Richtig schnell mit der Honda Fireblade - Was habe ich verändert? | Matthias Meindl - Rennstrecke
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- เผยแพร่เมื่อ 5 ก.ย. 2024
- #honda #motorrad #rennstrecke
Richtig schnell mit der Honda Fireblade - Was habe ich verändert?! | Matthias Meindl - Rennstrecke
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Für mich als Hobby Fahrwerk Guro sind deine Videos immer eine Bestätigung meines Wissen.
Und ich fahre noch nicht mal Motorrad 😅
Extrem spanned wie du das erklärst. Habe gewisse Stellen vom Video mehrmals wiederholt um auch alles zu verstehen und das Video war trotzdem nur gefühlte 5 Minuten lang😂👍🏻
Hallo Matthias, vielen Dank für die Analyse. Radstand vorne ist lösbar durch eine verstellbare Gabelbrücke und vorne höher kommen.
Welche Übersetzung fährst du und welche Änderungen hast du am Kettenspanner vorgenommenen, um weiter nach vorne zu kommen?
Mach bitte weiter so. 😊
Ich fahr zwar keine Honda, aber die Erklärung zu den Problemen und Lösungsansätzen hast du echt gut veranschaulicht.
War sicherlich ne lange Reise, um dahin zu kommen wo du jetzt gelandet bist.
Was mich allerdings wundert ist, dass es in der Szene trotz des scheinbar bekannten Problems diese Lösungsansätze/Tuningteile nicht als Nachrüstlösung gibt - zumindest wird es aus dem Video nicht klar, da von Gerüchten gesprochen wird und hier scheinbar jeder sein eigenes Süppchen kocht.
Allerdings würde mich nun schon interessieren, wie andere (Profiteams) dieses Thema angegangen sind.
In dieser Szene kochen alle ihre eigene Suppe. Das ist sehr bekannt. Wir wurde zum Beispiel von einem namhaften Rennsportteam noch nicht einmal die von ihnen entwickelte Umlenkung für das Motorrad verkauft. 🙂- da siehst du mal, wie sehr hier jeder seine eigene Suppe kocht. Dazu kommt, dass das Bike im Corona Jahr 20 vorgestellt wurde und bis 22 fast keine Entwicklung auf den Europäischen Rennstrecken gemacht wurde. Erst 23 wurde sehr ausgiebig daran gearbeitet. Mit sehr guten Ergebnissen, siehe IDM.
Tolles Video. Mich würde interessieren wie das Modell 2024 ist. Es wär echt toll, wenn du das Modell fahren würdest und und bewertest auf einem Video ob dem immer noch so ist oder ob sich da viel verändert hat
Gute Idee!
Sehr guat erklärt Matthias, i hob mir die yamaha r1 2024 gekauft und auf Superstock umgebaut. Die Honda ist mir persönlich zu anstrengend zu fahren, aber sicher ein top Motorrad. Tolles Video 👍
Sehr spannendes Video. In meiner Supermoto (FS450) habe ich ein Lenkkopflager mit verändertem Lenkkopfwinkel. Die Firma Razorback aus Italien baut die. Ich fahre es steiler, bei der Fireblade wäre ja eher flacher interessant. Mir hat es extrem viel wenigkeit und Vertrauen am Vorderrad gebracht. Gerne weiter mit solchen Erklärungen
ich würde ungern den Lenkkopfwinkel verändern, sondern das Lager exzentrisch nach vorne versetzen. Allerdings ohne den Winkel zu beeinflussen.
@@MatthiasMeindl Achso okay. Das wäre natürlich auch eine sehr elegante Lösung!
@@MatthiasMeindl Aber wenn Du das Lager "exzentrisch" (z.B. untere Lagermitte weiter vorn) einbaust, ist ja die Lenkkopfachse aus dem bisherigen Lagezentrum(also exzentrisch) heraus und das hat den gleichen Effekt wie eine Lenkkopfwinkeländerung, nur das der Lenkkopf am Rahmen unverändert bleibt, aber die Lenkkopfachse z.B. flacher steht- wenn das Vorderrad weiter vorn sein soll
Kann's kaum erwarten was du zur Neuen 2024 Fireblade sagst...die Tester aus UK (British Superbike und TT Fahrer) sind Schwer beeindruckt
und finden kaum noch Negativ Punkte. Martin Bauer meinte für den Ersten Moment das es das erst Fahrwerk mit Automatikmodus ist das er nicht auf Manuell
Umbauen würde weil es vorausschauend Denkt Schade wird nur das man dich nichts zu Landstraßen Performance fragen kann🤯
Spannend. Wie ist das mit der Zugstufe? Habt ihr den Shimstack zweistufig, also mit Crossovershim, aufgebaut, um die Highspeeddämpfung getrennt zu definieren?
ziemlich gut erraten :-)
Nice. Habe sowas bei Straßenbikes in der Zugstufe noch nicht gesehen. Aber deine Erklärung klingt plausibel.
Ich weiß nicht ob das ne dumme frage ist oder nicht,
wie viel kopflastiger ist die fireblade verglichen zur RR oder panigale v4s? Weil wo ich die Fireblade mal probefahren durfte am Slovakiaring is mir aufgefallen das man fast das gefühl hat das man vorne fast drüber köpfelt und die 2 anderen waren relativ balanciert und angenehmer von allen, zumindest für mich persönlich.
pauschal kann man das so nicht sagen, um "wie viel kopflastiger" dies oder das Motorrad ist. Das ist teils auch noch nicht mal im Stand zu beurteilen, wenn man das Bike auf einer Radlastwaage messen würde. Entscheidend ist, wie sich das Gewicht bei der Komprimierung in Schräglage durch die Umfangs-Kraft verteilt. Das kannst du tendenziell nur "Erfahren"
Jetzt erkläre mir bitte warum es weder Honda noch der grossmäulige MM es hinbekommen haben das Motorrad besser abzustimmen. Ich habe bewusst nicht das Wort Perfekt gewählt da ich meine das Perfekt immer subjektiv ist.
@@MatthiasMeindl also auf gut deutsch "jeder mag was eigenes/anderes" so wie z.b ich die panigale V4S von den ergos perfekt finde und die fireblade eher nicht mag
@@Floxiiik ja natürlich! Das war schon immer so 🙂
Ich denke, das "Meindl" schnell, immer noch wesentlich langsamer ist als alles was in der WSBK oder MotoGP gefahren wird. @@Luftporsche
@Matthias Meindl : was hast du bzgl. Software verändert? Ist die ECU geflasht worden? Das muss ja an sich der Fall sein, wenn du eine andere Übersetzung etc. fährst, da man das bei der Honda ja nicht so einfach verändern kannst. Habt ihr das was selber entwickelt oder bedient ihr euch der (sehr guten) Arbeit von Code Factory?
Ja das habe ich dem Video tatsächlich nicht erwähnt, da ich das schon mal in einem anderen angesprochen habe. Wir fahren in dieser Honda eine Kit-Elektronik. Von dem her bin ich da relativ flexibel was die Übersetzungen anbelangt. Aber ja - Wenn du diese bei der Serienhonda änderst, musst du die Elektronik anpassen. LG
@@MatthiasMeindl HRC-Kit Elektronik ist natürlich sehr nice. Vielen Dank für deine Antwort und weiterhin viel Erfolg. Vielleicht sieht man sich ja mal wieder an oder auf der Strecke 😉. Grüße…
referenzzeit mit der fireblade am panoniaring 1:52 hoch .. gib gas :-) übrigens aufgestellt von Martin Bauer
Das ist wohl die Referenz aus Fireblade und Bauer. Allerdings muss ich da passen 🙂
Hast du die Gabelbrücken selber Gefräst, oder sind die aus irgendeinem HRC Kit🙄. Das Buch ,White Power (Wilbers Fahrwerkstechnik)hab ich seit Ende der 80er Jahre im Regal stehen😉
Übrigens Faustregel für Zugstufenausfedergeschwindigkeit am Federbein liegt so zwischen 0,5-0,8 Sekunden. Bei der Gabel iss das was Flotter. Da liegt die Ausfedergeschwindigkeit dann doch eher bei so 0,3-0,5 Sekunden. Passt Grob fast für alle Tracks. Das hab ich damals selber , sogar auf der NS (Jahreskarte), schon heraus gefunden😛
die Gabelbrücke ist von IMA :-)
Hi Matthias, es gibt ja Motorräder bei denen man den Schwingendrehpunkt nach oben oder unten versetzen kann. Ein höherer Schwingendrehpunkt bedeutet dann also (durch den stärkeren Winkel der Schwinge) dass generell der Anti-Squat-Effekt dadurch verstärkt wird (unabhängig davon dass der Radstand ohne weiteren Eingriff kürzer wird) - richtig? :)
mit dem Schwingendrehpunkt beeinflusst du den Squat, oder Anti-Squat Effekt. Das ist richtig. Pauschal kannst du aber nicht sagen, dass die eine Richtung des Drehpunkts dies oder das ergibt. Das ist abhängig von dem Radstand, dem Kettenrad, dem Ritzel und der Höhe des Bikes in Form von Federbeinlänge, Federrate und gar Vorspannung. LG
War das nicht allgemein bekannt dass Honda in der WSBK für die Saison 21 concession parts bewilligt bekam und dann den Lenkkopf verändert hat? Oder war das auch nur ein Gerücht.
Müsste ich vielleicht nochmal recherchieren
Mir schwebt da auch das ein oder andere im Kopf
Gibt es einen Punk wo zu viel Offset bzw zu kurzer Nachlauf zu nervös oder sogar gefährlich instabil wurde?
Habe keine Honda finde es aber extrem spannend ❤
Ja den gibt es tatsächlich. Ab einem gewissen Offset wird es, wie du richtig sagst, instabil. Diesen Kompromiss gilt es zu finden 🙂
Bei der Serien sp sc82 sind zwei Ringe, Gabel überstand. Kannst du hier eine Empfehlung geben? Beispielweise den überstand auf einen Ring zu reduzieren?
Beeinflusst dann die geänderte Grundstellung in irgendwelcher Form die sensorik WC, tc etc.?
Grüße
Wir fahren so hoch als möglich!
@@MatthiasMeindl Danke, werde ich probieren.
Hallo Matthias ich fahre die SC 59 und ich habe genau das gleiche Problem, welches du hier beschrieben hast.
Da du ja auch eine Zeit lang die SC 59 als Instruktormotorrad hattest, wollte ich dich nur mal fragen ob du da das gleiche Problem hattest oder eher weniger? MFG Markus
Die SC59 hat das von Grund eigentlich nicht als Problem. Es könnte aber sein, dass sie aus diversen anderen geometrischen Einstellungen dahin gebracht wurde. Melde dich gerne mal bei uns, dann können wir darüber reden: info@sbk-tech.de
Richtig schnell fährt z.B. die Spitze in der IDM
Wenn du das HR näher zum Motor und das VR weiter weg vom Motor bringst, erhöht sich dann überhaupt der Radstand im Verhältnis zum Original?
das ist richtig!
Nein, aber um das geht es ja. Der Schwerpunkt wandert nach hinten. Also Richtung Hinterachse ;)
Sehr gute Erklärung, aber das ist nix neues, das Setup verkauft Martin Bauer ja schon seit 1 bis 2 Jahren.
Ja das stimmt natürlich. Das ist im großen auch nichts neues. Das ist nur meine Herangehensweise an das Thema und ich schaue nicht zwingend Videos oder Beiträge von anderen Tunern. Ich möchte gerne eigene Erfahrungen machen und dabei wird man zu sehr von anderen beeinflusst, wenn man zu viel aus dem selben Bereich konsumiert :)
Warum Matthias nimmst du nicht die neue 2024 ? Lg
im Moment würde ich sagen: „nerver change a running system!“ 🙂
🤝👍
Ich hab das noch nicht so ganz verstanden wieso man ingenieure, Testfahrer und Rennfahrer einsetzt und dann noch selber soviel dran manchen muss. Vor 10 Jahren konnte ich das verstehen aber heute? ist ein Bike im Stock nur eine Universaleinstellung mit Optionen oder ist das Produkt allgemein schlecht durchdacht?
Grundsätzlich kannst du mit dem Bike aus der Kiste schon fahren. Aber es gibt zwei Dinge zu berücksichtigen. 1. handelt es sich immer noch um ein Straßenzugelassenes Motorrad, dass für eine Vielzahl von Fahrer gebaut wird und funktionieren muss - und das vor allem auf der Straße, da es ja eine Zulasssung bekommen muss. 2. fährt Matthias schon auf einem sehr hohen Niveau und kennt das Feeling auf diesem Niveau von einer R1, die auch entsprechend abgestimmt war, also auch nicht komplett aus der Kiste kam. Als Fazit lässt sich sagen: ein „Massenfahrzeug“ ist immer ein Kompromiss. Will man es für einen bestimmten Einsatzzweck und dann auch noch auf sich selbst individuell anpassen, muss man entsprechend optimieren. Übrigens zieht sich das auch durch Rennserien. Obwohl auf sehr hohem Niveau in der WSBK und in der MotoGP Individualbikes (in der MotoGP sind es sogar Prototypen) gebaut werden, muss bei einem neuen Fahrer wieder angepasst werden. Kam ein Fahrer perfekt mit dem Bike klar, lässt sich das in vielen Fällen nicht auf einen anderen Fahrer übertragen.
@@speedracing86 perfekt beantwortet. Danke
...Ruf Mal beim Zwedi an 😉....kann helfen😊
Ich hab ned um Hilfe gebeten :-)
..,alles klar.,..der hat ein variable Gabelbrücke gleich am Anfang der CBR verschieben und irgend was mit kopflastigkei daher geschafelt😊und damit ein auch einen schönen winkel....bla bla
.., ich red ja nix ....i sog jo nur
@@strassenhans dann war unser Lösungsansatz ja der gleiche :-)
Vollgasmeindl