Ovviamente quando ho detto “trecentomila” intendevo trecento MILIONI, altrimenti il discorso non ha senso. Trecentomila euro per un’amministrazione son bruscolini. Scusate, stanchissimo
bhe non è vero che solo in Piemonte Lombardia Liguria e Veneto , anche l'Emilia -Romagna è molto al centro di questi eventi, considera che l'Emilia Romagna è dopo la Lombardia e credo pari al veneto la regione con il PIL maggiore in Italia e quella che fà l'export maggiore (credo non distante dalla Lombardia) comunque complimenti perchè i tuoi video sono sempre molto interessanti
Nel 2006 le Olimpiadi a Torino, non 2009, le Olimpiadi sono sempre in anni pari Edit: wow, un cuore digitale, quale onore. Puntualizzo che anche a me non interessa seguire lo sport ma le Olimpiadi penso che vadano seguite indipendentemente dall'interesse sportivo perché spesso sono testimonianza della situazione socio-politica del mondo, non serve andare a Berlino con Jesse Owens per recepire la cosa, basti pensare all'edizione dell'anno scorso in cui le due Coree hanno gareggiato con una unica bandiera nel tentativo di riappacificarsi
SI ma le olimpiadi durano 700mila ore non è che la gente come me e shy le guardiamo solo per vedere due nazioni che gareggiano assieme, guarderemo l'articolo al riguardo dopo aver visto due ore di propaganda live
Shy i biglietti dello stadio sono nominali, non vedo perché ci debbano essere i problemi per i concerti e nessuno li. Finalmente sono nominali anche per i concerti
@@TheCalimero90 No, non ci vuole un minuto perchè la gente sistematicamente non arriva preparata, ti fa perdere tempo ed è tempo moltiplicato per decine di migliaia di persone. Però sono d'accordo con il concetto. Se si fa per le partite si può tranquillamente fare anche per i concerti
@Emanuele676 si potrebbe fare in modo che una persona possa cambiare nominativo di un solo biglietto, non risolve il problema ma di sicuro rende il tutto decisamente più difficile
A occhio direi che non sei un assiduo frequentatore degli stadi. Il fatto che i biglietti diventarono nominali creò una polemica ancora più grossa allora (entrata in vigore della Tessera del Tifoso) spacciandola appunto per motivi di sicurezza e antibagarinaggio. Allo stesso modo il passaggio del biglietto si può fare legalmente fino a poche ore prima della partita e il "secondary ticketing" esiste ancora (anche se ha meno impatto rispetto a un concerto) mentre per quanto riguarda la questione sicurezza è sempre stata una buffonata da propaganda perché non ha cambiato assolutamente nulla, i problemi legati alla sicurezza al massimo si riscontrano FUORI dagli stadi
@Lorenzo Giampietri mado mi son trattenuto dall'insultare ogni singolo che commentava sulle date invece di leggere il cazzo di primo commento solo grazie a te
"Hey sono shy, benvenuti su breaking italy" Ma seriamente? Sono in astinenza delle intro fatte bene cavolo.... Dov'è finito il cario e vecchio AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAH
Alla fine i costi dei biglietti crescono lo stesso se li vendono i bagarini quindi meglio eliminare questo fenomeno e pagare un po' di più il biglietto vero
Da frequentatore assiduo dello stadio, dove il biglietto nominale è presente già da tempo, posso affermare che il bagarinaggio è adesso molto più raro che tempo fa ed alla fine i controlli non sono così lenti da bloccare tutto il processo e da rendere l'ingresso un inferno. Secondo me questa è un'ottima mozione
@@PadoOne7 anche nelle stazioni ferroviarie, per alta velocità, devi mostrare un biglietto nominale, per il regionale ancora non lo è, perlomeno quello cartaceo. A bordo poi fanno i controlli del caso. Ma almeno ai varchi, quelli che pensavano di fare anda e rianda gratis e cestinare le multe dei controllori prese a bordo, hanno vita più difficile. Se vogliono tornare da dove sono venuti, almeno il biglietto del ritorno se lo devono fare, altrimenti Protezione Aziendale ti fa fare retrofront. Una volta possiamo avere furia, ma magari ricordiamoci che non è colpa del personale che fa il suo lavoro, ma magari nostra o di fattori esterni per cui siamo arrivati all'ultimo minuto in stazione. All'aeroporto pure l'iter è quello e la furia ci si fa passare, muovendosi organizzati ed in anticipo ^^
Premetto che sono sempre stato un forte sostenitore dell'ospitare le Olimpiadi sia per quanto riguardava Roma 2024 che per Milano-Cortina 2026. La differenza sull'ospitarle è abbastanza grande, soprattutto per quanto riguarda i costi. Nelle olimpiadi estive ci sono molti più sport con conseguente numero maggiore di atleti e addetti. Questo vuol dire che vi è anche bisogno di più strutture tra palazzetti, campi ecc e nel programma presentato la maggior parte di questi doveva essere costruito da zero. Sono dell'idea che se sfruttate al meglio nel post-periodo olimpico questo non poteva che essere una grossa spinta per lo sport e per la città ma comunque poteva essere considerato un rischio per chi, al contrario di me, non vede nello sport una cosa così importante. Le olimpiadi invernali sono già di per sé meno costose e nel programma presentato la maggior parte delle strutture che verranno usate sono già esistenti e funzionanti. Se non erro le uniche strutture che verranno costruite sono la pista per gli sport come slittino, skeleton ecc e un palaghiaccio a Milano (struttura che comunque manca nella maggior parte delle città e immagino apprezzata dai cittadini). Questo riduce di molto le possibilità di un "flop economico" per queste olimpiadi. Sono poi dell'idea che le città che ospitano grandi eventi come questi, pur indebitandosi, ottengono comunque dei ritorni in infrastrutture (come è stata la metro per Torino) e soprattutto, per chi ama lo sport, non vi è niente di paragonabile in quanto a spirito e atmosfera.
@@TheJuDirnt una città può pensare alle Olimpiadi solo se già sta in piedi, perchè se è sommersa dei problemi non solo non riuscirà a guadagnarci nulla, ma farà anche una figura di merda clamorosa. Lavoro a Roma nella cultura e nell'organizzazione del patrimonio culturale e già facciamo delle figure di merda assurde in organizzazioni semplici come quelle del Colosseo, Fori, Musei etc... che ci portano un introito formidabile tutto grazie a chi è venuto prima di noi, e che non sappiamo gestire affatto bene, figuriamoci le Olimpiadi. Non è disfattismo, è realismo.
Giustissimo.... addirittura il palaghiaccio sarebbe stato costruito con o senza olimpiadi.... infatti era già previsto nella riqualificazione di una zona di Milano denominato Milano Santa Giulia!!!
Milano avrà i suoi problemi come tutte le città però per lo meno riesce ad avere un’organizzazione funzionante. La Lombardia è una delle regioni più ricche d’Italia, Milano ha a disposizione le risorse per permettersi gli investimenti necessario per organizzare un evento internazionale così complesso. Roma purtroppo, e se ne parla tutti i giorni, non è una città che riesce a gestire nemmeno la sua ordinaria amministrazione, dall’immondizia (e conseguente invasione di animali di ogni tipo) alla caduta di alberi, strade dissestate ovunque, trasporti discutibili. Se non ci sono i fondi ne le capacità di renderla una città vivibile per i cittadini, senza che questi siano costretti ad autotassarsi tra loro e organizzare gruppi di volontariato per curare la città in cui vivono, com’è possibile pensare ad organizzare le Olimpiadi? Per mettere a posto Roma e renderla presentabile per ospitare le Olimpiadi altro che 1.300 miliardi... In questo caso non vedo nessun problema tra nord e sud, solo una realtà economica oggettivamente diversa
Dobbiamo ringraziare Berlusconi: la conclusione positiva della Trattativa ha portato la Mafia e tutti i suoi soldi al Nord, e quelli in trent'anni son riusciti a ripulire tutto il denaro sporco... un grazie speciale a Totò Riina, che ci teneva moltissimo agli ospedali!
Il Lazio è la seconda regione d'Italia per PIL, subito dopo la Lombardia. Le risorse le ha, il problema è che la politica, anche regionale, ha paura di realizzare grandi eventi o grandi opere per paura di finire dentro qualsivoglia scandalo
Da ex atleta agonistico di uno sport invernale posso solo essere contento che alcuni miei amici/conoscenti abbiano la possibilità di partecipare alle Olimpiadi in casa, è un'emozione che non può essere compresa da chi non ha mai gareggiato ad alti livelli, per cui capisco la felicità del comitato alla vittoria della nomina.
Non vedo dove sia il problema... Vado regolarmente allo stadio da tempo e all'ingresso è obbligatorio il mostrare biglietto e documento, basta recarsi per tempo nel luogo previsto
A un livello personale non vedo di buon occhio grandi opere come le olimpiadi, forse anche per lo zero interesse condiviso con Shy riguardo lo sport e quello che ci ruota intorno. Però vedendo come è cambiata Milano prima e dopo EXPO (sono dell'hinterland milanese e sono anni che frequento la città), vedendo come grazie a un evento del genere la città sia stata in grado di rilanciarsi e di crescere... mi riserverò il diritto se non di esultare ma quantomeno di essere fiducioso di come Milano sarà in grado di affrontare questa sfida. Dita incrociate e speriamo in bene!
Questo é molto interessante, non vivo piu i italia da anni e mi piacerebbe sapere cone è andato a finire l'expo. Sono stati coperti i costi? Si è ricavato un guadagno? Cosa è cambiato nelle infrastrutture e nell hinterland?
@@francescagiacomelli5950 non so alla fine come sia andata per i costi, ma effettivamente il trasporto pubblico è migliorato parecchio, specialmente la metro che ora arriva significativamente fuori città
Scherzi? Scusa ma anch'io sono di Milano, e l'Expo ci ha lasciati con una terza fiera che nemmeno usiamo, cementificando un'area abnorme, pagata 130 euro al mq invece che 10, senza contare le decine di ditte affiliate alla 'ndrangheta beccate ad aver ottenuto gli appalti: e non siamo nemmeno riusciti a rientrare delle spese, anche se tutte le scuole d'Italia ci hanno portato i ragazzini in gita! C'erano professori del Politecnico e dell'Accademia che avevano proposto un'Expo senza cementificazione, sparso in giro per la Lombardia, che avrebbe favorito il turismo invece di portare le persone in quel cesso di Rho, ma la verità è che la Mafia da trent'anni è salita al Nord e fa edilizia e gestione dei rifiuti, in giacca e cravatta, costruendo mostri come la Brebemi, distruggendo il bosco di Gioia (come ricorda Elio in "Parco Sempione"), buttando giù interi quartieri per metterci grattacieli vuoti, costruendo una sede della Regione che Parlamento Europeo spostati proprio! Milano Cortina ci ha già dato una pessima notizia: nel casino di gestioni e gare straordinarie, con la scusa delle Olimpiadi, Scaroni ha subito annunciato che San Siro si butta giù, dando una decisa svolta ad una questione che al momento era ancora aperta (non dimentichiamo: Scaroni grande amico di Berlusconi, Berlusconi il mafioso immanicato nell'edilizia)... Bah, contento te contenti tutti...
@@61percentodicarica Erano cose in programma da secoli, per raggiungere Expo bastava aggiungere due fermate, mica la linea lilla figurati... e se anche a Milano ci abbiam messo tanto, è perchè anche qui scavando si trovano resti romani (consiglio di visistare sotto Sant'Ambrogio). Tra l'altro, i mezzi pubblici a Milano vanno alla grande perchè l'ATM è in attivo di una dozzina di milioni di euro, visto che i milanesi a differenza dei romani pagano tutti il biglietto.
Quella che era stata prima cancellata poi resuscitata e poi.... Ma l a fermata Bengasi? P. S. La linea due dovrebbe passare in via Tripoli... Parlavo di infrastrutture o di migranti?
sarebbe anche carino se la prima linea arrivasse fino alla stazione di lingotto. Scendi alla fermata lingotto e poi 20 minuti a piedi per prendere un treno.
@@_Germ_ E' la stazione ferroviaria che non dovrebbe chiamarsi così, è un nome fuorviante. Purtroppo se non sei torinese non puoi sapere che di lingotti ce ne sono due.
Io sono stato sfollato per quasi due anni e rientrato lo scorso settembre per una "messa in sicurezza" finanziata con gli spiccioli di tutto il paese. La coerenza di ogni singolo politico di maggioranza o opposizione sui temi "spesa pubblica" e "priorità" è paragonabile alla resistenza degli edifici crollati nelle nostre zone
Ma infatti....c'è c'è di più bello al mondo di uno sport che si fa in pigiama, pattine, spazzoloni per dare il cencio in terra e una teiera da lanciare dentro un cerchio?
L'essere d'accordo con la scelta di Milano e Cortina per le Olimpiadi invernali è assolutamente una questione regionale. Milano ha già ospitato l'Expo, ospita annualmente eventi enormi, la settimana della moda, enormi player commerciali come Google o Microsoft organizzano semestralmente eventi enormi... Il nord è una zona già rodata. Roma non è in grado di gestire il turismo regolare e la quotidianità della gente che ci vive. Un pezzo di Maurizio Battista sottolineava come a Roma abbiano fatto casini con le infrastrutture dei Mondiali '90 costruendo tunnel ferroviari dove non passavano i treni. "Non funziona un cazzo, ma proviamo a dare un'occasione a Roma" è un idea folle. Per accaparrarsi eventi come le Olimpiadi bisognerebbe prima rodare il territorio con eventi minori secondo me.
C'è da dire che hanno scelto di fare le gare dove attualmente si praticano le discipline, cosa che non porterà sprechi futuri. Uno dei problemi di Torino 2006 è stata la realizzazione di infrastrutture che non sono usate, per esempio i trampolini per gli sci o la pista per Bob.
A Milano l'Expo è stato un mega successo, nonostante tutti gli scetticismi iniziali, ha dimostrato di saper ben gestire un così grande evento. Credo che anche questo influisca nella valutazione olimpiadi a Milano sì e a Roma no.
Se togliamo tutti gli scandali di corruzione è stato un successo. Ma forse pretendo troppo, siamo in Italia dopo tutto, probabilmente in ogni singolo evento ce n'è.
Mega successo?Ma se ha fatturato solo 20 milioni in attivo, ripeto 20 milioni.Non è questione della gestione, basta prendere qualcuno esperto del settore, il vero problema sono le tangenti ( come quelle di expo) e il flusso.Expo attirò persone dalle regioni vicine ed ebbe una percentuale di stranieri al di sotto della media prevista, il risultato? Si arricchi solo Milano e non ci fu una grandissima promozione dell'immagine italiana all'estero. Mi auguro che le olimpiadi siano diverse, ma recuperare 5,5 miliardi è una cosa difficilissima specialmente nelle olimpiadi invernali dove a malapena si seguono il 30% di tutti gli sport.
@@simone3211 Ma anche facessi 5,5 milioni di attivo(quindi ricavi-costi) sempre meglio che nulla Si l' expo non è stato quello che i politici promettevano (strano eh) ma se è stato in attivo sempre meglio Parlando seriamente da Cittadino del Nord sono feliccissimo della cosa sopratutto per i posti di lavoro che so creeranno per i lavori pubblici Fai anche che glo incassi saranno la metà di quanto previsto quindi 2,7 di incasso con "soli" 0,7 di investimento sono sempre 2 miliardi di utili più una certa visibilità e +lavoro, ci sono solo vantaggi
l'Expo è stato un evento utile solo per far fare investimenti a Milano, non ci hai guadagnato niente ma hai rilanciato la città. Le Olimpiadi sarebbero state fondamentali per Roma che gestisce l'80% dei beni archeologici mondiali con i due spicchi che lo stato Italiano non si ruba.
Vorrei precisare con orgoglio che il RuttoSound di quest’anno é stato vinto da una trentina di 14 anni...la figlia del quale ogni padre sarebbe profondamente orgoglioso
Olimpiadi: se una città ha poche infrastrutture per ospitare le olimpiadi, non dovrebbero ospitare le olimpiadi. Le città con meno infrastrutture dovrebbero partire prima con eventi di minor misura, con sfide adeguate alla loro condizione attuale. E' un po come insegnare ad un bambino matematica, prima inizi con un paio di calcoli semplici e poi gli fai fare cose piu' complesse. Le olimpiadi sono importanti, non puoi avere molto margine di errore lì. RItengo che abbiamo vinto per non far frignare ancora il nostro vicepresidente (e metà italia insieme a lui) e creare ancora piu' disfiducia nelle organizzazioni extra-italiche. Faremmo piu' bella figura a accettare silenziosamente la vittoria e fare del nostro meglio per non fare fuck-ups piuttosto che quella roba li.
Concordo, a Napoli per esempio quest'anno ci saranno le universiadi, che sono un evento importante a livello internazionale, è ovvio che si deve fare un passo alla volta.
@UCYTQIgvKTvMgy1iZ6MeaZ3w Concordo. Senza contare i vari mondiali di discipiline olimpioniche quali: nuoto, atletica, scherma, tennis; gli europei di calcio del 2020, varie partite di Champions League e se non erro anche qualche finale; che la città di Roma e le sue infrastrutture sportive, praticamente immutate dalla loro prima concezione olimpica, hanno ospitato e continuano ad ospitare in questi anni. A Roma un'olimpiade sarebbe stata un occasione di rinvigorire e risanare una città che sembra stia marcendo ogni giorno di più. I 5 Stelle hanno preferito sputare sulla città, sul paese e sulle infrastrutture che già ospitano importantissimi eventi internazionali, solo perché al momento sembrava la mossa che portava più voti, al netto della loro inadeguatezza.
Che poi è letteralmente impensabile far svolgere le olimpiadi al sud senza che la mafia non ci faccia disastri dentro. Chiaramente può succedere anche al nord ma al sud sarebbe assolutamente sicuro che accada, mi dispiace ma è così
@@kalyka98 Sì ma con questa mentalità non si va mai da nessuna parte e continuiamo ad alimentare il divario e gli stereotipi. Sicuri che sia una buona idea continuare a levare parola e compiti al bambino problematico della classe, piuttosto che coinvolgerlo e responsabilizzarlo? Poi su Expo e le infiltrazioni mafiose non mi risulta che ci siano sentenze definitive che provino qualcosa di eclatante. Ogni volta mi sembra quasi che noi italiani tendiamo a tagliarci le palle da soli. just my two cents
La critica sui biglietti é priva di senso; nel calcio i biglietti sono nominativi da tanti anni e, qui a Roma allo stadio olimpico che, ospita anche 80 mila persone, non ho mai visto file enormi e costi dei biglietti aumentare.
non sapevo avessero aggiunto "democratico" tra le nuovi classi di D&D, top quality culture, come faremmo senza di te shy che c'informi sempre di queste fondamentali news
In tutti i concerti e partite dove sono andato nel corso della mia vita, sono sempre dovuto passare per i controlli di sicurezza ( metal detector con "palpazioni" per verifiche di sicurezza) e oltre questo nello stadio della mia città quando vado a vedere la serie A controllano sempre i documenti senza ne perdite di tempo ne nulla, quindi sembrano più delle scuse queste sull'aumento dei prezzi e dei tempi da parte delle organizzazioni, io sono a strafavore sul fatto di vendere biglietti solo collegati ad un documento visto che più e più volte mi è capitato di mettermi in coda ore ed ore prima per acquistare dei biglietti di concerti o eventi sportivi importanti per vedere i biglietti sold out un secondo dopo l'inizio della messa in vendita, per poi ritrovare pochi minuti dopo centinaia di biglietti disponibili su siti secondari con prezzi passati dai 60 euro iniziali ai comodi 1560 dei siti di bagarinaggio.
Comunque, da persona convinta dell'unità del paese, mi triggera da morire quando dici 'voi italiani', come se la Sardegna non fosse Italia. Ovviamente so cosa intendi e tutta la questione delle isole(che poi da napoletana ho sentito un casino di volte la frase 'non sono italiano ma napoletano' quindi sono più problemi regionali che altro) Però, niente ti si vuole tanto bene, ma da disagiata dovevo condividere la mia problematica. PS: grazie di essere sempre capace di individuare le sottigliezze di tutte le cose. ❤️🙏
idem ma lascio correrre perchè è lui. però non direbbe mai voi europei cosa che invece gli inglesi già fanno e mi fanno salire un odio tale da augurargli il tracollo a brexit avvenuta
Ciao Shy, per molti eventi i biglietti sono già nominali, ma spesso non vengono controllati i documenti. In ogni caso pure se lo facessero non credo che ci sarebbero grandi perdite di tempo ed i prezzi dei biglietti non capisco perché dovrebbero alzarsi
Ho sentito che nel video affronti il tema delle inimmaginabili olimpiadi al sud. Credo sia un ottimo spunto per una puntata che parli della faccenda dell'autonomia differenziata che è una grossa ingiustizia per le regioni meridionali. Per aggiungere succo alla faccenda puoi parlare delle universiadi napoletane che lo stato non ha finanziato pur essendo il secondo evento sportivo più importante dopo le olimpiadi e che invece è stato finanziato con fondi regionali (in realtà dell'unione europea).
I biglietti comprati su TicketOne puoi già "ritirarli" direttamente sul luogo del concerto presentando la carta d'identità. Se tante persone utilizzano il servizio in questo modo i tempi si allungano ma non di molto (1 persona ritira i biglietti acquistati per sé e per gli amici). Invece il controllo stile stadio (documenti/metal detector) sarebbe anche giusto ma allungherebbe i tempi e probabilmente i costi... Bisogna vedere cosa e come verrà attuato
Stupro? Mica lo fecero gli italiani il remix? Anzi, dopo il mondiale i WS ripubblicarono il disco solo in Italia e fu molto apprezzato, soprattutto da loro due per i soldi che arrivarono.
a dire la verita' la differenza in Italia ormai e' tra Milano e ahime tutto il resto d'Italia ... sembra che il capoluogo lombardo sia l'unica citta' "europea" d'Italia che ti connette con il resto del mondo, l'unica con una decente new economy (IT, finanza, startup, ...) e in generale la citta' italiana piu' globalizzata, sprovincializzata, cosmopolita e multiculturale con cittadini stranieri in tutte le classi sociali e situazioni sociali in genere che ne fanno una "piccola Londra". In fondo il criticato Expo ha dato una spinta alla citta' che l'ha isolata dal resto del paese con un vantaggio che sembra aumentare di anno in anno
Tecnicamente per determinati eventi (forse quelli dei siti maggiori) il nominativo è già presente sul biglietto comprato online; ovviamente non controllano i documenti, ma sul biglietto che stampi è richiesto un documento di riconoscimento.
Per una volta dissento, Shy ahah Riguardo alla questioni investimenti al nord vs sud, dalle tue parole si potrebbe pensare che lo stato investa 0 o quasi 0 per incentivi e sussidi alle imprese del sud e convogli massicciamente quelle risorse al nord. E questo, banalmente, non è vero. Da pugliese-milanese, basta guardare tutti i dati macroeconomici di spesa pubblica ed investimenti pubblici (sui privati il discorso è diverso, ma bisognerebbe domandarsi per quali ragioni il privato ritenga insostenibile anche solo pensare ad investire al sud, visto che già gli è molto difficile farlo in molte realtà del nord dove almeno ci sono dei servizi funzionanti) per vedere che ci sono stati e continuano ad esserci massicci trasferimenti fiscali dalle regioni produttive a quelle improduttive, trasferimenti che, paradossalmente, hanno paralizzato la potenzialità innovativa del sud stesso per incapacità e connivenza dei vertici politici e delle piccole realtà imprenditoriali. Il sud, tanto quanto il nord (dove i sussidi hanno egualmente un effetto parassitario e di stimolo all'arresto di investimento in innovazione e produttività, ma essendo quantitativamente minori, hanno effetti meno visibili), dovrebbe avere il coraggio di interrompere questa richiesta (partendo da una massiccia sburocratizzazione e taglio di personale nella PA che in alcune realtà è imbarazzantemente spropositato) e creare davvero un contesto favorevole all'impresa che renda conveniente investire e creare ricchezza VERA (e non indotta dallo stato) direttamente in se stesso. Non c'è nessuna ragione 'ontologica' per cui il Sud dovrebbe essere meno competitivo del nord; il fatto che lo sia, indica che c'è un problema, e quello non è l'assenza, ma la sovrabbondanza di fondi pubblici.
Mobbasta con 'sta storia dei trasferimenti "dalle regioni produttive a quelle improduttive"… amp.ilsole24ore.com/pagina/AECj8GVE Fatevene una ragione, nessuno vi ruba nulla. Fate tutto da soli, visti anche i primati per evasione che orgogliosamente si possono cantare tra Veneto e Lombardia.
Effettivamente nel discorso di shy mi ritrovo, perché quando ho sentito che Napoli ospita le universiadi questa estate ho subito pensato " come cazzo farà la città a ospitare un evento così, che bastano due schizzi d'acqua e tutto l'apparato infrastrutturale crolla per giorni e c'è l'ANM sull'orlo del fallimento da anni". Ho pensato subito che c'era stato un errore e che l'avrebbero organizzate al nord, poi sono andato a controllare e sono rimasto shockato dalla cosa. Buona fortuna agli atleti allora ahahahah.
Torino ha ospitato i giochi olimpici invernali nel 2006. Da laureato in scienze motorie e appassionato di sport, posso confermare che le entrate dovute ai giochi olimpici non hanno mai (a parte rarissimi casi) coperto le spese effettuate per ospitarle. Non a caso in molte città europee non vogliono i giochi a causa delle enormi spese che l'amministrazione deve affornatare. Per l'Italia è solo una possibilità in più di infiltrazione mafiosa negli appalti di costruzione delle strutture...esattamente come avvenne a Torino più di 13 anni fa.
Abito a Roma e provo a spiegare il mio punto di vista. Intanto c'è da fare una bella distinzione tra Olimpiadi invernali ed estive. Quelle estive è un evento incredibilmente più grande di quelle invernali. In termini di gare, durata dell'evento atleti coinvolti, con annesse persone che vengono a seguirle, sia addetti ai lavori che turisti, risorse economiche coinvolte ecc ecc, Inoltre per le olimpiadi invernali sono coinvolte due città.... (ok Cortina non è paragonabile a Milano) però è sempre un aiuto in più. Roma sarebbe stata da sola. Per Roma fu una scelta a mio modo corretta. 3 anni fa (anche ora ad essere onesti) non c'erano minimamente le condizioni per accogliere e sopportare un impegno del genere. Sarà banale ma, vale il solito discorso: " ma come, non riesci a gestire la città in una giornata di pioggia pesante e vuoi fare le olimpiadi?" Esatto. Le strade sono in condizioni "Burundi", solo adesso qualche via importante è stata riassaltata. C'è sempre il problema dell'immondizia che Ama e comune non riescono a gestire. Roma era attanagliata da debiti mostruosi. Solo adesso i conti stanno tornando a valori dignitosi per una capitale (questo è gran parte del lavoro fatto dalla RaggiI). In un giorno in cui la città accoglie 100 scalmanati di tifosi dell'est, crolla una scala modìbile..... figuriamoci se dovesse accogliere turisti per le olimpiadi. I mezzi pubblici sono alla catastrofe. Stazioni centrali chiuse da mesi per mancanza di alcuni pezzi di ricambio(?????)..... e in queste condizioni si volevano organizzare giochi olimpici???? ma scherziamo??? Quindi ben vengano a Milano. Una città che è pienamente nelle condizioni di accettare un tale impegno. Ripeto un impegno che non è paragonabile a quello di un olimpiade estiva. Che ha gran parte delle infrastrutture già esistenti. Pensate a farle a Roma, che ancora stanno tribolando per uno stadio di calcio. Farle sarebbe stato comico come minimo.
Per la questione olimpiadi / varie ed eventuali al sud: secondo me, sì ma no. Penso che da un lato sia verissimo che sarebbe proprio il mezzogiorno (Sardegna compresa, è pur sempre sotto al Po) ad aver bisogno di qualcosa che dia uno slancio ad infrastrutture, economia e società; d'altro canto, sarebbe proprio un evento di tale portata un valido apripista? Non rischierebbe solo di evidenziare le carenze? Forse sarebbe meglio procedere per piccoli passi. In mia modesta opinione, ovviamente.
@Emanuele676 Se non esistono infrastrutture precedenti più datate e piccole, penso sia lecito porsi qualche domanda: non esistono perché non servivano oppure perché non c'erano e forse non ci sono le condizioni che le permettono? Ovviamente tutti vorremmo il meglio per tutti (sono troppo ottimista?), ma bisogna anche affrontare la realtà per non finire intrappolati sotto alle macerie del proprio sogno. Dunque ben venga un vero rilancio delle regioni più povere, che avvenga il prima possibile e nella maniera più capillare possibile, ma senza rischiare colpi che potrebbero non essere retti.
Ciao Shy, esprimo il mio parere in merito alle Olimpiadi da uno che si è trasferito a Milano da ormai 8 anni. Non parlo di dati, ma la sensazione è che qui ci sia un generale ottimismo rispetto ai grandi eventi, e alla possibilità che portino dei vantaggi. L'organizzazione delle Olimpiadi avrà per forza dei Pro e dei Contro (nessun evento è solo positivo o negativo per tutti), ma qui c'è molta fiducia nel fatto che si riesca a trarne il meglio. Altrove invece mi sembra regni il disfattismo "ma tanto è tutto un magna magna" "non siamo capaci" figurati che disastro viene fuori" "tutto in mano alla mafia". Lo abbiamo toccato per mano con Expo: con tanti difetti che sicuramente aveva, è stato comunque una sorta di convogliatore per un sacco di cose interessanti in città. In questo senso spiega molto bene la situazione Francesco Costa dei Il Post nel podcast "Milano, Europa".
Per capire se conviene la legge antibagarinaggio, basta calcolare se il prezzo medio dei nuovi biglietti sia maggiore o minore del prezzo medio dei biglietti rivenduti dai bagarini
@@russko118 chissene frega degli strozzini, se un concerto costa 10 volte tanto, tanto vale. Una dorma dovrebbe migliorare un settore non distruggerlo. E le norme non si fanno in base a calcoli "a pelle", c'è bisogno di uno studio di settore, senza la norma si basa sul nulla.
@@federicobidone7789 beh oddio regolamentare quella cosa mi sembra giusto ed appropriato, anche se aumentano i costi, cosa che dubito, o non tanto quanto li auementano i bacarini
@@russko118 perché contrastiamo il bagarinaggio? Perché danneggia i consumatori vendendo sul mercato secondario ad un prezzo molto più alto. Ma se impedirlo aumenta i costi dei biglietti più di quanto faccia in media un bagarino, che senso ha? Sarebbe come proporre di chiudere gli stadi come unica soluzione alla violenza, potresti farlo, ma a quel punto non esisterebbe più il calcio professionistico, almeno non ai livelli attuali. La soluzione ad un problema non è mai eliminare il mezzo ma la causa.
Tempo che sta uno Steward a staccare un biglietto: 1 secondo Tempo che sta uno Steward a controllare che il nome sul biglietto corrisponda a quello del documento: 2s Hai ragione il tempo raddoppia, ma parliamo di secondi e assumere qualche steward in più agli organizzatori di eventi non costa milioni.
beeella la legge contro i bagarini! Ma perché queste leggi fighe le vengo a sapere solo da breaking italy? C'é tipo un sito che fa un "riassunto leggi" con i voti e il commento? Tipo un programma tristissimo sul calcio però con le leggi.
Purtroppo c'è solo il più triste e scomodo Gazzettino ufficiale su cui vengono pubblicati i testi delle leggi. Però ammetto che sarebbe un format bellissimo, tipo con la top 5 "best leggi della settimana"
Vedere il comitato italiano che gioiva con cori "made in italy" durante l'annuncio dei giochi mentre i restanti colleghi rimanevano silenziosamente allibiti mi ha incidentalmente fatto visualizzare un ricordo ormai dimenticato di quando, nel lungo viaggio aereo che mi portò ben 15 anni fa nelle Americhe, all'atterraggio iniziò a rombare un coro di fischi ed applausi, abbracci, complimenti, nomi di santi e quanto altro e no, non erano una comitiva di tifosi barbuti e muscolosi, ma un gruppetto di famiglie italiane con bimbi dai 2 ai 10 anni. *Ahhhh, we love being Italian.*
Importantissimo dire che i costi saranno unicamente a carico di Lombardia e Veneto, nulla arriverà dalgoverno centrale. Spero che anche gli introiti siano perciò divisi tra le due regioni che finanzieranno l'impresa.
Per il Discorso Olimpiadi credo sia per il secondo motivo: "Roma non è capace e Il Nord Si", non so se sia sbagliato come pensiero ma anche io ho pensato che Roma avesse altri problemi più importanti da affrontare l'altro anno, mentre Milano e Cortina in questo momento hanno più possibilità per fare questo investimento.
Io vivo a Roma. Da Marino a Raggi la città non è cambiata di una virgola se non peggiorata. Un evento come le Olimpiadi non si può improvvisare e sono molto contenta della decisione per la capitale. Sarebbe stato il solito sfacelo, credo una sorta di Maracana del lontano Rio 2014... La gente che parla di "occasione mancata" non vive a Roma e non ha idea di quali disagi ci siano, problemi che ci portiamo dietro di anni e che rendono la città sporca, inefficiente e invivibile.
l'esultanza dell'italia e il silenzio della sala è lo stesso che si vede/sente ad ogni assegnazione dei giochi olimpici, qualunque nazione vinca. Ebbene si, siamo molto simili agli altri popoli "più eleganti"
Sulla questione infrastrutture olimpiche al sud: mentre ne parlavi ho pensato che probabilmente se si fosse deciso di farle in Puglia, Calabria, Basilicata, Campania, si sarebbe parlato dello spreco di soldi, degli appalti, delle opportunità lavorative, dei vantaggi, degli svantaggi, eccetera, ma non del caos che avrebbero generato nelle città. Sì, perché il problema di Roma è proprio la gestione della città stessa. Caos, traffico, mezzi pubblici... pensa che casino immane sarebbe successo coi giochi olimpici! Effettivamente avrebbero potuto pensare di fare del bene al sud proponendo lì i giochi olimpici. Peccato. Occasione mancata. Per quelli invernali invece... eh le Alpi sono tanta roba!
Ciao Shy tra poco meno di una settimana Napoli ospiterà le Universiadi (olimpiadi disputate da studenti), sono previsti 8000 atleti e diverse migliaia tra delegati,media,tifosi ecc. Non se ne parla molto in giro ma è un evento che porterà taaaanta gente. Io parteciperò da volontario per vedere internamente come sia gestita ,in minima parte, l'organizzazione conoscendo i problemi infiniti di Napoli e dei trasporti, ti invito a seguire l'evento e informarti perché sembra una sciocchezza ma è in realtà molto importante.
Per i biglietti nominali, potremmo sviluppare tecnologie che combinano QR code e riconoscimenti automatici per sveltire le procedure. E' possibile, e sarebbe una cosa figa da fare (dopo chiamo montemagno e ci faccio una startup, ma sicuramente c'e' gia'..)
Io non faccio nessuno sport ma li seguo con passione tutti, per capirci: a peongchang 2018 mi sono alzata alle 4 per seguire il curling. Pazza lo so, ma adoro vedere competere. Detto questo, avere dinuovo le olimpiadi in Italia mi rende colma di orgoglio e sogno fortissimamente che, chessò, nel 2040 la mia città (Bari) possa poter ospitare dei giochi olimpici, ne avremmo bisogno e sapremmo reggere le aspettative. Sono una beliver e una dreamer, ne sono consapevole.
Il biglietto nominale è un elemento di crescita, sotto tutti gli aspetti. Un po' di tecnologia (ammortizzabile negli anni dagli organizzatori di eventi che possono spalmarne i costi agevolmente) eviterà le tanto temute code. Allo Stadio ormai si entra in pochi secondi ed in tutta sicurezza. E si controllano pure borse e zaini adeguatamente (e non con una palpatina ed uno sguardo veloce da un metro). Dai, Italia, ce la possiamo fare.
Le olimpiadi proposta per Roma erano estive, oltre ad essere più costose, Roma non è una città in grado di gestirle, non ci sono strutture esistenti e logisticamente è improponibile (la metro dice qualcosa?). Sarebbe impossibile sia economicamente sia fisicamente far diventare adatta ad un evento del genere. Milano-Cortina ospiterà invece le invernali, meno costose, in luoghi dove ci sono già tutte le strutture necessaria e dove vengono svolti regolarmente mondiali, europei, campionati di tutti gli sport. Milano la città più "avanzata" d'italia, logisticamente discreta e in continua evoluzione; per le montagne di Veneto e Trentino non saranno grossi stravolgimenti o comunque molto diversi dal turismo e sport annuali. Eventi del genere puoi farli solo dove sei in grado di poterli fare e al sud senza offesa per nessuno non lo si è.
"qualcuno che non conosce nessuno, che non va mai a vedere nessuno, di cui a nessuno frega niente" Non penso che sia un modo carino di riferirsi ai Punkreas.
Premessa: non abito nelle Marche ma ci studio soltanto ma ho vissuto a pieno il terremoto e le sue conseguenze. La situazione è in stallo da molto tempo. Molte attività che avevano la loro sede nelle zone rosse (zone dove è vietato entrare per motivi viabilità, visto che ci sono ancora i calcinacci delle case crollate per le strade, e di sicurezza), hanno trovato un sostituzione momentanea dentro a dei container. Per la situazione abitativa ne so poco, però la situazione di precarietà, si sente fortemente soprattutto se si passa in quei paselli dove 3/4 delle case sono crollate. E a livello psicologico è stato un trauma profondo e se non lo si vive sulla propria pelle, non lo si capirà mai appiena. Io ho avuto la fortuna di essere uno studente fuori sede ma ho visto amici che sono dovuti scappare da casa loro e negli occhi si leggeva il panico di non avere più una casa che, ancora tutt'oggi, non è stata ridata a tutti.
2006 olimpiadi a Torino. Non 2009. Ero Help Desk Technician in Bardonecchia, la venue dove si son svolti i giochi "estremi" tipo snowboard, skicross etc... Non è solo Curling.
Con le olimpiadi a Roma si sarebbe avuta una scusa per pulire e migliorare in generale roma. Oltre ai soldi in entrata e tutto ciò che hai detto per quelle a Milano-Cortina. Avremmo avuto una bella capitale in fervento.
Sempre stato a favore di qualunque gioco olimpico in qualunque città sia in grado di ospitarli, e nonostante tutti i problemi di Roma sarei stato felice che li avessero ospitati
3:20 non è che il resto della sala è attonito, sono gli svedesi (tra i quali si distingue anche la principessa) che chiaramente, ci sono rimasti male per aver perso l'assegnazione. Fosse andata diversamente sarebbero stati loro ad esultare (ok, magari più sobriamente) e gli italiani sarebbero rimasti in silenzio.
È vero quello che dici, mi trovo d'accordo con il discorso delle Olimpiadi. Secondo me il fatto fondamentale di promuovere i grandi eventi al nord è dovuto alla mancanza di fondi statali. Infatti al nord esistono già delle infrastrutture che al sud non esistono e che quindi dovrebbero essere costruite che porterebbe ad un incremento notevole dei costi che diventerebbero forse insostenibili. Questo non è un bene, ma è una conseguenza del sistema in cui ci troviamo: chi ci rimette è sempre chi ha meno. Quello che mi preoccupa sono le quasi sicure infiltrazioni mafiose che porterebbero ad un radicamento maggiore e più capillare di queste organizzazioni nel nord. Mi preoccupo anche dei finanziamenti privati, che saranno sicuramente necessari, perché ovviamente vorranno qualcosa in cambio che ipotizzo possa essere avere più influenza in alcune decisioni comunali o regionali oppure avere il controllo delle infrastrutture che finanzieranno.
speriamo di no, e cmq al nord non è strano fare grossi investimenti il questo o quello, e sta a loro cercare di evitare che ci siano troppe infitrazioni. e cmq la mafia ha bisogno anche di omertà, e sinceramente, qui hanno la denuncia facile altro che silenzio
Ciao Mr. Breaking, per quanto riguarda i controlli ai concerti beh, questi già ci sono. Ed avrebbero tutto il tempo di fare i controlli anche sui nomi. Ti spiego: le persone aspettano ORE fuori i cancelli di stadi, palazzetti o arene per andare ad ascoltare i propri beniamini. Io stesso ho aspettato dalle 14 alle 16 davanti una transenna in attesa di passare mentre gli addetti ai controlli erano seduti ad aspettare l'orario d'apertura. Questo genera, ovviamente, una calca assurda al momento dell'apertura ufficiale dei cancelli, calca che potrebbe essere evitata mantenendo un flusso costante agli ingressi tramite il controllo delle persone. Che poi intendiamoci, fanno controlli assurdi per le borsette, zaini e marsupi, compreso aprire ogni singola bottiglietta d'acqua e non avrebbero il tempo di controllare un nominativo? Credo, invece, che gli operatori approfittino di questo meccanismo per aumentare i propri guadagni, magari comprando loro stessi, o avvisando terzi, i biglietti da rivendere in "secondary ticketing". Sono dell'idea che siano loro stessi a gestire i bot poichè questi utlimi hanno una precisione di centesimi di secondo anche quando l'apertura della prevendita viene anticipata o posticipata di qualche minuto. Buon lavoro e continua così :)
Sulla questione concerti e biglietti nominativi: non capisco ad ogni concerto in cui sono andata, quasi sempre negli stadi, ho sempre incontrato un numero variabile di sei/ otto addetti che controllavano se avessi il tappo alla bottiglia d’acqua! Ora facendo un breve calcolo se per ogni ingresso ci sono questi addetti tutti immolati contro il tappo della bottiglia tutta questa carenza di personale non mi sembra ci sia! Ora tra un controllo di un tappo ed un altro non è possibile controllare anche i documenti??
in effetti io ricordo di essermi arrabbiata molto all'epoca della rinuncia delle olimpiadi a roma, quindi la mia gioia a questo giro è coerente. però in effetti quando hai tirato in ballo il "due pesi due misure" ci ho ragionato ed è vero. a pelle proprio non ho fiducia nell'affidare cose di una certa portata al sud e penso spesso che Milano sia più capitale di Roma. sono di Milano quindi buona parte di questo pensiero penso sia causato dall'amore per la mia città; ma devo ammettere che il pensiero che al sud sia tutto in mano alla mafia o che sia pieno di furbetti del cartellino è sempre presente in un angolino del mio cervello. non ne vado fiera e non so perché questa convinzione sia così radicata nella mia mente, ma effettivamente c'è.
Mamma mia shy, lavoravo nel reparto ortofrutta di un supermercato quando hanno messo i sacchetti ad 1 centesimo, non puoi capire le prime settimane quante polemiche da chiunque
Cito "Per le Olimpiadi di Torino fu stanziato un budget di circa 2 miliardi di Euro (1,4 miliardi a carico dello Stato, 200 milioni dal Comune di Torino, 300 milioni da privati e 159 milioni da altri enti). Gli introiti (diritti televisivi, sponsor, biglietti etc.) sono stati di poco inferiori al miliardo di euro. I costi dell’organizzazione sono ammontati a circa 1,5 miliardi di Euro, mentre la realizzazione delle opere è costata oltre 2 miliardi di Euro. Per ripianare il debito è stato quindi necessario un ulteriore intervento attraverso le finanze pubbliche. E dire che il dossier di candidatura, presentato nel 1998, stimava una spesa di circa 500 milioni di Euro"
La differenza è che veneto e lombardia hanno presentato un progetto dove verrà realizzato solo un nuovo impianto ,quindi si può auspicare che ci saranno meno sprechi
Io sono contento per le Olimpiadi. Si sta esultando perchè esultanto quelli al nord, gli altri semplicemente non si oppongono e passano al silenzio. Ennesima fantastica mossa di Sala, che dalle nostre parti è davvero amatissimo grazie alla splendida gestione di Milano e provincia. Farle al sud bisognerebbe creare un progetto credibile, ma le amministrazioni locali non lo fanno. Non è un discorso del tipo "fanno tutto al nord perchè a noi non ce lo fanno fare", lo fanno al nord perchè ci sono progetti sostenibili e credibili che da altre parti non si vedono, ultimo quello delle olimpiadi a roma di cui nessuno, nemmeno l'amministrazione era convinta (cosi come nel suo piccolo, uguale è la storia dello stadio a roma).
I biglietti per le partite di calcio sono nominali e i controlli si fanno anche in stadi da migliaia e migliaia di posti. Quindi io non vedo il problema delle code!
Ciao shy, guarda sono stata al concerto di ed sheeran la settimana scorsa a sansiro. Ticket one e ticket master hanno già messo la regola dei biglietti nominali e sai che c'è?! Non hanno assolutamente controllato uno ad uno con le carte d'identità come avevano detto ... Quindo bho.. Io sinceramente sono a favore dei biglietti nominali ma se non controllano non cambierà nulla
Perché Roma era candidata alle Olimpiadi estive, molto più costose e finanziate in gran parte dallo Stato inoltre ha 14 miliardi di debiti sul groppone e non è in grado di garantire i servizi essenziali, senza i vari "salva-Roma" sarebbe già fallita da un pezzo. Le Olimpiadi invernali sono molto meno onerose, questa edizione sarà finanziata con circa 820 milioni di euro (75% dei costi) dal CIO, 340 milioni dalle regioni Lombardia, Veneto, Trentino e dai comuni sedi di gara più una quota coperta da privati. Lo Stato coprirà solo le spese per la sicurezza e poco altro. Il 93% degli impianti sportivi è già esistente, l'impatto ambientale è stato ridotto al minimo e le strutture verranno riutilizzate dopo l'evento.
Ovviamente quando ho detto “trecentomila” intendevo trecento MILIONI, altrimenti il discorso non ha senso. Trecentomila euro per un’amministrazione son bruscolini. Scusate, stanchissimo
E quando dicevi 2009 dicevi 2006. Il tuo cervello ha premuto solo il tasto sopra/sotto
Ti conviene mettere i riquadri info per correggere :D
Ah
bhe non è vero che solo in Piemonte Lombardia Liguria e Veneto , anche l'Emilia -Romagna è molto al centro di questi eventi, considera che l'Emilia Romagna è dopo la Lombardia e credo pari al veneto la regione con il PIL maggiore in Italia e quella che fà l'export maggiore (credo non distante dalla Lombardia) comunque complimenti perchè i tuoi video sono sempre molto interessanti
Va bene ciao Shyai
Nel 2026 non esisterà più la neve.
@sezzes91E rientrerà nei costi per infrastrutture.
Neve artificiale di cittadinanza.
@sezzes91 anche per quella artificiale servono le temperature basse.
Credo che esisterà ancora
Okay Alexandra Ocasio Cortez 😂
"io avrò 42 anni: mi sparo"
Io li ho adesso, grazie assai
F
almeno tu ci sei arrivata a 42, pensa a chi non ci arriva
@@ejajafrozarb grazie
@@murodipietra devi essere un simpaticone
Io 65 e non ci penso assolutamente
Nel 2006 le Olimpiadi a Torino, non 2009, le Olimpiadi sono sempre in anni pari
Edit: wow, un cuore digitale, quale onore. Puntualizzo che anche a me non interessa seguire lo sport ma le Olimpiadi penso che vadano seguite indipendentemente dall'interesse sportivo perché spesso sono testimonianza della situazione socio-politica del mondo, non serve andare a Berlino con Jesse Owens per recepire la cosa, basti pensare all'edizione dell'anno scorso in cui le due Coree hanno gareggiato con una unica bandiera nel tentativo di riappacificarsi
ha specificato che di sport non gliene frega niente 😂
Piu fatto a posta per fare uscire sto commento in evidenza non si puo
SI ma le olimpiadi durano 700mila ore non è che la gente come me e shy le guardiamo solo per vedere due nazioni che gareggiano assieme, guarderemo l'articolo al riguardo dopo aver visto due ore di propaganda live
Madonna maj, je asse u dann...
Ha tolto il cuore? Io non lo vedo
Tranquillo shy noi terremotati sempre abbandonati(parlo dall'Abruzzo e da persona con una casa inagibile)
Ma io sapevo che la terremotanzità (come la povertà del resto) era stata abolita
Ma sei pure qua
@@carlofrigerio3616 ovviamente ahahaha
F
Mi dispiace per la negligenza del nostro Governo.
Vince l'Italia, vince lo sport, VINCI SALVINI
I fan di achille lauro seguono shy?? Incredibile
se se se se eccone un altro ✋🏻
cuffie: messe
dita: scrocchiate
Salvini: votato
yup, it's gamer time!
Ti assicuro che sono davvero tanti, soprattutto quelli che apprezzano il periodo 2014-2016
Siamo quasi omonimi fra 🤯
Ci fanno Snowboard nelle buche di Roma
Noi friulani non siamo nemmeno tra le regioni del "nord" pur stando a nord, livello superiore.
Petizione per Shy ancora online nel 2026
Vengo dal futuro. Breaking Italy ora fa parte della Yotobi S.p.a e Shy si é unito alla Dark Polo Gang.
Shy i biglietti dello stadio sono nominali, non vedo perché ci debbano essere i problemi per i concerti e nessuno li. Finalmente sono nominali anche per i concerti
Esatto, i biglietti nominali sono più una rottura per lo spettatore che per l'organizzazione al massimo...
Ti controllano se hai bottigliette, ci vuole un minuto a controllare un documento
@@TheCalimero90 No, non ci vuole un minuto perchè la gente sistematicamente non arriva preparata, ti fa perdere tempo ed è tempo moltiplicato per decine di migliaia di persone. Però sono d'accordo con il concetto. Se si fa per le partite si può tranquillamente fare anche per i concerti
@Emanuele676 si potrebbe fare in modo che una persona possa cambiare nominativo di un solo biglietto, non risolve il problema ma di sicuro rende il tutto decisamente più difficile
A occhio direi che non sei un assiduo frequentatore degli stadi. Il fatto che i biglietti diventarono nominali creò una polemica ancora più grossa allora (entrata in vigore della Tessera del Tifoso) spacciandola appunto per motivi di sicurezza e antibagarinaggio. Allo stesso modo il passaggio del biglietto si può fare legalmente fino a poche ore prima della partita e il "secondary ticketing" esiste ancora (anche se ha meno impatto rispetto a un concerto) mentre per quanto riguarda la questione sicurezza è sempre stata una buffonata da propaganda perché non ha cambiato assolutamente nulla, i problemi legati alla sicurezza al massimo si riscontrano FUORI dagli stadi
shy : nel 2009 torino ospit-
me: apre la sezione commenti
Leggete i commenti prima di scrivere l'ennesimo commento clone sul fatto che abbia detto 2009 al posto di 2006 grazie
@Lorenzo Giampietri mado mi son trattenuto dall'insultare ogni singolo che commentava sulle date invece di leggere il cazzo di primo commento solo grazie a te
"Hey sono shy, benvenuti su breaking italy" Ma seriamente? Sono in astinenza delle intro fatte bene cavolo.... Dov'è finito il cario e vecchio AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAH
"nuoto freddo"
Alla fine i costi dei biglietti crescono lo stesso se li vendono i bagarini quindi meglio eliminare questo fenomeno e pagare un po' di più il biglietto vero
Siccome non puoi eliminare il passaggio del biglietto (e per fortuna!) il "secondary ticketing" non lo puoi eliminare comunque
@@Acibudrio hai ragione ma gli rendi la vita più difficile possibile è l'unica cosa che si può fare
@@emanuele2141 può essere, dal mio punto di vista la complicazione di procedure, controlli, allungamento dei tempi ecc non vale la candela, anzi
Da frequentatore assiduo dello stadio, dove il biglietto nominale è presente già da tempo, posso affermare che il bagarinaggio è adesso molto più raro che tempo fa ed alla fine i controlli non sono così lenti da bloccare tutto il processo e da rendere l'ingresso un inferno. Secondo me questa è un'ottima mozione
@@PadoOne7 anche nelle stazioni ferroviarie, per alta velocità, devi mostrare un biglietto nominale, per il regionale ancora non lo è, perlomeno quello cartaceo. A bordo poi fanno i controlli del caso. Ma almeno ai varchi, quelli che pensavano di fare anda e rianda gratis e cestinare le multe dei controllori prese a bordo, hanno vita più difficile. Se vogliono tornare da dove sono venuti, almeno il biglietto del ritorno se lo devono fare, altrimenti Protezione Aziendale ti fa fare retrofront. Una volta possiamo avere furia, ma magari ricordiamoci che non è colpa del personale che fa il suo lavoro, ma magari nostra o di fattori esterni per cui siamo arrivati all'ultimo minuto in stazione. All'aeroporto pure l'iter è quello e la furia ci si fa passare, muovendosi organizzati ed in anticipo ^^
nel 2026 avremmo cambiato 3 governi ma le cose saranno le stesse
3? Ohohoh how cute
Io dico C I N Q U E
@@arcinino8509 hahahahahahahahaahahahahah
Bhe adesso siamo a 3 e mancano ancora 5 anni
Premetto che sono sempre stato un forte sostenitore dell'ospitare le Olimpiadi sia per quanto riguardava Roma 2024 che per Milano-Cortina 2026.
La differenza sull'ospitarle è abbastanza grande, soprattutto per quanto riguarda i costi.
Nelle olimpiadi estive ci sono molti più sport con conseguente numero maggiore di atleti e addetti. Questo vuol dire che vi è anche bisogno di più strutture tra palazzetti, campi ecc e nel programma presentato la maggior parte di questi doveva essere costruito da zero.
Sono dell'idea che se sfruttate al meglio nel post-periodo olimpico questo non poteva che essere una grossa spinta per lo sport e per la città ma comunque poteva essere considerato un rischio per chi, al contrario di me, non vede nello sport una cosa così importante.
Le olimpiadi invernali sono già di per sé meno costose e nel programma presentato la maggior parte delle strutture che verranno usate sono già esistenti e funzionanti.
Se non erro le uniche strutture che verranno costruite sono la pista per gli sport come slittino, skeleton ecc e un palaghiaccio a Milano (struttura che comunque manca nella maggior parte delle città e immagino apprezzata dai cittadini).
Questo riduce di molto le possibilità di un "flop economico" per queste olimpiadi.
Sono poi dell'idea che le città che ospitano grandi eventi come questi, pur indebitandosi, ottengono comunque dei ritorni in infrastrutture (come è stata la metro per Torino) e soprattutto, per chi ama lo sport, non vi è niente di paragonabile in quanto a spirito e atmosfera.
Infatti avrebbe aiutato tantissimo Roma a rimettersi in piedi, anni fa non stava male come adesso.
@@TheJuDirnt una città può pensare alle Olimpiadi solo se già sta in piedi, perchè se è sommersa dei problemi non solo non riuscirà a guadagnarci nulla, ma farà anche una figura di merda clamorosa. Lavoro a Roma nella cultura e nell'organizzazione del patrimonio culturale e già facciamo delle figure di merda assurde in organizzazioni semplici come quelle del Colosseo, Fori, Musei etc... che ci portano un introito formidabile tutto grazie a chi è venuto prima di noi, e che non sappiamo gestire affatto bene, figuriamoci le Olimpiadi. Non è disfattismo, è realismo.
@@TheJuDirnt Se un'amministrazione vuole concentrarsi su altro ha il diritto di farlo e voi non siete nessun per decidere altrimenti.
Bravo, finalmente un commento obiettivo e sensato, senza sparare a zero. La differenza di portata e costi tra le due Olimpiadi é palese.
Giustissimo.... addirittura il palaghiaccio sarebbe stato costruito con o senza olimpiadi.... infatti era già previsto nella riqualificazione di una zona di Milano denominato Milano Santa Giulia!!!
Milano avrà i suoi problemi come tutte le città però per lo meno riesce ad avere un’organizzazione funzionante. La Lombardia è una delle regioni più ricche d’Italia, Milano ha a disposizione le risorse per permettersi gli investimenti necessario per organizzare un evento internazionale così complesso. Roma purtroppo, e se ne parla tutti i giorni, non è una città che riesce a gestire nemmeno la sua ordinaria amministrazione, dall’immondizia (e conseguente invasione di animali di ogni tipo) alla caduta di alberi, strade dissestate ovunque, trasporti discutibili. Se non ci sono i fondi ne le capacità di renderla una città vivibile per i cittadini, senza che questi siano costretti ad autotassarsi tra loro e organizzare gruppi di volontariato per curare la città in cui vivono, com’è possibile pensare ad organizzare le Olimpiadi? Per mettere a posto Roma e renderla presentabile per ospitare le Olimpiadi altro che 1.300 miliardi...
In questo caso non vedo nessun problema tra nord e sud, solo una realtà economica oggettivamente diversa
Dobbiamo ringraziare Berlusconi: la conclusione positiva della Trattativa ha portato la Mafia e tutti i suoi soldi al Nord, e quelli in trent'anni son riusciti a ripulire tutto il denaro sporco... un grazie speciale a Totò Riina, che ci teneva moltissimo agli ospedali!
Il Lazio è la seconda regione d'Italia per PIL, subito dopo la Lombardia.
Le risorse le ha, il problema è che la politica, anche regionale, ha paura di realizzare grandi eventi o grandi opere per paura di finire dentro qualsivoglia scandalo
Da ex atleta agonistico di uno sport invernale posso solo essere contento che alcuni miei amici/conoscenti abbiano la possibilità di partecipare alle Olimpiadi in casa, è un'emozione che non può essere compresa da chi non ha mai gareggiato ad alti livelli, per cui capisco la felicità del comitato alla vittoria della nomina.
Non vedo dove sia il problema... Vado regolarmente allo stadio da tempo e all'ingresso è obbligatorio il mostrare biglietto e documento, basta recarsi per tempo nel luogo previsto
A un livello personale non vedo di buon occhio grandi opere come le olimpiadi, forse anche per lo zero interesse condiviso con Shy riguardo lo sport e quello che ci ruota intorno. Però vedendo come è cambiata Milano prima e dopo EXPO (sono dell'hinterland milanese e sono anni che frequento la città), vedendo come grazie a un evento del genere la città sia stata in grado di rilanciarsi e di crescere... mi riserverò il diritto se non di esultare ma quantomeno di essere fiducioso di come Milano sarà in grado di affrontare questa sfida. Dita incrociate e speriamo in bene!
NessunoY59 +
Questo é molto interessante, non vivo piu i italia da anni e mi piacerebbe sapere cone è andato a finire l'expo. Sono stati coperti i costi? Si è ricavato un guadagno? Cosa è cambiato nelle infrastrutture e nell hinterland?
@@francescagiacomelli5950 non so alla fine come sia andata per i costi, ma effettivamente il trasporto pubblico è migliorato parecchio, specialmente la metro che ora arriva significativamente fuori città
Scherzi? Scusa ma anch'io sono di Milano, e l'Expo ci ha lasciati con una terza fiera che nemmeno usiamo, cementificando un'area abnorme, pagata 130 euro al mq invece che 10, senza contare le decine di ditte affiliate alla 'ndrangheta beccate ad aver ottenuto gli appalti: e non siamo nemmeno riusciti a rientrare delle spese, anche se tutte le scuole d'Italia ci hanno portato i ragazzini in gita!
C'erano professori del Politecnico e dell'Accademia che avevano proposto un'Expo senza cementificazione, sparso in giro per la Lombardia, che avrebbe favorito il turismo invece di portare le persone in quel cesso di Rho, ma la verità è che la Mafia da trent'anni è salita al Nord e fa edilizia e gestione dei rifiuti, in giacca e cravatta, costruendo mostri come la Brebemi, distruggendo il bosco di Gioia (come ricorda Elio in "Parco Sempione"), buttando giù interi quartieri per metterci grattacieli vuoti, costruendo una sede della Regione che Parlamento Europeo spostati proprio!
Milano Cortina ci ha già dato una pessima notizia: nel casino di gestioni e gare straordinarie, con la scusa delle Olimpiadi, Scaroni ha subito annunciato che San Siro si butta giù, dando una decisa svolta ad una questione che al momento era ancora aperta (non dimentichiamo: Scaroni grande amico di Berlusconi, Berlusconi il mafioso immanicato nell'edilizia)...
Bah, contento te contenti tutti...
@@61percentodicarica Erano cose in programma da secoli, per raggiungere Expo bastava aggiungere due fermate, mica la linea lilla figurati... e se anche a Milano ci abbiam messo tanto, è perchè anche qui scavando si trovano resti romani (consiglio di visistare sotto Sant'Ambrogio). Tra l'altro, i mezzi pubblici a Milano vanno alla grande perchè l'ATM è in attivo di una dozzina di milioni di euro, visto che i milanesi a differenza dei romani pagano tutti il biglietto.
Peccato per Torino, magari riuscivano finalmente a farla sta benedetta linea 2 della metropolitana.
Quella che era stata prima cancellata poi resuscitata e poi.... Ma l a fermata Bengasi? P. S. La linea due dovrebbe passare in via Tripoli... Parlavo di infrastrutture o di migranti?
sarebbe anche carino se la prima linea arrivasse fino alla stazione di lingotto. Scendi alla fermata lingotto e poi 20 minuti a piedi per prendere un treno.
@@_Germ_ E' la stazione ferroviaria che non dovrebbe chiamarsi così, è un nome fuorviante.
Purtroppo se non sei torinese non puoi sapere che di lingotti ce ne sono due.
Torino merda
Torino e Roma, sono gestite dai 5 Stelle... Ecco perché tanto degrado!!
Migliaia di torinesi incazzati che commentano "2006!!!!!" (me compreso)
Comunque le olimpiadi a Torino erano nel 2006
Organizzare la festa di Capodanno con i propri amici in un tempo decente è considerabile come sport invernale valido per le Olimpiadi?
Io sono stato sfollato per quasi due anni e rientrato lo scorso settembre per una "messa in sicurezza" finanziata con gli spiccioli di tutto il paese. La coerenza di ogni singolo politico di maggioranza o opposizione sui temi "spesa pubblica" e "priorità" è paragonabile alla resistenza degli edifici crollati nelle nostre zone
basta! Non sei un fan del CURLING??? Cosa fai nella vita se non segui il curling?
Ma infatti....c'è c'è di più bello al mondo di uno sport che si fa in pigiama, pattine, spazzoloni per dare il cencio in terra e una teiera da lanciare dentro un cerchio?
@@benedetto7778 è l'essenza stessa della vita
@@benedetto7778 adoro!!! Con le loro scopette che spazzano e spazzano!
Si tratta di pura poesia
@@benedetto7778 Non sono teiere, sono pentole a pressione.
Deridere chi lo fa.
L'essere d'accordo con la scelta di Milano e Cortina per le Olimpiadi invernali è assolutamente una questione regionale. Milano ha già ospitato l'Expo, ospita annualmente eventi enormi, la settimana della moda, enormi player commerciali come Google o Microsoft organizzano semestralmente eventi enormi... Il nord è una zona già rodata. Roma non è in grado di gestire il turismo regolare e la quotidianità della gente che ci vive. Un pezzo di Maurizio Battista sottolineava come a Roma abbiano fatto casini con le infrastrutture dei Mondiali '90 costruendo tunnel ferroviari dove non passavano i treni. "Non funziona un cazzo, ma proviamo a dare un'occasione a Roma" è un idea folle. Per accaparrarsi eventi come le Olimpiadi bisognerebbe prima rodare il territorio con eventi minori secondo me.
in 17 minuti ci vedo ore di lavoro: il che da molto valore al contenuto del video. That's why I'm subscribed biiiiitch!
Bravo Shy! C'è e c'è sempre stato interesse nel lasciare il sud nella situazione in cui si trova.
I giochi a Torino furono nel 2006
Sei una persona troppo intelligente per parlare delle Olimpiadi (maiuscolo) come della sagra della porchetta.
Tvb
C'è da dire che hanno scelto di fare le gare dove attualmente si praticano le discipline, cosa che non porterà sprechi futuri. Uno dei problemi di Torino 2006 è stata la realizzazione di infrastrutture che non sono usate, per esempio i trampolini per gli sci o la pista per Bob.
A Milano l'Expo è stato un mega successo, nonostante tutti gli scetticismi iniziali, ha dimostrato di saper ben gestire un così grande evento. Credo che anche questo influisca nella valutazione olimpiadi a Milano sì e a Roma no.
Se togliamo tutti gli scandali di corruzione è stato un successo. Ma forse pretendo troppo, siamo in Italia dopo tutto, probabilmente in ogni singolo evento ce n'è.
@@insideline2162 quali scandali? Quelli ipotizzati dalla procura e i cui processi si sono sempre risolti con assoluzioni per gli indagati?
Mega successo?Ma se ha fatturato solo 20 milioni in attivo, ripeto 20 milioni.Non è questione della gestione, basta prendere qualcuno esperto del settore, il vero problema sono le tangenti ( come quelle di expo) e il flusso.Expo attirò persone dalle regioni vicine ed ebbe una percentuale di stranieri al di sotto della media prevista, il risultato? Si arricchi solo Milano e non ci fu una grandissima promozione dell'immagine italiana all'estero. Mi auguro che le olimpiadi siano diverse, ma recuperare 5,5 miliardi è una cosa difficilissima specialmente nelle olimpiadi invernali dove a malapena si seguono il 30% di tutti gli sport.
@@simone3211 Ma anche facessi 5,5 milioni di attivo(quindi ricavi-costi) sempre meglio che nulla
Si l' expo non è stato quello che i politici promettevano (strano eh) ma se è stato in attivo sempre meglio
Parlando seriamente da Cittadino del Nord sono feliccissimo della cosa sopratutto per i posti di lavoro che so creeranno per i lavori pubblici
Fai anche che glo incassi saranno la metà di quanto previsto quindi 2,7 di incasso con "soli" 0,7 di investimento sono sempre 2 miliardi di utili più una certa visibilità e +lavoro, ci sono solo vantaggi
l'Expo è stato un evento utile solo per far fare investimenti a Milano, non ci hai guadagnato niente ma hai rilanciato la città. Le Olimpiadi sarebbero state fondamentali per Roma che gestisce l'80% dei beni archeologici mondiali con i due spicchi che lo stato Italiano non si ruba.
Quello sulle Olimpiadi è uno dei blocchi più belli che abbia visto sul canale!
Vorrei precisare con orgoglio che il RuttoSound di quest’anno é stato vinto da una trentina di 14 anni...la figlia del quale ogni padre sarebbe profondamente orgoglioso
Olimpiadi: se una città ha poche infrastrutture per ospitare le olimpiadi, non dovrebbero ospitare le olimpiadi.
Le città con meno infrastrutture dovrebbero partire prima con eventi di minor misura, con sfide adeguate alla loro condizione attuale. E' un po come insegnare ad un bambino matematica, prima inizi con un paio di calcoli semplici e poi gli fai fare cose piu' complesse. Le olimpiadi sono importanti, non puoi avere molto margine di errore lì.
RItengo che abbiamo vinto per non far frignare ancora il nostro vicepresidente (e metà italia insieme a lui) e creare ancora piu' disfiducia nelle organizzazioni extra-italiche.
Faremmo piu' bella figura a accettare silenziosamente la vittoria e fare del nostro meglio per non fare fuck-ups piuttosto che quella roba li.
Concordo, a Napoli per esempio quest'anno ci saranno le universiadi, che sono un evento importante a livello internazionale, è ovvio che si deve fare un passo alla volta.
@UCYTQIgvKTvMgy1iZ6MeaZ3w Concordo.
Senza contare i vari mondiali di discipiline olimpioniche quali: nuoto, atletica, scherma, tennis; gli europei di calcio del 2020, varie partite di Champions League e se non erro anche qualche finale; che la città di Roma e le sue infrastrutture sportive, praticamente immutate dalla loro prima concezione olimpica, hanno ospitato e continuano ad ospitare in questi anni.
A Roma un'olimpiade sarebbe stata un occasione di rinvigorire e risanare una città che sembra stia marcendo ogni giorno di più.
I 5 Stelle hanno preferito sputare sulla città, sul paese e sulle infrastrutture che già ospitano importantissimi eventi internazionali, solo perché al momento sembrava la mossa che portava più voti, al netto della loro inadeguatezza.
Che poi è letteralmente impensabile far svolgere le olimpiadi al sud senza che la mafia non ci faccia disastri dentro. Chiaramente può succedere anche al nord ma al sud sarebbe assolutamente sicuro che accada, mi dispiace ma è così
@@kalyka98 coughcoughndranghetacough
@@kalyka98 Sì ma con questa mentalità non si va mai da nessuna parte e continuiamo ad alimentare il divario e gli stereotipi. Sicuri che sia una buona idea continuare a levare parola e compiti al bambino problematico della classe, piuttosto che coinvolgerlo e responsabilizzarlo?
Poi su Expo e le infiltrazioni mafiose non mi risulta che ci siano sentenze definitive che provino qualcosa di eclatante.
Ogni volta mi sembra quasi che noi italiani tendiamo a tagliarci le palle da soli.
just my two cents
Salvini riesce a fare figure di merda a distanza di anni...
Questo è talento! 😂
Perché é piena di Te🅱️🅱️oni
Associazione di divinità di origine giudaiche ad un suino
La critica sui biglietti é priva di senso; nel calcio i biglietti sono nominativi da tanti anni e, qui a Roma allo stadio olimpico che, ospita anche 80 mila persone, non ho mai visto file enormi e costi dei biglietti aumentare.
non sapevo avessero aggiunto "democratico" tra le nuovi classi di D&D, top quality culture, come faremmo senza di te shy che c'informi sempre di queste fondamentali news
In tutti i concerti e partite dove sono andato nel corso della mia vita, sono sempre dovuto passare per i controlli di sicurezza ( metal detector con "palpazioni" per verifiche di sicurezza) e oltre questo nello stadio della mia città quando vado a vedere la serie A controllano sempre i documenti senza ne perdite di tempo ne nulla, quindi sembrano più delle scuse queste sull'aumento dei prezzi e dei tempi da parte delle organizzazioni, io sono a strafavore sul fatto di vendere biglietti solo collegati ad un documento visto che più e più volte mi è capitato di mettermi in coda ore ed ore prima per acquistare dei biglietti di concerti o eventi sportivi importanti per vedere i biglietti sold out un secondo dopo l'inizio della messa in vendita, per poi ritrovare pochi minuti dopo centinaia di biglietti disponibili su siti secondari con prezzi passati dai 60 euro iniziali ai comodi 1560 dei siti di bagarinaggio.
Grande shy che hai messo il titolo di giornale in nero per gli utenti notturni, l'ho davvero apprezzato
Comunque, da persona convinta dell'unità del paese, mi triggera da morire quando dici 'voi italiani', come se la Sardegna non fosse Italia.
Ovviamente so cosa intendi e tutta la questione delle isole(che poi da napoletana ho sentito un casino di volte la frase 'non sono italiano ma napoletano' quindi sono più problemi regionali che altro)
Però, niente ti si vuole tanto bene, ma da disagiata dovevo condividere la mia problematica.
PS: grazie di essere sempre capace di individuare le sottigliezze di tutte le cose. ❤️🙏
idem ma lascio correrre perchè è lui. però non direbbe mai voi europei cosa che invece gli inglesi già fanno e mi fanno salire un odio tale da augurargli il tracollo a brexit avvenuta
@@russko118 Vabbè ci sono le giuste ragioni culturali per lasciar correre. Però la cosa dell'Europa è il top.
Ciao Shy, per molti eventi i biglietti sono già nominali, ma spesso non vengono controllati i documenti. In ogni caso pure se lo facessero non credo che ci sarebbero grandi perdite di tempo ed i prezzi dei biglietti non capisco perché dovrebbero alzarsi
Cavoli Shy, se sapevo che te la prendevi così tanto per quel commento di settimana scorsa sul "Ve lo ricordate" nemmeno lo facevo 😂😂 ti si vuole bene
Ho sentito che nel video affronti il tema delle inimmaginabili olimpiadi al sud. Credo sia un ottimo spunto per una puntata che parli della faccenda dell'autonomia differenziata che è una grossa ingiustizia per le regioni meridionali. Per aggiungere succo alla faccenda puoi parlare delle universiadi napoletane che lo stato non ha finanziato pur essendo il secondo evento sportivo più importante dopo le olimpiadi e che invece è stato finanziato con fondi regionali (in realtà dell'unione europea).
Ce lo vedete T-shirt, Blazer elegante e pantaloncini da muratore? Chissà cosa nasconde l'inquadratura
I biglietti comprati su TicketOne puoi già "ritirarli" direttamente sul luogo del concerto presentando la carta d'identità. Se tante persone utilizzano il servizio in questo modo i tempi si allungano ma non di molto (1 persona ritira i biglietti acquistati per sé e per gli amici). Invece il controllo stile stadio (documenti/metal detector) sarebbe anche giusto ma allungherebbe i tempi e probabilmente i costi...
Bisogna vedere cosa e come verrà attuato
Molto bello e interessante guardare i tuoi video👌🏼 complimenti per l ottimo lavoro che fate ogni giorno 🤘🏻
3:26 con "po-po-po" intendi lo stupro che abbiamo commesso noi italiani nei confronti di Seven Nation Army dei The White Stripes? :(
eh si.pochi se lo ricordano.come pochi all'epoca leggevano i tabulati delle note...
mi ricordo che sul CD c'era anche l'adesivo -contiene po-poropopopo
- ;(
@@portodeisanti Seriamente?
Stupro? Mica lo fecero gli italiani il remix? Anzi, dopo il mondiale i WS ripubblicarono il disco solo in Italia e fu molto apprezzato, soprattutto da loro due per i soldi che arrivarono.
Eccome se il sud avrebbe bisogno di infrastrutture!! È orribile che si finisce sempre a potenziare quelle già esistenti del nord.
L'unico notiziario che mi piace. Bravo . Comunque era il 2006.
a dire la verita' la differenza in Italia ormai e' tra Milano e ahime tutto il resto d'Italia ...
sembra che il capoluogo lombardo sia l'unica citta' "europea" d'Italia che ti connette con il resto del mondo, l'unica con una decente new economy (IT, finanza, startup, ...) e in generale la citta' italiana piu' globalizzata, sprovincializzata, cosmopolita e multiculturale con cittadini stranieri in tutte le classi sociali e situazioni sociali in genere che ne fanno una "piccola Londra".
In fondo il criticato Expo ha dato una spinta alla citta' che l'ha isolata dal resto del paese con un vantaggio che sembra aumentare di anno in anno
di sicuro milano è la città europea in italia per eccellenza
Tecnicamente per determinati eventi (forse quelli dei siti maggiori) il nominativo è già presente sul biglietto comprato online; ovviamente non controllano i documenti, ma sul biglietto che stampi è richiesto un documento di riconoscimento.
Per una volta dissento, Shy ahah Riguardo alla questioni investimenti al nord vs sud, dalle tue parole si potrebbe pensare che lo stato investa 0 o quasi 0 per incentivi e sussidi alle imprese del sud e convogli massicciamente quelle risorse al nord. E questo, banalmente, non è vero. Da pugliese-milanese, basta guardare tutti i dati macroeconomici di spesa pubblica ed investimenti pubblici (sui privati il discorso è diverso, ma bisognerebbe domandarsi per quali ragioni il privato ritenga insostenibile anche solo pensare ad investire al sud, visto che già gli è molto difficile farlo in molte realtà del nord dove almeno ci sono dei servizi funzionanti) per vedere che ci sono stati e continuano ad esserci massicci trasferimenti fiscali dalle regioni produttive a quelle improduttive, trasferimenti che, paradossalmente, hanno paralizzato la potenzialità innovativa del sud stesso per incapacità e connivenza dei vertici politici e delle piccole realtà imprenditoriali. Il sud, tanto quanto il nord (dove i sussidi hanno egualmente un effetto parassitario e di stimolo all'arresto di investimento in innovazione e produttività, ma essendo quantitativamente minori, hanno effetti meno visibili), dovrebbe avere il coraggio di interrompere questa richiesta (partendo da una massiccia sburocratizzazione e taglio di personale nella PA che in alcune realtà è imbarazzantemente spropositato) e creare davvero un contesto favorevole all'impresa che renda conveniente investire e creare ricchezza VERA (e non indotta dallo stato) direttamente in se stesso. Non c'è nessuna ragione 'ontologica' per cui il Sud dovrebbe essere meno competitivo del nord; il fatto che lo sia, indica che c'è un problema, e quello non è l'assenza, ma la sovrabbondanza di fondi pubblici.
Mobbasta con 'sta storia dei trasferimenti "dalle regioni produttive a quelle improduttive"… amp.ilsole24ore.com/pagina/AECj8GVE
Fatevene una ragione, nessuno vi ruba nulla. Fate tutto da soli, visti anche i primati per evasione che orgogliosamente si possono cantare tra Veneto e Lombardia.
Effettivamente nel discorso di shy mi ritrovo, perché quando ho sentito che Napoli ospita le universiadi questa estate ho subito pensato " come cazzo farà la città a ospitare un evento così, che bastano due schizzi d'acqua e tutto l'apparato infrastrutturale crolla per giorni e c'è l'ANM sull'orlo del fallimento da anni". Ho pensato subito che c'era stato un errore e che l'avrebbero organizzate al nord, poi sono andato a controllare e sono rimasto shockato dalla cosa. Buona fortuna agli atleti allora ahahahah.
Torino ha ospitato i giochi olimpici invernali nel 2006. Da laureato in scienze motorie e appassionato di sport, posso confermare che le entrate dovute ai giochi olimpici non hanno mai (a parte rarissimi casi) coperto le spese effettuate per ospitarle.
Non a caso in molte città europee non vogliono i giochi a causa delle enormi spese che l'amministrazione deve affornatare. Per l'Italia è solo una possibilità in più di infiltrazione mafiosa negli appalti di costruzione delle strutture...esattamente come avvenne a Torino più di 13 anni fa.
Abito a Roma e provo a spiegare il mio punto di vista.
Intanto c'è da fare una bella distinzione tra Olimpiadi invernali ed estive. Quelle estive è un evento incredibilmente più grande di quelle invernali. In termini di gare, durata dell'evento atleti coinvolti, con annesse persone che vengono a seguirle, sia addetti ai lavori che turisti, risorse economiche coinvolte ecc ecc,
Inoltre per le olimpiadi invernali sono coinvolte due città.... (ok Cortina non è paragonabile a Milano) però è sempre un aiuto in più. Roma sarebbe stata da sola.
Per Roma fu una scelta a mio modo corretta. 3 anni fa (anche ora ad essere onesti) non c'erano minimamente le condizioni per accogliere e sopportare un impegno del genere.
Sarà banale ma, vale il solito discorso: " ma come, non riesci a gestire la città in una giornata di pioggia pesante e vuoi fare le olimpiadi?" Esatto. Le strade sono in condizioni "Burundi", solo adesso qualche via importante è stata riassaltata. C'è sempre il problema dell'immondizia che Ama e comune non riescono a gestire. Roma era attanagliata da debiti mostruosi. Solo adesso i conti stanno tornando a valori dignitosi per una capitale (questo è gran parte del lavoro fatto dalla RaggiI). In un giorno in cui la città accoglie 100 scalmanati di tifosi dell'est, crolla una scala modìbile..... figuriamoci se dovesse accogliere turisti per le olimpiadi. I mezzi pubblici sono alla catastrofe. Stazioni centrali chiuse da mesi per mancanza di alcuni pezzi di ricambio(?????)..... e in queste condizioni si volevano organizzare giochi olimpici???? ma scherziamo??? Quindi ben vengano a Milano. Una città che è pienamente nelle condizioni di accettare un tale impegno. Ripeto un impegno che non è paragonabile a quello di un olimpiade estiva. Che ha gran parte delle infrastrutture già esistenti. Pensate a farle a Roma, che ancora stanno tribolando per uno stadio di calcio. Farle sarebbe stato comico come minimo.
Per la questione olimpiadi / varie ed eventuali al sud: secondo me, sì ma no. Penso che da un lato sia verissimo che sarebbe proprio il mezzogiorno (Sardegna compresa, è pur sempre sotto al Po) ad aver bisogno di qualcosa che dia uno slancio ad infrastrutture, economia e società; d'altro canto, sarebbe proprio un evento di tale portata un valido apripista? Non rischierebbe solo di evidenziare le carenze? Forse sarebbe meglio procedere per piccoli passi. In mia modesta opinione, ovviamente.
A Napoli ci sono le universiadi, chissà che non sia un apripista
@Emanuele676 Se non esistono infrastrutture precedenti più datate e piccole, penso sia lecito porsi qualche domanda: non esistono perché non servivano oppure perché non c'erano e forse non ci sono le condizioni che le permettono? Ovviamente tutti vorremmo il meglio per tutti (sono troppo ottimista?), ma bisogna anche affrontare la realtà per non finire intrappolati sotto alle macerie del proprio sogno. Dunque ben venga un vero rilancio delle regioni più povere, che avvenga il prima possibile e nella maniera più capillare possibile, ma senza rischiare colpi che potrebbero non essere retti.
Ciao Shy, esprimo il mio parere in merito alle Olimpiadi da uno che si è trasferito a Milano da ormai 8 anni. Non parlo di dati, ma la sensazione è che qui ci sia un generale ottimismo rispetto ai grandi eventi, e alla possibilità che portino dei vantaggi. L'organizzazione delle Olimpiadi avrà per forza dei Pro e dei Contro (nessun evento è solo positivo o negativo per tutti), ma qui c'è molta fiducia nel fatto che si riesca a trarne il meglio. Altrove invece mi sembra regni il disfattismo "ma tanto è tutto un magna magna" "non siamo capaci" figurati che disastro viene fuori" "tutto in mano alla mafia". Lo abbiamo toccato per mano con Expo: con tanti difetti che sicuramente aveva, è stato comunque una sorta di convogliatore per un sacco di cose interessanti in città. In questo senso spiega molto bene la situazione Francesco Costa dei Il Post nel podcast "Milano, Europa".
Per capire se conviene la legge antibagarinaggio, basta calcolare se il prezzo medio dei nuovi biglietti sia maggiore o minore del prezzo medio dei biglietti rivenduti dai bagarini
probabilemente meno, così, a pelle, e poi eviti a degli strozzini del terzo millenio di mangiarci sopra
@@russko118 chissene frega degli strozzini, se un concerto costa 10 volte tanto, tanto vale. Una dorma dovrebbe migliorare un settore non distruggerlo. E le norme non si fanno in base a calcoli "a pelle", c'è bisogno di uno studio di settore, senza la norma si basa sul nulla.
@@federicobidone7789 beh oddio regolamentare quella cosa mi sembra giusto ed appropriato, anche se aumentano i costi, cosa che dubito, o non tanto quanto li auementano i bacarini
@@russko118 perché contrastiamo il bagarinaggio? Perché danneggia i consumatori vendendo sul mercato secondario ad un prezzo molto più alto. Ma se impedirlo aumenta i costi dei biglietti più di quanto faccia in media un bagarino, che senso ha?
Sarebbe come proporre di chiudere gli stadi come unica soluzione alla violenza, potresti farlo, ma a quel punto non esisterebbe più il calcio professionistico, almeno non ai livelli attuali.
La soluzione ad un problema non è mai eliminare il mezzo ma la causa.
Tempo che sta uno Steward a staccare un biglietto: 1 secondo
Tempo che sta uno Steward a controllare che il nome sul biglietto corrisponda a quello del documento: 2s
Hai ragione il tempo raddoppia, ma parliamo di secondi e assumere qualche steward in più agli organizzatori di eventi non costa milioni.
Ma quanto più bello è, tenersi il biglietto con il proprio nome.
beeella la legge contro i bagarini! Ma perché queste leggi fighe le vengo a sapere solo da breaking italy? C'é tipo un sito che fa un "riassunto leggi" con i voti e il commento? Tipo un programma tristissimo sul calcio però con le leggi.
Purtroppo c'è solo il più triste e scomodo Gazzettino ufficiale su cui vengono pubblicati i testi delle leggi. Però ammetto che sarebbe un format bellissimo, tipo con la top 5 "best leggi della settimana"
@@angelodoria3145 Con tanto di compilation di video reaction alle leggi più strane della settimana.
@@abcPIPPO95 e nei weekend top 5 horror "worst laws from all over the world"
Vedere il comitato italiano che gioiva con cori "made in italy" durante l'annuncio dei giochi mentre i restanti colleghi rimanevano silenziosamente allibiti mi ha incidentalmente fatto visualizzare un ricordo ormai dimenticato di quando, nel lungo viaggio aereo che mi portò ben 15 anni fa nelle Americhe, all'atterraggio iniziò a rombare un coro di fischi ed applausi, abbracci, complimenti, nomi di santi e quanto altro e no, non erano una comitiva di tifosi barbuti e muscolosi, ma un gruppetto di famiglie italiane con bimbi dai 2 ai 10 anni.
*Ahhhh, we love being Italian.*
va bene la scenetta ma l'applauso all'atterraggio è da condannare a frustate
Importantissimo dire che i costi saranno unicamente a carico di Lombardia e Veneto, nulla arriverà dalgoverno centrale. Spero che anche gli introiti siano perciò divisi tra le due regioni che finanzieranno l'impresa.
Per il Discorso Olimpiadi credo sia per il secondo motivo: "Roma non è capace e Il Nord Si", non so se sia sbagliato come pensiero ma anche io ho pensato che Roma avesse altri problemi più importanti da affrontare l'altro anno, mentre Milano e Cortina in questo momento hanno più possibilità per fare questo investimento.
Se fosse sbagliato come pensiero la realtà mostrerebbe l'errore imo. E invece
Io vivo a Roma. Da Marino a Raggi la città non è cambiata di una virgola se non peggiorata. Un evento come le Olimpiadi non si può improvvisare e sono molto contenta della decisione per la capitale. Sarebbe stato il solito sfacelo, credo una sorta di Maracana del lontano Rio 2014... La gente che parla di "occasione mancata" non vive a Roma e non ha idea di quali disagi ci siano, problemi che ci portiamo dietro di anni e che rendono la città sporca, inefficiente e invivibile.
l'esultanza dell'italia e il silenzio della sala è lo stesso che si vede/sente ad ogni assegnazione dei giochi olimpici, qualunque nazione vinca. Ebbene si, siamo molto simili agli altri popoli "più eleganti"
Sulla questione infrastrutture olimpiche al sud: mentre ne parlavi ho pensato che probabilmente se si fosse deciso di farle in Puglia, Calabria, Basilicata, Campania, si sarebbe parlato dello spreco di soldi, degli appalti, delle opportunità lavorative, dei vantaggi, degli svantaggi, eccetera, ma non del caos che avrebbero generato nelle città. Sì, perché il problema di Roma è proprio la gestione della città stessa. Caos, traffico, mezzi pubblici... pensa che casino immane sarebbe successo coi giochi olimpici! Effettivamente avrebbero potuto pensare di fare del bene al sud proponendo lì i giochi olimpici. Peccato. Occasione mancata. Per quelli invernali invece... eh le Alpi sono tanta roba!
Ciao Shy tra poco meno di una settimana Napoli ospiterà le Universiadi (olimpiadi disputate da studenti), sono previsti 8000 atleti e diverse migliaia tra delegati,media,tifosi ecc. Non se ne parla molto in giro ma è un evento che porterà taaaanta gente. Io parteciperò da volontario per vedere internamente come sia gestita ,in minima parte, l'organizzazione conoscendo i problemi infiniti di Napoli e dei trasporti, ti invito a seguire l'evento e informarti perché sembra una sciocchezza ma è in realtà molto importante.
Per i biglietti nominali, potremmo sviluppare tecnologie che combinano QR code e riconoscimenti automatici per sveltire le procedure. E' possibile, e sarebbe una cosa figa da fare (dopo chiamo montemagno e ci faccio una startup, ma sicuramente c'e' gia'..)
Io non faccio nessuno sport ma li seguo con passione tutti, per capirci: a peongchang 2018 mi sono alzata alle 4 per seguire il curling. Pazza lo so, ma adoro vedere competere. Detto questo, avere dinuovo le olimpiadi in Italia mi rende colma di orgoglio e sogno fortissimamente che, chessò, nel 2040 la mia città (Bari) possa poter ospitare dei giochi olimpici, ne avremmo bisogno e sapremmo reggere le aspettative. Sono una beliver e una dreamer, ne sono consapevole.
Il biglietto nominale è un elemento di crescita, sotto tutti gli aspetti. Un po' di tecnologia (ammortizzabile negli anni dagli organizzatori di eventi che possono spalmarne i costi agevolmente) eviterà le tanto temute code. Allo Stadio ormai si entra in pochi secondi ed in tutta sicurezza. E si controllano pure borse e zaini adeguatamente (e non con una palpatina ed uno sguardo veloce da un metro). Dai, Italia, ce la possiamo fare.
Le olimpiadi proposta per Roma erano estive, oltre ad essere più costose, Roma non è una città in grado di gestirle, non ci sono strutture esistenti e logisticamente è improponibile (la metro dice qualcosa?). Sarebbe impossibile sia economicamente sia fisicamente far diventare adatta ad un evento del genere. Milano-Cortina ospiterà invece le invernali, meno costose, in luoghi dove ci sono già tutte le strutture necessaria e dove vengono svolti regolarmente mondiali, europei, campionati di tutti gli sport. Milano la città più "avanzata" d'italia, logisticamente discreta e in continua evoluzione; per le montagne di Veneto e Trentino non saranno grossi stravolgimenti o comunque molto diversi dal turismo e sport annuali. Eventi del genere puoi farli solo dove sei in grado di poterli fare e al sud senza offesa per nessuno non lo si è.
"qualcuno che non conosce nessuno, che non va mai a vedere nessuno, di cui a nessuno frega niente"
Non penso che sia un modo carino di riferirsi ai Punkreas.
Chomsky e la sua forma normale delle grammatiche
Allora: per la cosa dei terremotati... non parlo in prima persona, ma mio nonno non ha più una casa agibile... Indovina dove sta adesso?
Premessa: non abito nelle Marche ma ci studio soltanto ma ho vissuto a pieno il terremoto e le sue conseguenze. La situazione è in stallo da molto tempo. Molte attività che avevano la loro sede nelle zone rosse (zone dove è vietato entrare per motivi viabilità, visto che ci sono ancora i calcinacci delle case crollate per le strade, e di sicurezza), hanno trovato un sostituzione momentanea dentro a dei container. Per la situazione abitativa ne so poco, però la situazione di precarietà, si sente fortemente soprattutto se si passa in quei paselli dove 3/4 delle case sono crollate. E a livello psicologico è stato un trauma profondo e se non lo si vive sulla propria pelle, non lo si capirà mai appiena. Io ho avuto la fortuna di essere uno studente fuori sede ma ho visto amici che sono dovuti scappare da casa loro e negli occhi si leggeva il panico di non avere più una casa che, ancora tutt'oggi, non è stata ridata a tutti.
Ma solo io ho riguardato i primi 34 secondi del video 20 volte, scompisciandomi ogni volta?
2006 olimpiadi a Torino. Non 2009.
Ero Help Desk Technician in Bardonecchia, la venue dove si son svolti i giochi "estremi" tipo snowboard, skicross etc...
Non è solo Curling.
Con le olimpiadi a Roma si sarebbe avuta una scusa per pulire e migliorare in generale roma. Oltre ai soldi in entrata e tutto ciò che hai detto per quelle a Milano-Cortina. Avremmo avuto una bella capitale in fervento.
Sì ma chissà quanto sarebbe costato
@@federicopanato6360 le entrate sarebbero state maggiori
@@gregorycentinaro4541 infatti, roma resta in Italia la capitale del turismo
@@TheJuDirnt come città si ma come regione mentre una volta dominava ora è contestata da altre
Sempre stato a favore di qualunque gioco olimpico in qualunque città sia in grado di ospitarli, e nonostante tutti i problemi di Roma sarei stato felice che li avessero ospitati
3:20 non è che il resto della sala è attonito, sono gli svedesi (tra i quali si distingue anche la principessa) che chiaramente, ci sono rimasti male per aver perso l'assegnazione. Fosse andata diversamente sarebbero stati loro ad esultare (ok, magari più sobriamente) e gli italiani sarebbero rimasti in silenzio.
È vero quello che dici, mi trovo d'accordo con il discorso delle Olimpiadi. Secondo me il fatto fondamentale di promuovere i grandi eventi al nord è dovuto alla mancanza di fondi statali. Infatti al nord esistono già delle infrastrutture che al sud non esistono e che quindi dovrebbero essere costruite che porterebbe ad un incremento notevole dei costi che diventerebbero forse insostenibili. Questo non è un bene, ma è una conseguenza del sistema in cui ci troviamo: chi ci rimette è sempre chi ha meno. Quello che mi preoccupa sono le quasi sicure infiltrazioni mafiose che porterebbero ad un radicamento maggiore e più capillare di queste organizzazioni nel nord. Mi preoccupo anche dei finanziamenti privati, che saranno sicuramente necessari, perché ovviamente vorranno qualcosa in cambio che ipotizzo possa essere avere più influenza in alcune decisioni comunali o regionali oppure avere il controllo delle infrastrutture che finanzieranno.
speriamo di no, e cmq al nord non è strano fare grossi investimenti il questo o quello, e sta a loro cercare di evitare che ci siano troppe infitrazioni. e cmq la mafia ha bisogno anche di omertà, e sinceramente, qui hanno la denuncia facile altro che silenzio
Ciao Mr. Breaking, per quanto riguarda i controlli ai concerti beh, questi già ci sono. Ed avrebbero tutto il tempo di fare i controlli anche sui nomi. Ti spiego: le persone aspettano ORE fuori i cancelli di stadi, palazzetti o arene per andare ad ascoltare i propri beniamini. Io stesso ho aspettato dalle 14 alle 16 davanti una transenna in attesa di passare mentre gli addetti ai controlli erano seduti ad aspettare l'orario d'apertura. Questo genera, ovviamente, una calca assurda al momento dell'apertura ufficiale dei cancelli, calca che potrebbe essere evitata mantenendo un flusso costante agli ingressi tramite il controllo delle persone. Che poi intendiamoci, fanno controlli assurdi per le borsette, zaini e marsupi, compreso aprire ogni singola bottiglietta d'acqua e non avrebbero il tempo di controllare un nominativo?
Credo, invece, che gli operatori approfittino di questo meccanismo per aumentare i propri guadagni, magari comprando loro stessi, o avvisando terzi, i biglietti da rivendere in "secondary ticketing". Sono dell'idea che siano loro stessi a gestire i bot poichè questi utlimi hanno una precisione di centesimi di secondo anche quando l'apertura della prevendita viene anticipata o posticipata di qualche minuto.
Buon lavoro e continua così :)
Sulla questione concerti e biglietti nominativi: non capisco ad ogni concerto in cui sono andata, quasi sempre negli stadi, ho sempre incontrato un numero variabile di sei/ otto addetti che controllavano se avessi il tappo alla bottiglia d’acqua! Ora facendo un breve calcolo se per ogni ingresso ci sono questi addetti tutti immolati contro il tappo della bottiglia tutta questa carenza di personale non mi sembra ci sia! Ora tra un controllo di un tappo ed un altro non è possibile controllare anche i documenti??
in effetti io ricordo di essermi arrabbiata molto all'epoca della rinuncia delle olimpiadi a roma, quindi la mia gioia a questo giro è coerente. però in effetti quando hai tirato in ballo il "due pesi due misure" ci ho ragionato ed è vero. a pelle proprio non ho fiducia nell'affidare cose di una certa portata al sud e penso spesso che Milano sia più capitale di Roma. sono di Milano quindi buona parte di questo pensiero penso sia causato dall'amore per la mia città; ma devo ammettere che il pensiero che al sud sia tutto in mano alla mafia o che sia pieno di furbetti del cartellino è sempre presente in un angolino del mio cervello. non ne vado fiera e non so perché questa convinzione sia così radicata nella mia mente, ma effettivamente c'è.
Mamma mia shy, lavoravo nel reparto ortofrutta di un supermercato quando hanno messo i sacchetti ad 1 centesimo, non puoi capire le prime settimane quante polemiche da chiunque
Cito "Per le Olimpiadi di Torino fu stanziato un budget di circa 2 miliardi di Euro (1,4 miliardi a carico dello Stato, 200 milioni dal Comune di Torino, 300 milioni da privati e 159 milioni da altri enti). Gli introiti (diritti televisivi, sponsor, biglietti etc.) sono stati di poco inferiori al miliardo di euro. I costi dell’organizzazione sono ammontati a circa 1,5 miliardi di Euro, mentre la realizzazione delle opere è costata oltre 2 miliardi di Euro. Per ripianare il debito è stato quindi necessario un ulteriore intervento attraverso le finanze pubbliche. E dire che il dossier di candidatura, presentato nel 1998, stimava una spesa di circa 500 milioni di Euro"
La differenza è che veneto e lombardia hanno presentato un progetto dove verrà realizzato solo un nuovo impianto ,quindi si può auspicare che ci saranno meno sprechi
Noi stiamo ancora aspettando che ci tirino su la casa in Abruzzo
Che Moto possiedi?
Io sono contento per le Olimpiadi. Si sta esultando perchè esultanto quelli al nord, gli altri semplicemente non si oppongono e passano al silenzio. Ennesima fantastica mossa di Sala, che dalle nostre parti è davvero amatissimo grazie alla splendida gestione di Milano e provincia. Farle al sud bisognerebbe creare un progetto credibile, ma le amministrazioni locali non lo fanno. Non è un discorso del tipo "fanno tutto al nord perchè a noi non ce lo fanno fare", lo fanno al nord perchè ci sono progetti sostenibili e credibili che da altre parti non si vedono, ultimo quello delle olimpiadi a roma di cui nessuno, nemmeno l'amministrazione era convinta (cosi come nel suo piccolo, uguale è la storia dello stadio a roma).
I biglietti nominativi nel calco ci sono da molto, ma non ho mai letto qualcuno lamentarsene...
I biglietti per le partite di calcio sono nominali e i controlli si fanno anche in stadi da migliaia e migliaia di posti. Quindi io non vedo il problema delle code!
Ciao shy, guarda sono stata al concerto di ed sheeran la settimana scorsa a sansiro. Ticket one e ticket master hanno già messo la regola dei biglietti nominali e sai che c'è?! Non hanno assolutamente controllato uno ad uno con le carte d'identità come avevano detto ... Quindo bho.. Io sinceramente sono a favore dei biglietti nominali ma se non controllano non cambierà nulla
Perché Roma era candidata alle Olimpiadi estive, molto più costose e finanziate in gran parte dallo Stato inoltre ha 14 miliardi di debiti sul groppone e non è in grado di garantire i servizi essenziali, senza i vari "salva-Roma" sarebbe già fallita da un pezzo. Le Olimpiadi invernali sono molto meno onerose, questa edizione sarà finanziata con circa 820 milioni di euro (75% dei costi) dal CIO, 340 milioni dalle regioni Lombardia, Veneto, Trentino e dai comuni sedi di gara più una quota coperta da privati. Lo Stato coprirà solo le spese per la sicurezza e poco altro. Il 93% degli impianti sportivi è già esistente, l'impatto ambientale è stato ridotto al minimo e le strutture verranno riutilizzate dopo l'evento.
Alla fine secondo me il sovrapprezzo sarà comunque minore di quello che c'è nei siti di bagarinaggio
Solo un piccolo appunto Shy. Torino ospitò i giochi nel 2006 non nel 2009.