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- เผยแพร่เมื่อ 6 มี.ค. 2020
- Heute bin ich echt mal ratlos. Eine Entwicklung die ich schon vor über 10 Jahren gemacht habe, klingt nach Aufbau mit neuen Teilen nicht mehr.
Wir tasten uns in diesem Video langsam an die Fehlerquelle heran und versuchen zu verstehen was sich geändert hat.
Möchtet ihr meinen Kanal unterstützen oder einfach eine kleine Anerkennung für die Arbeit geben?
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Ihr könnt mir ganz einfach über den folgenden Link eine Freude machen:
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Ich bedanke mich vielmals.
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Hier findet ihr die von mir verwendeten Gerätschaften.
MESSLABOR:
Der Vorverstärker MPA-102 von Monacor für das Messmikrofon:
amzn.to/39XAh7b
Das Messmikrofon SONARWORKS XREF20 selbst:
amzn.to/3gmVSH2
Meine digitale Frequenzweiche DCX2496:
amzn.to/3qEtkha
Die Light Version DCX2496LE (gebt lieber 30,-EUR mehr für die Version ohne LE aus):
amzn.to/3mXAcnk
Die USB Soundkarte UCA202 von Behringer:
amzn.to/3mVJfFj
Ersatzweise geht die UCA222 genauso:
amzn.to/2VQFp4z
HOLZWERKSTATT
In der Holzwerkstatt komme ich ohne Flachdübelfräse nicht aus
Ich benutze die günstige Lösung von Einhell
amzn.to/3mrdIKG
Einen Berg 20er Flachdübel gibt es im praktischen Koffer. Davon kann man nie genug haben.
amzn.to/37rux3D
Nicht grade günstig aber den Preis wert ist die Kapp und Gehrungssäge GCM 8 SJL von Bosch.
Holz für kleinere Boxen, säge ich komplett auf dieser Säge zu. Die gebe ich nicht mehr her.
amzn.to/3msHiPU
Für genaue Schnitte müsst ihr den Sägewinkel einstellen. Diese LevelBox hat gegenüber anderen Produkten eine richtige Batterie verbaut (AAA statt CR2032) und benötigt nicht so oft eine neue Zelle. Ein Tool, auf welches ich nicht verzichten will.
amzn.to/2J143Nc
Vielen Dank wenn ihr darüber bestellt. Die Links wurden nach besten Wissen und Gewissen erstellt.
Kontaktinfo und Anfragen: franks.werkstatt@t-online.de
![[UNCUT] ที่นี่ที่แรก ปู - หาญส์ พูดถึงมหากาพย์หนี้สิ้น I คนดังนั่งเคลียร์ I 10 ก.ค.67](http://i.ytimg.com/vi/KDNA9DZ0p4U/mqdefault.jpg)
Mega gut erklärt 👍
Hallo, also im Verlauf des Videos dachte ich erst es wären noch die 10 Jahre alten Chassis verbaut. Da war mein Gedanke ja, dass sich die Magnetisierung stark geschwächt hat. Allerdings darf so ein Chassis "neu" gekauft doch keine so extreme Abweichung haben....
Wie im Video gesagt hat der Hersteller sich im Laufe der Jahre vermutlich dazu entschieden die Parameter zu ändern. Pech gehabt. Meine neue Lösung (siehe Folgevideos) läuft aber auch nicht schlecht. 😁
das liegt wahrscheinlich dann daran, weil du am ende sagtest. "dieser bass den ich letztes Jahr gekauft habe...." dass die dann die fertigung für den Typ geändert haben. aber die können doch nicht hergehen unter der selben typenbezeichnung was ganz anderes verkaufen. hast ja garantie, kannst den umtauschen und denen schreiben. aber erstaunlich dass die membranmasse so viel verändert. Ich hatte erst gedacht, der Bass wäre auch 10 jahre alt. wäre auch mal interessant einen Lautsprecher der insgesamt 10 jahre alt ist nochmal zu vermessen.
Hallo Frank, ich bin schon gespannt was der Fehler ist. Eine Membran kann doch nicht tatsächlich Masse verlieren, ich tippe auf eine veränderte Federwirkung der Aufhängung. Noch am Rande, du sprichst immer wieder von erheblicher Serienstreuung bei den Chassis. Ist es dann überhaupt sinnvoll in der Frequenzweiche Bauteile mit einer geringen Toleranz einzusetzen? Wie baut ein Hersteller (z.B. Spendor) Lautsprecher mit einer Paargleichheit von 1 dB?
Moin Willy, das sich das Gewicht geändert hat, ist ja unstrittig. Vermutlich wurde über die Jahre der Zulieferer für die Membran gewechselt und mein Neukauf hat nunmal andere Parameter. Die geänderte Membran ist dann auch Grund dafür, dass der Bass ab 2kHz "aufbricht" und nicht mehr brauchbar ist. Grundsätzlich denke ich, dass es sich um einen eher ungewöhnlichen "Fall" handelt. Ich denke schon, dass die Hersteller darauf achten, dass die Parameter und Materialien über die Dauer der Fertigung konstant bleiben. Die Kunst bei Spendor besteht darin, die Chassis zu Paaren. Es werden immer zwei komplette Sätze zusammengestellt. Vom Widerstand bis zum Holzfurnier. Die Abweichung lässt sich damit minimieren für jeweils ein Paar Lautsprecher. Über eine gesamte Serie wird die Streuung grösser sein. Die Toleranzen im Bereich Lautsprecher sind deutlich grösser oder es wird unfassbar teuer in Serie auf geringe Toleranz zu bauen.
eine Erklärung sind die "Woobelräume" (sieht man in einer doku über Burmester) in diesen werden die Chassis eingewobbelt d.H. mit einem Testsignal werden die Tagelang belastet und man schaut täglich nach ob sich "parametrische Pärchen " bilden. Oder auch Selektion genannt, daraus ergeht auch der Preis solcher Lautsprecher, denn nur wenige der Chassis sind zu gebrauchen . Ich habe mal für die Ladenkette ACR Lautsprecher (1990) in Lübeck gearbeitet.
Weis jemand zufälligerweise wie das/die Programm/e heißen die verwendet werden?
Die Frequenz Abbildung bei Minute 11:50 könnte glatt die Silhouette der Alpen sein oder der Höhenverlauf bei der Tour de France so war mein erster Gedanke
*jo, das könnte ungefähr passen*
@@frankswerkstatt Könnte es sein das sich die Sicken geändert haben , das ist mir heute dazu eingefallen als ich beim reparieren war . ich musste nämlich bei meinen Quadral Lautsprechern an zwei Chassis die Sicken wechseln da eine sich in Staub verwandelt hatte und beim anderen war diese recht hart und spröde . Bein durchsuchen meiner Sickensammlung ist mir aufgefallen das gleich große sicken sich unterschiedlich elastisch anfühlen und ich denke das die einen maßgeblichen Einfluss auf die Klangentwicklung haben .
Ich bin ja absoluter Laie. Aber kann es sein, dass Sicke und Spinne durch lange Lagerung evtl. "ausgetrocknet" sind und deshalb an Masse verloren haben? Ich habe ein ähnliches Phänomen vor kurzem bei alten Lautsprecherboxen meiner Frau gesehen, bei denen sich die Sicke bei bloßer Berührung in Krümel aufgelöst hatte.
Ne ne, ich habe die Box ja mit neuen Chassis wieder aufgebaut. Es gab also Änderungen am Chassis selbst und nicht durch die Lagerung. Die zerkrümmelten Sicken sind ein bekanntes Problem bei Schaumstoffsicken. Die halten meistens nur etwa 10 Jahre wenn Sonnenlicht drauf fällt.
Welches Bluesstück war das am Anfang?
Sorry, das Video habe ich vor fast einem Jahr gedreht. Es war irgendwas aus der freien Musik Bibliothek von TH-cam. Ich weiß aber nicht mehr wie es heißt.
@@frankswerkstatt Vielen Dank .
Grüße christian
Der 2. TSP Satz ist in sich nicht ganz konsistent. Da muss ein Mess- oder Eingabefehler vorliegen. Ich vermute einen Fehler bei Re. Dennoch sind die beiden TSP Sätze so eng beeinander, dass sie zu mehr oder weniger identischer Abstimmung führen. Das ist auch normal, denn TSP verändern sich bei unterschiedlichen Messverfahren IMMER konsistent. Wenn ich aber auch sehe, unter welchen Bedingungen da gemessen und gearbeitet wird...
Ach so... ich dachte erst es waere ein 10 Jahre alter Lautsprecher gewesen... Wenn sich die Masse veraendert hat, ist das Membran vieleicht aus anderem Material, oder duenner und so, und waere dann fatal fuer eine gute bass Wiedergabe ebenfalls...
die weiche hätte vielleicht nur eine überholung gebraucht oder war das chassis kaputt...???
Die Chassis wurden neu eingekauft und haben geänderte Eigenschaften.
@@frankswerkstatt das war vielleicht der hauptgrund ....🤔 Das eine neue weiche hätte neu eingemessen werden müssen ....
Schon seltsam, dass sich die bewegte Masse so extrem verringert hat. Zumal die Schwingspule wohl keine Masse verloren haben kann. Demnach muss der Masseverlust auf der Membran und der Spinne verteilt sein. Da wäre der Masseverlust ja prozentual noch mal viel höher. Wo soll die Masse denn hin sein?
Falsch verstanden. Es handelt sich um ein neues Chassis und das hat leider völlig andere Werte als das ursprüngliche. Der Hersteller hat leider einige Parameter geändert.
@@frankswerkstatt Ach sooooo. 😀
Lautsprecher Chassis können auch mal falsch beschriftet sein.
Das gute Stück hat ,,,da hinten ein Rohr drin,,, ?????
NA DANN KANN ICH MIR JA LEBHAFT VORSTELLEN, DAS DIE EIN BISJEN SCHRÄG KLINGT !!!!!!!
Haue haue haue....
Schon mal von Bassreflex gehört?
@@Harald_Reindl davon hab ich auch schon gehört, ja
@@wernerbeckenbauer528 Was soll dann der Kommentar mit dem virtuellen Gebrülle?
@@Harald_Reindl Erstens, hat hier keiner gebrüllt, wenn dir das zu laut war, dann stell bitte dein Hörgerät etwas leiser und zweitens hatte ich bei meinem Kommentar unter dem Begriff ,,rohr hinten drin,, eine etwas unkonventionellere Vorstellung die mit ,,,bassreflex,,, weniger zu tun hatte und war mehr als Spaß gedacht.
@@wernerbeckenbauer528 In Großbuchstaben schreiben ist virtuelles brüllen! Und deine Vorstellungen kann im Schriftverkehr niemand riechen
Ja und wo soll die Masse hin sein, ausgetrocknet ?????
Du entdeckst da Dinge, da hätte doch kein Mensch daran gedacht.
Halt... Es ist ein Änderungen zu einem neuen Chassis und nicht ein und dasselbe.
@@frankswerkstatt Achso
Du treibst die Dinger mit dem Laptop an, daß muß grausam Klingen!
Nicht wenn eine gescheite externe Soundkarte dazwischen hängt.