пилы во дворе ) ещё 2,5 киловатта)уже перекашивает фазовое энергопотребление со страшной силой.
Я распеделял кухню по потребителям,по нагрузке равномерно,кондиционеры равномерно. Одним словом всё мощное равномерно и неважно в какой последовательности будет техника включаться-всё равно включаться будет рондомно,спални погоду не делают,но тоже равномерно. И всё же пытался представить сценарий развития ситуации утром,когда люди собираются на работу,что будут включать и вечером прийдя с работы,что будут включать, и что бы при этом сценарии вводной автомат не выбивало... 10 лет полёт нормальный).
Благодарю, как раз сейчас сложная квартира. Не стал изобретать велосипед, вызвал электрика из Ук, для работы в подъездном щите. Так, как, потребление на кухне будет "тяжёлым" и практически постоянным. Насчёт кросс-модулей, давно использую, небольшая переплата, за огромное удобство.
Старик завязывай, простота и доступность информации. Без вот этих вот заездов. Если поговорить хочешь делай стримы, а в таких видео краткость и доступность.
Как я распределяю. Для примера. L1-варочная( если она у вас на одной фазе) ,L2-духовка,L3-фартук кухни. Все остальные потребители рандомно. Главное ,что бы на одной фазе не висело мощных потребителей. Самые длительные по времени потребления это варочная,духовка,фартук кухни(чайник,микроволновка,посудомойка). Все остальные гараздо меньше включаются по времени. Стиралка,максимум 2Квт(сколько ей там надо, чтобы воду нагреть, минут 15?) . Теплые полы,тоже включаются-выключаются,так же кондиционеры(800ватт). Так,что вряд ли будут перекосы.
Куда раузмней чем то что озвучил автор. Он так искал готовое решение что забыл просто подумать над коэфициетнами потребления. У меня ситуация посложней, еще есть отопление и бойлер. L1 варочная, можно раскидать хотябы на 2 фазы. так как обычно используется 1-2 комфорки из 4х. В любом случаи нужно обсуждать сценарии с заказчиком и под него подгонять немного. но точно не по номиналам....
для загородного дома возможно применение автоматическое выравнивания мощности потребления по фазам через специальный трансформатор автоматической регулировкой перекоса фаз.
Свой дом, три фазы, сначала раскидал все поровну, а когда начал пользоваться перекинул практически половину нагрузки на одну фазу. У сожалению мой дом находится на конце линии от трансформатора и напряжение на двух из трёх фаз меньше чем 200 В.
Есть выход.Пройтис по улице и назначит график вкл холодильников в каждом доме по графику.1 дом в начале линий электро сети включать первым а 2 дом интервалом например 2 минуты.А следующий доме холодильник на 4 минуте и так далье.Холодильники при наборе температуры отключаются и не потребляют энергию.
@@askaraskar2580 бесполезное занятие. Зимой линии садит электротопление, подключенное у всех по разному. Ну а летом если просадки, то значит сети плохие и надо долбить энергетиков об их восстановлении. У нас в свое время данная деятельность закончилась переключением подстанции к нормальному месту.
Каждый суслик агроном. Я супер специалист делаю распределение по трём фазам на целый сталелитейный завод, думал узнаю как делать, а тут никакой информации. Это, разумеется, был юмор. Но хотя смотря на «специалистов», не удивлюсь, что так порой и происходит. Посмотрел Ваш ролик. Подход понравился. Собственно убедился, что мои мысли по этому вопросу совпадают с Вашими. Спасибо за хорошие видеоролики. Смотрю. Порой нахожу что-то новое и полезное.
Доброго всем. А что лучше, один кросс модуль на 15 позиций или лучше располовинить и поставить два по 7 условно? И еще вопрос, ставить реле напряжения или нет? У меня 3 фазы. Хочу поставить 3 однофазных реле. УЗО - ставить одно трех фазное на ввод или при необходимости на отдельные потребители?
Можно представить все комнаты в доме и смоделировать пики потребления утром, в обед и вечером той семьёй,которая там будет жить. Кто,что будет делать в разных комнатах. Впринципе уклад жизни у всех одинаков: утром на работу(кофе-машина,фен,тостер),вечером с работы-стирка,готовка еды. Выходные рандомно пылесос. Зарядки для телефона не в счёт.
Ничего не понял. Беру варить варенье - 8 часов на одной конфорке, больше ничего не задействовано. Какая может быть равномерность по трем фазам? Задача изначально нерешаемая, значит и не нужна она вовсе (вывод после просмотра уже 4-го видео).
для такой автоматики сложно понять какой мощьности потребитель вы хотите включить. Плюс нужно перераспределение когда например у вас работали утюг и фен на одной фазе а потом включили духовку, и теперь вам нужно фен и утюг перекинуть на две соседнии фазы, что б освободить мощьность для духовки. Нужно еще понимать что переключение сделать без кратковременного отключения почти не возможно. Но есть решение. 3х фазный инвертор с выпрямителем. По принципу инверторных генераторов. Подключаете его на 3 фазы, а от него уже однофазную нагрузку, он будет балансировать идеально. Есть еще трансформаторы, но там уже так идеально не получится сбалансировать
Отличный ролик вышел. Тема на самом деле интересная, у многих при сборке и проектироваии голова болит как и что распределить. Согласен полностью что кросс модуль это правильное решение для устройства гибкости и модернизации щита. Пример у меня есть прям сейчас. Человек не посчитав правильно нагрузку собрал щит впритык. При этом не поставил даже рэле контроля на каждую фазу. Посчитав паспортные нагрузки и прикинув сценарий, вышло что перекос может быть при нынешней сборке до 40ка проц. Хотел перекинутьнекоторые линии но проводники порезаны впритык. Теперь только кидать перемычки из проводов. Выйдет явный колхоз. Кросс модуль бы решил проблему переброса намного удобнее.
Еще чем лучше распределены назругки по фазам, тем меньше последсвий от обрыва нуля, т.к. при идеальной равномерной нагрузке ток в нулевом проводнике вообще не бежит и равен нулю. Понятно, что в реальной жизни этого добиться невожможно, но стремиться к этому надо.
Я новичок в электрике,но мне кажется,что эта тема является особенно актуальной - если используются однофазные стабилизаторы напряжения,дабы равномерно распределить нагрузку между ними. Хотя бы,чтобы увеличить срок их эксплуатации.
Провод ПУГВ для разводки в щитке чьего производства лучше выбрать? И чьё производство используете вы? И тот же вопрос с наконечниками НШВИ, чьё производство лучше использовать?
Есть еще одна весомая причина это аварийное отключение одной из фаз или слишком корявое напряжение на ней. В таком случаи очень хорошо бы было иметь возможность перебалансировать все "на лету"
Для этого служит Реле Контроля Фаз, но это как вариант для ответственных потребителей Эл энергии (холодильники, охрана, видеонаблюдение, система обогрева дома)
реле контроля фаз не способно перебалансировать нагрузку. Кроме того, при установке реле фаз, нужно понимать что нужно на каждой фазе(или хотя бы на двух) резервировать мощьность под всех отвественных потребителях. потому что они перекинуться на другую фазу вместе со всем что на нее скомутировано обычно. можно городить балансировку на котакторах, хотя бы тежеловестные потребители отключать или перекидывать но без адекватного микроконтролера, это сделать крайне сложно.
@@alexandertumanov9353 Доклад с "водой" тоже так-себе удовольствие. Я за баланс. Моё субъективное мнение - сейчас баланс сдвинут к "воде". Не настаиваю, что моё мнение верное. Может остальным так больше нравится и автор делает всё верно.
Константин, я обычно не пишу комментарии к видео, но как вы и сказали в одном из первых ваших видео вы не специалист технического профиля, вы больше вольный художник.
Без этого комментария моя жизнь, как и других - была неполноценной. Хотя б обосновали бы, а то написали "трава зеленая, солнце светит". Вы к чему? Тем более, что "обычно не пишу комментарии". Что вас побудило в это раз?)
Подскажите, какой ток будет на нейтральном проводе если: 1. две фазы нагрузить двухфазной нагрузкой (например двухфазный сварочный трансформатор) 2. две фазы нагрузить по отдельности однофазной нагрузкой (например электрочайники) Спасибо
Здравствуйте. У меня такой момент. Есть дифавтомат на три фазы. Нужно к нему соединить 2 фазы от проточки. Схема от производителя L2 L2 и PE.Если в дифавтомате место третьей фазы остается пустым то с ним ничего не случится? Можно ли соединить на две фазы?
Поясните, пожалуйста. Речь про бытовой сектор, или промышленный? И есть ли чёткие правила как распределять нагрузку? А то я со стоСорокОшизеть какого раза не понял. ))
@@KonstArtStudio Включать звук? Что за глупости... Мне кажется, стоит давать еще бегущую строку: "речь про бытовой сектор, а не промышленный" )) А вообще, это шутка, конечно. И сама шутка в том, что в видео было СТОЛЬКО раз сказано что речь про бытовой сектор, а не промышленный, что и родился этот комментарий. Судя лайкам, еще как минимум четыре человека поняли юмор ) А вообще, извините - я ваши видео смотрю с большим удовольствием
В промышленном секторе частенько делают на авось, сам работаю ,постоянно встречаю автоматы не в номинал , распределение нагрузок в 3ф сети - это боль , как следствие -горит проводка , ибо нету жёсткого контроля и приёмки оборудования.
В промышленности практически не стоит вопрос перераспределения потребления ибо промышленности подавляющее потребителей и так трёхфазные и ничего никуда перераспределять как правило не нужно. На фоне цеха забитых сотней станков по 40-150кВт каждый вряд ли особо играет роль на какую фазу ты подцепишь освещение отдельного кабинета. Опять же на заводах тоже существуют конструкторские отделы в составе отдела главного энергетика занимающиеся вопросами энергопотребления.
Подключил 15 Квт, до этого было 7, было лень переделывать, и повесил старую проводку на одну из фаз (5квт) , думал прокатит. Итог: во ВРУ обгорел ноль, переделал всю проводку раскидал нагрузку . 3 дня рабочих потрачены дабы избежать проблем
Доброго времени суток. Увеличение количества крос модулей действительно поможет монтажникам распределить нагрузку по фазам и делатся это не посредственно на объекте т.к. объекты бывают разные порой на 3 этажном особняке где на каждом имеется свои сплит системы, стиральные и тёплые электрические полы и не хватит тех кросмодулей которые примерно поставили сборщики щитов. И только точечно построенные схемы оборудование т.е.где и что будет работать поможет посчитать и распределить эти три фазы по этажам.
Если у вас магазин свой и много холодильников.То вы вкл холодильники в сеть с интервалом на 5 минут.Напрмер вкл 1 апарат а после него 2 холодильник через 5 минут.
Единственный доступный способ распределить нагрузку по всем фазам равномерно это поставить балансировочный трансформатор. Тогда на выходе будет всего одна фаза, что сильно упростит проектирование счётчика. Другой вопрос - габариты, вес и стоимость такого трансформатора на 20-30 квт... Вообще, давать на дом три фазы это бред. Пошло это от нашей бедности и постоянном желании всех и на всём скроить. Нужно давать одну, но способную выдержать требуемую нагрузку.
Я недавно столкнулся с тем что меня попросили определить есть ли перекос фаз у 90кВт генератора. Потому что он глох через каждые 20 минут и у него отключался силовой автомат. Я взял токовые клещи и на одной фазе ток=40А на второй 20А на третьей 3А. Но при этом на всех фазах 230В между фазами 400В. Меня одинаковое напряжение на фазах сбило с толку я так и не понял это нормально или нет? Я подумал что если напряжение не просело а на самой мало нагруженной фазе не выросло значит все нормально. Я прав или нет?
Здравствуйте! А что если в первую очередь выдать все три фазы на приборы, которые умеют работать от трех фаз (кондеи, стиралки, эл. плиты, духовки, сушилки, водонагреватели, и т.д). Они сами будут равномерно брать нагрузку с фаз. А дальше останется раскидать остаток приборов, не умеющих в три фазы.
А все, нашел ответ на 10:30. Вы их убираете из таблиц нагрузки. В жилых помещениях же можно трехфазно приборы подключать ? А интересно ещё много ли бытовых приборов, которые все три фазы (а не две, например), могут юзать.
Интересно, есть частотный преобразователь,который из одной фазы,делает три в определенной ситуации, а нельзя сделать наоборот ,чтобы из трёх становилась одна с автоматическим распределением нагрузки, котлы есть трёхфазыне которые грузят три фазы одинаково на любой мощности...синергия чего то там ...
Добрый день, Илья! Подскажите пожалуйста. Для дачного кооператива, где как обычно не хватает на всех мощности ТП: 1.как определить перегруженную фазу, что бы не включить на ней большую нагрузку и не выбить защиту на трансформаторе (ТП)? Предполагаю, что напряжение на перегруженной фазе будет ниже чем на менее загруженных? 2.как можно максимально снять мощность с 3 фазной раздачи, что бы не сработала защита ТП? У нас ТП 150кВт на 130 участков, многие конечно не пользуются, но мне нужно снять хотя бы 3...6...9кВт для электро-котла.
Может коллективно решить вопрос об увеличении мощности ТП путем его замены. Впрочем купить твердотопливный котел с автозагрузкой будет быстрее и возможно дешевле.
Установить реле времени и включать во время наименьшего использования ЭЭ вашими соседями( в 6-00, 11-00 и тд. ну и ночью в любое время) и поставить теплоаккумулятор, и включать только симметрично, те 3 фазы, в вашем случае на 9 кВт.
Здравствуйте, не подскажите по ситуации . Есть 380 подключение в СНТ . Установлены защитные реле напряжения , которые постоянно срабатывают на ограничениях 190 - 249в . К тому же когда включаешь чайник на 2 фазе клещи показывают 10 ампер на 209в , и так же появляются 10ампер на нулевом проводе . Видимо серьезный перекос фаз. При этом в выходные показания вообще скачут жесть, все щелкает и вырубается . Провода до щетчика поменяны на СИП 4х16 +аввг 4х16. Видимо от меня мало что зависит в регулировкам в кроссоверах, если есть активные соседи !? Не подскажите стабилизаторы разные по кВт мощности на все 3 фазы уберут проблему перекоса фаз или надо все таки как то регулировать переподключением приборов в кроссоверах . Их у меня тоже три . Из приборов в основном насос 1,5 кВт, чайник 2квт , котел 1,5 кВт , телевизор 50вт, свет .
Здравствуйте. Пример. На этаже три квартиры. Всё распределены на 3 фазы. Одна квартира не берёт нагрузку а другая крутая со всеми приборами современными. И как ты разгрузеш фазу?
В этом распределении задействованы не только квартиры одного этажа, а всего подъезда. Как мне кажется, перекос случится только если все квартиры сидящие на одной фазе включат максимальновозможную нагрузку, а в квартирах на двух оставшихся фазах потребление будет сверхминимальным или вовсе отсутствовать. ))
Здравствуйте, у меня трёх фазный электрокотел ампераж в теплоносителе настроен под 4-5квт. При эксплуатации напряжение распределяется таким порядком первая фаза 7-8 амперов вторая фаза 6-7 амперов потребляет а третья 0,1-0,2 ампера то есть третья фаза которая в доме считается самой мощной потребляет почти ничего тем самым получается что электрокотёл работает на двух фазах что сможете по советовать?
Существуют стабилизаторы 3 в 1. Они объединяют все три фазы в одну. На выходе стабилизированное напряжение. Такой себе присматриваю. Это актуально если трехфазный вход и малая выделенная мощность. У меня как раз в частном доме три фазы и 10кВт (вводной автомат 16А на каждую фазу - то есть по 3,5 кВт на фазу). И заниматься распределением достаточно сложно: на первом этаже больше нагрузка, на втором меньше. Вот только не совсем понял насколько равномерно нагружаются входные фазы: если у меня потребитель на 30А то с каждой фазы будет браться по 10А? Вне зависимости от напряжения во входных фазах?
Это выпрямитель + инвретор, удовольствие очень не дешевое. Хотя если уже нет возможности на существующей проводке сбалансировать то выбора не много. Если вы про выпрямитель + инврертор то такая схема единственная идеально распределяет нагрузку. Обычный трансформатор сможет использовать только 2 фазы, симетрирующий будет использовать 3 но немного коряво
Учитываю Вашу "любовь" к ГОСТ, СП, ВСН и другим нормативным документам, я бы рекомендовал начинать каждое видео с упоминания такой вещи как "выделенная мощность на квартиру" или с просьбой заглянуть в договор с поставщиком электроэнергии в котором будет прописано сколько Вт или кВ выделяется на ту или иную квартиру. Почему: а потому как просматривая Ваш контент подписчики или просто зрители пытаются воплатить в жизнь увиденные схемы и использовать модули Ваших щитов, но в 90% те номиналы которые предлагаются в видео, далеки от реальности: не все делают щиты в новостройках, и даже не все в живут в домах после 2006 года постройки.
хм, ГОСТ и СП в вашем комменте вообще не понятно к чему. Что касается ввода - не думал, что это очевидное нужно говорить. А говоря - найдуться те, кто будут нудеть и говорить "зачем ты это говоришь, это и так понятно, что ситуации разные"
Подскажите, пожалуйста, кто уверен на 100%, если есть две отдельные три фазные электросети из разных подстанций. Можно ли соединить 0 ( нули ) между этими двумя разными сетями, не будет ли какого-нибудь замыкания, или еще чего? Одна сеть индивидуальная работает хорошо, почти нет изменения напряжения когда подключать приборы потребляющие много энергии, а другая сеть с которой проблемы идет из гаражного кооператива и в ней какой-то очень плохой 0 (ноль), если включить какой-то однофазный прибор до 2 кВт то сразу падает напряжение на этой фазе где-то до 130 вольт, а на других двух фазах поднимается напряжение. Я соединил 0 ( ноль ) с заземлением, то ситуация значительно улучшилась, но все равно напряжение падает где-то до 170 вольт, поэтому интересно можно ли соединить 0 ( нули ) между этими двумя разными сетями, и например если эти 0 ( нули ) подаются из этих двух разных электростанций разными способами, не может ли возникнуть какое-нибудь замыкание или еще что-то?
вот интересно, как посоветуете поступить: есть дачный участок небольшой, на нём дом (чисто летний на лайте, ну типа холодильник и по сути всё) и гараж в 10 метрах от дома, ну ещё терраса к дому правда пристроена, но там совсем скудно - диодные лампы и пара розеток. Так вот три фазы залетающие на участок, как их равномерно разгрузить? )))) Одну, допустим, кинем в гараж - молото\сварку\болгарку запитать, одна - в дом, холодильник, а третья что, террасу что ли питать? )
@@KonstArtStudio Здравствуйте Илья! Провода будут идти от источников питания и заходить в щиток не ровно до самих автоматов, а с большим запасом, для возможности подключения дальних автоматов в будущем. Что будет являться неким подобием перераспределение нагрузки фаз. С уважением Александр.
Подскажи пожалуйста! Дом 2 этажный, 3 фазы, я хочу две фазы распределить по первому этажу а третью фазу поднять на второй этаж и там сделать маленький щит, причина в том что хотим на первый этаж заехать и потихоньку делать второй. Страшно ли если мы будем нагружать две фазы а третью только в будущем??? Я знаю, что можно собрать все через кросс модуль пока перераспределить и потом переключится! Но в деньгах ограничены, и охота 3 фазу собрать потом на втором этаже! Трехфазового оборудования не будет! Заранее спасибо!
Последняя надежда на тебя… Вопрос: 25а 3 фазный автомат это 5.5 квт. Я могу каждую фазу ОДНОВРЕМЕННО нагрузить на 5.5квт, или это 5.5 квт на все 3 и это образно 2/2/1.5квт максимум одновременно?? Спасибо
Илья! Спасибо за интересные видео. Возник в голове вопрос: не существует ли устройства автоматического распределения нагрузок по фазам для бытового сектора?
Существует. Называется инверторный стабилизатор 3в1, например, - и установка одного этого решения снимает всю головную боль с качеством сети и щитком на три фазы.
@@КостяОстроухов большинство приборов используются (например СП, ПММ, кофеварка...), или автоматически включаются (котёл, бойлер...) периодически, а не постоянно, Кс это и учитывает.
Подскажите пожалуйста!!! купил квартиру в новостройке(32м2), из подъезда в щиток квартиры заходит вводной кабель 5х2,5. Это нормально для ввода, что сечение 2,5 при 3 фазах?
Немножко не по теме видео вопрос, но раз оно последнее опубликованное, то напишу тут. Есть задача, чтоб вентилятор включался с двух мест (с кнопок) и отключался или через время (в районе 1 часа) или по следующему нажатию любой из кнопок. Нашёл импульсные реле у пары производителей, где есть задержка отключения, но там время максимум 15-20 минут. Так вот вопрос, есть ли какое-то простое решение, что я возможно упустил, или может придётся городить что-нибудь типа импульсное реле + реле времени?
Не знаю, на рус ютубе говорят на кухню отдельный автомат ставить... Про фазы не заикаются. Думается мне, что это будет сдвиг по фазе ) Пс Вообще хорошо, когда говорят о распределении чего либо. Только вот смотрю, смотрю, а блохеры как и заказчики в строительстве в веке 19 задержались.. но с заказчиков спрос меньше они народ, пусть другие думают. Так к чему же я... Так к тому, что прежде чем вещать о том как бороздят необходимо в своей голове разобраться.
Добрый день, можете подсказать принцип или правило распределения фаз? Имею ввиду что будет считаться допустимо а что нет. К примеру если на одной фазе нагрузка 25А на другой 20А а на третьей 15А, считается ли допустимым такое? Спасибо за ваши видео))
Привет ! Такая проблемма : распределение нагрузки по фазам распределено равномерно , но со временем постоянно отгорает один вывод на трехфазном электродвигателе. В чем причина? Все контакты надежны и одинаковы..
@@KonstArtStudio Благодарю за ответ и за труды! Сейчас смотрю, сам непойму почему задал такой вопрос к этому ролику, много времени прошло. А вобще вижу иногда у тебя в роликах УЗМ 51, вместо УЗМ 50Ц или (уже) 50ЦМ. Т.е. иногда в щитах нету индикатора у реле напряжения. Почему так?
конечно согласен что надо примерно чтобы было нагрузка была раскинута на 3ф но извинити меня а для чего существует ноль просто так чтоли или вы пронего забыли
Помогаю матери дома с ремонтом, есликтрики завели порнуху на одну вазу и при этом без автоматов в параллель у них идёт ещё и котёл отопления 6квт и плита, кто подскажет по схеме и какиии автоматами все правильно развести?
Почитал коменты... Ребята, что вы цепляетесь? Много воды, то не так, это... Да не смотрите и всё! Раз смотрите, значит что то узнать хотите. Человек информацию даёт бесплатно! Он вам ничего не должен! Поймите вы уже это! Илья, не обращай внимания, формат роликов делай таким, каким считаешь нужным. Не нужно подделываться под определённые стандарты, в индивидуальности весь смысл!
При всем уважении, но Вы ни слова не сказали про распределение нагрузки. Автоматы защищают кабеля, и о подключенной нагрузке не говорят практически ничего. Основные потребители на стандартном объекте это кондиционеры\котлы, бойлер, плита, духовой шкаф. Прикроватные розетки вообще можно игнорировать в расчете но они часто будут на отдельном автомате. В обычную розетку изредка может включится пылесос, но он практически никогда не включится одновременно в 2 розетки. Зато кухонные розетки будут включаться вместе с варочной поверхностью и так далее... Все это нужно анализировать. Конечно не будет готового решения темболее универсального. Вы сказали что варочная поверхность и котлы балансируют нагрузку - но это не так. на плитах 4 комфорки тогда как чаще всего используется одна реже 2 и крайне редко 4. в котлах та же ситуация только с тенами. второй, третий и четвертый тены будут использоваться только когда сильно холодно и врядли будут использоваться одновременно с кондиционерами.... А есть еще резервное питание, которое всегда намного слабее по мощьности введеной линии. Это очень тяжело проэктировать, но раскидывать по номиналам это даже не серъезно.... За кросмодуль спасибо, бду учитывать при проэктировании.
Привет. Моё мнение. Ну, во-первых, очень красиво сделан видеоролик. Подсветка, звук - всё гут. Сразу виден тщательный подход к работе , а значит и щиты собираете так же тщательно. Ну а теперь по делу: не сказать что я смотрел в оба глаза, но так и не понял что такое кросс-модуль и для и как он выглядит. А главное - ни разу не понял его необходимость. Точнее - Вы меня не убедили. Итак, я живу и работаю в Швеции. У нас практически каждый дом и каждая квартира обеспечена трёхфазным подключением. И мы тоже раскидываем нагрузку по фазам, но во-первых делаем это иначе, не заморачиваясь так, а во-вторых не предусматриваем никаких средств учёта энергопотребления а тем более последующей перекоммутации нагрузок. Вообще никогда. Потому что это - полная ерунда. Потому что мы сдаём работу - готовый продукт, и никто больше в тот щит не полезет. Ну а как Вы это себе представляете? "Алло, здравствуйте, мы вам электрику монтировали два месяца назад, можно мы к вам приедем порегулировать там кой-чего да снять показания?" Ну, бред. Нам ответят что "у нас всё нормально работает, нам ничего не нужно". И что, я должен доказывать что я сделал как-то неправильно? Далее- вот, ладно, мы наладили энергопотребление ровно по фазам, а через год уехал молодой человек, который с утра до вечера играл на стационаре в шуттинговые стрелялки в сети и питался свежими электрогриллеными бутербродами, жареными колбасками и постоянно дул чай. Это я про своего старшего сына сейчас пишу: он один потребляет электроэнергии больше чем вся остальная семья. Вот, поехал он учиться в институте или женился - ну, короче съехал- и что ,перенастраивать? А если внутри дома жильцы поменяли комнаты-дети подрoсли и переехали в другие комнаты, там, а родители в их комнаты. А если семья переехала и в квартиры/дом вселились другие люди? каждый раз перекоммутировать щит? Бред, короче. Заморочились вы. Как делаю я в Швеции: допустим, частный дом. Вводный- три фазы, 3х32А, например. Ещё раз: трёхфазка у нас - стандарт даже в древних квартирах и домах. На улице установлен ящик, в нём три плавких предохранителя (не автоматы, именно пробки!),потом счётчик, потом бывает общий рубильник, трёхфазный, бывает два-три- если кабели после счётчика расходятся по разным зданиям одного двора- например в дом, в гараж и в мастерскую. Тогда отдельный свой распредщит стоит в каждом строении. Вот в дом идёт трёхфазный кабель, в щите он приходит к головному трёхфазному рубильнику. От рубильника он расходится на две ветки: Первая - это постоянная трёхфазная нагрузка, это бойлер и система отопления. Так как газ в Швеции самый дорогой по Европе а сетевого почти нету (есть кое где в Столице и то жильцы от него избавляются) то отопление электричеством. В старых домах было прямое, тупо тэны, а в восьмидесятых стали переходить на тепловые насосы, которые в современных домах почти стандарт. Тепловые насосы и бойлеры порой даже без УЗО подключают, напрямую. Редко но попадаются ещё системы централизованной приточно-вытяжной вентиляции с допнагревом, такие тоже в первый ручей ставят. Второй ручей распределяется на три ряда-гребёнки, или больше, но обычно хватает трёх даже на просторный двухэтажный дом. Если дом огромный и потребителей совсем много, то лучше предусмотреть дополнительный распредщит в подвале или на втотом-третьем этаже. Лучше два небольших щита в разных местах поближе к потребителям чем один гигантский. Итак, три ряда на DIN-рейках. Здесь можно либо тупо поделить их на три фазы, либо запустить на каждую дин-рейку трёхфазную гребёнку. Второй вариант намного предпочтительнее, но трёхфазные УЗО занимают на один ДИН-модуль больше места. На каждый ряд вешается своё УЗО, однофазное или тёхфазное , соответственно. Дифы у нас крайне редко ставят. УЗО и автоматы. УЗО сейчас стали ставить по 2-3 штуки, раньше одним управлялись. И всё, ряды автоматов и разброс по потребителям. Самое энергонагруженное в доме после отопления и бойлера - это кухня. Туда идёт трёхфазка для варочной поверхности и идут отдельные однофазные линии на духовку, микроволновку, посудомойку, холодильник, морозилку, минимум две отдельные линии на розетки (одну я стараюсь выделить под чайник помощнее, ибо газа нет, всё на электричестве). Ну а всё прочее раскидывается по комнатам. У нас не делят линии на осветительные и нагрузки, линии делятся по помещениям: гостинная, спальня, прихожка, ванная комната. Да, на стиралку и сушилку тоже идут отдельные линии с отдельными автоматами. Распределение нагрузки по фазам делается с единственной целью - не перегрузить одну из фаз в процессе эксплуатации дома. То есть если зимой хозяйка готовится к рождеству, то одновременно будут работать плита, духовка и посудомойка, при этом кто-попойдёт полежать в ванне перед вечерним застольем-вот здесь вся нагрузка должна распределяться равномерно по фазам, что б вводные пробки не вышибало. А распределение на какой-то там трансформатор в конце улицы нас вообще не волнует-это головняк энергетиков, у них там всё предусмотрено, ну и главное- когда целая улица потребляет различные нагрузки в практически хаотичном порядке, в общем и целом вся система самонастраивается. А в доме включение одной духовки (3 киловатта), и одной цепной пилы во дворе ) ещё 2,5 киловатта)уже перекашивает фазовое энергопотребление со страшной силой.
Спасибо за такой развернутый комментарий! Привет из Франции )
@@kk-vb8nm Да я и человек не совсем серьёзный. Был бы серьёзным -работал бы не строителем а ментом поганым :-)))
@@kostyuha , респект, братишка! Всё по делу описал. Не всем же быть "Вангогом". Простота- залог успеха. Здоровья и успеха!
Да ,мы в бытовом секторе,и надо по существу,а не бла,бла.
7:59 когда дома маленькие дети, то стиральная машина работает не раз в сутки, а круглосуточно 😅
Я распеделял кухню по потребителям,по нагрузке равномерно,кондиционеры равномерно. Одним словом всё мощное равномерно и неважно в какой последовательности будет техника включаться-всё равно включаться будет рондомно,спални погоду не делают,но тоже равномерно.
И всё же пытался представить сценарий развития ситуации утром,когда люди собираются на работу,что будут включать и вечером прийдя с работы,что будут включать, и что бы при этом сценарии вводной автомат не выбивало... 10 лет полёт нормальный).
Благодарю, как раз сейчас сложная квартира. Не стал изобретать велосипед, вызвал электрика из Ук, для работы в подъездном щите. Так, как, потребление на кухне будет "тяжёлым" и практически постоянным. Насчёт кросс-модулей, давно использую, небольшая переплата, за огромное удобство.
А вообще четко все, я и не догадался о кроссмодуле. Благодарю! Ты бог электрощитов ;)
Спасибо. Но я просто человек)
@@KonstArtStudio Подскажи пожалуйста хороший вольт-амперметр на три фазы 150кв
Старик завязывай, простота и доступность информации. Без вот этих вот заездов. Если поговорить хочешь делай стримы, а в таких видео краткость и доступность.
Покажете пример? Свой.
@@KonstArtStudio если бы был свой пример, то отсутствовало бы высказаное недовольство. Просто парню поболтать хочется 😉, кратко и доступно.
Парень молодец норм. Для себя взял номиналы примерно равны делать амперметры и вольтметры
Как я распределяю. Для примера. L1-варочная( если она у вас на одной фазе) ,L2-духовка,L3-фартук кухни. Все остальные потребители рандомно. Главное ,что бы на одной фазе не висело мощных потребителей. Самые длительные по времени потребления это варочная,духовка,фартук кухни(чайник,микроволновка,посудомойка). Все остальные гараздо меньше включаются по времени. Стиралка,максимум 2Квт(сколько ей там надо, чтобы воду нагреть, минут 15?) . Теплые полы,тоже включаются-выключаются,так же кондиционеры(800ватт). Так,что вряд ли будут перекосы.
Куда раузмней чем то что озвучил автор. Он так искал готовое решение что забыл просто подумать над коэфициетнами потребления. У меня ситуация посложней, еще есть отопление и бойлер. L1 варочная, можно раскидать хотябы на 2 фазы. так как обычно используется 1-2 комфорки из 4х. В любом случаи нужно обсуждать сценарии с заказчиком и под него подгонять немного. но точно не по номиналам....
А я со всем согласен. Всё классно и логично рассказал. Да и опыт у тебя есть так что видно что услуги очень качественно ты делаешь)))
для загородного дома возможно применение автоматическое выравнивания мощности потребления по фазам через специальный трансформатор автоматической регулировкой перекоса фаз.
Ценник только на симметрирующие трансы... 😏
+ за реактивку платить.
Свой дом, три фазы, сначала раскидал все поровну, а когда начал пользоваться перекинул практически половину нагрузки на одну фазу. У сожалению мой дом находится на конце линии от трансформатора и напряжение на двух из трёх фаз меньше чем 200 В.
А если использовать ЛАТР чтобы повысить напряжение?
@@stuntmands ЛАТР регулируется вручную, да и мощность там минимальная. Для таких случаев есть стабилизаторы, но денег они стоят много.
Есть выход.Пройтис по улице и назначит график вкл холодильников в каждом доме по графику.1 дом в начале линий электро сети включать первым а 2 дом интервалом например 2 минуты.А следующий доме холодильник на 4 минуте и так далье.Холодильники при наборе температуры отключаются и не потребляют энергию.
@@askaraskar2580 бесполезное занятие. Зимой линии садит электротопление, подключенное у всех по разному. Ну а летом если просадки, то значит сети плохие и надо долбить энергетиков об их восстановлении.
У нас в свое время данная деятельность закончилась переключением подстанции к нормальному месту.
Илья день добрый видео как раз в тему
Готовлюсь к монтажу коттеджа тоже 3 ф ввод
Каждый суслик агроном. Я супер специалист делаю распределение по трём фазам на целый сталелитейный завод, думал узнаю как делать, а тут никакой информации. Это, разумеется, был юмор. Но хотя смотря на «специалистов», не удивлюсь, что так порой и происходит. Посмотрел Ваш ролик. Подход понравился. Собственно убедился, что мои мысли по этому вопросу совпадают с Вашими. Спасибо за хорошие видеоролики. Смотрю. Порой нахожу что-то новое и полезное.
Доброго всем. А что лучше, один кросс модуль на 15 позиций или лучше располовинить и поставить два по 7 условно?
И еще вопрос, ставить реле напряжения или нет?
У меня 3 фазы. Хочу поставить 3 однофазных реле.
УЗО - ставить одно трех фазное на ввод или при необходимости на отдельные потребители?
Лайк и тема закрыта, молодец это его личное мнение и манера донесения инфо тоже!
Можно представить все комнаты в доме и смоделировать пики потребления утром, в обед и вечером той семьёй,которая там будет жить. Кто,что будет делать в разных комнатах. Впринципе уклад жизни у всех одинаков: утром на работу(кофе-машина,фен,тостер),вечером с работы-стирка,готовка еды. Выходные рандомно пылесос. Зарядки для телефона не в счёт.
Автор решил не заморачиватся - будет часто выбивать - вызовут снова, будет выбивать пореже забьют и не вызовут
Еще просадка напряжения на перегруженных фазах и вылет фаз.
Всегда с интересом смотрю Ваши ролики. Очень полезные. Спасибо!
Ничего не понял. Беру варить варенье - 8 часов на одной конфорке, больше ничего не задействовано. Какая может быть равномерность по трем фазам? Задача изначально нерешаемая, значит и не нужна она вовсе (вывод после просмотра уже 4-го видео).
Ок, как скажете.
Спасибо за разъяснение, была иллюзия что сейчас существует автоматика которая по реальной нагрузке балансирует ее между фазами.
для такой автоматики сложно понять какой мощьности потребитель вы хотите включить. Плюс нужно перераспределение когда например у вас работали утюг и фен на одной фазе а потом включили духовку, и теперь вам нужно фен и утюг перекинуть на две соседнии фазы, что б освободить мощьность для духовки. Нужно еще понимать что переключение сделать без кратковременного отключения почти не возможно. Но есть решение. 3х фазный инвертор с выпрямителем. По принципу инверторных генераторов. Подключаете его на 3 фазы, а от него уже однофазную нагрузку, он будет балансировать идеально. Есть еще трансформаторы, но там уже так идеально не получится сбалансировать
Невероятно красивые щитки! Это уровень!
Все правильно сказал! 👍🏼
Грамотный конечно, но много воды- какие -то экскурсы куда- то. Приходится искать мысль среди потока как жемчуг.
Отличный ролик вышел. Тема на самом деле интересная, у многих при сборке и проектироваии голова болит как и что распределить. Согласен полностью что кросс модуль это правильное решение для устройства гибкости и модернизации щита. Пример у меня есть прям сейчас. Человек не посчитав правильно нагрузку собрал щит впритык. При этом не поставил даже рэле контроля на каждую фазу. Посчитав паспортные нагрузки и прикинув сценарий, вышло что перекос может быть при нынешней сборке до 40ка проц. Хотел перекинутьнекоторые линии но проводники порезаны впритык. Теперь только кидать перемычки из проводов. Выйдет явный колхоз. Кросс модуль бы решил проблему переброса намного удобнее.
Еще чем лучше распределены назругки по фазам, тем меньше последсвий от обрыва нуля, т.к. при идеальной равномерной нагрузке ток в нулевом проводнике вообще не бежит и равен нулю. Понятно, что в реальной жизни этого добиться невожможно, но стремиться к этому надо.
Я новичок в электрике,но мне кажется,что эта тема является особенно актуальной - если используются однофазные стабилизаторы напряжения,дабы равномерно распределить нагрузку между ними. Хотя бы,чтобы увеличить срок их эксплуатации.
Провод ПУГВ для разводки в щитке чьего производства лучше выбрать? И чьё производство используете вы? И тот же вопрос с наконечниками НШВИ, чьё производство лучше использовать?
мы - призман, ЭКЗ, lappkabel, Дмитровкабель. Наконечники КВТ
Есть еще одна весомая причина это аварийное отключение одной из фаз или слишком корявое напряжение на ней. В таком случаи очень хорошо бы было иметь возможность перебалансировать все "на лету"
Для этого служит Реле Контроля Фаз, но это как вариант для ответственных потребителей Эл энергии (холодильники, охрана, видеонаблюдение, система обогрева дома)
реле контроля фаз не способно перебалансировать нагрузку. Кроме того, при установке реле фаз, нужно понимать что нужно на каждой фазе(или хотя бы на двух) резервировать мощьность под всех отвественных потребителях. потому что они перекинуться на другую фазу вместе со всем что на нее скомутировано обычно.
можно городить балансировку на котакторах, хотя бы тежеловестные потребители отключать или перекидывать но без адекватного микроконтролера, это сделать крайне сложно.
У вас интересные темы, но слишком ненужных слов, отнимает время ваших подписчиков и вот поэтому у вас меньше просмотров
аргументируйте, какие тут ненужные слова
Вот соглашусь. Было интересно в начале, но стал проматывать "пустое", и в результате ощущение, что что-то полезное проскипал.
Формат этого канала это "разговор со зрителем", а не сухой доклад по конспекту
@@alexandertumanov9353 Доклад с "водой" тоже так-себе удовольствие. Я за баланс. Моё субъективное мнение - сейчас баланс сдвинут к "воде". Не настаиваю, что моё мнение верное. Может остальным так больше нравится и автор делает всё верно.
Кто же заставляет рассматривать так пристально, "воду"?
Вот это Класс!!! БЭСТ электрику привет!
Константин, я обычно не пишу комментарии к видео, но как вы и сказали в одном из первых ваших видео вы не специалист технического профиля, вы больше вольный художник.
Большого вольного художника Константина, зовут Илья.
@@Verrmut Бывают и такие опечатки :))
Без этого комментария моя жизнь, как и других - была неполноценной. Хотя б обосновали бы, а то написали "трава зеленая, солнце светит". Вы к чему? Тем более, что "обычно не пишу комментарии". Что вас побудило в это раз?)
всё правильно так же распределяют и нагрузку по квартирам в этажном щите ограничивая конкретными автоматами .
Подскажите, какой ток будет на нейтральном проводе если:
1. две фазы нагрузить двухфазной нагрузкой (например двухфазный сварочный трансформатор)
2. две фазы нагрузить по отдельности однофазной нагрузкой (например электрочайники)
Спасибо
Здравствуйте. У меня такой момент. Есть дифавтомат на три фазы. Нужно к нему соединить 2 фазы от проточки. Схема от производителя L2 L2 и PE.Если в дифавтомате место третьей фазы остается пустым то с ним ничего не случится? Можно ли соединить на две фазы?
Есть такое устройство симметрирующий трансформатор. Может стоит его применить? Это ж вроде его предназначение.
Поясните, пожалуйста. Речь про бытовой сектор, или промышленный? И есть ли чёткие правила как распределять нагрузку? А то я со стоСорокОшизеть какого раза не понял. ))
Вы видео то со звуком смотрели?
@@KonstArtStudio Включать звук? Что за глупости... Мне кажется, стоит давать еще бегущую строку: "речь про бытовой сектор, а не промышленный" )) А вообще, это шутка, конечно. И сама шутка в том, что в видео было СТОЛЬКО раз сказано что речь про бытовой сектор, а не промышленный, что и родился этот комментарий. Судя лайкам, еще как минимум четыре человека поняли юмор ) А вообще, извините - я ваши видео смотрю с большим удовольствием
В промышленном секторе частенько делают на авось, сам работаю ,постоянно встречаю автоматы не в номинал , распределение нагрузок в 3ф сети - это боль , как следствие -горит проводка , ибо нету жёсткого контроля и приёмки оборудования.
В промышленности практически не стоит вопрос перераспределения потребления ибо промышленности подавляющее потребителей и так трёхфазные и ничего никуда перераспределять как правило не нужно. На фоне цеха забитых сотней станков по 40-150кВт каждый вряд ли особо играет роль на какую фазу ты подцепишь освещение отдельного кабинета.
Опять же на заводах тоже существуют конструкторские отделы в составе отдела главного энергетика занимающиеся вопросами энергопотребления.
Все правильно Вы говорите, бытовое распределение нагрузок самое сложное дело ибо оно непредсказуемо
Спасибо.
меня услышали :)
Подключил 15 Квт, до этого было 7, было лень переделывать, и повесил старую проводку на одну из фаз (5квт) , думал прокатит. Итог: во ВРУ обгорел ноль, переделал всю проводку раскидал нагрузку . 3 дня рабочих потрачены дабы избежать проблем
Доброго времени суток. Увеличение количества крос модулей действительно поможет монтажникам распределить нагрузку по фазам и делатся это не посредственно на объекте т.к. объекты бывают разные порой на 3 этажном особняке где на каждом имеется свои сплит системы, стиральные и тёплые электрические полы и не хватит тех кросмодулей которые примерно поставили сборщики щитов. И только точечно построенные схемы оборудование т.е.где и что будет работать поможет посчитать и распределить эти три фазы по этажам.
Если у вас магазин свой и много холодильников.То вы вкл холодильники в сеть с интервалом на 5 минут.Напрмер вкл 1 апарат а после него 2 холодильник через 5 минут.
Единственный доступный способ распределить нагрузку по всем фазам равномерно это поставить балансировочный трансформатор. Тогда на выходе будет всего одна фаза, что сильно упростит проектирование счётчика. Другой вопрос - габариты, вес и стоимость такого трансформатора на 20-30 квт... Вообще, давать на дом три фазы это бред. Пошло это от нашей бедности и постоянном желании всех и на всём скроить. Нужно давать одну, но способную выдержать требуемую нагрузку.
Здравствуйте Сделайте видео про Автоматический переключатель фаз пожалуйста
+
Я недавно столкнулся с тем что меня попросили определить есть ли перекос фаз у 90кВт генератора. Потому что он глох через каждые 20 минут и у него отключался силовой автомат. Я взял токовые клещи и на одной фазе ток=40А на второй 20А на третьей 3А. Но при этом на всех фазах 230В между фазами 400В. Меня одинаковое напряжение на фазах сбило с толку я так и не понял это нормально или нет? Я подумал что если напряжение не просело а на самой мало нагруженной фазе не выросло значит все нормально. Я прав или нет?
Здравствуйте! А что если в первую очередь выдать все три фазы на приборы, которые умеют работать от трех фаз (кондеи, стиралки, эл. плиты, духовки, сушилки, водонагреватели, и т.д). Они сами будут равномерно брать нагрузку с фаз. А дальше останется раскидать остаток приборов, не умеющих в три фазы.
А все, нашел ответ на 10:30. Вы их убираете из таблиц нагрузки.
В жилых помещениях же можно трехфазно приборы подключать ?
А интересно ещё много ли бытовых приборов, которые все три фазы (а не две, например), могут юзать.
Интересно, есть частотный преобразователь,который из одной фазы,делает три в определенной ситуации, а нельзя сделать наоборот ,чтобы из трёх становилась одна с автоматическим распределением нагрузки, котлы есть трёхфазыне которые грузят три фазы одинаково на любой мощности...синергия чего то там ...
Добрый день, Илья! Подскажите пожалуйста.
Для дачного кооператива, где как обычно не хватает на всех мощности ТП:
1.как определить перегруженную фазу, что бы не включить на ней большую нагрузку и не выбить защиту на трансформаторе (ТП)? Предполагаю, что напряжение на перегруженной фазе будет ниже чем на менее загруженных?
2.как можно максимально снять мощность с 3 фазной раздачи, что бы не сработала защита ТП?
У нас ТП 150кВт на 130 участков, многие конечно не пользуются, но мне нужно снять хотя бы 3...6...9кВт для электро-котла.
Собирать статистику. Мерить потребление приборами (токовыми клещами) или через амперметры.
Может коллективно решить вопрос об увеличении мощности ТП путем его замены. Впрочем купить твердотопливный котел с автозагрузкой будет быстрее и возможно дешевле.
Установить реле времени и включать во время наименьшего использования ЭЭ вашими соседями( в 6-00, 11-00 и тд. ну и ночью в любое время) и поставить теплоаккумулятор, и включать только симметрично, те 3 фазы, в вашем случае на 9 кВт.
Братан,спасибо))) собрал не один щит ,благодаря твоим видео)) привет из Украины 🤚
Здравствуйте, не подскажите по ситуации . Есть 380 подключение в СНТ . Установлены защитные реле напряжения , которые постоянно срабатывают на ограничениях 190 - 249в . К тому же когда включаешь чайник на 2 фазе клещи показывают 10 ампер на 209в , и так же появляются 10ампер на нулевом проводе . Видимо серьезный перекос фаз. При этом в выходные показания вообще скачут жесть, все щелкает и вырубается . Провода до щетчика поменяны на СИП 4х16 +аввг 4х16. Видимо от меня мало что зависит в регулировкам в кроссоверах, если есть активные соседи !? Не подскажите стабилизаторы разные по кВт мощности на все 3 фазы уберут проблему перекоса фаз или надо все таки как то регулировать переподключением приборов в кроссоверах . Их у меня тоже три . Из приборов в основном насос 1,5 кВт, чайник 2квт , котел 1,5 кВт , телевизор 50вт, свет .
Здравствуйте. Пример. На этаже три квартиры. Всё распределены на 3 фазы. Одна квартира не берёт нагрузку а другая крутая со всеми приборами современными. И как ты разгрузеш фазу?
В этом распределении задействованы не только квартиры одного этажа, а всего подъезда. Как мне кажется, перекос случится только если все квартиры сидящие на одной фазе включат максимальновозможную нагрузку, а в квартирах на двух оставшихся фазах потребление будет сверхминимальным или вовсе отсутствовать. ))
У нас в КП 10квт и три фазы, мучает вопрос как вообще распределять фазы на 10квт? Или лучше в этом случае использовать однофазный ввод?
Здравствуйте, у меня трёх фазный электрокотел ампераж в теплоносителе настроен под 4-5квт. При эксплуатации напряжение распределяется таким порядком первая фаза 7-8 амперов вторая фаза 6-7 амперов потребляет а третья 0,1-0,2 ампера то есть третья фаза которая в доме считается самой мощной потребляет почти ничего тем самым получается что электрокотёл работает на двух фазах что сможете по советовать?
Молодцы ребята. Можно вопрос: в какой программе рисуете монтажные схемы? (то что было в этом видео)
У нас есть отдельное видео на данную тему. Ознакомьтесь, там все ответы.
Существуют стабилизаторы 3 в 1. Они объединяют все три фазы в одну. На выходе стабилизированное напряжение. Такой себе присматриваю. Это актуально если трехфазный вход и малая выделенная мощность. У меня как раз в частном доме три фазы и 10кВт (вводной автомат 16А на каждую фазу - то есть по 3,5 кВт на фазу). И заниматься распределением достаточно сложно: на первом этаже больше нагрузка, на втором меньше. Вот только не совсем понял насколько равномерно нагружаются входные фазы: если у меня потребитель на 30А то с каждой фазы будет браться по 10А? Вне зависимости от напряжения во входных фазах?
Это выпрямитель + инвретор, удовольствие очень не дешевое. Хотя если уже нет возможности на существующей проводке сбалансировать то выбора не много. Если вы про выпрямитель + инврертор то такая схема единственная идеально распределяет нагрузку. Обычный трансформатор сможет использовать только 2 фазы, симетрирующий будет использовать 3 но немного коряво
@@FrickUA Я взял себе Штиль IS3120RT - это стабилизатор на входе берет 3 фазы, а на выходе выдает 1 фазу. Но еще не подключил толком...
Интересная тема, толстый жги!!
жгу
Учитываю Вашу "любовь" к ГОСТ, СП, ВСН и другим нормативным документам, я бы рекомендовал начинать каждое видео с упоминания такой вещи как "выделенная мощность на квартиру" или с просьбой заглянуть в договор с поставщиком электроэнергии в котором будет прописано сколько Вт или кВ выделяется на ту или иную квартиру.
Почему: а потому как просматривая Ваш контент подписчики или просто зрители пытаются воплатить в жизнь увиденные схемы и использовать модули Ваших щитов, но в 90% те номиналы которые предлагаются в видео, далеки от реальности: не все делают щиты в новостройках, и даже не все в живут в домах после 2006 года постройки.
хм, ГОСТ и СП в вашем комменте вообще не понятно к чему. Что касается ввода - не думал, что это очевидное нужно говорить. А говоря - найдуться те, кто будут нудеть и говорить "зачем ты это говоришь, это и так понятно, что ситуации разные"
Подскажите, пожалуйста, кто уверен на 100%, если есть две отдельные три фазные электросети из разных подстанций. Можно ли соединить 0 ( нули ) между этими двумя разными сетями, не будет ли какого-нибудь замыкания, или еще чего? Одна сеть индивидуальная работает хорошо, почти нет изменения напряжения когда подключать приборы потребляющие много энергии, а другая сеть с которой проблемы идет из гаражного кооператива и в ней какой-то очень плохой 0 (ноль), если включить какой-то однофазный прибор до 2 кВт то сразу падает напряжение на этой фазе где-то до 130 вольт, а на других двух фазах поднимается напряжение. Я соединил 0 ( ноль ) с заземлением, то ситуация значительно улучшилась, но все равно напряжение падает где-то до 170 вольт, поэтому интересно можно ли соединить 0 ( нули ) между этими двумя разными сетями, и например если эти 0 ( нули ) подаются из этих двух разных электростанций разными способами, не может ли возникнуть какое-нибудь замыкание или еще что-то?
вот интересно, как посоветуете поступить: есть дачный участок небольшой, на нём дом (чисто летний на лайте, ну типа холодильник и по сути всё) и гараж в 10 метрах от дома, ну ещё терраса к дому правда пристроена, но там совсем скудно - диодные лампы и пара розеток. Так вот три фазы залетающие на участок, как их равномерно разгрузить? )))) Одну, допустим, кинем в гараж - молото\сварку\болгарку запитать, одна - в дом, холодильник, а третья что, террасу что ли питать? )
Да как хотите, в вашем случае без разницы ))
@@vladnet4748 кстати решил сделать два ввода на участок: 1 - однофазный на дом и 2 - трёхфазный в гараж )))))
@@pozerovnet тоже вариант
А существует ли способ автоматизировать перераспределение нагрузок? Какой нибудь автоматический кроссмодуль?
Бывают специальные выравнивающие (симметрирующие) трансформаторы, но штука большая и дорогая.
реле выбора фаз
@@wolfalex4524 РВФ вообще для других задач
Так и делаем, ставим кросс только считаем по потребителем с коэффициентом спроса
Какие коэффициенты?
@@vizer2917 в Гугле заблокированы?
Реле напряжения и вольтамперметр каких производителей и какие модели посоветуешь
Скажите пожалуйста, если не секрет, в какой программе занимаетесь проектированием щитов и електрики. Очень интересно. Спасибо.
Поищите у Ильи на канале, он делал видео на эту тему. Кстати, программа только на mac.
Спасибо
OmniGraffle если ни ошибаюсь
Здравствуйте илья! Как вы смотрите на замену кросс модуля длинными проводами, которые в будущем можно будет переподключить на своей линии.
а от чего эти провода будут идти?
@@KonstArtStudio Здравствуйте Илья! Провода будут идти от источников питания и заходить в щиток не ровно до самих автоматов, а с большим запасом, для возможности подключения дальних автоматов в будущем. Что будет являться неким подобием перераспределение нагрузки фаз.
С уважением Александр.
Подскажи пожалуйста! Дом 2 этажный, 3 фазы, я хочу две фазы распределить по первому этажу а третью фазу поднять на второй этаж и там сделать маленький щит, причина в том что хотим на первый этаж заехать и потихоньку делать второй. Страшно ли если мы будем нагружать две фазы а третью только в будущем??? Я знаю, что можно собрать все через кросс модуль пока перераспределить и потом переключится! Но в деньгах ограничены, и охота 3 фазу собрать потом на втором этаже! Трехфазового оборудования не будет! Заранее спасибо!
Последняя надежда на тебя…
Вопрос: 25а 3 фазный автомат это 5.5 квт. Я могу каждую фазу ОДНОВРЕМЕННО нагрузить на 5.5квт, или это 5.5 квт на все 3 и это образно 2/2/1.5квт максимум одновременно??
Спасибо
до 6квт на каждую фазу
Кросс-модули вы тоже ABB ставите?
Подскажите какие автоматы купить для гаража 4,5 ка или 6 ка.Выбираю между шнайдер домашний,легранд или Авв.
ГОСТ 32396-2013 пп..6.5.7-6.5.9
Илья! Спасибо за интересные видео.
Возник в голове вопрос: не существует ли устройства автоматического распределения нагрузок по фазам для бытового сектора?
трехфазный стабилизатор
@@Д.Г-о9ч бошку себе стабилизируй
Существует. Называется инверторный стабилизатор 3в1, например, - и установка одного этого решения снимает всю головную боль с качеством сети и щитком на три фазы.
Можно попробовать так взять всю мощность в доме и разделить на 3 получаем результат и распределяем на 3 фазы
Нет, без учета коэффициента спроса получится хрень.
@@АртемийШилин-у4у а что такое коэффициент спроса?
@@КостяОстроухов гугли, если нормально рассказывать, то много буков
@@АртемийШилин-у4у а в кратце?
@@КостяОстроухов большинство приборов используются (например СП, ПММ, кофеварка...), или автоматически включаются (котёл, бойлер...) периодически, а не постоянно, Кс это и учитывает.
Чем вар + узм отличается от регулятора напряжения?
Илюха, какой софт используешь для проектирования? Сними отдельное видео, было бы круто!
отдельное видео есть на канале
Подскажите пожалуйста!!! купил квартиру в новостройке(32м2), из подъезда в щиток квартиры заходит вводной кабель 5х2,5.
Это нормально для ввода, что сечение 2,5 при 3 фазах?
А какая выделенная мощность? Если 10кВт - то нормально.
@@KonstArtStudio как это посчитали?
Подскажи пожалуйста хороший вольт-амперметр на три фазы 150кв
Немножко не по теме видео вопрос, но раз оно последнее опубликованное, то напишу тут.
Есть задача, чтоб вентилятор включался с двух мест (с кнопок) и отключался или через время (в районе 1 часа) или по следующему нажатию любой из кнопок.
Нашёл импульсные реле у пары производителей, где есть задержка отключения, но там время максимум 15-20 минут.
Так вот вопрос, есть ли какое-то простое решение, что я возможно упустил, или может придётся городить что-нибудь типа импульсное реле + реле времени?
В Wiren Board реализуемо. Но, необходимы знания в написании кода.
Siemens Logo
@@KonstArtStudio спасибо. 4 месяца... )))
А есть у вас видео про щит под трехфазные потребители параллельно с однофазными? Интересно как там устроено распределение.
И не одно.
Не знаю, на рус ютубе говорят на кухню отдельный автомат ставить... Про фазы не заикаются. Думается мне, что это будет сдвиг по фазе )
Пс
Вообще хорошо, когда говорят о распределении чего либо. Только вот смотрю, смотрю, а блохеры как и заказчики в строительстве в веке 19 задержались.. но с заказчиков спрос меньше они народ, пусть другие думают. Так к чему же я... Так к тому, что прежде чем вещать о том как бороздят необходимо в своей голове разобраться.
Добрый день, можете подсказать принцип или правило распределения фаз? Имею ввиду что будет считаться допустимо а что нет. К примеру если на одной фазе нагрузка 25А на другой 20А а на третьей 15А, считается ли допустимым такое?
Спасибо за ваши видео))
Да нормально. Тем более, что в каждый момент значения будут другие ))
Здравствуйте, какой ток будет протекать в нулевом проводе при подключении однофазных потребителей от трехфазной сети?
Оставшийся от векторной суммы токов в фазах.
Привет ! Такая проблемма : распределение нагрузки по фазам распределено равномерно , но со временем постоянно отгорает один вывод на трехфазном электродвигателе. В чем причина? Все контакты надежны и одинаковы..
У тебя три однофазные реле напряжения и фазу на трёхфазный электродвигатель берешь от них ?
Илюха, почему не используешь индикаторы фаз?
Какие? Лампочки? Так РН по сути и является индикатором.
@@KonstArtStudio Благодарю за ответ и за труды! Сейчас смотрю, сам непойму почему задал такой вопрос к этому ролику, много времени прошло. А вобще вижу иногда у тебя в роликах УЗМ 51, вместо УЗМ 50Ц или (уже) 50ЦМ. Т.е. иногда в щитах нету индикатора у реле напряжения. Почему так?
Здравствуйте а если у меня 3 фазной мне сколько надо будет ставить узм
смотря какое РН. Если 1ф - то на каждую фазу. Если 3-х фазное - то одно.
Как защитить крос модуль.¿
В чем рисуете схемы щитов и щиты?
подскажите, пожалуйста, по какой формуле рассчитываете амперы исходя из нагрузки потребителя?
Ампер = Ватты / Вольт
@@user-he1si2of9e На таблице 6:15 например 25 группа: 2 кВт=11,36 А, что соответствует 2,5кВт. Это ошибка или как?
@@MinysDm Это не наша схемы. Вроде как рассказал, как считаем.
@@KonstArtStudio Ясно понятно.А что скажете по этой схеме, как у них такие расчеты получились?
Добрый день, в каких программах делаете проекты щитов?
OmniGraffle
ЗАЧЕМ для однофазных потребителей ставить трёх фазные УЗО????
Боюсь Илья не ответит, так же как и на мой вопрос по расчету тока утечки.
Для гибкого распределения нагр по фазам. Мы так делаем. А ставить 4 знака вопроса- это типа круто???? А то я не в теме.
@@Ww441000 Какой вопрос у ва был?
KonstArtStudio то есть утечка по одной фазе и отрубается сразу три?
@@2022-c9u отжог
Почему носки не красные?
А потом оппа ,а в дом фазы заходят уже с перекосом.Тогда да как вариант в кроссе шаманить.
конечно согласен что надо примерно чтобы было нагрузка была раскинута на 3ф но извинити меня а для чего существует ноль просто так чтоли или вы пронего забыли
Помогаю матери дома с ремонтом, есликтрики завели порнуху на одну вазу и при этом без автоматов в параллель у них идёт ещё и котёл отопления 6квт и плита, кто подскажет по схеме и какиии автоматами все правильно развести?
В какой программе делаете схемы щитов?
Omni Graf
Добрый день, Илья. На одной фазе приходила - 5000₽ за месяц, а на трёх фазах приходит - 15000₽ в месяц? Почему? Не подскажите)?
5000*3=15000. Все правильно!
@@Алексей-ъ5ч4э , спасибо.
Сколько потребляешь, столько и приходит. Висит ли нагрузка на одной фазе или та же нагрузка на трех, сумма должна быть одинаковой.
Можно ли Узм или Вар ставить после реверсивного рубильника?
Конечно, а почему нет? Хоть на каждую группу отдельно ставь.
Почитал коменты... Ребята, что вы цепляетесь? Много воды, то не так, это... Да не смотрите и всё! Раз смотрите, значит что то узнать хотите. Человек информацию даёт бесплатно! Он вам ничего не должен! Поймите вы уже это! Илья, не обращай внимания, формат роликов делай таким, каким считаешь нужным. Не нужно подделываться под определённые стандарты, в индивидуальности весь смысл!
для чего конкретно нужен кросс модуль?
есть отдельное видео на эту тему. Про кроссы и РБД. Распределение.
До 30 "кВт, это должно быть не критично. У меня две фазы забиты, а на третьей половина от максимума и норм
При всем уважении, но Вы ни слова не сказали про распределение нагрузки. Автоматы защищают кабеля, и о подключенной нагрузке не говорят практически ничего. Основные потребители на стандартном объекте это кондиционеры\котлы, бойлер, плита, духовой шкаф. Прикроватные розетки вообще можно игнорировать в расчете но они часто будут на отдельном автомате. В обычную розетку изредка может включится пылесос, но он практически никогда не включится одновременно в 2 розетки. Зато кухонные розетки будут включаться вместе с варочной поверхностью и так далее... Все это нужно анализировать. Конечно не будет готового решения темболее универсального. Вы сказали что варочная поверхность и котлы балансируют нагрузку - но это не так. на плитах 4 комфорки тогда как чаще всего используется одна реже 2 и крайне редко 4. в котлах та же ситуация только с тенами. второй, третий и четвертый тены будут использоваться только когда сильно холодно и врядли будут использоваться одновременно с кондиционерами.... А есть еще резервное питание, которое всегда намного слабее по мощьности введеной линии. Это очень тяжело проэктировать, но раскидывать по номиналам это даже не серъезно.... За кросмодуль спасибо, бду учитывать при проэктировании.
А в какой программе работаете?
Omni Graf
@@djzzik спасибо большое