De weergave die de hoogleraar geeft van liberalisme (‘doen waar je zin in hebt’, ‘zoek het zelf maar uit’) gaat misschien op voor de variant die hij meemaakte toen hij nog lid was van de VVD, maar slaat filosofisch nergens op. Geen enkele serieuze liberale denker heeft dat ooit beweerd. Geen enkele serieuze ouder voedt zijn kinderen zo op, ook nu niet. Kinneging leeft in een zelfgebouwde karikatuur.
Wat een heerlijk gesprek met Andreas Kinneging. Ik kan hier uren naar luisteren, zo inspirerend. Je zal het geluk maar hebben om hem als docent hebben te hebben. Dank !!!
Eens in de zoveel tijd is er een gesprek bij De Nieuwe Wereld wat me echt raakt. Dit was weer zo een gesprek. Ik kijk uit naar het vervolg. Dank voor dit gesprek!
“Intuïties zijn vaak gestolde levenservaringen.” Ik denk dat ik deze aflevering nog een paar keer moet luisteren met tussenpozen van een aantal weken om alles wat is gezegd in mij op te nemen. Inspirerend, dank Marlies!
@@derkkeijzer6874 Ja. Daarom heeft elk jongetje in de pubertijd de onbedwingbare neiging ALLE vrouwen te bevruchten met elke zaadlozing. Ik weet niet of je het weet, maar dat is zes milliliter met 60 tot 150 miljoen zaadcellen tegen één eicel. Per milliliter zijn dat er zo'n 20 tot 50 miljoen. Intuïties zijn van vroeger, als je die niet update bent je een serieverkrachter, een massamoordenaar of een ander soort wild en fout mens. En dat zegt mijn verstand, en mijn intuïtie is het er helemaal mee eens ook nog.
❤Wat een mooi en inspirerend gesprek. Op vele thema’s van toepassing in onze huidige maatschappij en mensbeeld. Ik hoor wat er gezegd word. Ik voel/ervaar de betekenis(sen)van wat er gezegd word (duiding). Echt verrijkend, dank jullie wel!
Zeer interessant gesprek. Ik heb al zijn boeken gelezen en ik kan uren naar hem luisteren. Ik raad iedereen aan zijn boeken te lezen. Ze zullen je kijk op de wereld veranderen.
Veel dank, Marlies en Andreas. Wat mij betreft mag Andreas een terugkerende gast worden. Benieuwd wat er kan ontstaan als hij en Mattias Desmet eens in gesprek gaan, onder leiding van Marlies:-)
We hebben na de Tweede Wereldoorlog de gehele erfenis van de romantiek en liefde voor het eigen land en de eigen volksstam gedemoniseerd en op die weg hebben heel veel leed veroorzaakt, aan anderen om ons heen, maar vooral aan onszelf.
Je bent zeker vergeten dat die romantiek de rechtvaardiging betekende voor het vermoorden van zeer velen die volgens deze stinkromantiek niet tot het volk behoorden.
Een beschaving die niet van de buitenkant veroverd kan worden , rot van binnenuit weg . De romeinen zijn daar een goed voorbeeld van . Uiteindelijk sterven deze beschavingen uit doordat ze tegoed waren . Het muis utopia experiment sluit goed aan waar zo,n beschaving aan lijdt .
Je moet eens weten hoeveel leed er is aangericht door die zogenaamde ‘liefde voor eigen volk’. In de jaren 60 hadden we dat vermaledijde nationalisme wel gehad. God, vaderland en Oranje als een ballon doorgeprikt. Vooral de onwaarachtigheid en de hypocrisie.
@@antondebruin8081je verandert niet op verantwoordelijke wijze via revolutie en intimidatie. Wel door evolutie met gezond verstand. De jaren 60 omwenteling was bepaald toen geen volksvertegenwoordiging over de hele linie, maar domineerde via instituten wel. Nu komt de contra omwenteling. Ook daar geldt tevens dit te doen met gezond verstand en de juiste mensen. Dat is met die omwenteling in de jaren 60 bepaald niet het geval geweest. Pim Fortuyn was eind vorige eeuw al klokkenluider als socioloog en econoom. De hemel zij dank is in BE totaal onverwacht in beide taalgebieden centrum rechts het grootst geworden om daar de puinhopen hopelijk voor dat land op te ruimen en dat tijd en geduld gaat vergen van een ongeduldig en deels verwend electoraat, die snel bediend wil worden. Hypocrisie? Hoezo inclusieve samenleving vanuit links in hun vaandel? Dat radicale activisme van binnen een bevolkingsgroep uit voormalig kolonie heeft er geen enkel probleem met etnische profilering in positieve zin voor hen en domineren als minderheid in politiek, nationale omroep, bij de reclame opdrachtgevers en de uitvoerders ervan. Reden o.a ook is, dat een grote bevolkingsgroep in de hoofdstad woont waar ook de NPO uirzendt en Amsterdsm links is. Helaas de Nederlandse Indonesiërs niet zich concentreerden in de hoofdstad of andere grootstad. De oudste en grootste migratiegroep in NL. Sinds de Diamond broeders, Anneke Grognloh e.a. door effectief activisme uit een hoek en gesteund door het dominerende politiek correct links, volkomen non existent gemaakt.
Mijn werkelijkheid heeft mij nooit gestraft voor wat betreft mijn intuïtie over het niet nemen van de prikken die aangeboden ( en bijna verplicht) werden afgelopen tijd. Ergo, intuïtie heeft niets te maken met straf.🤔
Dag Marlies Dekkers , Mooi en Ontroerend om te zien, te horen dat ook jij dagelijks het Goede enz . nastreeft , ook dank voor de Overdenkingen van Andreas Kinneging ! Hart. groet , Johan van Geest
Het enige wat men leren en overdenken moet is de liefde. We hebben de bijbel in principe helemaal niet echt nodig. We moeten ons leren te verbinden met onze schepper, onze bron onze creator. En het enige wat ons naar de juiste weg leid is de liefde. Het hoogste en grootste goed. Als iedereen elkaar zou liefhebben en niet egoïstisch te zijn! En als je bij alles zou nadenken wat je doet of zegt of je een ander daar blij mee zou maken of juist niet. Wat je niet wilt dat naar jou gedaan wordt, moet je ook niet naar een ander doen. Leef dankbaar en respectvol naar elkaar toe zonder macht te uit oefenen op een ander. Wat dat betreft hebben regeringen en machten in deze wereld ons niet het juiste voorbeeld gegeven, maar het tegenovergestelde!! En in de bijbel staan ook zeer vreselijke verhalen over bloedvergieten onder de volken. Het einge wat we in ons hart toe moeten laten is de liefde. Dat is wat men leren moet!
Je zegt dat we de Bijbel niet nodig hebben mar vervolgens zijn alle lessen die je deelt afkomstig uit de Bijbel. Dat is als zeggen dat we de wiskunde en informatica niet nodig hebben, maar onze computers en telefoons moeten gebruiken. Die ontspringen wel uit de wiskunde en informatica.
@@TheElderScrib er staan toch wel heel veel erge dingen in de bijbel en dingen die erg tegenstrijdig klinken in de bijbel. Waarom zouden we bijbel nodig hebben mensen die voor dat de bijbel gemaakt was leefde, leefde toch ook gewoon hun leven met God . Je moet weten dat de bijbel al niet compleet is en weet ik hoe vaak opnieuw geschreven met telkens andere bewoordingen!
Prachtig gesprek! Veel dank daarvoor. Als het gaat over de zeer hoge leeftijd van de zogenaamde aartsvaders zou ik de heer Kinneging deze interpretatie willen geven: zij leefden lang om het Woord van God persoonlijk door te geven
5:08 Veel geld verdienen bestaat uit de perceptie dat dit een beloning van de markt moet zijn, voor de geleverde prestatie. Maar normatief geldt daar ook voor, zolang het niet ten koste van anderen gaat. In de huidige samenleving geldt de wet van de accountancy: steeds meer, waardoor dat extractief (destructief voor de markt) is geworden. * Het is overigens niet zo dat iedere mens daar als jongere het eerst aan denkt. Men laat zich in de eerste plaats door de informatie leiden die men in zijn omgeving waarneemt. Om te bepalen wat goed (productief) zou zijn om te doen.
Heel veel praten, overdenken en filosoferen zonder handelen heeft ook consequenties, kijk maar om je heen we leven nu in dat moment; dan noemen we bureaucratie de gedachte en het "praten over" heeft het "handelen naar" ingehaald we staan vast
Maar dat zit toch weer net iets anders, als het gaat om de overheid dan heb je te maken met een ontwikkeling waarbij er geen beslissingen op lager niveau gemaakt mogen worden, alles gaat volgens het protocol en processen. En om daar dan iets in te wijzigen dat vraagt het nodige overdenken. Ook de algehele politiek is steeds meer top down; binnen het land (overal fusies) alsook de macht uit handen geven aan de EU. Alles steeds verder af van de lokale omstandigheid.
Ik was eigenlijk al afgehaakt bij DNW vanwege de mainstream toon de laatste weken, maar voor deze gast en vooral met deze interviewster wil ik graag kijken.
@GraceRebelle Volgens mij is het vanaf de millennials en jonger die Baas gebruiken, dit heeft men dan uit het Engels Boss, een teken van respect en/of bepaalde kunde. Ook hebben we het woord Eindbaas in Nederland. Het Engelse woord Boss komt overigens uit Nederland: overseer, one who employs or oversees workers," 1640s, American English, from Dutch baas "a master," - sterker nog Baas is Nederlands meest uitgeleende woord, naar allerlei talen, lees ik.
Derde keer dit hele mooie gesprek geluisterd, Andreas Kinneging zou echt een aanwinst kunnen zijn aan de Nieuwe Wereld. De manier van spreken, vertellen en het maken van verbindingen, het stellen van vragen, maar ook van de manier van kijken is iets wat ik maar weinig in deze maten hoor en zie. Complimenten! :D
Ik ga die app weer opzoeken die schriftelijke samenvattingen maakt TH-cam video's. Want zoveel keiharde, keilange EEEEEEEUUUHH!!'s trek ik gewoon niet. Maar de inhoud is super interessant. Vandaar mijn list ;-)
Nou eh EEEEEEEUUUUHH...... EEEEEEUHHH ..... ik eh EEEEEEEUUUUHH...... EEEEEEUHHH ..... gebruik youtube EEEEEEEUUUUHHH!!!! Hellup!! @@ ondertitels en lees alleen die. Liefst de Transcript en dus hou ik van het knopje: "Show Transcript" Maar ik wil nog interressant EEEEEEEUUUUHHH!!!! Hellup!! gillen want zo hoort dat tegenwoordig. EEEEEEUHHH .....
Vooroordeel, Bijgeloof en Onwetendheid. Zijn geen eigenschappen van het verleden; kijk om je heen, die eigenschappen tieren welig. Ook nu. En ook straks. Ook in jou, professor...
ik kijk uit naar het vervolg op dit gesprek, een tekst verstaan en toepassen is best moeilijk, is er een absolute betekenis, en wat heeft de schrijver er mee op het oog gehad?
4:06 Ik denk dat goed en kwaad in principe als onderscheid op dat wat constructief of destructief is gebaseerd is. Waarbij er verschillende normen (vergelijkingen : norm is normatief en de waardebepaling gaat daar ook over: wat is constructief of destructief) zijn. Goed zijn kan ook dat wat destructief is vernietigen (falsificeren) zijn.
Een omvervormd geweten, waarin men het besef niet meer heeft dat “wat gij niet wil dat u geschied, doe dat ook een ander niet” leidt tot een gebrek aan intuïtie (oerinstinct) waarop je in wezen zou moeten kunnen vertrouwen. Een zuiver geweten luistert beter naar de eigen intuïtie die ons van nature (oerinstinct) het signaal afgeeft wat er wél of niet klopt en daardoor beter het verschil weet tussen waarden en normen (goed en kwaad).
10:32 Het lijkt mij dat de vorm van je lichaam (zoals bij obesitas) nooit tot de selectie van aangenomen waarden van wat goed of kwaad is in de wereld om te doen behoord kan hebben. Het gaat altijd een onverwacht gevolg. Niet om een bewuste keuze. Een levensles kan ook zijn dat men er iets van verwacht heeft wat niet zo uitgekomen is. Maar waarbij dit niet perse betekent dat het niet meer gedaan moet worden. Maar wellicht anders, of dat het interessante informatie bevatte waar men later ook nog iets aan heeft. Om met zich mee te nemen.
11:00 Ik denk dat een relatie of een huwelijk ook een tijdelijke ervaring of les kan bevatten, die op zichzelf productief was. Maar die niet eeuwig kon of hoefde te duren. Dan bestaat het niet uit een straf van het leven (hoewel men de uitkomst ervan niet tevoren geweten kon hebben), maar gewoon uit een levensles. Waar men informatie aan ontleent. Het verrijkt bijv. de kennis over archetypen. De aaname dat het huwelijk als beproeving altijd behoort te slagen is ongefundeerd. Een simpistisch vooroordeel. De normatieve waarden lijken ergens op gefundeerd te zijn. Zonder dat men uit kan leggen waarop. Waarschijnlijk omdat het in de samenleving bestendigheid weergeeft (in werkelijkheid sneuvelen minstens 1 op de 3 huwelijken, dus hoe de echte wereld is weigert men waar te nemen) en omdat een andere inrichting een hoop gedoe geeft. Het is conservatief. Oftewel, een resultaat van het natuurkundige principe van the least action.
Sinds de bijstand is dat percentage scheidingen gestegen, alsmede door de ontkerkelijking. Men was niet meer afhankelijk van de armoedekas van de kerken, of niet kerkelijke caritas. Het individualisme eind jaren 60 een positieve vorm had van zelfontwikkeling, maar ook de negatieve: ikke dn de rest kan....De verwachtingen van een huwelijk waren denk ik tot dn met WOII iets minder in roze gekleurd. Zoals ik een priester eens hoorde zeggen dag als je het geloof niet onderhoudt raak je het kwijt. Dat geldt voir elke relatie dn al zeker een huwelijk.
Ik wilde al wel direct de oorsprong van goed en kwaad noemen, ons geweten dus. De Bijbel spreekt erover. God schiep ons naar zijn beeld, met een geweten, dus na de zondeval kwam ook gelijk de kennis over goed en kwaad bij Adam en Eva heel duidelijk voor ogen. De Bijbel behandelen als een bron om zo goed mogelijk te leven, waar dit gesprek uiteindelijk op uitkwam, kent wel een heel groot mankement. WANT, in eerste instantie wist Christus heel goed dat er kwaad was in de mens, dus had Hij daar ook verdriet over. Hij was innerlijk bewogen. Hij kwam uiteindelijk ook sterven om de eeuwige dood weg te nemen en dat in te ruilen voor het eeuwige leven. Dus ja: niet ' zo goed mogelijk leven' is de les van het evangelie, maar tot eer van God te leven, en Jesus zijn zoendood te aanvaarden. Hij hing daar voor mijn zonden, zodat ik niet eeuwig in het kwaad leef, maar mag leven met Hem, in Hem beter gezegd, en Hij in mij. Dat is de verbondenheid. Jesus kwam dus niet als inspiratiebron, maar als Zaligmaker. Bij dit besef ga je ook heel anders kijken naar alle OTiese geschiedenissen, geen verhalen, maar geschiedenis. Zijn het maar verhalen net als een sprookjesboek? Leg het dan maar weg. Lees Johannes 3:16. Geloof in JC is dus echt van groot belang; door een goed mens te zijn, komt het eeuwig leven niet dichterbij. Wat uiteraard niet wegneemt dat als Johannes 3:16 je uitgang is in het leven, dat je dan ook uit dankbaarheid tot lof van God wilt leven; een goed mens dus, maar niet zonder zonde. Dat komt pas na dit leven.
5:57 Ik poneer dat dit om een normatieve omkering in het denken gaat: men wil op de achtergrond niet ongelukkig en arm zijn. De twee gaan samen. Maar niet arm zijn betekent alleen dat men niet langer gehinderd wordt door wat bijzaken zouden moeten zijn en dat men daar (door rijk te zijn) gelukkig van wordt, gaat om een normatieve overwaardering. De meeste mensen weten niet eens wat ze met het geld moeten doen. Volgens mijn theorie gaat het hierbij (dus niet wanneer het uit een marktbeloning bestaat, maar uit een egocentrische behoefte) om trauma verwerking. Omdat het constante geldtekort door de financiele markt zelf (de werkelijkheid die constant waargenomen wordt) gesimuleerd wordt. Wanneer er voor consumptie om te kunnen kiezen altijd geld nodig is (een normatieve constante), dan creeert het vanzelf arbeid/ in plaats van dat arbeid daar de voorwaarde voor was. In de volgorde moet er altijd eerst een behoefte zijn geweest (ook al kon die verborgen zijn) voordat arbeid daar een rol in speelde. Dus met andere woorden arbeid kan er niet de voorwaarde voor zijn geweest.
Alle wegen leiden terug naar Rome. De heilige Katholieke Kerk is de Kerk die door Christus op aarde is ingesteld, en daarmee het perfecte antwoord op onze morele dilemma's heeft. Zonder je over te geven aan Christus zal je altijd zoekende blijven.
De katholieke kerk was een van de oorzaken voor het verlies van geloof.....reden voor het noorden om protestants te worden, waarmee het vervolgens verder "fout" gaat....
Lees even openbaringen 21 over het nieuwe Jeruzalem dat afdaalt uit de Hemel. Lees dat het 12 poorten heeft met de 12 stammen van Israel. En je leest ook dat De Here Jezus terug komt als een jood. Lees niets over de katholieke kerk.
@@richardf4999oh, maar ze zeggen zelf dat ze het enige ware geloof zijn hoor. 😊 Als je de geschiedenis van het christendom kent, in die tijd waren er net zoveel splitsingen als na de Reformatie en het gaat nog steeds door. Zo zijn mensen. Heeft ook iets liberaals, je eigen toko bouwen.
Hoe krijg je inzicht in goed en kwaad? Hoe vorm je je geweten? Leef met Jezus Christus, Hij is de grote leermeester, en Hij geeft je ook nog de kracht om naar zijn richtlijnen te leven.
Als religieuzen nu eens hun eigen boek serieus zouden nemen, zou al een stuk schelen. Niet erover praten maar er naar leven. Ben dat zelden tegengekomen.
Klopt dat mensen leiding nodig hebben. In de 60-er en 70-er jaren was er een behoefte om de leiding van de ouderen wat los te laten. Achteraf was dat zeker geen slechte ontwikkeling. Voor mij komt de leiding niet meer van de kerk en liefst ook niet van overheid. Ik heb het humanistische en boeddhistische gedachtengied gevonden om mij te inspireren. Dat vraagt vooral eigen verantwoordelijkheid dragen en zelfreflectie. Als je voor jezelf vrijheid niet meer in kunt kaderen, dan ontstaan de grenzeloze excessen in allerlei vormen die we steeds vaker om ons heen zien.
prachtig gesprek en het gebeurde echt in mijn hoofd: " iemand die geen geweten heeft is een gevaar voor de maatschappij zo iemand heeft geen gewetenscapaciteit = MARK RUTTE LOL
Inderdaad heel mooi gezegd, alles is opgedeeld en wij zijn gefragmenteerd gaan denken dus in de delen. 1 Korinthiërs 1:21 Want er staat geschreven: ‘Ik zal de wijsheid van de wijzen laten vergaan en de intelligentie van de intellectuelen afwijzen.’ 20 Waar is de wijze? [JA WAAR IS DE WIJZE] Waar is de schriftgeleerde? [JA WAAR IS DE SCHRIFTGELEERDE,] Waar is de redenaar van deze wereld? [JA WAAR IS DE REDENAAR] Heeft God niet laten zien dat de wijsheid van de wereld dwaasheid is? 21 De wereld heeft God niet leren kennen via haar wijsheid, maar God besloot in zijn wijsheid degenen die geloven te redden via de dwaasheid van wat wordt gepredikt. 22 Want de Joden vragen om tekenen en de Grieken zoeken wijsheid, [ALLEMAAL ZOEKEN ZE HUN EIGEN WEG, DUS NIET DE LEIDING VAN GOD] 23 maar wij prediken een Christus die aan de paal gehangen is. Dat is voor de Joden een struikelblok en voor de heidenen dwaasheid. 24 Maar voor hen die geroepen zijn, zowel Joden als Grieken, is Christus Gods kracht en Gods wijsheid. 25 Want iets dwaas van God is wijzer dan mensen, en iets zwaks van God is sterker dan mensen. Dit wil ik gezegd hebben, omdat ik zie dat ieder in zijn eigen deel [bubbel] leeft. En alleen God het overkoepelend orgaan is, zoals 2 Timotheüs 3:16 De hele Schrift is door God geïnspireerd en nuttig om te onderwijzen, terecht te wijzen, dingen recht te zetten en te corrigeren in rechtvaardigheid, 17 zodat een man van God volledig bekwaam is, helemaal toegerust voor elk goed werk. Dus, door onszelf te corrigeren in het licht van God's woord krijgen wij een goed gevoed en ontwikkeld en geweten. En daar kunnen wij ons dagelijks mee bezig houden om een beter mens te worden voor jezelf en voor je naaste. 1 korinthiërs 1: 31 zodat het is zoals er staat geschreven: ‘Als je trots wilt zijn, wees dan trots op Jehovah.’ Het maakt je sterk en het houdt je nederig
Waar het woord begrip gebruikt wordt, waar het woord betreft, doet mijn geest meteen belanden in Genesis bij de toren van Babel. Blaise Pascal maakte ons ook al duidelijk, dat eenduidige definiëring van de woorden die wij gebruiken, van essentieel belang is, om een duidelijk gesprek te kunnen voeren. De Bijbel wordt gezegd Gods woord te zijn en Johannes de evangelist bevestigt dat ook nog, dus kunnen we wel gevoeglijk aannemen dat het belangrijk is dit te onderscheiden, want woord wordt per slot van rekening vlees en dat beseffen nog zeer weinigen. Vrede zij u allen.
De door mij gehanteerde concordantie, kent het woord moeten niet. Wellicht de moeite waard dit te onderkennen, als het gaat om te onderzoeken wat de Bijbel ons te zeggen heeft over het vinden van licht middels duisternis of waarheid middels leugen. Vrede zij u allen.
Volgens mij staat nergens in de bijbel dat wij moeten proberen een goed mens te zijn. Wel wordt richting aangegeven en welke weg te volgen om eeuwig leven te ervaren. De rechte weg is de rechte weg, letterlijk en die verkies ik boven de kronkelige weg van interpretatie, met andere woorden : hoe ik het persoonlijk zie. Jezus zegt dat wij ziende blind zijn en dat ieder die dit wil inzien, zal zien Onze zintuigen zijn naar buiten gericht, maar het is de mens gegeven naar binnen gericht te kunnen zijn, middels meditatie of gebed.. Hopelijk wordt in het volgende gesprek, tussen Marlies en de professor, hier dieper op ingegaan. Vrede zij u allen.
Kletskoek van Kinneging over liberalisme (‘doen waar je zin in hebt’, ‘zoek het zelf maar uit’). Geen serieuze liberale denker sinds 1600 beweert dat. Ja, Ed Nijpels.
Mooi dit gesprek. Kritiek op specialisatie is ook een goede reden om vaktaal een beetje te beperken binnen DNW. Dan denk ik natuurlijk niet aan Marlies, maar meer aan de heren filosofen. Hoe lekker het ook is...
Bedankt voor een prettig gesprek. Als Marlies een gesprek heeft met een wetenschapper, vind ik het verrassend vaak erg leuk. Ik kende Andreas Kinneging alleen van het gedoe met Powned nieuws volgens mij. Jaren geleden van de video en aan tafel bij Pauw en Witteman. Nu komt hij heel anders, en goed over. Bedankt
De oudste mens ooit was Methu̱salah. Genesis 5:27 totaal leefde Methu̱salah dus 969 jaar en toen stierf. Hij was ooit de oudste die heeft geleefd, ze stierven volgens de Bijbel binnen een dag... En voor God is 1 dag als duizend jaar en duizend jaar als een dag. 2 Petrus 3:8 Maar lieve vrienden, verlies dit niet uit het oog: bij Jehovah is één dag als duizend jaar en duizend jaar als één dag. Genesis 2:17 Maar van de boom van de kennis van goed en kwaad mag je niet eten, want op de dag dat je daarvan eet, zul je zeker sterven.’ En daarom stierven ze allen binnen de duizend jaar, waarvan Methu̱salah de oudste werd. Er bestaat nog steeds een spreekwoord van. " Zo oud als Methu̱salah". En er wordt zeker in de Bijbel over eeuwig leven gesproken: Johannes Want Gods liefde voor de wereld was zo groot dat hij zijn eniggeboren Zoon heeft gegeven, zodat iedereen die in hem gelooft niet vernietigd zal worden, maar eeuwig leven zal hebben. Johannes 17:3 Dit betekent eeuwig leven, dat ze u leren kennen, de enige ware God, en ook degene die u hebt gestuurd, Jezus Christus En wel op aarde Psalm 37:29 De rechtvaardigen zullen de aarde bezitten en ze zullen er eeuwig leven. Openbaring 21:4 Hij zal elke traan uit hun ogen wissen. De dood zal er niet meer zijn. Er zal geen rouw, geen gehuil en geen pijn meer zijn. De dingen van vroeger zijn voorbij.’ DIT IS DE WARE KENNIS VANUIT DE BIJBEL!!! Wij moeten geen volgers van mensen worden maar van God. Deze aarde is nog steeds gekaapt door Satan's eerste leugen en hij is de Vader van de leugen. Jezus zei in Johannes 18:36 Jezus antwoordde: ‘Mijn Koninkrijk is geen deel van deze wereld. Als mijn Koninkrijk een deel van deze wereld was, zouden mijn dienaren hebben gevochten. En zijn huidige dienaren vechten niet. Bijna iedere religie of politieke partij bemoeit zich met oorlog en verderf, deze kun je dan ook allemaal afschrijven en zijn géén navolgers van Jezus en zijn Vader Jehovah.
@@wietskedijkstra5861 Ik heb lang geleden wel mijn research gedaan. Dat boekje is gewoon niet serieus te nemen. En maakte mij nog meer atheïst dan ik ooit al was.
@@GiftigeBalspuwer Dat is niet de Bijbel, maar de mens! Die heeft aan alles een draai gegeven. Ik ben al bijna 50 jaar bezig als waarheidonderzoeker en ben het met deze Bijelse uitspraak totaal eens! Deuteronomium 32:4 De Rots, alles wat hij doet is volmaakt, want al zijn wegen zijn gerechtigheid. Een God van trouw, zonder onrecht; rechtvaardig en oprecht is hij. 5 Zij zijn degenen die verdorven hebben gehandeld. Ze zijn zijn kinderen niet, de fout ligt bij henzelf. Ze zijn een trouweloze en ontaarde generatie! 6 Dwaas en onverstandig volk. Een fijne dag😘
De een is meer getalenteerd om vlot diens gedacht te verwoorden dan de ander. Het gaat om de inhoud primair zou ik zeggen. Je ziet ook verschil als mensen al veel op deze wijze zijn opgetreden of niet. Dit is geen collegezaal.
23:02 Dat is absoluut niet waar. De automobiel, het vliegtuig en allerlei huishoudelijke apparaten zoals de koelkast en de televisie kwamen allemaal in de jaren zestig op, als het niet eerder is. In de jaren vijftig.
Het moment van de “ Umbruch” weet ik nog uit de jaren ‘ 70. De entree van een nieuwe jonge VVD-leider: Ed Nijpels. Met als slogan: “ VVD, gewoon jezelf kunnen zijn”. Toen ik dat ( destijds PvdA) hoorde liepen de rillingen me over de rug. Dat was het begin van het nieuwe neo-liberalisme….
Toch zeiden de oude Grieken dit al: Be yourself. Met een kleine toevoeging (die je bij Nijpels niet terugvindt): Know yourself! Ken U Zelve. Dat is de leuze voor de nieuwe tijd! Maar DNW is daar nog lang niet aan toe! ❤
Ik wil niet overal reageren maar totaal verkeerd geïnterpreteerd. Het verhaal is wereld wijd al 2000 jaar aanwezig in bijna alle volkeren . In China is geen wolf maar tijger en in Iran is een jongen en geen meisje, maar het Europese verhaal en enige juiste vertaling van rode kapje is van Sigmund Freud die het heeft begrepen maar werd hem daardoor niet in dank genomen in de hoge kringen. Freud begreep dat het ging om incest binnen de families. Verder hoef ik niets toe te voegen. De haat van Duitsers tegen Carl Gustav Jung jaren 20-30 toen hij ontdekte dat iets verschrikkelijks gaat gebeuren in Europa onder de Nazi's door Duitse patiënten te behandelen. Dat leefde onbewust in de mensen als puur kwaad, schuld die naar buiten komt als de projectie.
EEEEEEEUUUUHH...... EEEEEEUHHH ..... Super interessant maar dit zijn niet zo maar een paar eh-tjes. Dit zijn EEEEEEEUUUHH's. Moeilijk om naar te luisteren. Ik weet niet of ik het ga redden ... Ben een paar maanden geleden al afgehaakt. Vandaag nieuwe poging. EEEEEEEUUUUHHH!!!! Hellup!! @@
Mooi dat jullie Dostojewsky als voorbeeld nemen als iemand die verschillende domeinen van het mens-zijn beslaat, zeker in relatie tot goed en kwaad. "De idioot" heeft mij dichter bij geloof gehouden dan de Bijbel. Ik ben opgegroeid met de Bijbel maar het raakte mij niet. Behalve de kerst-spel-vieringen die we op de Vrijeschool deden met hele oude teksten en liederen {uit 12e eeuw} en de andere vieringen, raakte het 'geloof' mij niet. Peterson helpt de bijbel uitleggen. Sprookjes en mythologie raken mij veel dieper en Dostojewsky dus.
Ik begrijp ironi 49:02 altijd als een proefbalonnetje van de andere spreker die gewoon scherp wil zijn maar zich het voorbehoud altijd maakt dat het een grapje is dat die ander niet begrijpt 😊
9:51 Dat kan inderdaad. Maar voor mij (en dat zal ook voor anderen gelden) geldt veel meer dat de intuitie om dingen te doen, gevoed wordt door aanwijzingen ( een soort gestolde levenservaring, hoewel het nu om instante waarneming gaat, wat ook een vorm van introspectie kan zijn) die aangeven dat iets mogelijk is. Dus juist niet om iets te vermijden.
Wow, een gegarandeerde aankomende klassieker Marlies! Wat had ik hier graag aan deelgenomen! Al m’n gedachten schieten van links naar rechts. Maarrr, als 41 jarige behoor ik ook niet op jullie niveau er bij te zitten, millennials hebben meer een bestuurlijke functie in mijn visie. En jullie zijn in een adviserende functie gegroeid. En het delen van verhalen met een groep kinderen (sprookjes). Ik denk aan stammen uit het verleden, maar dat mag en kan prima terug komen. Wederzijds respect volgt automatisch. Ik ben fan van kapitalisme, maar lobbyen moet bestraft worden. Ieder mag beloond worden voor z’n “gedeelde energie” (arbeid), en een decentrale entiteit (AI) kan daar prima over oordelen. Zelfs politiek kan dmv. een zogenaamde “DAO”! Bij gebrek aan beter kan BTC zolang als vervangend ruilmiddel fungeren. Maar die praktische zaken komen dan vanzelf, wat moet eerst gebeuren? Iedereen smacht ernaar maar niemand kan het eens worden, maar belangeloze en wijze ouderen zijn niet vergeten of afgeschreven. Gooi de pensioenpas maar weg, en begin net het noteren van jullie normen en waarden. Praat hierover en probeer geloof er buiten te houden. Als je ergens gezamenlijk niet over eens wordt, noteer het beide (dan gaat de volgende generatie hier over oordelen). Als iedereen klaar is, wordt het met bliksem in steen geschreven. Oftewel als inscription voor altijd vastgelegd op de BTC-blockchain. 👍🏻 Zo kan iig de jeugd er altijd bij komen! Als vanaf dan mensen niet meer de drang voelen te consumeren, want inflatie zoals we het kennen is Bitcoin niet aan onderhevig. Zal dit ook rust brengen in arbeid, sociaal contact, delen van goederen. Hierdoor minder afgunst, egoïsme en stress. Kinderen groeien dan heel anders op, wat een duidelijk breekpunt in de demografische grafiek zal creëren! En die kinderen zullen wellicht automatisch hun eigen kids op die wereld willen zetten. Zo dus wat. Maar ik ben maar 1 stem, denk er over na en verspreid deze ideologie. (Noem het geen nieuw geloof aub!) Pas het aan, vul het aan, en wie er heil in ziet zal uit zichzelf het willen verspreiden. Zoals de indianen deden met rooksignalen! Haha Maar zoals te zien tijdens de huidige verkiezingen, iedere stem telt, en alleen zo maak je, en maak je deel uit van het verschil!
Professoren denken dat ze wijsheid kunnen vinden in 'grote' boeken. En dat doet hen geloven dat ze wijze mensen zijn, en veel weten.... Sokrates was veel oprechter, toen hij zei: "Het enige wat ik weet is dat ik niets weet". Dat is wijsheid. Deze professor heeft boekenkennis, maar geen wijsheid. Hij strooit zijn studenten zand in de ogen. 🙏🧡
@@DeNieuweWereldTV Plato's geschriften bevatten niet de wijsheid van Socrates. Het is een futiele poging van de leerling, om in woorden te vatten de ongrijpbare wijsheid van de Meester. Natuurlijk zijn we dankbaar aan Plato, dat hij Socrates onsterfelijk heeft gemaakt. (Voor de academici) Ook zonder Plato is Socrates onsterfelijk. Zoals wij allen onsterfelijk zijn. 🙏🧡
Ik ben van de generatie X en voelde me halverwege de jaren 80 behoren tot de 'no future' generatie (massawerkloosheid, koude oorlog, geen woning geen kroning' etc) 23:50
Ergens vind ik het wel jammer dat Ad niet tegenover hem zit. Ad is gespecialiseerd in dezelfde bronnen als Kinneging en ziet ook veel waarden in de gemeenschap; heeft eenzelfde soort kritiek op het (neo)liberalisme. Ik denk dat je van beide kan zeggen dat het communitaristische denkers zijn. Ik had toch graag gezien op welke thema's zij wel botsen en waar zij elkaar in kunnen vinden.
Rol van de grootmoeder wordt niet uitgelegd. De wolf vreet haar op, de overlevering (grootmoeder) wordt door de wolf verwijderd maar roodkapje heeft daar wel vragen naar.
Kunnen wij die innerlijke leegte dragen? Goeie vraag Marlies. Ja, we kunnen dat dragen, want die leegte is onze essentie. In Meditatie omarm je de innerlijke leegte, en vallen alle vragen over goed en kwaad gewoon weg. Die vragen zijn okee voor professor filosoof. Voor de meditator zijn die vragen onzinnig. 🙏
14:37 Ik denk dat waar Marlies op doelt ingewikkelder is. Het gaat aan de ene kant om de veronderstelling dat gratis rijk worden om een gewetensverantwoording vraagt (zoals belasting betalen)/ terwijl het gewoon door de machine van vraag en aanbod ontstaat, die geen geweten heeft. Het is zoals het is. Dat de wil om belasting betalen uit een schuldgevoel voort zou komen, is een opgedrongen idee. Een trauma. Schuldgevoel is geen geweten, wanneer de oorsprong ervan onjuist verklaard wordt. De relatie leggen met een psychische aandoening, zoals psychopathie, heeft wel een overeenkomst. Maar heeft opnieuw niets met de broninformatie van doen. Omdat de machine geen psychopaat kan zijn. Laten we zeggen dat dit uit het eerder omschreven trauma bestaat, dat het constante geldtekort (wat gesimuleerd wordt) tot vluchten leidt, wanneer men al rijk is en meer belasting zou moeten betalen. Dan moet men zijn rijkdom (geluk) inleveren. * We gaan hierbij alleen van de waargenomen beginwaarden uit. Omdat de samenleving (de mens) daar altijd alleen zo voorspelbaar op reageert. Zonder de gevolgen te kennen. Waarbij we wat dat betreft alvast twee waarden kunnen noteren. De eerste is dat belastingplicht weliswaar aan een geweten appelleert. Maar dat ook dit gesimuleerd wordt, omdat de staat voor haar behoeften geld kan creeren. Het aangenomen klassieke financiele systeem is op valse waarden gebaseerd. Maar goed, wat zou daar het gevolg van kunnen zijn. Niet dat de staat dan geld tekort komt (hoewel het mogelijk is dat politici nog in het oude gesimuleerde geldsysteem geloven, wat in feite niet meer zo gehanteerd wordt, maar dat mogen ze dan niet weten). Wanneer de rijken elders hun business voortzetten, dan zijn ze daar productief en kunnen waarschijnlijk tegen een lagere prijs dezelfde producten bieden. Waardoor de samenleving hoewel ze de arbeid kwijt is daar een voordeel bij heeft. " De vraag is waarom men bepaalde primitieve arbeid (wanneer dit zo is) perse in huis zou moeten willen houden. Voor het geld hoeft men het niet te missen. Wanneer het alleen om speculanten gaat die zouden vertrekken, dan hebben ze nooit iets gepresteerd en zal men ze ook in de toekomst niet missen. Het alternatief is dat men om ze te laten blIjven (nogmaals voor het geld is het niet nodig, maar wellicht om hun kennis te behouden, wanneer dit uberhaupt iets voor zou stellen: men mag ervan uitgaan dat ze wegens de taal toch wel blijven communiceren) de belasting zou moeten verlagen. Of niet verhogen. Nu gaat het om een fictief probleem, omdat ze daar niet voor nodig zijn. Maar men kan het langs twee maten meten. Omdat beginnende ondernemers die nog niet rijk zijn gemiddeld veel interessanter zijn voor het land dan oude, laat men de oude vertrekken. Waar tegenoverstaat dat wanneer ze interessante plannen in Nederland hebben, dat ze daar een gemakkelijke financiering voor zullen krijgen. Om uit te breiden. Dan groeit ook het belastinginkomen in de toekomst en kan men het tarief ongewijzigd laten. Waardoor ook meer van de anderen zullen blijven. * Engeland hanteert weliswaar een lager belastingtarief voor bedrijven. Maar het gaat economisch slecht. Het gemiddelde inkomen staat gelijk aan dat van de staat Mississippi, de armste van Amerika. Dus aan de markt heb je daar weinig. Het lage tarief resulteert via private rijkdom (waar het bedrijf niets aan heeft) in een twee klassen samenleving. Het gaat om een fictief voordeel, omdat het bedrijf ook zonder dat (bijvoorbeeld met een lening of door aandelen) meer kan investeren in een markt waar winst van te verwachten valt. Het lagere tarief dient dus uitsluitend private belangen. Ik ken geen enkele investering van Shell of Unilever die daarna gedaan is. Het middel heiligt het doel niet. Oftewel, men kan de belastingtarieven zo laten (de dreiging verdwijnt) terwijl daar in Nederland een rijkere markt tegenover staat, waar men van profiteert en doordat men het geld elders vandaan kan halen bestaat het belastingprobleem niet. Terwijl men door voor interessante financiering te zorgen (geen strenge rentevoorwaarden bijv.) ook een voordeel biedt.
3:30 het is iets inhoudsloos geworden, omdat mensen met een gebrek aan grijze materie deze termen zijn gaan bezigen zonder enig idee te hebben waar ze het eigenlijk over hebben, dientengevolge is het een cliché-term geworden en nemen mensen het niet meer serieus.
11:19 "De burger of onderdaan" gaat van de aanname uit dat de staat er niet voor de burgers is maar omgekeerd. De burgers zijn subject aan de staat. Maar welke bedoelingen heeft de staat dan? Ze kan geen bedoelingen hebben, wanneer die niet door de burgers geformuleerd worden. Onder een wet vallen, kan alleen door de samenleving gefundeerd zijn. Ze valt onder zichzelf. Er is geen staat die onderdanen heeft, wanneer ze haar eigen bedoelingen niet eens kent.
Een goed mens komt niet met de wet in aanraking…. Pfff. Ik zal de diepere laag van deze opmerking niet begrepen hebben. Of het was ironie? Mijn verdere opmerkingen houd ik voor me, dan zou het namelijk een boek worden en dat is van posts ook niet direct de bedoeling.
22:09 Ook dat is als verklaring weer onvolledig. De filosofie gaat om een interpretatie van de werkelijkheid, zoals die zou kunnen zijn. De mens is al een autonoom wezen. Dus het ligt voor de hand dat ze daar opgekomen zijn (de vrijheid om te bewijzen dat je goed bent is in feite altijd al een Christelijk ideaal geweest). Maar het is geen verklaring van hoe hun samenleving dan is. Met uitzondering van Rousseaux wellicht omdat hij dit voor de Franse revolutie zei en Locke in de tijd dat er in Engeland een economie ontstond, of omdat dit tijdens de verlichting toen voor het eerst uitgebreid bestudeerd werd. De kans om zich in de samenleving grootschalig liberaal te bewijzen is pas in de jaren zestig ontstaan. En dat heeft niets van doen met wat filosofen vinden 😂
Zou het verstandig zijn, eens tot het besef te laten doordringen, dat er wezenlijk verschil is tussen begrijpen en verstaan. Oude bijbelteksten verwijzen naar verstaan en latere vertalingen verwijzen naar begrijpen, om door te dringen tot de kern. Onvertaalde tekst is zuiverder en zit dichter bij waarheid. Vrede zij u allen.
![กี่หมื่นฟ้า | Your Sky Series EP.1 [1/4]](http://i.ytimg.com/vi/vLGjxFL6U_I/mqdefault.jpg)
Diep onder de indruk van dit prachtige gesprek, waarvoor dank!!!
Ik ook🙏
De weergave die de hoogleraar geeft van liberalisme (‘doen waar je zin in hebt’, ‘zoek het zelf maar uit’) gaat misschien op voor de variant die hij meemaakte toen hij nog lid was van de VVD, maar slaat filosofisch nergens op. Geen enkele serieuze liberale denker heeft dat ooit beweerd. Geen enkele serieuze ouder voedt zijn kinderen zo op, ook nu niet. Kinneging leeft in een zelfgebouwde karikatuur.
Wat een heerlijk gesprek met Andreas Kinneging. Ik kan hier uren naar luisteren, zo inspirerend. Je zal het geluk maar hebben om hem als docent hebben te hebben. Dank !!!
Eens in de zoveel tijd is er een gesprek bij De Nieuwe Wereld wat me echt raakt. Dit was weer zo een gesprek. Ik kijk uit naar het vervolg. Dank voor dit gesprek!
Prachtig gesprek. Dankjewel! Ik kijk uit naar het vervolg.
“Intuïties zijn vaak gestolde levenservaringen.”
Ik denk dat ik deze aflevering nog een paar keer moet luisteren met tussenpozen van een aantal weken om alles wat is gezegd in mij op te nemen. Inspirerend, dank Marlies!
Niet alleen gestold in dit leven, maar ook via DNA overgedragen, maar daaraan vast gehaakt als ik de uitzending met Jos de Mul herinner.
@@derkkeijzer6874 Ja. Daarom heeft elk jongetje in de pubertijd de onbedwingbare neiging ALLE vrouwen te bevruchten met elke zaadlozing.
Ik weet niet of je het weet, maar dat is zes milliliter met 60 tot 150 miljoen zaadcellen tegen één eicel.
Per milliliter zijn dat er zo'n 20 tot 50 miljoen.
Intuïties zijn van vroeger, als je die niet update bent je een serieverkrachter, een massamoordenaar of een ander soort wild en fout mens.
En dat zegt mijn verstand, en mijn intuïtie is het er helemaal mee eens ook nog.
Bedankt Marlies en Andreas voor dit inspirerende gesprek op niveau!
over welk niveau heb je het dan en bedoel je daarmee. Wordt ook over niveau gesproken waar men mee verdeeld en ingedeeld mee is.
❤Wat een mooi en inspirerend gesprek. Op vele thema’s van toepassing in onze huidige maatschappij en mensbeeld. Ik hoor wat er gezegd word. Ik voel/ervaar de betekenis(sen)van wat er gezegd word (duiding).
Echt verrijkend, dank jullie wel!
Hele mooie aflevering weer! Kijk uit naar deel 2.
Zeer interessant gesprek. Ik heb al zijn boeken gelezen en ik kan uren naar hem luisteren. Ik raad iedereen aan zijn boeken te lezen. Ze zullen je kijk op de wereld veranderen.
Ik heb enorm genoten van deze aflevering. Wat een topper is de heer Kinnegin
Veel dank, Marlies en Andreas. Wat mij betreft mag Andreas een terugkerende gast worden. Benieuwd wat er kan ontstaan als hij en Mattias Desmet eens in gesprek gaan, onder leiding van Marlies:-)
Ja! Goed idee!
We hebben na de Tweede Wereldoorlog de gehele erfenis van de romantiek en liefde voor het eigen land en de eigen volksstam gedemoniseerd en op die weg hebben heel veel leed veroorzaakt, aan anderen om ons heen, maar vooral aan onszelf.
Je bent zeker vergeten dat die romantiek de rechtvaardiging betekende voor het vermoorden van zeer velen die volgens deze stinkromantiek niet tot het volk behoorden.
HEEEEEELEMAAAL. WAAR......... WIJ. ZIJN.EEN.ONTZIELD. VOLK......@@
Een beschaving die niet van de buitenkant veroverd kan worden , rot van binnenuit weg .
De romeinen zijn daar een goed voorbeeld van .
Uiteindelijk sterven deze beschavingen uit doordat ze tegoed waren .
Het muis utopia experiment sluit goed aan waar zo,n beschaving aan lijdt .
Je moet eens weten hoeveel leed er is aangericht door die zogenaamde ‘liefde voor eigen volk’. In de jaren 60 hadden we dat vermaledijde nationalisme wel gehad. God, vaderland en Oranje als een ballon doorgeprikt. Vooral de onwaarachtigheid en de hypocrisie.
@@antondebruin8081je verandert niet op verantwoordelijke wijze via revolutie en intimidatie. Wel door evolutie met gezond verstand. De jaren 60 omwenteling was bepaald toen geen volksvertegenwoordiging over de hele linie, maar domineerde via instituten wel. Nu komt de contra omwenteling. Ook daar geldt tevens dit te doen met gezond verstand en de juiste mensen. Dat is met die omwenteling in de jaren 60 bepaald niet het geval geweest. Pim Fortuyn was eind vorige eeuw al klokkenluider als socioloog en econoom. De hemel zij dank is in BE totaal onverwacht in beide taalgebieden centrum rechts het grootst geworden om daar de puinhopen hopelijk voor dat land op te ruimen en dat tijd en geduld gaat vergen van een ongeduldig en deels verwend electoraat, die snel bediend wil worden. Hypocrisie? Hoezo inclusieve samenleving vanuit links in hun vaandel? Dat radicale activisme van binnen een bevolkingsgroep uit voormalig kolonie heeft er geen enkel probleem met etnische profilering in positieve zin voor hen en domineren als minderheid in politiek, nationale omroep, bij de reclame opdrachtgevers en de uitvoerders ervan. Reden o.a ook is, dat een grote bevolkingsgroep in de hoofdstad woont waar ook de NPO uirzendt en Amsterdsm links is. Helaas de Nederlandse Indonesiërs niet zich concentreerden in de hoofdstad of andere grootstad. De oudste en grootste migratiegroep in NL. Sinds de Diamond broeders, Anneke Grognloh e.a. door effectief activisme uit een hoek en gesteund door het dominerende politiek correct links, volkomen non existent gemaakt.
Ja!!! Twee toppers. Hier ga ik voor zitten😊
Mooi gesprek! Dank daarvoor .... 'een vervormd of niet gevormd geweten': prachtig gezegd!
Mijn werkelijkheid heeft mij nooit gestraft voor wat betreft mijn intuïtie over het niet nemen van de prikken die aangeboden ( en bijna verplicht) werden afgelopen tijd. Ergo, intuïtie heeft niets te maken met straf.🤔
Klopt..intuïtie is opgeslagen kennis van je voor ouders..dankzij die kennis ben je nu hier!
Dag Marlies Dekkers , Mooi en Ontroerend om te zien, te horen dat ook jij dagelijks het Goede enz . nastreeft , ook dank voor de Overdenkingen van Andreas Kinneging !
Hart. groet ,
Johan van Geest
Mooi gesprek, weer veel opgestoken, bedankt en tot de volgende keer.🙂❤
Hierom ben ik dol op jou, Marlies: om dit soort gesprekken die je voert en om de mens die ik daarin in jou tegen kom.
Het enige wat men leren en overdenken moet is de liefde. We hebben de bijbel in principe helemaal niet echt nodig. We moeten ons leren te verbinden met onze schepper, onze bron onze creator. En het enige wat ons naar de juiste weg leid is de liefde. Het hoogste en grootste goed. Als iedereen elkaar zou liefhebben en niet egoïstisch te zijn! En als je bij alles zou nadenken wat je doet of zegt of je een ander daar blij mee zou maken of juist niet. Wat je niet wilt dat naar jou gedaan wordt, moet je ook niet naar een ander doen. Leef dankbaar en respectvol naar elkaar toe zonder macht te uit oefenen op een ander. Wat dat betreft hebben regeringen en machten in deze wereld ons niet het juiste voorbeeld gegeven, maar het tegenovergestelde!! En in de bijbel staan ook zeer vreselijke verhalen over bloedvergieten onder de volken. Het einge wat we in ons hart toe moeten laten is de liefde. Dat is wat men leren moet!
Je zegt dat we de Bijbel niet nodig hebben mar vervolgens zijn alle lessen die je deelt afkomstig uit de Bijbel. Dat is als zeggen dat we de wiskunde en informatica niet nodig hebben, maar onze computers en telefoons moeten gebruiken. Die ontspringen wel uit de wiskunde en informatica.
@@TheElderScrib er staan toch wel heel veel erge dingen in de bijbel en dingen die erg tegenstrijdig klinken in de bijbel. Waarom zouden we bijbel nodig hebben mensen die voor dat de bijbel gemaakt was leefde, leefde toch ook gewoon hun leven met God . Je moet weten dat de bijbel al niet compleet is en weet ik hoe vaak opnieuw geschreven met telkens andere bewoordingen!
Prachtig gesprek! Veel dank daarvoor.
Als het gaat over de zeer hoge leeftijd van de zogenaamde aartsvaders zou ik de heer Kinneging deze interpretatie willen geven: zij leefden lang om het Woord van God persoonlijk door te geven
De gastspreker is een plezier om naar te luisteren 🌟 zeker als er ruimte is zich uit te spreken
Mooi gesprek weer! Ben benieuwd naar het volgende deel.
Ben benieuwd naar de volgende aflevering, deze is in ieder geval heel interessant
Eenvoud siert! Fijne avond gewenst.
Echt een inspirerende gesprek. Dank daarvoor 💯🙏
“Hercules op de Tweesprong” zou verplichte literatuur moeten worden vanaf de bovenbouw / gymnasium / atheneum. Wat een geweldig constructief boek.
En ook op vmbo-t en havo!
Ik moet even kwijt dat ik je mis Marlies, veel sterke en liefde!
5:08 Veel geld verdienen bestaat uit de perceptie dat dit een beloning van de markt moet zijn, voor de geleverde prestatie. Maar normatief geldt daar ook voor, zolang het niet ten koste van anderen gaat. In de huidige samenleving geldt de wet van de accountancy: steeds meer, waardoor dat extractief (destructief voor de markt) is geworden.
* Het is overigens niet zo dat iedere mens daar als jongere het eerst aan denkt. Men laat zich in de eerste plaats door de informatie leiden die men in zijn omgeving waarneemt. Om te bepalen wat goed (productief) zou zijn om te doen.
Waar passie is is goedheid
Super super goed interview! Wouw. Eerlijk en oprecht gesprek.
Een heel mooi gesprek. Heel diepgaand. Zoveel mooier dan zoveel uiterlijke dingen die er nu gebeuren.
Heel veel praten, overdenken en filosoferen zonder handelen heeft ook consequenties, kijk maar om je heen we leven nu in dat moment; dan noemen we bureaucratie de gedachte en het "praten over" heeft het "handelen naar" ingehaald we staan vast
Maar dat zit toch weer net iets anders, als het gaat om de overheid dan heb je te maken met een ontwikkeling waarbij er geen beslissingen op lager niveau gemaakt mogen worden, alles gaat volgens het protocol en processen. En om daar dan iets in te wijzigen dat vraagt het nodige overdenken. Ook de algehele politiek is steeds meer top down; binnen het land (overal fusies) alsook de macht uit handen geven aan de EU. Alles steeds verder af van de lokale omstandigheid.
Ik was eigenlijk al afgehaakt bij DNW vanwege de mainstream toon de laatste weken, maar voor deze gast en vooral met deze interviewster wil ik graag kijken.
Je kan toch uren naar Dhr. Kinneging luisteren. Een echte baas is het!
@@jimmanuel3516 leg uit over echte baas.
@@fransalmelo1275 is een compliment Frans.
@@fransalmelo1275 Niet te letterlijk nemen .. :)
@GraceRebelle Volgens mij is het vanaf de millennials en jonger die Baas gebruiken, dit heeft men dan uit het Engels Boss, een teken van respect en/of bepaalde kunde. Ook hebben we het woord Eindbaas in Nederland. Het Engelse woord Boss komt overigens uit Nederland: overseer, one who employs or oversees workers," 1640s, American English, from Dutch baas "a master," - sterker nog Baas is Nederlands meest uitgeleende woord, naar allerlei talen, lees ik.
Marlies❤ prachtige vrouw en hele goede compas
Dit mag vaker!
Heel mooi dat ongevormd geweten, begrijpend lezen, ironie... erg boeiend allemaal.
Topgesprek, zeer veel dank hiervoor❤
Prachtig gesprek. Meer van dit🙏
Derde keer dit hele mooie gesprek geluisterd, Andreas Kinneging zou echt een aanwinst kunnen zijn aan de Nieuwe Wereld. De manier van spreken, vertellen en het maken van verbindingen, het stellen van vragen, maar ook van de manier van kijken is iets wat ik maar weinig in deze maten hoor en zie.
Complimenten! :D
Ik ga die app weer opzoeken die schriftelijke samenvattingen maakt TH-cam video's. Want zoveel keiharde, keilange EEEEEEEUUUHH!!'s trek ik gewoon niet. Maar de inhoud is super interessant. Vandaar mijn list ;-)
Nou eh EEEEEEEUUUUHH...... EEEEEEUHHH ..... ik eh EEEEEEEUUUUHH...... EEEEEEUHHH ..... gebruik youtube EEEEEEEUUUUHHH!!!! Hellup!! @@ ondertitels en lees alleen die. Liefst de Transcript en dus hou ik van het knopje: "Show Transcript"
Maar ik wil nog interressant EEEEEEEUUUUHHH!!!! Hellup!! gillen want zo hoort dat tegenwoordig.
EEEEEEUHHH .....
Oh, oh, wat een heerlijk gesprek weer, Marlies! Voeding voor de ziel.....💗 Wanneer komt het vervolg?
Dank! Wanneer het vervolg komt is nog niet precies bekend, maar het gaat zeker niet lang op zich laten wachten.
Vooroordeel, Bijgeloof en Onwetendheid. Zijn geen eigenschappen van het verleden; kijk om je heen, die eigenschappen tieren welig. Ook nu. En ook straks.
Ook in jou, professor...
ik kijk uit naar het vervolg op dit gesprek, een tekst verstaan en toepassen is best moeilijk, is er een absolute betekenis, en wat heeft de schrijver er mee op het oog gehad?
Heel fijn gesprek!
4:06 Ik denk dat goed en kwaad in principe als onderscheid op dat wat constructief of destructief is gebaseerd is. Waarbij er verschillende normen (vergelijkingen : norm is normatief en de waardebepaling gaat daar ook over: wat is constructief of destructief) zijn.
Goed zijn kan ook dat wat destructief is vernietigen (falsificeren) zijn.
Een omvervormd geweten, waarin men het besef niet meer heeft dat “wat gij niet wil dat u geschied, doe dat ook een ander niet” leidt tot een gebrek aan intuïtie (oerinstinct) waarop je in wezen zou moeten kunnen vertrouwen. Een zuiver geweten luistert beter naar de eigen intuïtie die ons van nature (oerinstinct) het signaal afgeeft wat er wél of niet klopt en daardoor beter het verschil weet tussen waarden en normen (goed en kwaad).
Marlies is echt wijs en inspirerend
Mooi DNW, dat Andreas mag aanschuiven. Hoop niet dat dit eenmalig is.
Minstens tweemalig ;)
Kijk ook uit naar een gesprek tussen Kinneging en Ad en/of Jelle🎉
Precies, dat is al langer mijn wens.
Btw; niets ten nadele van Marlies. Prachtig gesprek
10:32 Het lijkt mij dat de vorm van je lichaam (zoals bij obesitas) nooit tot de selectie van aangenomen waarden van wat goed of kwaad is in de wereld om te doen behoord kan hebben. Het gaat altijd een onverwacht gevolg. Niet om een bewuste keuze.
Een levensles kan ook zijn dat men er iets van verwacht heeft wat niet zo uitgekomen is. Maar waarbij dit niet perse betekent dat het niet meer gedaan moet worden. Maar wellicht anders, of dat het interessante informatie bevatte waar men later ook nog iets aan heeft. Om met zich mee te nemen.
Jullie slaan de grootmoeder over. ;) Leuk gesprek verder.
Geweldig gesprek!
Kan Andreas ons niet af en toe wat over deze grote boeken komen vertellen bij jullie? Lijkt me topformat :)
11:00 Ik denk dat een relatie of een huwelijk ook een tijdelijke ervaring of les kan bevatten, die op zichzelf productief was. Maar die niet eeuwig kon of hoefde te duren. Dan bestaat het niet uit een straf van het leven (hoewel men de uitkomst ervan niet tevoren geweten kon hebben), maar gewoon uit een levensles. Waar men informatie aan ontleent. Het verrijkt bijv. de kennis over archetypen.
De aaname dat het huwelijk als beproeving altijd behoort te slagen is ongefundeerd. Een simpistisch vooroordeel. De normatieve waarden lijken ergens op gefundeerd te zijn. Zonder dat men uit kan leggen waarop. Waarschijnlijk omdat het in de samenleving bestendigheid weergeeft (in werkelijkheid sneuvelen minstens 1 op de 3 huwelijken, dus hoe de echte wereld is weigert men waar te nemen) en omdat een andere inrichting een hoop gedoe geeft. Het is conservatief. Oftewel, een resultaat van het natuurkundige principe van the least action.
Sinds de bijstand is dat percentage scheidingen gestegen, alsmede door de ontkerkelijking. Men was niet meer afhankelijk van de armoedekas van de kerken, of niet kerkelijke caritas. Het individualisme eind jaren 60 een positieve vorm had van zelfontwikkeling, maar ook de negatieve: ikke dn de rest kan....De verwachtingen van een huwelijk waren denk ik tot dn met WOII iets minder in roze gekleurd. Zoals ik een priester eens hoorde zeggen dag als je het geloof niet onderhoudt raak je het kwijt. Dat geldt voir elke relatie dn al zeker een huwelijk.
Dit is fantastisch.
Kinneging ❤
Ik wilde al wel direct de oorsprong van goed en kwaad noemen, ons geweten dus. De Bijbel spreekt erover. God schiep ons naar zijn beeld, met een geweten, dus na de zondeval kwam ook gelijk de kennis over goed en kwaad bij Adam en Eva heel duidelijk voor ogen. De Bijbel behandelen als een bron om zo goed mogelijk te leven, waar dit gesprek uiteindelijk op uitkwam, kent wel een heel groot mankement. WANT, in eerste instantie wist Christus heel goed dat er kwaad was in de mens, dus had Hij daar ook verdriet over. Hij was innerlijk bewogen. Hij kwam uiteindelijk ook sterven om de eeuwige dood weg te nemen en dat in te ruilen voor het eeuwige leven. Dus ja: niet ' zo goed mogelijk leven' is de les van het evangelie, maar tot eer van God te leven, en Jesus zijn zoendood te aanvaarden. Hij hing daar voor mijn zonden, zodat ik niet eeuwig in het kwaad leef, maar mag leven met Hem, in Hem beter gezegd, en Hij in mij. Dat is de verbondenheid. Jesus kwam dus niet als inspiratiebron, maar als Zaligmaker. Bij dit besef ga je ook heel anders kijken naar alle OTiese geschiedenissen, geen verhalen, maar geschiedenis. Zijn het maar verhalen net als een sprookjesboek? Leg het dan maar weg. Lees Johannes 3:16. Geloof in JC is dus echt van groot belang; door een goed mens te zijn, komt het eeuwig leven niet dichterbij. Wat uiteraard niet wegneemt dat als Johannes 3:16 je uitgang is in het leven, dat je dan ook uit dankbaarheid tot lof van God wilt leven; een goed mens dus, maar niet zonder zonde. Dat komt pas na dit leven.
5:57 Ik poneer dat dit om een normatieve omkering in het denken gaat: men wil op de achtergrond niet ongelukkig en arm zijn. De twee gaan samen. Maar niet arm zijn betekent alleen dat men niet langer gehinderd wordt door wat bijzaken zouden moeten zijn en dat men daar (door rijk te zijn) gelukkig van wordt, gaat om een normatieve overwaardering. De meeste mensen weten niet eens wat ze met het geld moeten doen.
Volgens mijn theorie gaat het hierbij (dus niet wanneer het uit een marktbeloning bestaat, maar uit een egocentrische behoefte) om trauma verwerking. Omdat het constante geldtekort door de financiele markt zelf (de werkelijkheid die constant waargenomen wordt) gesimuleerd wordt.
Wanneer er voor consumptie om te kunnen kiezen altijd geld nodig is (een normatieve constante), dan creeert het vanzelf arbeid/ in plaats van dat arbeid daar de voorwaarde voor was. In de volgorde moet er altijd eerst een behoefte zijn geweest (ook al kon die verborgen zijn) voordat arbeid daar een rol in speelde. Dus met andere woorden arbeid kan er niet de voorwaarde voor zijn geweest.
Alle wegen leiden terug naar Rome. De heilige Katholieke Kerk is de Kerk die door Christus op aarde is ingesteld, en daarmee het perfecte antwoord op onze morele dilemma's heeft. Zonder je over te geven aan Christus zal je altijd zoekende blijven.
De katholieke kerk was een van de oorzaken voor het verlies van geloof.....reden voor het noorden om protestants te worden, waarmee het vervolgens verder "fout" gaat....
Lees even openbaringen 21 over het nieuwe Jeruzalem dat afdaalt uit de Hemel. Lees dat het 12 poorten heeft met de 12 stammen van Israel. En je leest ook dat De Here Jezus terug komt als een jood. Lees niets over de katholieke kerk.
@@richardf4999oh, maar ze zeggen zelf dat ze het enige ware geloof zijn hoor. 😊 Als je de geschiedenis van het christendom kent, in die tijd waren er net zoveel splitsingen als na de Reformatie en het gaat nog steeds door. Zo zijn mensen. Heeft ook iets liberaals, je eigen toko bouwen.
Hoe krijg je inzicht in goed en kwaad? Hoe vorm je je geweten? Leef met Jezus Christus, Hij is de grote leermeester, en Hij geeft je ook nog de kracht om naar zijn richtlijnen te leven.
u bent kennelijk religieus opgevoed
Dat soort flauwekul is nou precies wat de mensheid niet nodig heeft ! Dat onderdanige gedoe mag je houden !
@@GiftigeBalspuwer Heb je wel begrepen waarover het gesprek gaat?
Je bent echt jezus niet nodig om te leren over goed en kwaad
Als religieuzen nu eens hun eigen boek serieus zouden nemen, zou al een stuk schelen. Niet erover praten maar er naar leven. Ben dat zelden tegengekomen.
Klopt dat mensen leiding nodig hebben. In de 60-er en 70-er jaren was er een behoefte om de leiding van de ouderen wat los te laten. Achteraf was dat zeker geen slechte ontwikkeling. Voor mij komt de leiding niet meer van de kerk en liefst ook niet van overheid. Ik heb het humanistische en boeddhistische gedachtengied gevonden om mij te inspireren. Dat vraagt vooral eigen verantwoordelijkheid dragen en zelfreflectie.
Als je voor jezelf vrijheid niet meer in kunt kaderen, dan ontstaan de grenzeloze excessen in allerlei vormen die we steeds vaker om ons heen zien.
Prachtig verwoord dat lastste deel en spijker op de kop!
prachtig gesprek en het gebeurde echt in mijn hoofd: " iemand die geen geweten heeft is een gevaar voor de maatschappij zo iemand heeft geen gewetenscapaciteit = MARK RUTTE LOL
Inderdaad heel mooi gezegd, alles is opgedeeld en wij zijn gefragmenteerd gaan denken dus in de delen. 1 Korinthiërs 1:21 Want er staat geschreven: ‘Ik zal de wijsheid van de wijzen laten vergaan en de intelligentie van de intellectuelen afwijzen.’ 20 Waar is de wijze? [JA WAAR IS DE WIJZE] Waar is de schriftgeleerde? [JA WAAR IS DE SCHRIFTGELEERDE,] Waar is de redenaar van deze wereld? [JA WAAR IS DE REDENAAR] Heeft God niet laten zien dat de wijsheid van de wereld dwaasheid is? 21 De wereld heeft God niet leren kennen via haar wijsheid, maar God besloot in zijn wijsheid degenen die geloven te redden via de dwaasheid van wat wordt gepredikt. 22 Want de Joden vragen om tekenen en de Grieken zoeken wijsheid, [ALLEMAAL ZOEKEN ZE HUN EIGEN WEG, DUS NIET DE LEIDING VAN GOD] 23 maar wij prediken een Christus die aan de paal gehangen is. Dat is voor de Joden een struikelblok en voor de heidenen dwaasheid. 24 Maar voor hen die geroepen zijn, zowel Joden als Grieken, is Christus Gods kracht en Gods wijsheid. 25 Want iets dwaas van God is wijzer dan mensen, en iets zwaks van God is sterker dan mensen.
Dit wil ik gezegd hebben, omdat ik zie dat ieder in zijn eigen deel [bubbel] leeft. En alleen God het overkoepelend orgaan is, zoals 2 Timotheüs 3:16 De hele Schrift is door God geïnspireerd en nuttig om te onderwijzen, terecht te wijzen, dingen recht te zetten en te corrigeren in rechtvaardigheid, 17 zodat een man van God volledig bekwaam is, helemaal toegerust voor elk goed werk.
Dus, door onszelf te corrigeren in het licht van God's woord krijgen wij een goed gevoed en ontwikkeld en geweten. En daar kunnen wij ons dagelijks mee bezig houden om een beter mens te worden voor jezelf en voor je naaste.
1 korinthiërs 1: 31 zodat het is zoals er staat geschreven: ‘Als je trots wilt zijn, wees dan trots op Jehovah.’ Het maakt je sterk en het houdt je nederig
TTIUWP
@@Scientia.Et.AequitasMag ik jouw taal ook begrijpen? Of blijf je liever in jouw bubbel😉
Waar het woord begrip gebruikt wordt, waar het woord betreft, doet mijn geest meteen belanden in Genesis bij de toren van Babel.
Blaise Pascal maakte ons ook al duidelijk, dat eenduidige definiëring van de woorden die wij gebruiken, van essentieel belang is, om een duidelijk gesprek te kunnen voeren.
De Bijbel wordt gezegd Gods woord te zijn en Johannes de evangelist bevestigt dat ook nog, dus kunnen we wel gevoeglijk aannemen dat het belangrijk is dit te onderscheiden, want woord wordt per slot van rekening vlees en dat beseffen nog zeer weinigen.
Vrede zij u allen.
De door mij gehanteerde concordantie, kent het woord moeten niet.
Wellicht de moeite waard dit te onderkennen, als het gaat om te onderzoeken wat de Bijbel ons te zeggen heeft over het vinden van licht middels duisternis of waarheid middels leugen.
Vrede zij u allen.
Volgens mij staat nergens in de bijbel dat wij moeten proberen een goed mens te zijn.
Wel wordt richting aangegeven en welke weg te volgen om eeuwig leven te ervaren.
De rechte weg is de rechte weg, letterlijk en die verkies ik boven de kronkelige weg van interpretatie, met andere woorden : hoe ik het persoonlijk zie.
Jezus zegt dat wij ziende blind zijn en dat ieder die dit wil inzien, zal zien
Onze zintuigen zijn naar buiten gericht, maar het is de mens gegeven naar binnen gericht te kunnen zijn, middels meditatie of gebed..
Hopelijk wordt in het volgende gesprek, tussen Marlies en de professor, hier dieper op ingegaan.
Vrede zij u allen.
Dank jullie!!
Kletskoek van Kinneging over liberalisme (‘doen waar je zin in hebt’, ‘zoek het zelf maar uit’). Geen serieuze liberale denker sinds 1600 beweert dat. Ja, Ed Nijpels.
Zie juist het verleden dan zie je de toekomst!
Mooi dit gesprek. Kritiek op specialisatie is ook een goede reden om vaktaal een beetje te beperken binnen DNW. Dan denk ik natuurlijk niet aan Marlies, maar meer aan de heren filosofen. Hoe lekker het ook is...
Dit was een stuk interessanter geweest met Jelle, nietwaar?
nietwaar !
Hey, dat zeiden wij ook, hier.
Zeker niet .. Marlies stelt de juiste vragen
Bedankt voor een prettig gesprek. Als Marlies een gesprek heeft met een wetenschapper, vind ik het verrassend vaak erg leuk.
Ik kende Andreas Kinneging alleen van het gedoe met Powned nieuws volgens mij. Jaren geleden van de video en aan tafel bij Pauw en Witteman. Nu komt hij heel anders, en goed over.
Bedankt
De oudste mens ooit was Methu̱salah. Genesis 5:27 totaal leefde Methu̱salah dus 969 jaar en toen stierf. Hij was ooit de oudste die heeft geleefd, ze stierven volgens de Bijbel binnen een dag... En voor God is 1 dag als duizend jaar en duizend jaar als een dag. 2 Petrus 3:8 Maar lieve vrienden, verlies dit niet uit het oog: bij Jehovah is één dag als duizend jaar en duizend jaar als één dag.
Genesis 2:17 Maar van de boom van de kennis van goed en kwaad mag je niet eten, want op de dag dat je daarvan eet, zul je zeker sterven.’ En daarom stierven ze allen binnen de duizend jaar, waarvan Methu̱salah de oudste werd. Er bestaat nog steeds een spreekwoord van. " Zo oud als Methu̱salah".
En er wordt zeker in de Bijbel over eeuwig leven gesproken: Johannes Want Gods liefde voor de wereld was zo groot dat hij zijn eniggeboren Zoon heeft gegeven, zodat iedereen die in hem gelooft niet vernietigd zal worden, maar eeuwig leven zal hebben. Johannes 17:3 Dit betekent eeuwig leven, dat ze u leren kennen, de enige ware God, en ook degene die u hebt gestuurd, Jezus Christus
En wel op aarde Psalm 37:29 De rechtvaardigen zullen de aarde bezitten en ze zullen er eeuwig leven. Openbaring 21:4 Hij zal elke traan uit hun ogen wissen. De dood zal er niet meer zijn. Er zal geen rouw, geen gehuil en geen pijn meer zijn. De dingen van vroeger zijn voorbij.’
DIT IS DE WARE KENNIS VANUIT DE BIJBEL!!!
Wij moeten geen volgers van mensen worden maar van God. Deze aarde is nog steeds gekaapt door Satan's eerste leugen en hij is de Vader van de leugen. Jezus zei in Johannes 18:36 Jezus antwoordde: ‘Mijn Koninkrijk is geen deel van deze wereld. Als mijn Koninkrijk een deel van deze wereld was, zouden mijn dienaren hebben gevochten. En zijn huidige dienaren vechten niet.
Bijna iedere religie of politieke partij bemoeit zich met oorlog en verderf, deze kun je dan ook allemaal afschrijven en zijn géén navolgers van Jezus en zijn Vader Jehovah.
Dat oude primitieve science finction boekje ga ik ook niet serieus nemen.
@@GiftigeBalspuwer Dat hoeft ook niet.... Maar voordat jij een mening vormt? Moet je echt wel weten wat je zegt! 😉
@@wietskedijkstra5861
Ik heb lang geleden wel mijn research gedaan. Dat boekje is gewoon niet serieus te nemen. En maakte mij nog meer atheïst dan ik ooit al was.
@@wietskedijkstra5861
Er is niks in de menselijke geschiedenis dat ooit zoveel schade heeft gebracht aan de mensheid dan dit soort boekjes.
@@GiftigeBalspuwer Dat is niet de Bijbel, maar de mens! Die heeft aan alles een draai gegeven. Ik ben al bijna 50 jaar bezig als waarheidonderzoeker en ben het met deze Bijelse uitspraak totaal eens! Deuteronomium 32:4 De Rots, alles wat hij doet is volmaakt, want al zijn wegen zijn gerechtigheid. Een God van trouw, zonder onrecht; rechtvaardig en oprecht is hij. 5 Zij zijn degenen die verdorven hebben gehandeld. Ze zijn zijn kinderen niet, de fout ligt bij henzelf. Ze zijn een trouweloze en ontaarde generatie! 6 Dwaas en onverstandig volk. Een fijne dag😘
Iedere zin met Euhhh. beginnen
en verder gelardeerd met, - ja, euhh.
enne euhh. dat euhh., - hij zal en
moet ons laten horen dat hij
gedachten maakt.
Inderdaad ergelijk dat ge eeuh slechte saaie spreker en voor mij niet zo boeiend ...
De een is meer getalenteerd om vlot diens gedacht te verwoorden dan de ander. Het gaat om de inhoud primair zou ik zeggen. Je ziet ook verschil als mensen al veel op deze wijze zijn opgetreden of niet. Dit is geen collegezaal.
Marliesje!!! ❤❤❤
23:02 Dat is absoluut niet waar. De automobiel, het vliegtuig en allerlei huishoudelijke apparaten zoals de koelkast en de televisie kwamen allemaal in de jaren zestig op, als het niet eerder is. In de jaren vijftig.
Theologie is de koningin van de wetenschap.
Het moment van de “ Umbruch” weet ik nog uit de jaren ‘ 70. De entree van een nieuwe jonge VVD-leider: Ed Nijpels. Met als slogan: “ VVD, gewoon jezelf kunnen zijn”. Toen ik dat ( destijds PvdA) hoorde liepen de rillingen me over de rug. Dat was het begin van het nieuwe neo-liberalisme….
Toch zeiden de oude Grieken dit al:
Be yourself.
Met een kleine toevoeging (die je bij Nijpels niet terugvindt):
Know yourself!
Ken U Zelve.
Dat is de leuze voor de nieuwe tijd!
Maar DNW is daar nog lang niet aan toe!
❤
Ik wil niet overal reageren maar totaal verkeerd geïnterpreteerd. Het verhaal is wereld wijd al 2000 jaar aanwezig in bijna alle volkeren . In China is geen wolf maar tijger en in Iran is een jongen en geen meisje, maar het Europese verhaal en enige juiste vertaling van rode kapje is van Sigmund Freud die het heeft begrepen maar werd hem daardoor niet in dank genomen in de hoge kringen. Freud begreep dat het ging om incest binnen de families. Verder hoef ik niets toe te voegen. De haat van Duitsers tegen Carl Gustav Jung jaren 20-30 toen hij ontdekte dat iets verschrikkelijks gaat gebeuren in Europa onder de Nazi's door Duitse patiënten te behandelen. Dat leefde onbewust in de mensen als puur kwaad, schuld die naar buiten komt als de projectie.
EEEEEEEUUUUHH...... EEEEEEUHHH ..... Super interessant maar dit zijn niet zo maar een paar eh-tjes. Dit zijn EEEEEEEUUUHH's. Moeilijk om naar te luisteren. Ik weet niet of ik het ga redden ... Ben een paar maanden geleden al afgehaakt. Vandaag nieuwe poging. EEEEEEEUUUUHHH!!!! Hellup!! @@
Mooi dat jullie Dostojewsky als voorbeeld nemen als iemand die verschillende domeinen van het mens-zijn beslaat, zeker in relatie tot goed en kwaad. "De idioot" heeft mij dichter bij geloof gehouden dan de Bijbel. Ik ben opgegroeid met de Bijbel maar het raakte mij niet. Behalve de kerst-spel-vieringen die we op de Vrijeschool deden met hele oude teksten en liederen {uit 12e eeuw} en de andere vieringen, raakte het 'geloof' mij niet. Peterson helpt de bijbel uitleggen.
Sprookjes en mythologie raken mij veel dieper en Dostojewsky dus.
Ik begrijp ironi 49:02 altijd als een proefbalonnetje van de andere spreker die gewoon scherp wil zijn maar zich het voorbehoud altijd maakt dat het een grapje is dat die ander niet begrijpt 😊
We hebben ook een uitdrukking
Onkruid vergaat niet.
De slechtste mensen leven vaak het langst.
Ik ben trots op mijn voorouders. Meer dan je zou denken.
Dat onderdanige gedoe naar de rijken toe met dat religieuze geloof van vroeger heb ik helemaal geen respect voor.
9:51 Dat kan inderdaad. Maar voor mij (en dat zal ook voor anderen gelden) geldt veel meer dat de intuitie om dingen te doen, gevoed wordt door aanwijzingen ( een soort gestolde levenservaring, hoewel het nu om instante waarneming gaat, wat ook een vorm van introspectie kan zijn) die aangeven dat iets mogelijk is. Dus juist niet om iets te vermijden.
Wow, een gegarandeerde aankomende klassieker Marlies! Wat had ik hier graag aan deelgenomen! Al m’n gedachten schieten van links naar rechts.
Maarrr, als 41 jarige behoor ik ook niet op jullie niveau er bij te zitten, millennials hebben meer een bestuurlijke functie in mijn visie.
En jullie zijn in een adviserende functie gegroeid. En het delen van verhalen met een groep kinderen (sprookjes).
Ik denk aan stammen uit het verleden, maar dat mag en kan prima terug komen.
Wederzijds respect volgt automatisch.
Ik ben fan van kapitalisme, maar lobbyen moet bestraft worden. Ieder mag beloond worden voor z’n “gedeelde energie” (arbeid), en een decentrale entiteit (AI) kan daar prima over oordelen.
Zelfs politiek kan dmv. een zogenaamde “DAO”!
Bij gebrek aan beter kan BTC zolang als vervangend ruilmiddel fungeren.
Maar die praktische zaken komen dan vanzelf, wat moet eerst gebeuren?
Iedereen smacht ernaar maar niemand kan het eens worden, maar belangeloze en wijze ouderen zijn niet vergeten of afgeschreven.
Gooi de pensioenpas maar weg, en begin net het noteren van jullie normen en waarden. Praat hierover en probeer geloof er buiten te houden.
Als je ergens gezamenlijk niet over eens wordt, noteer het beide (dan gaat de volgende generatie hier over oordelen).
Als iedereen klaar is, wordt het met bliksem in steen geschreven.
Oftewel als inscription voor altijd vastgelegd op de BTC-blockchain. 👍🏻
Zo kan iig de jeugd er altijd bij komen!
Als vanaf dan mensen niet meer de drang voelen te consumeren, want inflatie zoals we het kennen is Bitcoin niet aan onderhevig.
Zal dit ook rust brengen in arbeid, sociaal contact, delen van goederen.
Hierdoor minder afgunst, egoïsme en stress.
Kinderen groeien dan heel anders op, wat een duidelijk breekpunt in de demografische grafiek zal creëren!
En die kinderen zullen wellicht automatisch hun eigen kids op die wereld willen zetten.
Zo dus wat.
Maar ik ben maar 1 stem, denk er over na en verspreid deze ideologie. (Noem het geen nieuw geloof aub!)
Pas het aan, vul het aan, en wie er heil in ziet zal uit zichzelf het willen verspreiden.
Zoals de indianen deden met rooksignalen! Haha
Maar zoals te zien tijdens de huidige verkiezingen, iedere stem telt, en alleen zo maak je, en maak je deel uit van het verschil!
Vraag aan heer Kinneging: is de deugd universeel of afhankelijk van de omstandigheden?
Professoren denken dat ze wijsheid kunnen vinden in 'grote' boeken.
En dat doet hen geloven dat ze wijze mensen zijn, en veel weten....
Sokrates was veel oprechter, toen hij zei: "Het enige wat ik weet is dat ik niets weet".
Dat is wijsheid.
Deze professor heeft boekenkennis, maar geen wijsheid.
Hij strooit zijn studenten zand in de ogen. 🙏🧡
Nu is het natuurlijk wel zo dat de wijsheid van Socrates ons is overgeleverd via boeken.
@@DeNieuweWereldTV
Plato's geschriften bevatten niet de wijsheid van Socrates. Het is een futiele poging van de leerling, om in woorden te vatten de ongrijpbare wijsheid van de Meester.
Natuurlijk zijn we dankbaar aan Plato, dat hij Socrates onsterfelijk heeft gemaakt. (Voor de academici)
Ook zonder Plato is Socrates onsterfelijk.
Zoals wij allen onsterfelijk zijn.
🙏🧡
Ik ben van de generatie X en voelde me halverwege de jaren 80 behoren tot de 'no future' generatie (massawerkloosheid, koude oorlog, geen woning geen kroning' etc) 23:50
Ergens vind ik het wel jammer dat Ad niet tegenover hem zit. Ad is gespecialiseerd in dezelfde bronnen als Kinneging en ziet ook veel waarden in de gemeenschap; heeft eenzelfde soort kritiek op het (neo)liberalisme. Ik denk dat je van beide kan zeggen dat het communitaristische denkers zijn. Ik had toch graag gezien op welke thema's zij wel botsen en waar zij elkaar in kunnen vinden.
In de bijbel staat: Eert uw vader en uw moeder, opdat het u welga en u LANG LEEFT OP AARDE
Rol van de grootmoeder wordt niet uitgelegd. De wolf vreet haar op, de overlevering (grootmoeder) wordt door de wolf verwijderd maar roodkapje heeft daar wel vragen naar.
Kunnen wij die innerlijke leegte dragen?
Goeie vraag Marlies.
Ja, we kunnen dat dragen, want die leegte is onze essentie.
In Meditatie omarm je de innerlijke leegte, en vallen alle vragen over goed en kwaad gewoon weg.
Die vragen zijn okee voor professor filosoof.
Voor de meditator zijn die vragen onzinnig.
🙏
Goh, ik heb juist geleerd dat vragen belangrijk zijn want het antwoord leef je al. Vast een andere meditatie school.
eindelijk!
nee, niet mijn "ding".....
14:37 Ik denk dat waar Marlies op doelt ingewikkelder is. Het gaat aan de ene kant om de veronderstelling dat gratis rijk worden om een gewetensverantwoording vraagt (zoals belasting betalen)/ terwijl het gewoon door de machine van vraag en aanbod ontstaat, die geen geweten heeft. Het is zoals het is.
Dat de wil om belasting betalen uit een schuldgevoel voort zou komen, is een opgedrongen idee. Een trauma. Schuldgevoel is geen geweten, wanneer de oorsprong ervan onjuist verklaard wordt.
De relatie leggen met een psychische aandoening, zoals psychopathie, heeft wel een overeenkomst. Maar heeft opnieuw niets met de broninformatie van doen. Omdat de machine geen psychopaat kan zijn.
Laten we zeggen dat dit uit het eerder omschreven trauma bestaat, dat het constante geldtekort (wat gesimuleerd wordt) tot vluchten leidt, wanneer men al rijk is en meer belasting zou moeten betalen. Dan moet men zijn rijkdom (geluk) inleveren.
* We gaan hierbij alleen van de waargenomen beginwaarden uit. Omdat de samenleving (de mens) daar altijd alleen zo voorspelbaar op reageert. Zonder de gevolgen te kennen.
Waarbij we wat dat betreft alvast twee waarden kunnen noteren. De eerste is dat belastingplicht weliswaar aan een geweten appelleert. Maar dat ook dit gesimuleerd wordt, omdat de staat voor haar behoeften geld kan creeren. Het aangenomen klassieke financiele systeem is op valse waarden gebaseerd.
Maar goed, wat zou daar het gevolg van kunnen zijn.
Niet dat de staat dan geld tekort komt (hoewel het mogelijk is dat politici nog in het oude gesimuleerde geldsysteem geloven, wat in feite niet meer zo gehanteerd wordt, maar dat mogen ze dan niet weten).
Wanneer de rijken elders hun business voortzetten, dan zijn ze daar productief en kunnen waarschijnlijk tegen een lagere prijs dezelfde producten bieden.
Waardoor de samenleving hoewel ze de arbeid kwijt is daar een voordeel bij heeft.
" De vraag is waarom men bepaalde primitieve arbeid (wanneer dit zo is) perse in huis zou moeten willen houden. Voor het geld hoeft men het niet te missen.
Wanneer het alleen om speculanten gaat die zouden vertrekken, dan hebben ze nooit iets gepresteerd en zal men ze ook in de toekomst niet missen.
Het alternatief is dat men om ze te laten blIjven (nogmaals voor het geld is het niet nodig, maar wellicht om hun kennis te behouden, wanneer dit uberhaupt iets voor zou stellen: men mag ervan uitgaan dat ze wegens de taal toch wel blijven communiceren) de belasting zou moeten verlagen. Of niet verhogen.
Nu gaat het om een fictief probleem, omdat ze daar niet voor nodig zijn.
Maar men kan het langs twee maten meten.
Omdat beginnende ondernemers die nog niet rijk zijn gemiddeld veel interessanter zijn voor het land dan oude, laat men de oude vertrekken. Waar tegenoverstaat dat wanneer ze interessante plannen in Nederland hebben, dat ze daar een gemakkelijke financiering voor zullen krijgen. Om uit te breiden. Dan groeit ook het belastinginkomen in de toekomst en kan men het tarief ongewijzigd laten. Waardoor ook meer van de anderen zullen blijven.
* Engeland hanteert weliswaar een lager belastingtarief voor bedrijven. Maar het gaat economisch slecht. Het gemiddelde inkomen staat gelijk aan dat van de staat Mississippi, de armste van Amerika. Dus aan de markt heb je daar weinig. Het lage tarief resulteert via private rijkdom (waar het bedrijf niets aan heeft) in een twee klassen samenleving.
Het gaat om een fictief voordeel, omdat het bedrijf ook zonder dat (bijvoorbeeld met een lening of door aandelen) meer kan investeren in een markt waar winst van te verwachten valt. Het lagere tarief dient dus uitsluitend private belangen. Ik ken geen enkele investering van Shell of Unilever die daarna gedaan is. Het middel heiligt het doel niet.
Oftewel, men kan de belastingtarieven zo laten (de dreiging verdwijnt) terwijl daar in Nederland een rijkere markt tegenover staat, waar men van profiteert en doordat men het geld elders vandaan kan halen bestaat het belastingprobleem niet. Terwijl men door voor interessante financiering te zorgen (geen strenge rentevoorwaarden bijv.) ook een voordeel biedt.
3:30 het is iets inhoudsloos geworden, omdat mensen met een gebrek aan grijze materie deze termen zijn gaan bezigen zonder enig idee te hebben waar ze het eigenlijk over hebben, dientengevolge is het een cliché-term geworden en nemen mensen het niet meer serieus.
Ik neem aan dat je jezelf daar niet onder schaart? 🙂
@@mabusestestament neen!
11:19 "De burger of onderdaan" gaat van de aanname uit dat de staat er niet voor de burgers is maar omgekeerd. De burgers zijn subject aan de staat. Maar welke bedoelingen heeft de staat dan? Ze kan geen bedoelingen hebben, wanneer die niet door de burgers geformuleerd worden. Onder een wet vallen, kan alleen door de samenleving gefundeerd zijn. Ze valt onder zichzelf. Er is geen staat die onderdanen heeft, wanneer ze haar eigen bedoelingen niet eens kent.
Yesssss
Wat is dan goed? Wat de massa denkt dat goed is? De uitslag van de verkiezing, bijvoorbeeld?
Ik kon er geen touw aan vast knopen.
Een goed mens komt niet met de wet in aanraking…. Pfff. Ik zal de diepere laag van deze opmerking niet begrepen hebben. Of het was ironie?
Mijn verdere opmerkingen houd ik voor me, dan zou het namelijk een boek worden en dat is van posts ook niet direct de bedoeling.
22:09 Ook dat is als verklaring weer onvolledig. De filosofie gaat om een interpretatie van de werkelijkheid, zoals die zou kunnen zijn. De mens is al een autonoom wezen. Dus het ligt voor de hand dat ze daar opgekomen zijn (de vrijheid om te bewijzen dat je goed bent is in feite altijd al een Christelijk ideaal geweest). Maar het is geen verklaring van hoe hun samenleving dan is. Met uitzondering van Rousseaux wellicht omdat hij dit voor de Franse revolutie zei en Locke in de tijd dat er in Engeland een economie ontstond, of omdat dit tijdens de verlichting toen voor het eerst uitgebreid bestudeerd werd.
De kans om zich in de samenleving grootschalig liberaal te bewijzen is pas in de jaren zestig ontstaan. En dat heeft niets van doen met wat filosofen vinden 😂
Gideon is veroordeeld, zou een onderwerp van gesprek moeten zijn bij DNW....?
Zou het verstandig zijn, eens tot het besef te laten doordringen, dat er wezenlijk verschil is tussen begrijpen en verstaan.
Oude bijbelteksten verwijzen naar verstaan en latere vertalingen verwijzen naar begrijpen, om door te dringen tot de kern.
Onvertaalde tekst is zuiverder en zit dichter bij waarheid.
Vrede zij u allen.