ادعم استمرار مشروع علمانيون عبر حسابنا على patreon / almanyon " الشعر الجاهلي لطه حسين .. ما وراء النص " ضيف الصالون :المفكر والناقد الأدبي .د عبدالسلام الشاذلي
Choukran jazilan lakoum, wa lakoum kouli al ihtiram. Ismahou li. Lan Afham Misr wa La al Misriyin Mundou Camp David, Oundourou lil Ikhwan al mouslimin, wa Jaich=Militair. Al koul Mounbatih wa moutasawil wa fi ahsan dourouf mousawim.
سيدي الفاضل اتمني ردا علي تعليقي.. الشعر موجود الي هذه اللحظه التي اكتب فيها تعليقي.. مع اختلاف لهجات البلاد العربيه لدرجة ان احيانا لا يفهم المصريون مثلا لهجة دول شمال افريقيا، هل هناك لغه موحده و هي المرجع لعنوان الفصاحه و الادب العربي هذا سؤال تقريري دعني اجيب عليه، نعم انها اللغه العربيه الام او الفصحي.. ف ما المانع ان تختلف اللهجات ف العصر الجاهلي و لكن حينما يريد البعض ان يملك ادوات الادب العربي فبالطبع سوف يستخدم اللغه العربيه الام، فهذا رأي فلسفي ربما يسقط رأي او تخيل اديبنا العربي الدكتور طه حسين رحمة الله عليه، حول ان دليله ان الشعر الجاهلي غير موجود او انتحل بناء علي توحيد اللغه ف الادب العربي الجاهلي و في كل قصائده او رباعياته او معلقاته.. ثانيا، هل يتطلب العمل الادبي الجمالي اخبارا بداخله؟ بمعني هل جاء ليخبر، او جاء ليرسم صوره ادبيه يغلب عليها الطابع الجمالي الذي بدوره يتطلب جريا و هرولة في عالم الخيال او العالم الافتراضي؟ و اري ان هذا ايضا رأي فلسفي ربما يسقط الدليل الثاني ان الشعر الحاهلي ليس مرجع لحياة العرب لعدم خلوه باخبار الحياه و اطرافها من يهود او نصاري او احداث، ف الشعر يجعل لك من الصحراء الجرداء، اكثر بقاع الارض سحرا.. و ثالثا النقد الديكارتي من اساسياته انه مستمر الشك حتي في استنتاجاته نفسها.. و بذلك اري ان اخيرا دلائل الدكتور طه حسين تحتمل الشك او اليقين..
كلامك صحيح. مع الاسف لم ارى طرح مغاير لطه حسين، في المحاضرة. عيمد الادب طرح رأي قوي لكن ذلك لايعني انه الكلمه الاخيره. فكماذكرت رأيه فلسفي وليس مبني على العلم، الى حدما، نعم ذكر بعض المستشرقين لكن ذلك لايرقى لمستوى البحث العلمي. قد يكون رأي طه حسين صوابا وقد يكون خطئآ. معظم موؤيدي طه حسين دافعهم حريه البحث والتعبير، اكثر من مصداقية المحتوى. اضف الى ماذكرت، لو ان العرب قبل الاسلام لم يكن لها لسان جامع(اوشبه ذلك) كيف تفاهمت اثناء وبعد الاسلام؟ ثانيآ ماموقع الشعرء المخضرميين كحسان بن ثابت؟ ايظآ لماذا يرضى شاعر ان شعره ينسب لغيره؟ نحن هنا نتحدث عن الكثير منهم. ثم ضاهرة النحل كما قدمها طه حسين تذكرني بالمجتمعات الخفيه، كالمأسونيه في زمننا. الخلاصه نريد نقد لنقد طه حسين بعيدا عن الخوف من مراضاة التطرف.
طه حسين في كتابيه عن الفتنة الكبرى ذكر عدة عوامل و عزا التحولات السياسية الى تحولات اقتصادية و اجتماعية و لم يجهل هيكل ناظم للعقل العربي محدد بمحددات ثلاث كما فعل الجابري ... هو كان يتحدث عن نقطة محددة في فترة الفتنة... الجابري مشروعه الفكري ضخم و عليه ملاحظات كثيرة أهمها ما قدمه جورج طرابيشي في موسوعته للرد على الجابري ....
تاريخ الإنسان لا يعود إلى ملايين السنين فما بالك بتاريخ العرب. لطه حسين نقاد ومخالفين وليس اعداء هذا من الناحية العلمية. لماذا ينسب المفكرون العرب لطه حسين بنات افكارهم؟ تأثر طه حسين بما درس في الغرب. ماذا عن المعلقات (كتاريخ) التي تناقلتها كتب التاريخ. تميز العرب بمملكة الحفظ. لا تشابه بين الشعر قبل الإسلام والشعر في العصور التالية. شكرا على المحاضرة.
قضية طه حسين الخاسرة والتي تراجع عنها قبل وفاته بشهادة الكثير من معاصريه , وبعد رد عليه اهل اللغة والادب وكيف كان اصل الفكرة وهي مقالة مطولة لماروليوث الخ الخ , وابلغ من رد عليه في عصره محمود شاكر والرافعي والطاهر بن عاشور. اضافة الى ان هذا الدكتور لا يحسن نطق الشعر كما يجب فكيف يستطيع ان يحلله ويرجح قول طه او قول خصومه اهل اللغة والادب.
الكل يعلم ان عدم التصديق برواية القرأن هو الكفر وان الايمان بالغيب هو اساس كل الرسائل السماوية وانا اربأ بك ان تدافع عن هذة المقولة وانت مثلى رجل مسن سنلقى اللة قريبا اما من ناحية الشعر الجاهلى فلا يهمنى متى كتب ولا من كتبه كما العرب قبل الاسلام لم يكن لهم اى مساهمة فى التراث الانسانى وتلك معجزة الاسلام التى مكنت امة غير متحضرة ان تقيم دولة وحضارة عظيمة هى الحضارة الاسلامية وليست العربية ومن ناحية اخرى انا اعارضك ان ادب طة حسين قد تم تهميشه بعد نكسة 67 بالعكس كان كتاب الايام مقرر على طلبة الصف الثالت الاعدادى سنة 1970 وما بعدها وكذلك كتاب الشيخان فى الثانوية العامة وكذلك الجزئين الثانى والثالت من كتاب الايام وظهرت سيرتة الذاتية فى اكثر من عمل تمثيلى فى الثمانينيات واختم بان لقب عميد الادب العربى هو لقب وظيفى لانه اول عميد لكلية الاداب وليس عن تقدير فنى
mohanad shehab العرب قبل الاسلام أقاموا حضارة عظيمة في اليمن و هزم المناذرة في العراق الفرس في معركة ذي قار و الذي حدث قبل انتشار الاسلام و قال عنه الرسول انه اول يوم انتصف فيه العرب من العجم... كما هزم سيف بن ذي يزن الروم و حلفاءهم الأحباش في معركة حضرموت في اليمن و أقامت زنوبيا مملكة تدمر في سوريا بل و وصل احد العرب لحكم بيزنطه و اسمه فيليب العربي... كيف لم يكن لهم تاريخ يذكر قبل الاسلام ؟!
@عزمي القيعي.. هههههه مصر كانت ايه قبل سبعين سنه ؟؟؟!!! دوله تحت الاحتلال مجرد مستعمره أخرى وشعب يقبع في الأمراض والجهل وعزب البشوات. ارجوك لاتخلط وتندرج في تلك الهاويه.
![[ไฮไลต์] ฟุตบอลชาย ฝรั่งเศส vs อเมริกา รอบแบ่งกลุ่ม | โอลิมปิก 2024](http://i.ytimg.com/vi/oZ9aSS0NEEg/mqdefault.jpg)
شكرا على هذه الحلقة الرائعة على د طه حسين يعد كتاب الشعر الجاهلي مفتاح لغربلة الثرات العربي الاسلامي
نعم للعلمانية
الشاعر Güter يتحدث عن العرب المسلمون و ليس عن عرب الجاهلية
شكرا لمجهودكم..
العلمانية هي الحل
Choukran jazilan lakoum, wa lakoum kouli al ihtiram. Ismahou li. Lan Afham Misr wa La al Misriyin Mundou Camp David, Oundourou lil Ikhwan al mouslimin, wa Jaich=Militair. Al koul Mounbatih wa moutasawil wa fi ahsan dourouf mousawim.
مصر انهارت منذ كامب ديفيد والصحوه الاسلاميه صحوه الرعاع والارهاب والتخلف
سيدي الفاضل اتمني ردا علي تعليقي.. الشعر موجود الي هذه اللحظه التي اكتب فيها تعليقي.. مع اختلاف لهجات البلاد العربيه لدرجة ان احيانا لا يفهم المصريون مثلا لهجة دول شمال افريقيا، هل هناك لغه موحده و هي المرجع لعنوان الفصاحه و الادب العربي هذا سؤال تقريري دعني اجيب عليه، نعم انها اللغه العربيه الام او الفصحي.. ف ما المانع ان تختلف اللهجات ف العصر الجاهلي و لكن حينما يريد البعض ان يملك ادوات الادب العربي فبالطبع سوف يستخدم اللغه العربيه الام، فهذا رأي فلسفي ربما يسقط رأي او تخيل اديبنا العربي الدكتور طه حسين رحمة الله عليه، حول ان دليله ان الشعر الجاهلي غير موجود او انتحل بناء علي توحيد اللغه ف الادب العربي الجاهلي و في كل قصائده او رباعياته او معلقاته.. ثانيا، هل يتطلب العمل الادبي الجمالي اخبارا بداخله؟ بمعني هل جاء ليخبر، او جاء ليرسم صوره ادبيه يغلب عليها الطابع الجمالي الذي بدوره يتطلب جريا و هرولة في عالم الخيال او العالم الافتراضي؟ و اري ان هذا ايضا رأي فلسفي ربما يسقط الدليل الثاني ان الشعر الحاهلي ليس مرجع لحياة العرب لعدم خلوه باخبار الحياه و اطرافها من يهود او نصاري او احداث، ف الشعر يجعل لك من الصحراء الجرداء، اكثر بقاع الارض سحرا.. و ثالثا النقد الديكارتي من اساسياته انه مستمر الشك حتي في استنتاجاته نفسها.. و بذلك اري ان اخيرا دلائل الدكتور طه حسين تحتمل الشك او اليقين..
كلامك صحيح. مع الاسف لم ارى طرح مغاير لطه حسين، في المحاضرة. عيمد الادب طرح رأي قوي لكن ذلك لايعني انه الكلمه الاخيره. فكماذكرت رأيه فلسفي وليس مبني على العلم، الى حدما، نعم ذكر بعض المستشرقين لكن ذلك لايرقى لمستوى البحث العلمي. قد يكون رأي طه حسين صوابا وقد يكون خطئآ. معظم موؤيدي طه حسين دافعهم حريه البحث والتعبير، اكثر من مصداقية المحتوى.
اضف الى ماذكرت، لو ان العرب قبل الاسلام لم يكن لها لسان جامع(اوشبه ذلك) كيف تفاهمت اثناء وبعد الاسلام؟ ثانيآ ماموقع الشعرء المخضرميين كحسان بن ثابت؟ ايظآ لماذا يرضى شاعر ان شعره ينسب لغيره؟ نحن هنا نتحدث عن الكثير منهم. ثم ضاهرة النحل كما قدمها طه حسين تذكرني بالمجتمعات الخفيه، كالمأسونيه في زمننا.
الخلاصه نريد نقد لنقد طه حسين بعيدا عن الخوف من مراضاة التطرف.
طه حسين في كتابيه عن الفتنة الكبرى ذكر عدة عوامل و عزا التحولات السياسية الى تحولات اقتصادية و اجتماعية و لم يجهل هيكل ناظم للعقل العربي محدد بمحددات ثلاث كما فعل الجابري ... هو كان يتحدث عن نقطة محددة في فترة الفتنة... الجابري مشروعه الفكري ضخم و عليه ملاحظات كثيرة أهمها ما قدمه جورج طرابيشي في موسوعته للرد على الجابري ....
الدكتور طه حسين ديكارت العرب تحدى التخلف والجهل مستندا على المنهج العلمي ... عاش العلم الذي قضى على الخرافة .
أرجع إلى كتاب العلامة الدكتور ناصر الدين الاسد الذي رد على آراء طه حسين جميعها وفندها. وقد عده كثير من الدارسين أفضل كتاب في هذا الباب.
فندها هههههه
جميل.....
مع الاسف الصوت سيء
الدقيقة ٢٥ و لسة لم يدخل في الموضوع .... ضيعتو وقتي
تاريخ الإنسان لا يعود إلى ملايين السنين فما بالك بتاريخ العرب. لطه حسين نقاد ومخالفين وليس اعداء هذا من الناحية العلمية. لماذا ينسب المفكرون العرب لطه حسين بنات افكارهم؟ تأثر طه حسين بما درس في الغرب. ماذا عن المعلقات (كتاريخ) التي تناقلتها كتب التاريخ. تميز العرب بمملكة الحفظ. لا تشابه بين الشعر قبل الإسلام والشعر في العصور التالية. شكرا على المحاضرة.
Vous parlez de la pensée des arabes ou des arabophones ? j'aimerais bien connaître la pensée des arabes.
قضية طه حسين الخاسرة والتي تراجع عنها قبل وفاته بشهادة الكثير من معاصريه , وبعد رد عليه اهل اللغة والادب وكيف كان اصل الفكرة وهي مقالة مطولة لماروليوث الخ الخ , وابلغ من رد عليه في عصره محمود شاكر والرافعي والطاهر بن عاشور. اضافة الى ان هذا الدكتور لا يحسن نطق الشعر كما يجب فكيف يستطيع ان يحلله ويرجح قول طه او قول خصومه اهل اللغة والادب.
أنار الله طريقك : مستر طه لا يستهل أن يذكر اسمه في عالم الأدب .
جهل مطبق ، و سيأتي اليوم الذي تتبرأون فيه من موقفكم هذا من الإسلام ، و لكن هيهات ، و المحاضر يشكر مستر طه أكثر من حمده لله .
الكل يعلم ان عدم التصديق برواية القرأن هو الكفر وان الايمان بالغيب هو اساس كل الرسائل السماوية وانا اربأ بك ان تدافع عن هذة المقولة وانت مثلى رجل مسن سنلقى اللة قريبا اما من ناحية الشعر الجاهلى فلا يهمنى متى كتب ولا من كتبه كما العرب قبل الاسلام لم يكن لهم اى مساهمة فى التراث الانسانى وتلك معجزة الاسلام التى مكنت امة غير متحضرة ان تقيم دولة وحضارة عظيمة هى الحضارة الاسلامية وليست العربية ومن ناحية اخرى انا اعارضك ان ادب طة حسين قد تم تهميشه بعد نكسة 67 بالعكس كان كتاب الايام مقرر على طلبة الصف الثالت الاعدادى سنة 1970 وما بعدها وكذلك كتاب الشيخان فى الثانوية العامة وكذلك الجزئين الثانى والثالت من كتاب الايام وظهرت سيرتة الذاتية فى اكثر من عمل تمثيلى فى الثمانينيات واختم بان لقب عميد الادب العربى هو لقب وظيفى لانه اول عميد لكلية الاداب وليس عن تقدير فنى
mohanad shehab العرب قبل الاسلام أقاموا حضارة عظيمة في اليمن
و هزم المناذرة في العراق الفرس في معركة ذي قار و الذي حدث قبل انتشار الاسلام و قال عنه الرسول انه اول يوم انتصف فيه العرب من العجم... كما هزم سيف بن ذي يزن الروم و حلفاءهم الأحباش في معركة حضرموت في اليمن و أقامت زنوبيا مملكة تدمر في سوريا بل و وصل احد العرب لحكم بيزنطه و اسمه فيليب العربي... كيف لم يكن لهم تاريخ يذكر قبل الاسلام ؟!
كأني أستمع لحكواتي وليس لكلام علمي. هذا بغض النظر عن النبرة السوقيّة اللي يتكلم بيها.
من اضعف حلقات الدكتور عبدالسلام,
الحلقة كلها فقط دفاع عن شخص طه حسين,
لانك لم تفهم شيئا
لا وجود للشعر الجاهلي . هذا المسمى بالشعر الجاهلى األفوه الفرس العباسيون لاضفاء الهالة القدسية على الدين فقط
الحمد لله على نعمة الاسلام ونعمة الانتماء لأهل السنه والجماعه
مصيبتك مصيبتان، و جمعا أيضا 😂
ونعم الانتماء ههههه
الحمد لله على نعمة الإسلام والا أصبحنا مثل الامريكان او اليبانين افيقو يرحمكم الله
@عزمي القيعي.. هههههه مصر كانت ايه قبل سبعين سنه ؟؟؟!!! دوله تحت الاحتلال مجرد مستعمره أخرى وشعب يقبع في الأمراض والجهل وعزب البشوات. ارجوك لاتخلط وتندرج في تلك الهاويه.