1045- Operazione Satanique, spie francesi, bombe atomiche e GreenPeace [Pillole di Storia]
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La storia dell' atomica israeliana è da fare assolutamente 😮
Mammamia che (brutti) ricordi! Devo dire che - a parte qualsiasi considerazione morale - quella volta la Francia si beccò un bel boomerang (australiano) di cui ha sofferto per decenni. Grazie a questo canale, anche i più giovani sapranno. Grazie Gioele.
Parte avevo rimosso, parte ricordavo bene... é stata una pubblicità negativa per la Francia molto forte. Anche a casa mia, la considerazione per la Francia, a causa di questi esperimenti sugli atolli, era molto molto bassa...
Hai realizzato un video prezioso Gioele... Grazie e buona festa dell'Immacolata "La biblioteca di Alessandria" & Gioele ❤❤❤ c'è pure una bibliotecaria nella cripta, che spero di vedere ancora...
Grazie per aver ricordato certi fatti, la paura della guerra nucleare di quegli anni e che stiamo rivivendo in questi tempi
Oppenheimer: sono diventato baguette, il distruttore di atolli
😸😸😸
Distruttore di escargot*
Ricordo: da ambientalista convinta, la vicenda mi coinvolse molto. Fu a seguito di quella vicenda che l' associazione Greenpeace crebbe enormemente, avendo guadagnato moltissimo in reputazione
Ho iniziato a guardare le tue pillole di storia e ne son diventato dipendente: me le sto divorando tutte!
Bravo bravo e ancora bravo
Ricordo bene questi fatti, hai fatto bene a raccontarli, mi ricordo che allora negli anni 90, certe scenette chiamate laguna blu a Moruroa
1995?
Hollywood party! Il wurstel dentro la buccia di banana, ho riso tantissimo
Grazie di questo video. Anni fa guardai alcuni filmati delle riprese dei test atomici sottomarini svolti dai Francesi negli atolli ed è qualcosa di impressionante: si vede l'anello corallino dell'atollo, al centro l'acqua è di un colore blu scuro perché il mare è profondo anche qualche centinaio di metri, poi all'improvviso diventa più chiaro, praticamente bianco, e dal basso si innalza l'acqua vaporizzata dall'esplosione come se fosse un immenso geyser, purtroppo innaturale.
Ci si indigna - e direi giustamente! - per i test nucleari svolti dagli americani nelle isole Marshall (e anche qui le immagini di test come Ivy Mike o Castle Bravo sono impressionanti, da lasciare senza parole), ma poco si dice di ciò che fecero i Francesi (e anche gli Inglesi, a dire il vero) con i loro test nucleari nell'oceano.
È la solita tendenza occidentale di autoflaggellarsi per tutto. Colonialismo, guerre, massacri. Gli americani fanno da parafulmine per tutto questo perchè sono "i capi" dell'occidente.
Sia chiaro che non è un male porsi delle domande e magari anche criticare, ma andrebbe fatto anche per gli altri.
Perchè se da noi in occidente gli accademici si chiedono se la distruzione di Dresda fosse stata necessaria lo stesso non avviene per esempio in Russia riguardo alle malefatte compiute dall'armata rossa nella battaglia di Berlino, dove hanno essenzialmente fatto quello che i nazisti fecero ai civili russi durante Barbarossa.
Buona Festa dell'Immacolata a tutti. ❤❤❤
Buona festa anche a te 🎉🎉🎉😊
Buona festa dell'Immacolata Mauro amico di Auri ❤️😁😁😁👋👋
@@百合フランチェスコ ❤️❤️❤️😁
@@andreasette7287 Grazie! 😊
Tutta questa operazione senbra scritta da un autore di spy stories di serie C .Bella ricerca molto circostanziata e ben trattata .Bravi a Gioele ed a Stefano Bonzi che ha fatto ls ricerca.
Bravo Gioele e grazie per aver pubblicato questa pillola ❤😊
Bel video ero bambino è ho qualche vago ricordo dei test francesi in Polinesia...la Francia non si è mai rassegnata al suo declino e alla fine del suo impero...a volte hanno qualche rigurgito di grandeur che ormai è fuori dai tempi
Ciao Gioele, sarebbe interessante un video sulle velleità nucleari del nostro paese, da una parte motivate dal fatto che Yugoslavia e Svizzera, durante la guerra fredda perseguivano un loro programma nucleare, d'altra parte per anche una questione di affermazione come potenza di teatro, addirittura l'Italia arrivò a costruire un missile balistico a raggio intermedio chiamato progetto alfa .
Vorrei ricordare che indizi di questa velleità si trovano nel tentativo di ottenere i polaris americani da lanciare dai nostri incrociatori lanciamissili e dal tentativo fallito di costruire un sommergibile nucleare con il nome di Guglielmo Marconi, è un fatto che per evitare un escalation incontrollata della nuclearizzazione dell'Europa gli Usa imposero all'italia il TNP e l'inserimento de jure nella condivisione nucleare della Nato.
Mi rendo conto che potrebbe essere molto difficile perché sicuramente certi documenti sono ancora secretati.
@@federicocaputo7265 Salve , non so perche li chiama velleitari , non capisco perche tutto quello che fa l Italia e velleitario.Nel mondo di allora ,con le minacce di allora era una possibilita da tenere presente. Comunque l Italia sarebbe stata capace alla fine di produrre un arma atomica , se avesse continuato come hanno fatto altri paesi ed avrebbe certo avuto un peso maggiore nel mondo .In ogni caso pero rinuncio a collaborare con la Francia ed a sviluppare un programma proprio su pressione degli USA , I nostri cari amici , che in cambio concessero il dispiegamento in Italia dei missili nucleari Jupiter. Fu una specie di comproprieta , operati dalla nostra aeronautica militare con assistenza americana . Quello in teoria trasformo il.nostro paese in una potenza nucleare 😂😂😂, ovviamente un compromesso che avvantaggio piu gli USA che noi , anche perche la cosa fu tenuta in segreto , cosa che ne annullo la deterrenza per noi . Schierati in puglia e basilicata e tenuti non nelle migliori condizioni. Furono ritirati come parte dei negoziati per risolvere la crisi dei missili di Cuba, insieme a quelli schierati in Turchia, ma I nostri erano ,,segreti ,, per cui non se ne parlo apertamente. Tutto sommato meglio cosi . La mia non e una polemica , pero sarebbe meglio non buttarci sempre giu , questa e secondo me una delle cause del nostro poco peso nel mondo . Sono daccordo con lei che sarebbe interessante approfondire tutta la storia del nostro programma incluso cio che lei ha indicato . Grazie
Credo sarebbe servito a ben poco. Sarebbe stato un costo bello alto mantenere testate nucleari ( basti guardare la Francia ) e vettori per usarle. Oltre a non darci nessuna reale possibilità aggiuntiva in campo internazionale
@@laBibliotecadiAlessandria magari hai ragione , come ho detto sono piu contento che I Jupiter non ci siano piu . Solo che il nucleare puo essere un deterrente , chissa cosa ci riservera il futuro . Ciao grazie
@@laBibliotecadiAlessandria vero però ci hanno provato...
Grazie per averci ricordato i danni dei Francesi. Io sono laureata in fisica, e vi posso dire due cose. La Francia aveva sviluppato una "gestione" del nucleare diversa da quella degli USA e per questo continuava a sperimentare. Perché siano andati avanti così a lungo non lo so, non sono informazioni che circolano facilmente. Purtroppo tutte le radiazioni scatenate da tutte le esplosioni atomiche da Trinity in poi sono entrate in circolo nella atmosfera e alcune vagano ancora su di noi. Anche in Francia.
Sembrano tanto lontani certi luoghi e invece quello che succede sulla Terra è affare di tutti 😔
Mi ricordo un' intervista ad un ministro Francese durante la crisi del debito ,la situazione debitoria di Francia e Italia era molto simile ma la francia aveva la tripla e noi eravamo a un passo dal " junk" . Il giornalista gli chiese a cosa fosse dovuta questa differenza e lui tra le varie cose disse " la Francia e' una potenza nucleare " .
Non credo proprio, francamente, fosse nulla più di una battuta
@@laBibliotecadiAlessandria Bravo Gioele, ci mancherebbe solo il nazionalismo termonucleare e poi siamo a posto. 😊
@@laBibliotecadiAlessandria il valore di un paese a livello internazionale si basa anche sulla sua potenza militare.
Nel 1800 forse. Oggi che le superpotenze sono ben poche, no
@@filippocassano9753oggi si basa soprattutto sull'economia
Mi ricordo gli ultimi test francesi degli anni 90,fino al 96,non sapevo di questi retroscena ma ricordo le polemiche continue,con Chirac che cercava di giustificare i test perché dovevano in qualche modo finirli ..dal 1991 in poi,con il crollo dell'URSS,quei test parevano tra le cose più anacronistiche possibili,con il molta opinione pubblica che negli anni 90 voleva non sentire più parlare di guerra fredda e di eventi tipici di questa ultima, come appunto i test nucleari. Ricordo in particolare l'ultimo test francese a mururoa nel 96, in cui davvero mezzo mondo guardava alla Francia cercando di capire se effettivamente sarebbe stato l'ultimo nonostante gli accordi. All'epoca c'era tanto ottimismo sul fatto che una epoca storica pesante fosse passata,ora non è più così, però all'epoca il termine di quei test fu vissuto come una pietra sul passato.
Qualcuno giustamente cantava, soprattutto sotto Natale, "Monsieur Chirac, garde la bombe chez toi"!
Fantastica la scelta del titolo
Visto che ti seguo da molto e ti occupi di storia e mi piace ascoltarti, potresti un giorno fare un video sulla Regina di Saba con il suo regno di Axum e se è veramente esistita oppure rimane una leggenda biblica grazie
se non sbaglio vi è il film: Affondate il Rainbow Warrior
( The Rainbow Warrior )
Ciao a tutti, ciao Gioele, buona festa dell'Immacolata ❤
Buona festa, carissimo Andrew Seven 😊❤❤❤
@@百合フランチェスコ✨🎉🏅
@@百合フランチェスコ ciaoooooo Francesco, buona festa dell'Immacolata ❤️❤️❤️😘😘😘☺️☺️☺️👋👋👋
Buona festa a voi!
Al minuto 11:30 si attivano due pubblicità. 22:46 altre due pubblicità.
Ogni 11 minuti si, per il fatto che le pubblicità siano doppie, purtroppo, non sono io a decidere, ma youtube.
@@laBibliotecadiAlessandria mi dispiace che c'è questa cosa, con questi spot rompono il discorso e la narrazione della vicenda
Ottimo lavoro, Gioele e per fortuna che Quarta c'è. 😊
Ciao a tutti!
Spiegazioni molto ben raccontata.
Il 6 è stato il trentatreesimo anniversario della strage di Casalecchio di Reno (BO) causata da un pilota dall'Aeronautica.
12 morti, 88 feriti di cui 72 rimasti con disabilità permanente. Dallo stato zero scuse e zero risarcimenti.
“Causato”, beh oddio, non è corretto (sperando che l’errore sia in buonafede): l’aereo era in fiamme a causa di un malfunzionamento di un motore e, purtroppo, il pilota non è riuscito a fare nulla.
Le scuse ci sono state e credo anche i risarcimenti (sebbene nessuno riporterà in vita quei ragazzi). Quindi ti chiedo: cosa c’entra con questo video il racconto di quella tragedia?
1 Cosa c'entra con questo video? 2 "causato"????
Grazie Gioele
Evviva la sigla di prima la amo !!!!!! Bene adesso mi giusto il video!🎉
Purtroppo è già stata segnalata 😸😸 era l'ultima pillola già fatta
Bravissimo Gioele un video veramente speciale
Come sempre articolo interessantissimo!
Grazie anche per queste informazioni.molto i.portsnti.
Mi ricordo anch io di quei test e mi ricordo anche il film dove Reno faceva l agente segreto francese....😂
Bravo e ancora bravo. Complimenti per le tue pillole di storia ❤
Tornata la sigla pirata?
Era già stato caricato il video, l'ultimo rimasto. La sigla è già saltata peraltro
ma sorge spontanea una domanda:perché la Francia (e sicuramente altre nazioni) hanno sperperato soldi pubblici per continui inutili test con bombe atomiche, invece di investire su risorse tecniche di più alta utilità? a cosa può servire continuare a bombardare e spargere radioattività nell'unico pianeta che abbiamo? perché non investire i soldi nella sanità, nell'istruzione, nello sviluppo delle energie rinnovabili? nel 1995 se ne parlava già da un po'di tutte queste cose, perché sprecare tempo e denaro? e poi vengono a dire a noi italiani che siamo governati da imbecilli.
È incredibile quante cose che non sappiamo
Bellissima pillola e ben raccontata (come sempre).
Per quanto riguarda i francesi vadano a prenderlo.... ovunque
😸😸
Davvero molto interessante
Bravissimo Gioele. La grandeur francese.....pericolosissimi.
Grazie 👍
L'ultima bomba la fecero esplodere ai tempi di Chirac. Ricordo un Bono attivista ad un european MTV awards.. forse nel 1998 o 99...
Qualcuno ricorda un bel film americano dove bruce Willis tira una palla contro Greenpeace? A chi è tornato in mente i fatti avvenuti in Polinesia? Il potere del cibema di Hollywood!
QUESTA ESTATE VOGLIO ANDAREEEEE
IN UN’ISOLA IN MEZZO AL MARE…..
😸😸
Come te anch'io mi ricordo le manifestazioni di Greenpeace contro i test atomici francesi negli anni '90. Mi ricordo anche che un certo Michele Baia in un suo filmaccio decise di far prendere a palle da golf gli attivisti. Una scan patetica, in un film brutto. Scusa l'OT, ma quando hai chiesto: "Chi può voler male a Greenpeace?" , mi è venuta in mente quella scena.
Sì, però il petroliere 'golfista' (Bruce Willis) contro gli ambientalisti si sacrifica alla fine del film ARMAGEDDON per salvare l'umanità dall'impatto con l'asteroide (DEEP IMPACT..ah, no: quello era l'altro film 'tematico'): e giù lacrime di commozione..RIEN NE VA PLUS !! (Francesismo opportuno 😁)
@@cirosantoro601 sacrificio stratelefonato.
@@AlbertoLiberatore
Ed infatti sono stato sarcastico..😁😁😁
@@cirosantoro601 figurati😉
Da sempre i francesi mi sono indigesti,da oggi ho un motivo in più.Bravo molto,molto chiaro,peccato che i giovani nn seguano la Storia.
Ed è sbagliato, anche loro hanno i loro meriti ,anche se adesso non me ne viene in mente nessuno. 😊
@@giuseppezagheni9479Le rinfresco le marocchinate,come trattavano gli ebrei nella repubblica di Vichy,li catturavano e li consegnavano alla Ghestapo, invece dove la Francia era occupata dagli ITALIANI GLI EBREI VENIVANO PROTETTI,cosa hanno combinato, i servizi segreti ,nel
1962(millenovecentosessantadue),agli algerini che DISARMATI manifestavano per la libertà della loro Patria,Presidente della Repubblica era il "grande"De Gaule,ed il prefetto era il famigerato collaboratore che consegnò i poveri ebrei,ben 300 Algerini furono trucidati e molti gettati nella Senna.Tenga conto che queste cose si possono fare solo con il consenso delle massime cariche di uno Stato
Nei territori della Francia di Vichy la cattura degli ebrei iniziò realmente solo dopo il novembre del 42, quando i tedeschi ne invasero il territorio. Non dissimile da quanto avvenuto in Italia dove le persecuzioni avvennero nei territori della Repubblica di Salò
@@laBibliotecadiAlessandria Va bene allora gli diamo mezzo punto 😊
@@giuseppezagheni9479hey! Cita anche la Rivoluzione e Napoleone tra i loro meriti
credo che l'spirazione di gozilla sia dovuto al test castelbravo it.wikipedia.org/wiki/Castle_Bravo che era americano e non francese.
Dipende di quale Gozilla parli. Come dico nel video parlo di quello degli anni 90
C'è l'Australia l'India l'Afghanistan e forse altre
Afghanistan? Ma in che mondo?
Beh, la grandeur francese non si smentisce: la Rainbow Warrior, Ustica.....
Ottimo racconto. Ricordo però che con buone probabilità gli esperimenti francesi negli atolli furono utilizzati anche dagli USA e dai britannici che comparteciparono nel poligono a livello di studi e ricerca e in parte difesero l'operato francese per ovvi motivi.
Sicuro? Io ricordo polemiche e attacchi da ogni parte
Da ragazzo avevo seguito parecchio l'episodio, sia pur coi mezzi dell'epoca, e mi aveva colpito il fatto che la Francia in pratica fece da parafulmine anche per i due paesi che comparteciparono agli esperimenti. Da quello che avevo letto in particolare la Gran Bretagna era parecchio coinvolta, probabilmente anche a livello di finanziamenti, stante l'impossibilità a sperimentare esplosioni per i fatti suoi. Ricordo inoltre delle note del Dipartimento di Stato americano che giustificavano gli esperimenti francesi. Naturalmente a livello di opinione pubblica sia USA sia UK le cose non andarono bene per la Francia. Magari la memoria mi tradirà ma sono abbastanza sicuro di ciò. Un saluto e complimenti per i video.
La grandeur
Ma non c'è anche il sudafrica che dovrebbe avere una bomba?
La avevano, ma non l'hanno più
grazie gioele....bruttissima storia
Mitterand era uno abituato a fare queste figure di............
un noioso piu' che altro.. che ti porta ad interessarti ad altri personaggi
Mitterend sembra che prima della fine della 2* guerra mondiale appartenesse all'estrema Dx
Iniziò con Vichy a collaborare coi nazifascisti 😮 poi Mitterrand finì proteggendo terroristi italiani. Nel mezzo, fece la Defense a Parigi .
E se ci fossero due vie?
1 la proliferazione eccessiva forzata, ovvero garantire una batteria di missili intercontinentali balistici radioattivi a ogni paese del mondo (Vaticano e Palestina compresi) perché no? Deterrenza in quest'ambito vorrebbe dire questo... Tutti hanno la pistola, ognuno ci pensa non 10 ma 20 volte e se l'estinzione è ciò che meritiamo, bisogna accoglierla in tutta la sua gloria
2 l'eliminazione obbligatoria di ogni ordigno esistente con tanto di trattato di coalizione di comune aggressione e neutralizzazione militare nei confronti di qualsiasi governo che dalla data X.X.202X in poi, decide di movimentare esercito o gruppi paramilitari senza il consenso della coalizione, la coalizione ovviamente va a sostituire l'ONU e vuole includere 250+ governi in modo che se qualcuno di questi trovasse in difficoltà, basterebbe parlare alla coalizione per mettere i protocolli in movimento... Ed evitare quindi un altro effetto Domino post Sarajevo, invasione della Polonia, di Iraq, di Afganistan, di Ucraina, Cecenia, di Gaza...
Ma c'è anche un beneficio aggiuntivo: eliminando le armi nucleari si debellerebbe anche il terrorismo. Infatti, il terrorismo è il polo negativo del sistema d'arma nucleare. Quindi perché non scegliamo entrambe le vie? La scelta ovvia sarebbe quella che garantisce pace e sicurezza a tutti gli esseri umani sulla Terra... Armiamo tutti in modo che nessuno sbagli o diventiamo umani e ci aiutiamo tutti democraticamente (per quanto personalmente non lo condivido, motivo per cui lo ststuto di coalizione necessiterebbe di dettagli, ovviamente!!) per risolvere i problemi.
no al nucleare.. nn mi interessa essere banale
@@maralifrieri7293 Infatti la 2 senza banalità dice quello
La seconda è completamente impraticabile, visto che le potenze nucleari non accetteranno mai di rinunciare alle loro armi. Inoltre, una coalizione mondiale è impossibile, visto che gli interessi delle grandi potenze sono completamente opposti. Molto banalmente, la Russia non andrà mai a aiutare un paese vicino politicamente agli Stati Uniti e viceversa, indipendentemente dal fatto che quel paese abbia ragione o meno.
È impraticabile anche la prima. Più si diffondono le armi nucleari, più è possibile che un pazzo prima o poi le usi.
Se vogliamo un esempio in piccolo, basta paragonare il numero di morti ammazzati nei paesi con ampia libertà di procurarsi armi da fuoco, rispetto ai paesi in cui sono regolamentate
Eccomi, nucleare??? è il mio campo 😁😁😁
Ciao Auri ❤️❤️❤️😁😁😁😍😍😍😂😂😂
Riciao Quarta! 😊❤👋🥰
Ciao Aurora 😊👋 studi e anche lavori, brava 🥺 buona festa 🎉🎉🎉✋👋😊
@@百合フランチェスコ ciao Franck, non studio, ho lasciato la magistrale l'anno scorso, tra lavoro, impegni e relazioni a distanza non ho terminato...
Ma la mia magistrale sarebbe stata una cosa in più a quello che è il mio lavoro da 20 anni ormai 😂😂😂
Ah Frank, la mia è una laurea quinquennale 😁😁😁
🤒🤧
Ammetto di essere un vecchio scontroso, irascibile e privo della pur minima dose di sopportazione, ma questo è un classico esempio dei motivi che mi provocano una profonda idiosincrasia nei confronti dei popoli anglofoni (irlandesi e scozzesi a parte), americani e del Commonwealth, che riescono a perpetrare le peggiori nefandezze inserendo nelle definizioni, o nei nomi, parole come "freedom", "democracy" e similari, mentre hanno demonizzato l'operazione portata a termine dai servizi segreti francesi, definendola "satanica".
Eh sì perché, a parte qualche giornalista francese dei "salotti buoni" (maledetti "liberals"), nessun cugino d'oltralpe si sognerebbe mai di chiamarla così.
Comunque, per dovere di cronaca, anche i francesi non riscuotono le mie simpatie, anche se ammiro la loro determinazione ed il loro amor patrio.
A questo proposito, voglio ricordare che la Francia si è ritirata dal Comando Militare Integrato della NATO nel 1966, proprio per poter sviluppare tranquillamente i propri programmi militari e nucleari, per poi rientrarvi nel 2009, a cose fatte, ma mantenendo sempre una certa autonomia grazie a questa scelta.
Da quello che so, dopo la firma e la ratifica dei trattati di non proliferazione e messa al bando delle armi nucleari, nel 1996, la Francia non ha più effettuato test nucleari atmosferici, né sotterranei, affidandosi alle sole simulazioni del programma LMJ.
Concludo con l'augurio che i movimenti pacifisti ed ambientalisti facciano finalmente pace con i propri cervelli, visto che adesso stanno manifestando anche contro il programma francese di simulazione che, a loro dire, consentirebbe solo ai paesi più ricchi di sviluppare la ricerca in questo campo: vorrei ricordargli che India, Pakistan e Corea del Nord, gli unici (?) che ancora continuano a farli, andrebbero sensibilizzati meglio, magari con manifestazioni "in loco".
Detto questo, buona festa dell'Immacolata a tutti, buon weekend lungo a chi non ama le feste religiose (ma ne usufruisce) ed un grazie al nostro Dottore, che anche oggi ci ha deliziato con argomenti sempre nuovi e stimolanti.
A mio parere Sembri uno di quei vecchi pensionati a cui non va mai bene niente .Comunque è pieno di gente che fa simulazioni su qualunque cosa ,tipo quello delle diffusione di virus su questo o quel territorio. Quindi far sentire la propria voce su queste cose è il minimo ,giusto per far capire a chi di dovere che non siamo tutti addormentati .
@@giuseppezagheni9479 ahahah, grazie della sincerità, che è sempre gradita, anche se la pensione è ancora lontana.
Sono d'accordo con te sul fatto che bisogna sempre far sentire la propria voce, ma non mi piacciono i ragionamenti palesemente schierati politicamente di alcune organizzazioni: questo perché la politica è incoerente e troppo spesso agisce per convenienza.
@@ugofch Siamo tutti schierati, anche se non vogliamo ammetterlo. Personalmente sono sempre schierato con chi si batte per il diritto contro la sopraffazione.
😸😸😸
🙎♀️
è meno male che sono arrivate ai sovietici sennò oggi staremo alla canna del gas
?