عشرات التعليقات تهاجم الرجل وهم لا يحسنون شيئا من العربية. إما أن نناقش الحجة بالحجة وإلا فاسكت. الرجل لم يخطيء في القرآن أو السنة عشان تهاجموه بقلة الأدب دي، الرجل عرض رأيه، ومن حقك أن تخالفه وتعرض رأيك بأدب.
في الحقيقة يا أستاذ محمد لقد زللت زلات خطيرة في هذا الفيديو ... مع أني أوافقك في ما عدا ذلك ... نرجو أن تعيد وتطيل النظر في هذه القضية لأنك فعلا أتيت بالعجب
قال الدكتور محمد أبو موسى عن الشعر الجاهلي (الشعر الجاهلي دراسة في منازع الشعراء / مقدمة الطبعة الثانية): وليس عندنا بعد كلام الله وكلام رسوله صلى الله عليه وسلم بيانٌ أعلى منه، وهذا ما أجمع عليه علماء الأمة، ولا يَشِذُّ عن ذلك إلا مَن لا يُخرَق بشذوذه الإجماع. (انتهى كلام د. محمد أبو موسى)
بارك الله فيكم استاذ بالنسبة للتفضيل بين الشعر الجاهلي وما بعده لدي بعض الملحوضات: اولا: كيف يقول عنترة بن شداد هل غادر الشعراء من متردم.... فماذا أبقى السابق للاحق؟!! ثانيا: المتنبي متهم بالسرقات عند بعض النقاد، والمسلّم في هذا أن المتأخرين لهم الصياغة فحسب، دون إيجاد معنى جديد غالبا، وهذا فيه رجوع للملحوضة الأولى. ثالثا: المقارنة الحقيقية عندما يجتمع الزمان والمكان والحال وهذا متعذر فكيف يكون التفضيل للمتنبي مثلا وهو متأخر على من سبقه ؟؟ رابعا: برأيك يا استاذ هل يستوي من هو شاعر عربي بالسليقة ويحتج بشعره عند أهل اللغة بالإجماع مع من يستأنس بشعره ولا أقول يحتج بشعره أو لا؟!!!! خامساً: أظن يا استاذ أن هناك خلطاً بين المعاني الجديدة وبين قوة الكلام وفصاحته وجزالة الأسلوب فالمتنبي مثلا اذا جاء بمعنى جديد وصورة رائعة هل يبلغ معشار ما عند امرئ القيس من الفصاحة والجزالة وحُسْن السبك...؟؟! نحبك في الله يا استاذ وبارك الله في جهودك ونتعلم من حضرتك واسال الله لك التوفيق والسداد ولا يفهم القارئ أني متحامل على المتنبي بل هو هو.... ولكن أوردت هذا من باب المناقشة وحل الأشكال...
انا لست بلغوي ولا نحوي ولا بشاعر ولكن روحي وقلبي عربي....ولهذا ابحث وافكر واقول : اول من وصل الينا من الشعر الجاهلي هو امروء القيس ومعاصريه ولكن قبل ذلك لا نعلم شيئا عن هذا الشعر. صديقنا صاحب القناة قال كلمة : الشعر الجاهلى شعر مولد اى انه ولد ولكن ما يعجز عنه هو وغيره من العرب كيف ولد ومن ولده وقال بان بحور الشعر 13لا اكثر ولا اقل...! نظريتي تقول بان الشعر العربي اعجاز بشري ولا يمكن ان يولد الا من خلال حضارة لم يعرفها احد حتى اليوم.... فمن يظن ان الصحراء العربيه وباديه الغراق والشام على حد ما نعرفهما تاريخيا ...انها ولدت الشعر العربي ففي نظري هذا خبط من الجهل. لقد بحثت كثيرا في هذا الموضوع ووجدت ان كل علماء اللغه والتاريخ العربي يجهلون الحديث في هذا الموضوع. هناك بعض الباحثين العرب في الجامعات الامريكيه قانوا يتحليل بعض النقوش القديمه فوجدوا فيها بعض الأبيات من الشعر. ولكن ذلك لا يعطي حوابا. بالنسبة لى هذا الامر محير كما يحير الناس الاطباق الطائره....😂 تحياتي...احببت بعض الدردشه فلعل هناك بصيص ضوء هنا وهناك.
قال ابو الحسن الندوي ابو تمام اشعر من المتنبي عند العربي المتذوق وارى ان بيت الشعر الجاهلي كبيت الطين للحضري وبيت الشعر للبدوي سهل البناء سهل الازالة وما بعده مثل بيوت هذا الزمان مكلفة البناء مكلفة الازالة ولكل قاعدة شواذ
متابعين الأستاذ أبي قيس نازلين مطاحنة في التعليقات😂 و أنا منهم😂. حقيقةً ما قاله صادم و لكن يا أخوة الأخ يدافع عن اللغة بحسن نية فأحسنوا ظنكم بأخيكم لعله فاته شيء و هو في النهايةِ إنسان عادي و ليس معصوم.
والأخ محمد شاب مجتهد حسن النية، لكن هذه الحلقة فيها تَجَشُّمٌ لأهوالٍ هو لا يعرفها، ولا يستطيعُها، ولا يقوى على رَدِّ غَشْمِها، ويظهر فيها قصوره الشديد في معرفة كلام (العلماء بالشعر)، وإغراقه الشديد في قراءة كتب المُحْدَثِينَ. ونصيحتي له أن يرجع إلى أول أمره من شرح الشعر وإيضاح غريبه.. وهذه غاية حسنة، وهي تكفيه. قلت هذا ولا أبتغي غيرَ الحَقِّ، والحَقُّ أَحَقُّ أن يُتَّبَعَ. ✍️ طه الأزهري
نعم اشعر , انت لو تقرأ ديوان امرؤ القيس وتقرأ ديوان ابي الطيب راح تعرف مباشرةً ان المتنبي اشعر بل وابلغ في الوصف , فأمرؤ القيس لو جلس سنتين لن يكتب قصيدة تضاهي بقائي شاء ليس هم ارتحالا للمتنبي فما بالك والمتنبي يعرف القرآن الذي لا يعرفه امرؤ القيس والقرآن ابلغ كتاب قد قُرِء او نزل على البشر عمومًا المقارنه في هذا الباب محسومه لأبي الطيب
هذا الفتى حافظ للشعرغير فاهم له أو متذوقه، كحمار يحمل أسفارا، لقد خالف بقوله جمهور الرواة و العلماء كالأصمعي وبن رشيق والأعلم الشنتمري وكل حججه طفولية يغيب عنها أسس الأدب والتذوق والبلاغة، لا زال صغير السن قد ينضج فكره مع الزمن.
حياك الله وبياك، وبارك في جهدك في خدمة لساننا الشريف لكن ألا ترى أنك ما حققت الإنصاف المذكور في عنوان مرئيَّتك؟ فإذا لم يتحدَّ القرآن القوم الذي نزل فيهم على أنهم أكمل الناس فصاحة، فأين التحدي؟ التحدي في عجز المتفوق القادر عن الإتيان بمثل القرآن العظيم، فإن لك يكوموا هؤلاء أفصح الناس فتحدي القرآن للناس الذي نظل فيه تحدٍّ باطل، ولا يلغي هذا أن التحدي لا يزال مستمرًّا. بل أرى أن بعض عباراتك جانبت الصواب، إذ صو؟َرت الشعر الجاهلي ركيكًا غاية في الركاكة، فإنَّ أكملَ ما فيه (قفا نبك) يقولها المتنبي وهو نائم! أظن هذه العبارات يفهم منها المتلقّي أن الجاهليين ما كانوا شعراء ولا قاربوا الفصاحة، وأنَّ امرَأَ القيس الذي شهد له بالشاعرية علي بن أبي طالب -رضي الله عنه- والفرزدق ما قدّم شيئًا يُذكر، فتلك معلّقته (قفا نبك) يقولها غيره وهو نائم! ثم إنك لم تذكر لرأيك الذي تدعو إليه شواهد، فلم تفاضل بين شعر جاهلي وشعر آخر من العصور اللاحقة، تبين التطور والتغير الذي طرأ على الشعر من اتساع أغراضه وتطور مبانيه وصوره، فهذا هو الإنصاف. وجعلت الشعر الجاهلي كلَّه لا مصدرًا للمعجم اللغوي والشواهد النحوية لا يجاوز ذلك، فلا بلاغةَ فيه ولا تصوير، فمن أراد ذلك فعليه بالشعر العباسي، فأين الإنصاف من في ذلك؟ وأرجو أن تذكر لنا في مرئيتك مراجعك التي وقفت عليها، أو تذكرها لنا في صندوق الوصف، ليتسنى لنا أن نتعلم معك وفقك الله على الدوام إلى الأمام ونفع بك، وزادك علمًا وفهمًا
لم أقتنع بهذه المحاججة رغم أني غير متعصب للشعر الجاهلي وأقدر الصناعة الفنية أياًّ كان صانعها وفي أي زمان هو... برأيي أن المخزون اللغوي أجمل فنياًّ من التصاوير والتعابير
ما ظهر لي من هذه الحلقة أنك شديد التعصب للشعر العباسي ما جعلك تقول كوارث ودواهي ولئن طالت بك حياة ودرست الأدب حق دراسته وخبرت أقوال النقاد مثل ابن رشيق وعبدالقاهر والجاحظ والأصمعي وأبو عمرو بن العلاء لتنمدمن أشد الندم على نشر هذه الحلقة الفضيحة ولعلمت أنك أسقطت معيار علم النقد من أسه ولقد بلغ عجبي منك العجب حين تكلمت على امرؤ القيس وقارنته بكل جرأة بالمتنبي بل وقدمت المتنبي عليه بل وقست هذا على إصدارات الأيفون والله لقد هزلت بل وقدمت العباسيين الذين اختفت في عصرهم العربية السليقية قارنتهم بالجاهليين لقد طمعت في الخلافة لما ظننت هذا
ما كنت أبدا أحسب أنك بهذه السطحية المرييبة و يشهد الله أني كنت أستمع إليك ولو أنني أخالفك كليا كنت أستمع عليك وأنتظر أدلة علمية فإذا بي أسمع كلاما هو أشبه بكلام الحداثيين إن لم يكن منهم وقد كاد يغمى علي لما قارنت المتنبي بامرؤ القيس والله كارثة كارثة كارثة علمية بكل ما تحمله الكلمة من معنى والأعجب منهم مقارنتهما بالأيفوان ياويلتاه على السطحية ويكفي أن أسألك سؤالا واحدا هل المتنبي أشعر من حسان بن ثابت رضي الله عنه وأتحداك أن تجيب
عجيب انك تقول وتقر بأن الشعر مرتبط باللغة وانه اذا ضعفت اللغة ضعف الشعر ثم ترفع المتنبي والشعر العباسي على امرئ القيس والشعر الجاهلي وكأن اللغة لم تضعف في العصر العباسي ولم تخالطها العجمة. والله لا يقلل من الأدب الجاهلي الا جاهل
كارثة بكل ما تحمله الكلمة من معاني. أولاً كان الأمويون يعترفون بفضل شعر الجاهلية وهذا كثير أذكر منه قول جرير (وهو من أشعر الأمويين إن لم يكن أشعرهم) عن امرؤ القيس :"الخبيث اتخذ الشعر نعلين يطؤهما كيفما شاء" فهذا اعتراف و إن لم يكن صريحاً بفضل امرؤ القيس عليه. وكان العباسيون يعرفون قدر الأمويين كذلك فقد هجا بشار بن برد جريراً فلم يجبه فقال :"لو أجابني لصرت أشعر الناس". انظر كيف عرف فضله فبمجرد أن يرد عليه جريراً يكون بهذا قد صار أسعر الناس أي أهل عصره. وأما المتنبي فكل عالم في الشعر من زمن العباسيين يعلم أنه ليس أشعر بني العباس فكيف يقارن بامرؤ القيس بل يغلبه وأمل أن يأتي العباسيون بمثل المعلقات فهذه مزحة أرجو منك أخي أن تراجع معلوماتك
أما بالنسبة لأنهم استفادوا من القرآن فالقرآن معجز لا يمكن تقليد أساليبه و من فعل هذا نزل شعره و دليل على ذلك أن معظم القصائد العالية في صدر الإسلام كانت على النمط الجاهلي كعينية أبي ذؤيب الهذلي و بردة كعب بن زهير و شعر لبيد بن ربيعة العامري رضي الله عنه إن صح شعره بعد إسلامه
هذا هذيان فقط وكل كلامك خطأ لم تقل معلومة واحدة صحيحة ١ اللغة عند الجاهليين أقوى منها عند العباسين وهذا بسبب دخول الأعاجم ولو كانت عند العباسيين أقوى لكان كلامهم حجة ٢ قولك بحتمية استفادة الشعراء من القرآن مجرد هراء فأكثر الناس فهما للقرآن هم الصحابة وكان عصرهم أضعف مما قبله (الجاهلي) واضعف مما بعده ( الأموي) شعريا ٣ قولك بضرورة كون الشعر العباسي أفضل لانه استفاد من الجاهلي والأموي أيضا هراء لأنه لو كان الأمر هكذا لكان أشعر الجاهليين آخرهم وهذا غير صحيح فيكاد يكون النقاد متفقون على تقديم امرئ القيس ومعظم الشعراء الجاهليين المشهورين جاءوا بعده فلماذا لم يكونوا أشعر منه مع انهم اتطلعوا على شعره ٤ القول بحتمية التحسن بسبب المعرفة باطل وإليك مثالا ينقضه بل هو عكسه تماما لماذا عجز البشر ان يكونوا كسيدنا محمد صلى الله عليه وسلم مع انهم علموا سيرته وأقواله وكذلك أبو بكر وعمر ان كنت ستقول ان هذا تفضيل إلهي اذا لماذا عجز التابعون ان يكونوا مثل الصحابة وعجز اتباع التابعين ان يكونوا مثل التابعين وهكذا ٥ من قال لك ان اطلاع العباسيين اكبر من اطلاع الجاهليين فقد ضاع معظم الشعر الجاهلي بسبب موت الحفاظ اثناء الفتوحات الإسلامية ٦ من قال لك ان امرأ القيس هو اول من قال الشعر فهو ايضا استفاد ممن قبله ووصل إلى قمة الشعر ٧ مما ينقض قولك بحتمية التحسن أيضا هو تقديم متقدمي العباسيين على متأخريهم ٨ من قال لك ان المتنبي هو أشعر العباسيين حتى تجعله أشعر الشعراء فأشعر العباسيين بشار وأبو نواس باتفاق النقاد وكلاهما يفضلان من كان قبلهما عليهما وان كنت ستقول ان المتنبي اشعر سأقول لك ان ابن الأثير يقول انه دخل إلى مصر فرأى ان شعر المتنبي منتشر جدا ويقول سألت ادباء مصر لماذا شعر المتنبي ملأ الدنيا وشغل الناس وقد دخل مصر من هو اشعر منه كأبي نواس فلم يجب أحد حتى قدمت القاضي البيساني فسألته فقال ان ابا الطيب يتكلم عما في نفوس الناس (لاحظ انه لم يقل احد ان المتنبي أشعر) ٩ سبب تفوق الشعر الجاهلي على العباسي هو تراجع اهمية الشعر لدى العباسيين يقول سيدنا عمر رضي الله عنه كنا نروي الشعر ولم يكن عندنا علم اصح منه. أما بعد الاسلام فقد انشغل الناس بالفتوحات والقرآن والتفسير والحديث والفقه والتاريح والنحو وغيرها من العلوم فقل الاهتمام بالشعر ١٠ المتنبي جاءه رجل ينتقده فقال له لو أخطأ امرؤ القيس أخطأت فهل يقول هذا وهو يرى نفسه أشعر منه ١١ انتقاصك من المعلقة هو جهل محض وهي التي جعلها النقاد أشعر القصائد حتى أن بشار بن برد الذي استشهدت به لما عاتبه رجل على شعره النازل الذي قاله لجاريته قال دعها فهي عندها أشعر من قفا نبك فقد جعل معلقة امرئ القيس مضرب المثل فهل تظن انه يقول هذا وقصائده أجود منها ١٢ بشار بن برد قال لو هجاني جرير لكنت أشعر الناس فهو يقدم جرير على نفسه مع ان جرير كان قبله ولم يطلع على ما اطلع عليه ١٣ يقول الفرزدق :ان الشعر كان جملا بازلا عظيما فنحر فجاء امرؤ القيس فأخذ رأسه وعمرو بن كلثوم سنامه وزهير كاهله والأعشى والنابغة فخذيه وطرفة ولبيد كركرته ولم يبق إلا الذراع والبطن فتوزعتها انا وجرير والأخطل والقطامي وبقية الشعراء ١٤ هؤلاء العلماء الذين اتهمتهم بالتعصب لماذا تعصبوا ألم يكن الأولى بهم ان ينتصروا لأبناء دينهم او ابناء قبائلهم ١٥ كيف يقبل كلام النقاد في المفاضلة بين أبناء عصرهم ثم عند المفضالة بين عصرين تقول انهم ليسوا أهلا للحكم الخلاصة : ان كان المتأخرون ناقدهم وشاعرهم يفضلون المتقدمين فلماذا كل هذا العناد والتحامل على القدماء لتنتصر لهواك ولكن الحمد لله معظم المعلقين واعين ولم يكترثوا لهذيانك
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ساضع ردي في اكثر من تعليق فهو طويل أخي صاحب الامالي دعك من النحويين ومحبي الغريب هناك من النقاد المتأخرين كالجرجاني لم يقولوا بهذا بل أن من الشعراء النقاد كأبي تمام وصّى بقديم الشعر لتلميذه البحتري كما أن ابا تمام نفسه ليس فقط كان مهووسا بالقديم الجاهلي بل حتى كان يرى نفسه أقل من العباسيين الأوائل أمثال أبي نواس ومسلم بن الوليد بل انه سمّى ديوانيهما باللات والعزى يتعبد بقراءتها ليصل لمرحلة شعر ابي نواس ومسلم بن الوليد الذي أكثر من البديع فتبعه أبو تمام في هذا النهج والجرجاني وهو الناقد العظيم القدر ألحق المتنبي بابي تمام والبحتري وجعله في طبقته على ما في أشعار هذه الطبقة من أخطاء في المعاني وتكلف زائد يخرج الشعر من الشعر ، فكيف أنت تقول أن المتنبي وطبقته كانوا أشعر من الجاهليين وممن سبقهم إن كان نقاد ذلك الزمن وأيضا اصحاب الطبقة أنفسهم يرون انفسهم دون العباسيين الأوائل كأبي نواس ومسلم وبشار ولا شك أنهم أقل من الجاهليين بالضرورة إن كانوا يحفظون فضل من سبقهم بمئة او 80 عام ، فهذا الجرجاني يلحق المتنبي بأبي تمام فكيف للمتنبي أن يتجاوز ابا تمام ويكون افضل من امرئ القيس ؟؟ أما ابو تمام نفسه فهو بالكاد يكون افضل من العباسيين الاوائل مثل ابي نواس وبشار ومسلم بن الوليد وهنا قصة لأبي تمام وردت في كتب الأدب : ( قرأنا على أبي تمام أرجوزة أبي نواس التي مدح بها الفضل ابن الربيع: وبلدةٍ فيها زَوَرْ فاستحسنها وقال: سأروض نفسي في عمل نحوها، فجعل يخرج إلى الجنينة، ويشتغل بما يعمله، ويجلس على ماء جارٍ، ثم ينصرف بالعشى، فعمل ذلك ثلاثة أيام، ثم خرق ما عمل وقال: لم أرض ما جاءني.) فانظر كيف أ، أبا تمام نفسه لم يستطع الوصول لمنزلة ابي نواس الذي كان قبله ثم انظر للمتنبي الذي قال بلسانه إن أخطأ امرؤ القيس فقد أخطأت في رده على أحد النقاد فالمتنبي يجعل من امرئ القيس معيارا وميزانا لشعره دون آي شاعر آخر ثم أنك تقول أن تعلم اللغة وتألق أصحاب علوم اللغة والقرآن بالقرن الثاني هو السبب و دليل على التفوق لكن نقول أن الجاهلي لم يكن يحتاج لتعلم اللغة وأنا أقول هو اللغة ومن لسانه يأتي ذلك العلم ، فكيف يكون تميز العباسي عن الجاهلي لأنه درس اللغة؟ بل ان الجاهلي كان البديع في شعره يأتي عفوا حتى لاحظها العباسيون الأوائل فصاروا يكثرون منها أمثال بشار وابي نواس ثم بالغ مسلم بن الوليد واكثر منها لدرجة الافساد
التعليق الثاني ومن حيث المعاني فأن أغلب العباسيين والإسلاميين أخذوا معاني الجاهليين وولدوا منها المعاني والصياغات وهذا بفضل دراستهم المكثفة للشعر وشدة نظرهم لمعاني من سبقهم وليس بسبب القدرات الفنية الذاتية عكس الجاهليين الذين اسسوا بمعلقاتهم مدارس ادبية فأنت حين تقرأ المعلقات وتركز في معانيها تجد أنها تلك القصائد أدت لبناء مدارس أدبية وشعرية ومذاهب مختلفة فمعلقة امرئ القيس مثلا منها تولد الشعر الفاحش وشعر المغامرات والزيارات الليلية ووصفها ومنهها ايضا تولد رقيق الشعر والغزل الحواري الذي استفاد منهم عمر بن ابي ربيعه وغيره واكثروا في هذا الباب ومنها أيضا تفرع الشعراء وأكثروا من صفة الليل ودع ما تعلموه من المعلقة اساليب التشبيه والاتيان باربع تشبيهات ببيت وتشبيه شيئين بشيئين الذي ابدع فيه بشار وتعب فيه المتنبي فلم يقدر عليه رغم محاولة المتنبي وكثير من الشعراء على اتقانه وقصائد عنترة اعتنى بها الشعراء الفرسان بعد ذلك وصاروا مهتمين بوصف الحروب كاعشى همدان وأيضا المتنبي نفسه وحتى ابي نواس نظر في معاني الاعشى وتوسع وربما هو آخر المبدعين الحقيقين وما بعده من الشعراء كانوا قليلين الاختراع فليس لهم فضل على غيرهم من الشعراء وأن اكثروا وتكلفوا وزادوا كما فعل المتنبي والبحتري وابي تمام كما أن هذه الطبقة اقصد ابا تمام والمتنبي أفسدوا كثير من المعاني بتكلفهم كما وضح وبيّن هذا نقاد يحبونهم وينصفونهم ولا يتعصبون ضدهم او معهم مسألة تفضيل الجاهليين والاسلاميين على من بعدهم هي مسألة اجماع عقلي ومنطقي أكثر من كونه أدبي في الأصل والمسألة ليست كما اردت ان تقول بأن النحويين يتعصبون فقط للغة فيفضلون الجاهلي كما أن العباسيين لو أرادوا عمل قصيدة جاهلية سيفضحهم التكلف وعدم معرفة دلالات تلك المصطلحات الغريبة ووضعها في اماكنها الصحيحة ومناسبتها ومبررها الفني ، فصفات النياق او الخيل ربما لها علاقة فنية وطيدة مع موضوع النص والقصيدة فلا يمكنه الاتيان بالغريب ونسيان الدلالة ولهذا كثير من العباسيين لم يبحثوا في الغريب لانه لغة خاصة اللهم بشار بن برد في قصيدته التي نجح فيه بشهادة الأئمة في اللغة والنقد وقتها وهي قصيدة ( بكرا صاحبي قبل الهجير) وهذايدل على ان بشار ربما هو أخر من يستشهد بشعره وان اخرجه قوم من دائرة الشعراء الذي يحتج بشعرهم وبالمناسبة بشار ومعانيه المخترعة تجعله اشعر من المتنبي وابي تمام فاترك عنك مقارنة المتنبي بالجاهليين وقد نظر ابونواس والمتنبي في شعر بشار كثيرا واقرأ جيدا ديوان العباسيين الاوائل لترى كيف كان المتنبي يهجم ولا يبالي على معاني العباسيين الأوائل أمثال ابي نواس وبشار ومسلم بن الوليد وكذلك فعل من هو في طبقته وهو أبو تمام
التعليق الثالث أما الاجماع المعروف على تفضيل الجاهليين يتجلى في قصة مروان بن ابي حفصة حينما جاء حلقة يونس النحوي واترك لك القصة هنا لتعرف أن حتى الشعراء العباسيين مثل مروان بن ابي حفصة كانوا موقنين انهم مهما احسنوا لن يتجاوزا الجاهليين ويسبقوهم وهذه هي القصة اضعها هنا (جاء مروان بن أبي حفصة الشاعر إلى حلقة يونس فسلم ثم قال: أيكم يونس؟ فأومأنا إليه فقال له: أصلحك الله إني أرى قوما يقولون الشعر لأن يكشف أحدهم سوءته ثم يمشي كذلك في الطريق أحسن له من أن يظهر مثل ذلك الشعر، وقد قلت شعرا أعرضه عليك، فإن كان جيدا أظهرته، وإن كان رديئا سترته، فأنشده قوله: طرقتك زائرة فحي خيالها فقال له يونس يا هذا: اذهب فأظهر هذا الشعر، فأنت والله فيه أشعر من الأعشى في قوله: رحلت سمية غدوة أجمالها فقال له مروان: سررتني وسؤتني، سررتني بارتضائك شعري، وساءني تقديمك إياي على الأعشى وأنت تعرف محله فقال له يونس: إنما قدمتك عليه في تلك القصيدة لأفي شعره كله، لأنه قال فيها: فأصاب حبة قلبها وطحالها والطحال لا يدخل في شيء إلا أفسده، وقصيدتك سليمة من هذا وشبهه.) فكيف أخي الحبيب صاحب الأمالي ان كان الشعراء انفسهم امثال ابي تمام والمتنبي ومروان بن ابي حفصة من خلال هذه القصص والمرويات عنهم يقولون بما احتواه معنى هذه الروايات عنهم أن الجاهليين هم المقدمون بشعرهم يستشهدون وبشعرهم يقيمون شعرهم وعلى أثر معانيهم يمشون وأحيانا يسرقون!! أما النقاد فقد ذكرنا المتقدمين منهم والمتاخرين ولم يقل أحد بأن المتنبي أو أي متاخر تفوق على جاهلي حتى النواسي يقول عن نفسه لو كان شعري يملأ الفم لكنت أشعر الناس ويقصد بذلك ان شعره فيه رقة على انه مطبوع وفنان لكن فيه رقة لا تجعله يصل لمرحلة الجاهليين في كل قصائده في المتانة او ان لديه اشعار موضوعاتها غير جادة فتكون لغتها رقيقة وبسيطة ليست كلغة الجاهليين لكنه اثبت قدراته الفنية والاسلوبية في قصائده المهمة وأثبت بأنه عليم بلغة العرب القدامى لكن هو يرى ذلك لم يكن كافيا ليكون أفضل من الجاهليين وهو أبو نواس فما بالك بالمتنبي المتأخر عن ابي نواس؟؟؟ استاذي صاحب الأمالي لتعلم أن اغلب العامة يناصرون الشعر السهل ولا تهمهم قضية جاهلي أو متأخر لكن من اسباب ضياع الشعر وسخافته هو استمرار أمثالكم من المسموعة كلمتهم في تفضيل المتاخرين على المتقدمين بحيث أصبح القراء وحتى الداخلين في مجال الشعر من الشباب لا يهتم بالمعنى القديم ولا يرى تسلسل وتطور المعنى من شاعر متقدم إلى متأخر ليحفظ فضل المتقدم ويستفيد ويعالج هو معاني القدامى كما عالجها المتنبي وابن الرومي وأبو تمام فينتج لنا شعراء مبدعين حقا . ان الشاعر الحالي في زمننا ينظر لآخر اصدار ولم يفهم سر الصنعة الأساسي لهذا تجده ضعيف الصياغات ومشوه المعاني متكلفها لأنه ينظر لمعاني المتاخرين المحرفة من معاني قديمة فخياله وذوقه فاسد لأنه أخذها ممن أخذ ولم يأخذها ممن ابتكر أول مرة . نحن نحتاج للنظر في المعاني وليس في المعجم فلن يصف احدا الخيل او الناقة لكن نحن نحتاج من ينظر للمعاني كيف تصاغ وكيف يعبر عنها وما علاقتها بنفسية الشاعر هذا ما نحتاجه من الجاهلي أن نجعل الذوق سليما أولا قبل أن نناقش ونطور المعاني ندرسه دراسة لنستفيد في بناء معانينا كشعراء معاصرين فالمتنبي ناقش هذه المعاني القديمة في قصائده بعد النظر في معاني القدامى وليس بسبب مهارات ذاتية وكان يفسد في بعض منها ولهذا كان لبعض النقاد مآخذ عليه ولا اقصد بالنقاد الذين يكرهون المتنبي بل القريبين المحبين له فتأمل آسف للاطالة وشكرا لكم لجهودكم لكن تمنيت ان تراجعوا رأيكم في مسألة تفضيل المتاخرين على المتقدمين فصوتكم مسموع أكثر منا وجمهوركم أوسع ونخشى منكم بناء اذواق الناس على غلط
تقول ان العصر العباسي انتشر فيه علماء اللغة صحيح لكن العصر الجاهلي كان كل من فيه عالم لغة والدليل أن علماء اللغة كل علمهم واستشهادهم من الأعراب وغيره من الأدلة
ليس كذلك؛ إنما استشهاد علماء اللغة بالأعراب أمر بديهي!، فهم أصحاب اللسان وكانوا ينظمون الشعر على البديهة، كانوا فصحاء بالفطرة، وأنت مثلا إن أردت أن تتأكد من لفظ أو كلمة في لهجة معينة فستستعين بمتحدث أصلي لها، وليس بالضرورة أن يكون عالما أو متعلما حتى، ودليل ذلك أن شعراء الجاهلية كان بعضهم أميا لا يحسن القراءة ولا الكتابة، ومع ذلك نبغوا في الشعر، ومنهم طرفة صاحب المعلقة... فقياسك هذا لا يستقيم.
ليُعلم علم يقين غير ظن أن قريشاً أفصح العرب وإن لم يكثر شعراؤها. وإنما قل شعراؤها لأن الشعر انتشر بالتمدح والقرشي أعز من ذلك، وانتشر في المغازي ومكة البلدة الآمنة ويتخطف الناس من حولهم. ومن شك فليقرأ ما صح من لامية أبي طالب فإنها تقطر فصاحة قرشية تتقاصر دونها المعلقات، ومن لم يجد ذلك فليعلم أنه غير فصيح. أوافقك في أن القرآن عاجز قريشاً والعرب أن يأتوا بمثله شعراً أو نثراً. وإنما لم ينزل القرآن شعراً لأنه لا يليق بمقام النبوة ولئلا يتذرع المعاجزون بتكلف الوزن والقافية فكانت المعاجزة أنصف لهم وأشد إعياءً. ولا أوافقك في أن من العباسيين من يتفوق على الجاهليين والأمويين فليس من رضع الفصاحة وفطم عنها كمن تكسبها تكسباً. ولقد نزل القرآن على حين استوت العربية والشعر على سوقها. ولا يغرنك ما فاض في أشعار العباسيين من كثرة البديع فإن كثرته كزينة القبيحة وخضابها لا يزيدها إلا قبحاً. لا أقول إن شعرهم قبيح ولكن أشعار الجاهليين والأمويين استغنت عن ذلك بحسن السبك ومتانته إلا أنه كثر فيه التشبيه والاستطراد وغرابة اللفظ. والقرآن أعلى من كل فلا تجد فيه من بديع العباسيين ولا تشبيه الأولين واستطرادهم وغرابة لفظهم إلا قليلاً. واقرأ إن شئت سورة النساء على طولها فإنك لا تجد شيئاً من ذلك البتة. فاعلم أن ذلك كله ليس بشرط للفصاحة والبيان. فإن الفصاحة ما كان عذباً كالماء قاطعاً كالسيف. وآية أخرى، أن الشعر تخبو جذوته في الإيمان والتقوى والعمل الصالح والتشريع. واقرأ إن شئت قول الأعشى حين تكلم في ذلك: فإياك والميتات لا تأكلنها ولا تأخذن سهما حديدا لتفصدا ثم قارنها ببقية القصيدة وانظر كيف خبت الجذوة. ولولا التطويل لجئت بأمثلة أخرى. ثم اقرأ ما جاء في سورة النساء وكلها تشريع وأحكام وأخص آيات المواريث وآية حرمت عليكم أمهاتكم، وانظر كيف تعلو علو السحاب بل علو الثريا بل علو العرش.
@@ismailsteitiya8785 كلامك غير صحيح قريش ليست أشعر العرب وليس لها شعراء فحول إلا عمر بن ابي ربيعة، والشعر ليس التمدح فقط وإنماء الفخر…الخ وإن كان القرشي أعز كما زعمت -وكان الشعر عيب وهو والله مفخرة العرب- إذًا لماذا كان منهم من يقول الشعر مثل عم النبي ابو طالب وابو سفيان رضي الله عنه وضرار بن الخطاب وحسان بن ثابت…الخ لماذا اليس الشعر مذله وقريش اعز منه؟؟ من خلال هذه الامثلة نعرف ان كلام غير صحيح، وأن قريش ليست أشعر العرب ولم يخرجوا من الفحول إلا عمر بن ابي ربيعة وكم شخص، واما زعمك بأن لامية ابي طالب افضل من المعلقات فهذه اخذتها من ابن كثير وهو ليس ناقدًا والنقاد ردوا عليه في زعمه، وهو رضي الله عنه ورحمه لا علمَ له في نقد الشعر وكلامه لا يُقدم على النقاد وعلماء الاختصاص، ونقدك مخروم تذكر أن القرشي اعز من أن يقول الشعر ومن ثم تستشهد أن قصيدة ابو طالب افحل من المعلقات!!!.
أوافقك في كل ما قلت إلا أن قريش اشرف من التمدح!!!! وكأنك تريد تقول أن قريش اشرف من بقية إخوانهم من القبائل المضريه والقحطانيه وهذا غير صحيح... إنما شرفت قريش وأحترمتها العرب لسدانتها البيت الحرام. وكل القبائل العربيه في جزيرة العرب متساوون في الشرف والشجاعه والفصاحه فقد كانت سدانة البيت الحرام قبل قريش لخزاعه الأزديه القحطانيه... وعامر الجادر الأزدي أول من بنى جدار الكعبه ولهذا سمي عامر الجادر وهذيل المضريه أفصح العرب وأشعر العرب هذيل....وسوق عكاض في الطائف يحتمع فيه العرب ويقام فيه المنافسات في الشعر والحكمه والمنافرات بين الشعراء من كل قبائل العرب.
جهودك في اللغة والدفاع عنها تذكر فتشكر والحقيقة أني تمنيت أني لم استمع لهذه الحلقة، لأني علمت أنك لم تتعمق في الشعر كثيرا، وكل حجة أنتيت بها لها رد بذهني، ولكن ثمة نقاد كبار، ولعظم شأنك أخي الحبيب سيردون عليك لا محالة. وفقك الله لكل خير
لقد أتيت بحجة هي عليك لا لك حين قُلت: "الشعر تابع للغة، يضعف بضعفها ويقوى بقوّتها" واللغة أقوى ما كانت عليه في العصر الجاهلي، وذلك بشهادة الجاحظ حين اشتكى في البيان والتبيين من مدى تدهور اللسان الفصيح وتأثره بألسُن العجم!
قال الفرزدق: "امرؤ القيس أشعر الناس". وقال الكميت: "عمرو بن كلثوم أشعر الناس". وقال ذو الرمة: "لبيد أشعر الناس". وقال الأخطل: "الأعشى أشعر الناس". وقال أبو عبيدة التيمي: "امرؤ القيس ثم زهير والنابغة والأعشى ولبيد وعمرو بن كلثوم وطرفة". --------------- أفَظهر لك منهم ما خفي عليهم من أنفسهم؟
وأنا أقول كما يقول أكثر الأدبيين أنَّ المتنبي هو أشعر الناس وكما قال العالم ابنُ عثيمين رحمه الله أنَّ المتنبي هو حكيم الشعراء وقال من قبله الإمام ابن الجوزي رحمه الله أنّه أي المتنبي شاعرُ الزمان
ماهكذا ياسعد تورد الإبل ، أبعدت النجعة أخى الكريم ، حالة الذهول التى أصابتنى منعتنى من إكمال الحلقة ، غفر الله لك ، حلقة مليئة بالعجائب والغرائب والمصائب...
@@benisDDD صراحة لاأنكر أنى كنت من المعجبين به ، لكن بعد هذه الحلقة اتضح لى أنه مجرد هاو وليس متخصصا ، عنده جرأة عجيبة فى خرق الإجماع ، وهذا شأن المقحمين أنفسهم فى غير مجالهم ، ولذا أتى بالغرائب...
@@AhmedSamir-b5n والله صدقت. وهل نترك كتب الزمخشري و الجرجاني و الاصمعي وابن دريد لنسمعه؟ وما علمناه الشعر وما ينبغي له تكفي هذه الآية للرد على الفيديو .
السلام عليكم ورحمة وبركاته،هذا أولاً أما ثانيا فأنا أخالفك الرأي حول الشعر الجاهلي ومقارنته بالشعر الإسلامي والعباسي فيما بعد وذلك للأسباب التالية وقبل الدخول في التفاصيل فأنا لست مختصا في هذا الباب بل من محبي الشعر العالي وعلى رأس قائمة العلو هو الشعر الجاهلي ويليه الإسلامي پاشعر ثلاثة وهم جرير والفرزدق والأخطل أما الشعر العباسي فهو أكثر ليونه،ولنعد إلى الموضوع على شكل نقاط ١-عندما سعى خلفاء الدولة الأموية لتأديب أبناءهم وتقويم ألسنتهم أصدروا الأمر للمختصين لجمع عوالي قصائد العصر الجاهلي وبعد دراسة وجمع توصلوا إلى وضع المعلقات بإعتبارها أعلى مأقاله العرب في الشعر علما بأنه كان يوجد شعراء في تلك الحقبة ولكن لم يجعلوا شعرهم حجة لغوية أو فنية أعلا من الشعر الجاهلي ٢-النقاد فى العصور الإسلامية السابقة سواءً أموي أو عباسي وأخص بالذكر العصر العباسي،لم يقدموا أيا من شعراء العصر الإسلامي،على شعراء العصر الجاهلي،وهم كثر وقد تكون أعرف مني بذلك فكما يظهر لي بأن لك باعا طويلا في اللغة العربية ٣-قال جرير عن أمرئ القيس :(الخبيث جعل الشعر كنعليه يطؤه كيف يشاء والله لو عاصرته لحملت أذياله) ٤-بالنظر لإمرئ القيس،وشعره ،فهو أول من ذكر الحور العين ،وأل من شبه المرأة بالبيضة،وشبه النجوم بالمصابيح،وأول من ذكر قاصرات الطرف حيث قال ؛ من القاصرات الطرف لو دب محول من الذر فوق الإتب منها لأثرَ وقال في موضع آخر يشبه الجفاف بالجوابي: علما أن الجوبة في لغتنا في اليمن هي منخفظ من الأرض يبدوا وكأن الجبال تحيط به من كل جهاته يطعمون الناس غبّا في السنين الممحلاتِ في جفان كالجوابي وقدور راسياتِ وقال الشنفرو أديمُ مطال الجوع حتى أميته وأعرض عنه الذكر صفحا فأُذهل ٥-ذكر الأمام علي كرم الله وجهه أمرؤ القيس حين سؤل عنه حيث يقول في معنى قوله،(هو أحسنهم نادره وأولهم بادره ......الخ )وكذلك عمر بن الخطاب رضي الله عنه عندماسؤل عن أُمرئ القيس حيث قال :(له الحظوة والسبق ولازال الآخرون يتبعونه ولم يحصلوه ،خسف لهم عين الشعر وكشف لهم عن معان عور أصح بصرا )هذا فحوى القول ٦-أما قولك بأن المتنبي لو أراد أن يكتب قصيدة كقفا نبكي لفعل،فهو يشبه القول بأن أي عضو من أعضاء مجمع اللغة العربية سواء في مصر أو الشام أكثر علما باللغة العربية من الكسائي أو سيبويه،وأكثر علما بالعروض من الخليل بن أحمد ،فعفوا ياصاحبي لا مجال للمقارنة بين المتنبى وامرؤ القيس القيس فشعر أمرؤ القيس أولاً يغلب عليه الطبع والفطرة السليمة والسليقة فهذه بيئته وهذا فنه،أما شعر المتنبي مع أني من المعجبين به تغلب عليه الصنعة التي قد تصل إلى التكلف ٧-الشعر الجاهلي هو العروة الوثقى للشعر العربي واللغة العربية كما أني أعتبره أشبه للغة العربية والقرآن الكريم وسر إعجاز القرآن الكريم أنه متاح للجميع وكل يفهمه حسب مستواه في اللغة ،فللمختصين مجال للبحث في مواطن الإعجاز اللغوي وللمواطن الفهم للأوامر والنواهي ٩-عندما نقرأ للشعراء المخضرمين كحسان بن ثابت أو غيره نجد أن ماكتبه في العصر الجاهلي أكثر جزالة وبلاغة مما كتبه بعد ٱسلامه لأن إسلامه وضع له ضوابط،في أنواع الشعر سواء كان فخر أو مدح أو هجاء والشعر في الجاهلية كان ديوان وكتاب تاريخهم ومآثرهم ،وكانت تلك لغتهم،وما قرأته من الشعر الجاهلي لم أجد فيه تلكف أو معاضلة في الكلام ،كما قال عمر بن الخطاب رضي الله عنه ،في وصفه لشعر زهير بن ابي سُلمى وجودته ،حيث يقول في هذا:(كان لايعاضل في الكلام ولاينبع وحشيه ولايمدح الرجل إلا بماتمدح به الرجال،) ١٠كان علماء اللغة عندما يريدون أن يثبتوا قاعدة نحوية يرجعون إلى الشعر الجاهلي،وقوله تعالى؛( إن هذان لساحران )مثل على ذلك ١١-على المستوى الشخصي عندما أقرأ الشعر أجد متعة قصوى وإرضاء شغفي عندما أقرأ الشعر الجاهلي ،ثم الإسلامي بممثليه جرير والفرزدق زد الأخطل وبعض شعراء العصر العباسي،ودمتم كما رمتم ======= د مجمل عاطف-اليمن
العصر الجاهلي كان أفضل في البلاغة وطرق البيان والفصاحة والمجاز أما الشعر الذي يتبع الشعر الجاهلي قد تطور من حيث الموضوعات ووجهت نظر الإنسان لهذه الحياة ونحو ذلك
كلام العرب متميز بالبيان،اما المعاني فهي متاحة لكل اللغات،ولذلك الشعر الجاهلي تفوق على من بعده،بالبيان،،ولي عندك اطلب ارجوا ان توفيه،،اقرا لمدة ثلاث اشهر الشعر الجاهلي لا تقرا شعرا غيره،،ثم عد لقراءة الشعر العباسي وخاصة للمتنبي،،وستجد الفرق الكبير بينهما في صلب الشاعرية..فالجاهليون كان أرواحهم كانت تنطق،اما العباسيون فغلبهم المنطق..
ما أجهلك بكلام العلماء هذا كلام مساطب يا اخي نصيحة اقرأ في دلائل الإعجاز لعبد القاهر وغيرها لتعي قيمة الشعر الجاهلي فنيا فليس مثلك من يمكنه تقدير قيمة الشعر الجاهلي وفضله كفي بك جهلا أن تجعل من شعر المتنبي أعلى من شعر امرئ القيس .. منتهى السطحية 😢
ارقى شعر المتنبي لا يصل الى شعر عنترة فكيف امرؤالقيس يقول المتنبي اذا رأيت أنياب الليث بارزة فلا تظن ان الليث يبتسم ويقول عنترة لما رآني قد قصدت اريده ابدى نواجذه لغير تبسم والفرق بينهما كالفرق بين الثرى والثرية
ليُعلم علم يقين غير ظن أن قريشاً أفصح العرب وإن لم يكثر شعراؤها. وعلى ذلك أجمع علماء اللغة الأولون. وإنما قل شعراؤها لأن الشعر انتشر بالتمدح والقرشي أعز من ذلك، وانتشر في المغازي ومكة البلدة الآمنة ويتخطف الناس من حولهم. ومن شك فليقرأ ما صح من لامية أبي طالب فإنها تقطر فصاحة قرشية تتقاصر دونها المعلقات، ومن لم يجد ذلك فليعلم أنه غير فصيح. أوافقك في أن القرآن عاجز قريشاً والعرب أن يأتوا بمثله شعراً أو نثراً. وإنما لم ينزل القرآن شعراً لأنه لا يليق بمقام النبوة ولئلا يتذرع المعاجزون بتكلف الوزن والقافية فكانت المعاجزة أنصف لهم وأشد إعياءً. ولا أوافقك في أن من العباسيين من يتفوق على الجاهليين والأمويين فليس من رضع الفصاحة وفطم عنها كمن تكسبها تكسباً. ولقد نزل القرآن على حين استوت العربية والشعر على سوقها. ولا يغرنك ما فاض في أشعار العباسيين من كثرة البديع فإن كثرته كزينة القبيحة وخضابها لا يزيدها إلا قبحاً. لا أقول إن شعرهم قبيح ولكن أشعار الجاهليين والأمويين استغنت عن ذلك بحسن السبك ومتانته إلا أنه كثر فيه التشبيه والاستطراد وغرابة اللفظ. والقرآن أعلى من كل فلا تجد فيه من بديع العباسيين ولا تشبيه الأولين واستطرادهم وغرابة لفظهم إلا قليلاً. واقرأ إن شئت سورة النساء على طولها فإنك لا تجد شيئاً من ذلك البتة. فاعلم أن ذلك كله ليس بشرط للفصاحة والبيان. فإن الفصاحة ما كان عذباً كالماء قاطعاً كالسيف. والقرآن كله كذلك طويله وقصيره. وآية أخرى، أن الشعر تخبو جذوته في الإيمان والتقوى والعمل الصالح والتشريع. واقرأ إن شئت قول الأعشى حين تكلم في ذلك: فإياك والميتات لا تأكلنها ولا تأخذن سهما حديدا لتفصدا ثم قارنها ببقية القصيدة وانظر كيف خبت الجذوة. ولولا التطويل لجئت بأمثلة أخرى. ثم اقرأ ما جاء في سورة النساء وكلها تشريع وأحكام وأخص آيات المواريث وآية حرمت عليكم أمهاتكم، وانظر كيف تعلو علو السحاب بل علو الثريا بل علو العرش.
أثابك الله ، هذه وجهة نظر لها احترامها ، ولكل وجهة هو موليها ، ولا بد من تعدد المناهل ، ولكن الذي جذبني إليك هو سلاسة لغتك ومتانتُها ، فهل تقبل تكرُّمًا التواصل حتى أستفيد منك ؟
q أما قولك أن الشعر للتمدح وقريش أعز من ذلك وهم أنفسهم فرحوا فرحا عظيما لما وجدوا فتاهم ابن أبي ربيعة شاعرا يجاري شعراء القبائل الأخرى وليست لامية أبي طالب كما قلت بل هذا قول لابن كثير رحمه الله وقد خالفه جل النقاد بل لا أحنث لو قلت خالفه كلهم والله وليس كل الشعر كشعر الأعشى مديح لكسب بعض المال فزهير كان كما قال الخطاب رضي الله عنه لا يمدح الرجل إلا بما فيه ولا يأنف أن ياخذ من العطايا ويرضى بأذلها بأقلها الذي أريده بقولي أنه لو كان ثم عارف بمكانة كلام الله وعلو شأنه ومتذوق بلاغته في الجاهلية فسيكون من الشعراء لانهم كانوا أهل البيان واللسان بل كادوا أن يكونوا أنبياء
@@UserSOF0 . قلت أفصح العرب ولم أقل أشعرها وليس من شرط الفصاحة الشعر. ولم أقل إن الشعر عيب بل قلت إنه انتشر بالتمدح والحروب وكانت قريش بمنأىً عن ذلك. ولم يظهر شعرهم إلا بعد قتال المسلمين. ولا يتنقص من فصاحة قريش إلا أعجمي يواسي نفسه. ثم إن قريشاً أعز العرب على رغم كل حاسد. أسمعت بقرشي يقطع المفاوز ليمدح أبا اللعن أبا قابوس أم سمعت بقرشي كخالد بن الوليد يتشاءم إلى قيصر ليسلحه لقتال بني عمه؟ القرشي يُمدح ولا يمدح. وأما قصيدة أبي طالب فاقرن قول امرئ القيس في معلقته: ففاضت دموع العين مني صبابةً على النحر حتى بل دمعي محملي اقرن هذا البيت بما فيه من سهولة وتمطيط ببيت أبي طالب: صبرت لهم نفسي بسمراء سمحةٍ وأبيض عضب من تراث المقاول
@@ismailsteitiya8785 ما أنكرنا فصاحة قريش ولا سلبناهم عزهم وكيف ذلك وقد اصطفاها الله على جميع العرب وشرفها بالمصطفى ﷺ وزادها عزا على عز ولكن معلقة الضليل ملك كندة لا يعلو عليها شيء من الشعر ولا النثر عند العرب فهي لو جاز القول قرآنهم ومعجزتهم ولا تفوقها لامية أبي طالب (هذا إجماع النقاد الأول) أما أن يمدح القرشي رجلا ذا مكانة وفضل فهذا ليس شيئا مستنكرا وليس ينقص من قدره أن مدح رجلا
اختلف معك تماما يا آمالي : فلا مقارنة نهائيا بين الشعر الجاهلي و شعر أي عصر جاء بعده ناهيك عن الشعر العباسي الذي يحوي الغث و السمين .. فكيف لبيان يسحر الألباب و يتغني به القاصي و الداني أن يتساوى مع شعر في العصور الاسلامية المتأخرة ؟ في العصر العباسي و ما بعده اختلطت اللغة العربية بكلمات فارسية و تركية و رومية كثيرة حعلها تهتز و تبعد عن خط الأصالة و السحر و الجمال أما الشعر الجاهلي فهو جزل جميل قوي البيان مختصر الكلام ببطنه ألف معنى دون الحاجة للاتيان بكلمات كثيرة للوصول للمعنى كما الحال في الشعر العباسي .. و يكفي أن أفصح خلق الله بيانا و أقواهم لغة و حجة رسول الله صلى الله عليه و سلم كان يستشهد بآخر بيتين في معلقة طرفة بن العبد في مواقف لا يعلم ما فيها .. كما يكفي أن تقرأبعض أبيات الشنفرى لتذوب سحرا بوصفه لنفسه و لبيئته و لصعلكته : يكفي أن عمر بن الخطاب كان يوصي الناس أن يعلموا أولادهم قصيدة الشنفرى لأن بها من مكارم الأحلاق ما بها .. و أخيرت انها فعلا مقارنة ظالمة أن تضعوا الشعر الجاهلي الذي لا مثيل له بشعر العباسيين العادي السبك و المعنى
أرجوا أن تحذف هذه السوءة من الأمالي لأن ينسب البغاء إلى شخصي أحب إلي من نسبت كلامك لي كل الوجوه التي ذكرتها لكأنك تعاني المخاض العسير لتخرج لنا بهذه المخازي على فكرة الشعراء العباسيون والأمويون على السواء يكذبونك
إعجاز القرآن ليس إعجازا لأن مواضيعه من نقاش العقيدة وإفحام المشركين وهجائهم لا يحبها بعض الملاحدة ولا ترقى لذوقهم، هذا فهمك للفن فيما يبدو، وكذلك جرير والفرزدق كلامهم ليس فنا لأنه مليء بالسب والأمور التي لا يستسيغها الرجل الخلوق العاقل الذي يلتذ بالحكمة، وكلام المتنبي في مدح الملوك سخيف لرجل يكره هذه السخافات. على كل حال، من يحترف الشعر الجاهلي ويبلغ يفهمه بسهولة مثل سهولة كلام المتنبي = يدرك أنه من السخافة المقارنة بين الاثنين، فإن كان يلتذ في ابتدائه وحال جهله بالعربية بشعر المتنبي لذة الحلوى = فامرؤ القيس بعدما يتعود على أساليب العرب الصعبة = بلذة خمر، والقرآن لذة ما بعدها لذة، وهكذا.. اعلم أن أمرنا هذا صرحٌ أقيمت له مكتبات وبُذلت فيه دهور بشر، فمن الطبيعي أن يغضب الناس، والحق حُقّ له أن يُغضب له.
للأسف كلام إنشائي استعراضي بعيد كل البعد عن الحقيقة ولا أدري كيف يقع مثلك في هذا المزلق وإن كان فعلا يمثل حقيقة رأيك في الشعر الجاهلي بهذه المقارنة الظالمة المجحفة فهذا يعني أن بينك وبين كنوز الشعر الجاهلي وأصالته وجزالة لفظه ودقة وصفه وجمال معناه بينك وبين ذلك بعد المشرقين وبعد المغربين ولا تفسير عندي لهذا البعد منك عن هذه الدلائل الواضحة إلا أن يكون دراستك لها ليست بالقدر الكافي الذي يظهر لك جواهرها ويكشف لك كنوزها واكتفيت ببهرج من جاء بعدهم .
إذا كان الفساد في نقد الشعر قد أناخ في فناء محب عارف بالشعر؛ فقد استُعبد الحر ! الشعر آلَتُهُ هي نفسها حرف واسم وفعل لا تتطور ولا تنقص أو تزيد فما من فرقٍ بين جاهليّ وإسلامي من حيث الآلة بل ! هناك فرق وهو أن الجاهلي صاحب الآلة أصلًا منه كان استنباطُها فقد ثبتت الميزة للجاهليين بهذا بَقِيَ أن تُقارن بين القصائد وترى وتنظر وتحلل وتدقق فهل من إسلاميٍّ يقول ابتداء فإنك كالليل الذي هو مدركي وإن خلت أن المنتأى عنك واسِعُ أو أوردتُها وصدور العيس مسنفة والصبح بالكوكب الدري منحور أو كأنَّ غلامي إذ علا حال متنه على ظهر باز في السماء محلِّقِ هذا غيض من فيض وقد قدَّم نُقَّاد الشعر وحذاقه الجاهليين مثل ابن رشيق و قدامة بن جعفر والمتنبي نفسه قال إن أخطأ امرؤ القيس فأنا مخطئ وفي هذا مالا يخفى من التقديم
أنت ترد على الحداثيين في شبهاتهم، واتجاهك نحو الشعر الجاهلي هو عين نظرة الحداثيين للشعر الجاهلي، بل هو رأس حجة المستشرقين في نقض التحدي القرآني، بل أنت بذلك تبني جسرًا لهم لنقد النص القرآني من حيث لا تدري!! وكلامك هذا مخالف لطريق عامة العلماء والنقاد، بل للشعراء الذين تمدحهم أنفسهم ممن يروا علوّ كعب الأقدميين في الشعر، ارجع لفيديوهاتك القديمة في شرح الشعر أفضل، ودع قضية التحليل والنقد والمقارنات أسلم لك، غفر الله لنا ولك.
يا فاضل لم تجمع قواميس اللغة كل اللغة. ولكن الله حفظ اللغة في أسماء اولاد العرب. اذهب للبوادي ستجد كل جذر عربي في اسم انسان الهم الله ذلك امه حين سمته باسمه. قابلت بالجزيره العربية والمغرب اسماء عرب ليست عجميه وجذورها ليست في قواميس اللغه. لذلك قال تحد الفيحاء لا يجمع العربية كاملة الا النبي صلي الله عبيه وسلم. جائني طفل بالجزيرة اسمه طامي واخر اسمه ناشيء فتذكر بيت الشعر الذي اخره عرمضها طامي من شعر امرؤ القيس. وبيت الشعر الذي فيه وينها ناشيء الفتيان فينا. لم تنتهي علوم العربية ولم تكتمل. علمان لم يبدان علم جذور اللغة وحصرها وعلم فقه معاني جذور اللغة. ما الفرق بين هرس و دهس وطحن . ما الفرق بين مزق وقطع وشلشل ومزع. اللغةةالعرلية هي انضج ما كان من لغة قديمة اكثر من عشرة آلاف عام .توزعت علي البربر والتابعين والسواحيليين والفراعنه والبراهين والسريان والاشور والبابليين حمير وحضرموت . وكذلك الامهرة. وانما لغتنا الان هي لغة تبينا اسماعيل عليه السلام الذي جمع العربية الشماليه الغربيه والشرقية من ابو الأنبياء عليه السلام وجمع المصرية من أمه هاجر الجليلة عليها السلام ونشأ بين اهل تهامه اليمنيين. عرب الجاهلية فيحاء بالمولد وانا وانت عرب بالتعلم وليس التعلم كالطبع. وليس سيبيويه كالخليل بن احمد وكلاهما بطل. اهل الجاهليه قالوا شعرهم ولم يعرفوا انه سيدون وينقد ويستخدم قالوا الشعر لانهم عبروا عن انفسهم بالعربية. قالوا صريحا لقومهم اما نحن فنحاول بالعربية التعبير عن ما في نفوسنا .
اللسان العربي مر بمراحل وتطور فكان أفصح ما بلغه من القوة والجزالة والبيان والفصاحة في الزمن القريب من الرسالة والإسلام ، ثم بقي على ذلك زمنا ثم عاد في التقهقر والفساد لتناول غير العربي له ، بعدما دخل الناس في دين الله أفواجا ، فتعلم العجم اللسان العربي بقدر ما يكفيهم لمعاملاتهم ، فكثر منهم اللحن ، كما أن أهله أهملوه واشتغلوا بتعلم علوم غيره ، وخلاصة القول أن ذلك الزمن الذي هو طرفي نزول الرسالة هو العصر الذهبي وبه يقاس الكلام وعليه يحكم الحاكم للمتكلم أأساء أم أصاب البيان
لو طبقنا هذا المعيار الفاسد لجعلنا نزاراً فوق امرئ القيس هل كانت العرب تفضل الشاعر إذا كان ضارباً للمثل في شعره وله أبياتٌ سائرة بين الناس؟ المعروف أن عمر رضي الله عنه كان يفضل النابغة على سائر شعراء غطفان الذين منهم زهير وزهير كان حكيم الشعراء وله أبيات في الحكمة لا تخفى على أحد وعلي ابن ابي طالب رضي الله عنه فضل امرأ القيس على سائر الشعراء بل وجعله ابن سلام فوق كل الجاهليين على قلة شعره. الحطيئة كذلك قال عند موته أبلغوا أهل امرئ القيس أنه أشعر العرب حيث يقول : فيالك من ليل كأن نج... الخ إذن! هناك صنعة شعرية يتذوقها أصحاب الذوق الرفيع والأدلة كثيرة تدل على أن الشاعر مصوّر أكثر مما هو حكيم.
بارك الله فيكم لكن من قال لكم أن الشعر الجاهلي كان في طوره الاول ؟ هذا لا يصدقه عاقل ، هل استقيظ العرب فجأة قبل الاسلام بعدة سنوات ، وقالوا سوف ننشد الشعر ؟؟ العرب من آلاف السنين ينشدون الشعر ، والدليل هو براعتهم وسليقتهم فيه وهناك دليل آخر : هل تحدى الله العرب بأن يأتوا بآية مثله وهم ضعاف في الشعر واللغة ؟ كما أجبت بنفسك
ياهذا ، قد كانت قريشُ في الجاهلية تدفع بأبنائها إلى بني سعد كي تستقيمَ ألسنتُهم باللغة الفصحى فما بالك بزمن فسدت فيه سليقة اللسان العربي كزمن بني أمية وبني العباس .. للأسف لم تكن موفقا في طرحك هذا أبدا
أنت بكلامك هذا تخالفك كلّ النقاد القدماء وأولهم الجاحظ الذي ذكر في كتابه الحيوان أن أي بدوي في عصره أشعر من أبي نواس وبشار ونحوهم فما ظنك بامرئ القيس وغيره من أئمة البيان ولا يتسع المقام للكثير من التوضيح
لو وجدت مدرسة لتعليم النطق مثلا لعرفت أن أهل هذه البلاد لديهم مشاكل في النطق ولذلك هم بحاجة لمدارس النطق. نفس الأمر مع العصور الإسلامية والعباسية فقد ظهرت فيهم علوم اللغة من نحو وصرف وبلاغة وغيرها لأن العربي اختلط بالأعجمي فضعفت اللغة عند الأجيال الجديدة فاحتاجت الأمة وقتها من يقعّد اللغة تقعيدا ليصون الأجيال القادمة من الخطأ وما كان علم من هذه العلوم ضروريا في العصر الجاهلي فكلهم يتلقون اللغة السليمة منذ صغرهم فلا تضعف فيهم لغتهم وبالتالي لم يحتاجوا لأي علوم لغوية.
غريب كيف فاتك اس قول من فرد الشعر الجاهلي بالسبق والتميز وهم اعلم منك بما أثرت وناقشت، فارجع النظر كرة أخرى ولا تسبق القوم بالقول بل تمحص في ما ذهبوا إليه ففيه فراسة وعمق
هذا يدل على فساد الذائقة الشعرية وقصور واضح في الطرح واذكرك بكلام استاذ العربية محمود شاكر عندماتكلم عن الثقافة وبين رحمه الله ان الثقافة اللغوية لاتتأتى الا بعد قراءة مستفيضة لدواوين اللغة وذلك لان الكلمات تتطور وله دلالات وايحاءات يصعب على غير اهلها تذوقها ثانيا والأهم أسألك عن أساطين اللغة والنقاد بعد العصر الجاهلي هل كانت بلاغة القرآن تأخذ بمجامع قلوبهم مثل ماكان ذلك في كفار قريش. ولذلك مع شدة عدائهم للرسول عليه السلام الاان بلاغة القرآن اذا سمعها أحدهم لم يستطع ان يجحدها بل وصفوه بالسحر ولذلك كانوا يقولون لاتسمعوا لهذا القرآن. وكانوا يحذرون القبائل من الاستماع له ويقولون من استمع لمحمد سحره قوله. وهذا يدل على مدى ادراكهم وتذوقهم البلاغي وان لديهم من الحس اللغوي مالم يتوفر لغيرهم ثم نأتي وقد فسدت ذائقتنا اللغوية ولاننا لم نستطع تذوق كلامهم اصبحنا نفضل عليهم من هم دونهم. والناس أعداء ماجهلوا. عموما شر البلية مايضحك وأنصحك نصيحة محب ان تلتحق بالمحاضر الموريتانية وتثني ركبك عند مشايخها وسوف تجد الفرق بين منهجهم العلمي وبين المنهج المتفرنس الذي درست عليه
نرجوا من الأخ الكريم حفظه الله ورعاه الرجوع والإعتذار على هذا الخطأ الجسيم ليس ذلك نقص من قدر الأستاذ بل هو تصديق لقول النبي صلى الله عليه وسلم (كُلُّ ابْنِ آدَمَ خَطَّاءٌ وَخَيْرُ الخَطَّائِينَ التَّوَّابُونَ)
حتى في العلوم الصناعية لا يمكن مقارنة المتقدمين بالمتأخرين وكذلك في الرياضه لا يمكن مقارنة متقدمي كرة السلة أو اليوم وكذلك في كرة القدم لا يمكن أن يكون يقارن أفضل لاعب قبل مئة سنة بأفضل اللاعب اليوم لأن كرة الرياضة والصنعة تطورت
كلام الاخ المفوه فيه بلاغة وقوة إقناع الا أن كلامه خطأ لا يصح عند جميع نقاد الشعر المتقدمين فالفرق بين شعر المتنبي وشعر أمير الشعراء كالفرق بين تمر العراق وتمر امريكا فشتان ما بين شعر مرئ القيس والمتنبي فالأخ بكلامه هذا كشف عن جهل كبير يحتوه عقله وقلبه البسيط ولو بقي على لسانه وحفظه لكان خيرا له وخير لسامعيه هذا بداية غير موفقة له أخشى أنها سوف تصاحبها مواقف أخرى لا يحمد عقباها فالحذر من الاخ المفوه فهو جاهل فيما قال أو تحدث به
في المدرسة ، دار بيننا واستاذنا نقاش عن اعراب "عشرون" في جملة "وصلني مبلغ عشرون دينارا" هل هي عشرون ام عشرين ، وأحسب أن لها اكثر من وجه اعرابي . افدنا جزاك الله خيرا
حقيقة لم أجد في كلام أخينا الفاضل حفظه الله ورعاه ما يستوجب (بعض الردود) التي قيلت, فقد تحدث بطريقة منطقية برغم كونها لا تخلو من رأي ذاتي وميل شخصي ومع ذلك فالنقد الأدبي السليم يفسح المجال للذاتية والموضوعية ولا يثرب على هذا أو ذاك , مالم يكن في الامر مجاوزة للحد أو خروجا عن القصد, والمفاضلة بين الشعراء على مر العصور تميل إلى الذاتية أكثر من ميلها للموضوعية , فلجرير جمهوره وللفرزدق كذلك, ومن الناس من فضل شعر البحتري على شعر أستاذه أبي تمام والعكس, وهناك من يرى الجواهري وهو محدَث صناجة العرب بل حتى امرؤ القيس نفسه (الذي هب لنصرته عدد من الكرام هنا) هناك من فضل شعراء آخرين وقدمهم عليه وفي عصره, فالأمر فيه سعة... وفقنا الله وإياكم جميعا.
ما شاء الله عليك يا اخي انت تطربني بكلامك العادي سبحان الله العظيم ما كنت اظن انه بقي عربي تخرج من فيه الكلمات والجمل بهذه السجية والسهولة كانه تسكب من فم قربة....
اخي الفاضل لا تدخل نفسك في متاهات وأمور لست أهلا لها أبقى فيما بدأت فيه فهو خير عظيم وطلبة العلم والناس بحاجة إليه لو سمعك المتنبي ماذا تقول لسقط على قفاه ضاحكاً ولم يعر لك انتباها أو ملاحظة ولعد كلامك هواء في رياح
لن اناقشك في الشعر الجاهلي بل سأناقشك في المتنبي هل هو اشعر من البحتري وابي نواس وبشار؟ قال المتنبي : انا وابو تمام حكيمان والشاعر البحتري هذا معناه انك لم تفهم مافهمه المتنبي، المتنبي ابعد الناس عن التواضع
كلامك لا يمل ولا يسئم وبالسبة لطه حسين عنده نقيصة خلقيه {العمى} ومتأثر بآراء المستشرقين سئي النيه والباحث المتخصص يجب عليه ان يجوب البيآت المختلفه ويتفاعل معها كما فعل مستشرق هو لندي وآخر فرنسي هائم في حب الشعر الجاهلي
من تكلم بغير فنه أتى بالعجائب. واضح انك لغوي، وعندما تحدثت عن الشعر ظهر جهلك ، فمن تخصص فى علم من العلوم ،لا يعطى له علما اخر هدية ،فترفق بنفسك وبنا يا هداك الله .
أخي محمد: حلقتك اليوم ممتعة وكذلك هي مثيرة للنقاش. واتفق معك أن الشعر قبل الإسلام كغيره من الإنتاج الأدبي بعد الإسلام يجب أن يخضع للنقد والتحليل. ولكني أرى أنك خلطت خلطا غير صحيح في أدوات التقييم التي استعملتها، مما أبعد حكمك عن الحياد. فقد أدخلت المقدس الديني في التحكيم، فصرت مثل من تنتقدهم لتقديسهم الشعر قبل الإسلام. كما أنك اخترت نماذج وشواهد تناسب ما أنت ذاهب إليه، دون النظر للأمر برمته. وأنت تعلم، أن بعض الأدباء والنقاد قد ذهب إلى أن أحمد شوقي أكثر شاعرية من أحمد المتنبي، وقالوا إن تأخر ظهور شوقي هو الذي منع الناس من تفضيله على المتنبي. فلماذا لا ترى أنت ذلك أيضا؟ وأنا أقول لك لو اجتمع البحتري وأبو تمام وجرير والفرزدق كلهم ما أتوا بقصيدة تقارب جودة لامية العرب أو معلقة امرئ القيس، جزالة وإبداعا وتصويرا جماليا. وقد أكون مخطئا في حكمي هذا، ولكنه كلام مقابل كلام. ذكرتني حلقتك هذه بأبيات لأعرابي ساءه تقييم بعض النقاد الذين يستخدمون أدوات مستحدثه لتقييم جودة الشعر، هو لا يقرّ بها أصلًا، فهم في نظره كالحضري الذي يعلم البدوي كيفية ركوب الجمل، فيحوّل طريقة ركوب الجمل إلى علم وصناعة تقاس بمقاييس وحركات وضوابط معينة. أو كمن يعدّ طريقة تحضير وجبة لطباخ ماهر، ويلومه إن قدم أو أخر فيها ترتيب تحضيرها أو قلل أو زاد هنا أو هناك. يقول ذلك الأعرابي: مَاذَا لَقِينَا مِنَ المُسْتَعْرِبِينَ وَمِنْ * تأسيسِ نَحْوِهِمُ هَذَا الَّذِي ابْتَدَعُوا إِنْ قُلْتُ قَافِيَةً فيه يكون لهَا * معنىً يخالفُ ما قَاسُوا وما وضعوا قَالُوا لَحَنْتَ، وَهَذَا الحرفُ منخفضٌ * وذاك نصْبٌ، وَهَذَا لَيْسَ يَرْتَفِعُ وَحَرَّشُوا بَيْنَ عَبْدِ اللهِ، واجتهدوا * وَبَيْنَ زَيْدٍ فَطَالَ الضَّرْبُ وَالْوَجَعُ مَا كُلُّ قَوْلِيَ معروفٌ لَكُمْ، فَخُذُوا * مَا تَعْرِفُونَ، وَمَا لَمْ تَعْرِفُوا فَدَعُوا كَمْ بَيْنَ قَوْمٍ قَدِ احْتَالُوا لِمَنْطِقِهِمْ * وَآخرين عَلَى إِعْرَابِهِمْ طُبِعُوا وبين قومٍ رأوا شيئًا معاينةً ... وبين قومٍ رَوَوا بعضَ الّذي سمعوا لو قلت من أكثر كرما، هل هم العرب قبل الإسلام أو العرب بعده؟ لربما قال لك قائل إن كرم العرب قبل الإسلام فيه إسراف ولا ينبغي ذلك. كما أن كرم الأولين يخلو من "الإتيكيت" ويقتصر على اللبن واللحم والثريد، ولا يسبق الطعام المقبلات ولا تعقبه الحلويات. مقارنتك للشعر قبل الإسلام مع ما بعده هي مثل تلك يا سيدي، لأنك تستخدم فهمك وبيئتك وأدواتك النقدية المستحدثة، فهي مقارنة غير منصفة وغير واعية أيضا. وأنت قلت أن الشعر صناعة، وألحقت ذلك بمثالك عن الآيفون بإصداراته المختلفة، وهو مثال غير مناسب ألبتة. فالصناعة علم أكثر من أن تكون فنا. ونحن نعلم أن الأدب عامة والشعر خاصة فن. إنه كرسم لوحة تجريدية يعلب عليها الإبداع وليس كصناعة آيفون. صدق زهير بن أبي سلمى حين قال: ما أرانا نقول إلا معارًا أو معادًا من قولنا مكرورًا. فمتى كان الفرعُ أطيبَ من الأصل؟ لك التحية على جهودك في خدمة لغة العرب، آملا تقبل اختلافي معك.
كان الجاهليون يتحاكمون عند النابغة على ما هو أدنى 😂😂😂 قالها بدون وعي وبأسلوب آخر أن كلامهم العادي اليومي أبلغ من الشعر الذي أسسوا له المحاكم للترجيح فيما بينه 😂😂😂
ما رأيك لو قلت لك أن سيدنا حسان سقط شعره بعد الاسلام وأجود شعره ما قيل في الجاهلية ، إلا ما خلا بعض الابيات التي مدح بها سيد الخلق ، ثم ما رأيك أن عليا وعمر رضيا الله عنهما وقد كانا ناقدين ادبيين يقدمون امرؤ القيس على شعراء صدر الاسلام وكان القران بين ايديهم ، ثم ما رأيك أن المتنبي ليس أشعر أهل عصره (العصر العباسي) حتى يكون أشعر الشعراء ، وراجع في هذا قول ابن الأثير ..
لا ما أصبت ولا أنصفت وكلامك هذا إنما أتى لأنك تنظر إلى معاني الشعر ابتداءً، ولا تنظر للنظم على طريقة عبدالقاهر، وإذا نظرت نظرت بميزان عباسي بسيط لا بميزان الجاهلية المركب، الذي يأخذ الكلام فيه بأواصر بعضه بحبل أمتن من الأمراس و أدق من خيط الحرير. ثم إنك إذا تتبعت كلام شعراء وعلماء العباسيين والأمويين أنفسهم وجدتهم لا يشهدون لك بما تقول، فقد سئل جرير عن امرئ القيس فقال: الخبيث، اتخذ الشعر نعلين يطؤهما كيف شاء، والله لو أدركته لرفعت له ذلائله وسئل حماد الراوية، وهو من أعلم الناس مطلقا بالشعر على ما قيل فيه، سئل عن امرئ القيس فقال فيما قال: المبتدئ بإحسان وهذا لو تأملت فيه رد على ما قلت من تطور الشعر وكل ما أتيت به عندي له الرد والردان، لكن استوقفني حديثك عن المطبوع والمصنوع، وهذا مما تزل به أقدام كثير ممن يدرسون الشعر دراسة سطحية، فأن يكون الشعر مطبوعا لا يعني أنه لم يزور بالنفس ويحذف منه ما شذ ويهذب، فقد يغير الشاعر الجاهلي أبياتا بعد إنشادها أول مرة وقد يعد هذا من أسباب اختلاف رواية الشعر وهذا أشار إليه محمود شاكر في نمط شعب ونمط مخيف. إنما نعني بالمصنوع ما لم ينشأ بالقريحة العربية الأصيلة، أو ما يدانيها بالمراس، ومن علاماته كثرة البديع، وحسن التقسيم، وانغلاق معظم أو كل الأبيات في معناها على نفسها، وكثرة الحكمة، وغيرها على هذا فالمصنوع والمطبوع صفة في الشعر نفسه لا في قائله وإنك لا تخطئ الفرق بين: السيف أصدق أنباء من الكتب *** في حده الحد بين الجد واللعب و بين سئمت تكاليف الحياة ومن يعش *** ثمانين حولا لا أبا لك يسأم
@@sharafmakahleh4125 انه موضوع معيب لكني احتاجه في بحثي فأسألك العذر مقدما. سؤالي هو : ما مقصد ابي فرعون بقوله هذا حين عاتبه الناس؟ (قيل لأبي فرعون: امرأتك تساحق فقال: إنها والله تحسن قيل: ولمَ؟ قال:لأنه أنقح لشعرتها وأنقى لصحن فرجها وأحرى إذا ورد عليها الأير أن تعرف فضله)
عشرات التعليقات تهاجم الرجل وهم لا يحسنون شيئا من العربية.
إما أن نناقش الحجة بالحجة وإلا فاسكت.
الرجل لم يخطيء في القرآن أو السنة عشان تهاجموه بقلة الأدب دي، الرجل عرض رأيه، ومن حقك أن تخالفه وتعرض رأيك بأدب.
راجع نفسك في أمر الإحتفاظ بهذا المقطع على قناتك
في الحقيقة يا أستاذ محمد لقد زللت زلات خطيرة في هذا الفيديو ... مع أني أوافقك في ما عدا ذلك ... نرجو أن تعيد وتطيل النظر في هذه القضية لأنك فعلا أتيت بالعجب
قال الدكتور محمد أبو موسى عن الشعر الجاهلي (الشعر الجاهلي دراسة في منازع الشعراء / مقدمة الطبعة الثانية):
وليس عندنا بعد كلام الله وكلام رسوله صلى الله عليه وسلم بيانٌ أعلى منه، وهذا ما أجمع عليه علماء الأمة، ولا يَشِذُّ عن ذلك إلا مَن لا يُخرَق بشذوذه الإجماع. (انتهى كلام د. محمد أبو موسى)
لقد شفيت الغليل
وأحسنت الأختيار
بارك الله فيكم استاذ
بالنسبة للتفضيل بين الشعر الجاهلي وما بعده لدي بعض الملحوضات:
اولا: كيف يقول عنترة بن شداد
هل غادر الشعراء من متردم.... فماذا أبقى السابق للاحق؟!!
ثانيا: المتنبي متهم بالسرقات عند بعض النقاد، والمسلّم في هذا أن المتأخرين لهم الصياغة فحسب، دون إيجاد معنى جديد غالبا، وهذا فيه رجوع للملحوضة الأولى.
ثالثا: المقارنة الحقيقية عندما يجتمع الزمان والمكان والحال وهذا متعذر فكيف يكون التفضيل للمتنبي مثلا وهو متأخر على من سبقه ؟؟
رابعا: برأيك يا استاذ هل يستوي من هو شاعر عربي بالسليقة ويحتج بشعره عند أهل اللغة بالإجماع مع من يستأنس بشعره ولا أقول يحتج بشعره أو لا؟!!!!
خامساً: أظن يا استاذ أن هناك خلطاً بين المعاني الجديدة وبين قوة الكلام وفصاحته وجزالة الأسلوب
فالمتنبي مثلا اذا جاء بمعنى جديد وصورة رائعة
هل يبلغ معشار ما عند امرئ القيس من الفصاحة والجزالة وحُسْن السبك...؟؟!
نحبك في الله يا استاذ وبارك الله في جهودك ونتعلم من حضرتك
واسال الله لك التوفيق والسداد
ولا يفهم القارئ أني متحامل على المتنبي بل هو هو....
ولكن أوردت هذا من باب المناقشة وحل الأشكال...
بارك الله فيك
انا لست بلغوي ولا نحوي ولا بشاعر ولكن روحي وقلبي عربي....ولهذا ابحث وافكر واقول : اول من وصل الينا من الشعر الجاهلي هو امروء القيس ومعاصريه ولكن قبل ذلك لا نعلم شيئا عن هذا الشعر.
صديقنا صاحب القناة قال كلمة : الشعر الجاهلى شعر مولد اى انه ولد ولكن ما يعجز عنه هو وغيره من العرب كيف ولد ومن ولده وقال بان بحور الشعر 13لا اكثر ولا اقل...!
نظريتي تقول بان الشعر العربي اعجاز بشري ولا يمكن ان يولد الا من خلال حضارة لم يعرفها احد حتى اليوم....
فمن يظن ان الصحراء العربيه وباديه الغراق والشام على حد ما نعرفهما تاريخيا ...انها ولدت الشعر العربي ففي نظري هذا خبط من الجهل.
لقد بحثت كثيرا في هذا الموضوع ووجدت ان كل علماء اللغه والتاريخ العربي يجهلون الحديث في هذا الموضوع.
هناك بعض الباحثين العرب في الجامعات الامريكيه قانوا يتحليل بعض النقوش القديمه فوجدوا فيها بعض الأبيات من الشعر. ولكن ذلك لا يعطي حوابا.
بالنسبة لى هذا الامر محير كما يحير الناس الاطباق الطائره....😂
تحياتي...احببت بعض الدردشه فلعل هناك بصيص ضوء هنا وهناك.
قال ابو الحسن الندوي
ابو تمام اشعر من المتنبي عند العربي المتذوق
وارى ان بيت الشعر الجاهلي كبيت الطين للحضري وبيت الشعر للبدوي سهل البناء سهل الازالة وما بعده مثل بيوت هذا الزمان مكلفة البناء مكلفة الازالة ولكل قاعدة شواذ
ربما للحريري في المقامة المراغية رأي قريب من رأيك : لقَدْ جئْتُمْ شيْئاً إدّاً. وجُرْتُمْ عنِ القصْدِ جِدّاً. وعظّمتُمُ العِظامَ الرُّفاتَ. وافْتَتُّمْ في المَيْلِ إلى مَنْ فات، وغمصتم جيلكم الذين فيهم لكم اللذت، معهم انعَقَدَتِ المودّاتُ. أنَسيتُمْ يا جَهابِذَةَ النّقْدِ. ومَوابِذَةَ الحَلّ والعَقْدِ. ما أبْرَزَتْهُ طَوارِفُ القَرائِحِ. وبرّزَ فيهِ الجذَعُ على القارِحِ. منَ العِباراتِ المهَدَّبَةِ. والاستِعاراتِ المُستَعْذَبَةِ. والرّسائِلِ الموشّحَةِ. والأساجيعِ المُستَمْلَحَةِ؟ وهلْ للقُدَماء إذا أنعَمَ النّظَرَ. مَنْ حضَرَ. غيرُ المَعاني المطْروقَةِ المَوارِدِ. المعْقولَةِ الشّوارِدِ. المأثورَةِ عنهُمْ لتَقادُمِ المَوالِدِ. لا لتقدُّمِ الصّادِرِ على الوارِدِ؟ وإني لأعْرِفُ الآنَ مَنْ إذا أنْشا. وشّى. وإذا عبّرَ. حبّرَ. وإنْ أسهَبَ. أذْهَبَ. وإذا أوْجَزَ. أعْجَزَ. وإنْ بَدَهَ. شدَهَ. ومتى اخْتَرَعَ.
لله درك هذا ما أرى في الأمر
متابعين الأستاذ أبي قيس نازلين مطاحنة في التعليقات😂 و أنا منهم😂.
حقيقةً ما قاله صادم
و لكن يا أخوة الأخ يدافع عن اللغة بحسن نية فأحسنوا ظنكم بأخيكم لعله فاته شيء و هو في النهايةِ إنسان عادي و ليس معصوم.
طعننا بحسن نية !!!
@@أبومحمد-ل8ن2ه
و هل ستنسى كل جهودهِ الماضية و تتهمهُ بالطعن فقط لأنك اختلفت معهُ في موضوعٍ واحد؟!
@@ثائرعبدالله-ل2ت
وفقك الله وإياه ...
ولو كان سهماً واحداً لعذرته
ولكنه سهمٌ وثانٍ وثالثُ
كله كوم وإن المتنبي يقول قفا نبكي و هو نائم كوم..
هذا كلام شخص معتوه وليس تحليل
ألا تعرف إلا أبا قيس؟!
والأخ محمد شاب مجتهد حسن النية، لكن هذه الحلقة فيها تَجَشُّمٌ لأهوالٍ هو لا يعرفها، ولا يستطيعُها، ولا يقوى على رَدِّ غَشْمِها، ويظهر فيها قصوره الشديد في معرفة كلام (العلماء بالشعر)، وإغراقه الشديد في قراءة كتب المُحْدَثِينَ.
ونصيحتي له أن يرجع إلى أول أمره من شرح الشعر وإيضاح غريبه.. وهذه غاية حسنة، وهي تكفيه.
قلت هذا ولا أبتغي غيرَ الحَقِّ، والحَقُّ أَحَقُّ أن يُتَّبَعَ.
✍️ طه الأزهري
ارحمنا من كلامك الفارغ...
@@BrainBrainless
عندك فارغ وعند غيرك ليس كذلك!!
الفارغ راسك لغه القران هي لغه العرب الجاهليين نزل بلغهتهم التي يعرفونها وهم اميين @@BrainBrainless
@@BrainBrainless اليوتيوب منصة للتعبير عن الآراء وسواء اتفقت مع كلامه أو اختلفت فلا يجب عليك تهزيئ رأيه ما لم يخرج عن حدود المنطق أو يسيء إلى مقدسات
رد عليه بما عندك ودعنا من بضاعة الغير.
المتنبي أشعر من امرئ القيس😀😅
لقد آن لأبي حنيفة أن يمد رجليه😂😂
لو قال هذا الكلام رجل غير هذا لقلت عنه معتوه
ذالمستحيل بذاته
نعم اشعر , انت لو تقرأ ديوان امرؤ القيس وتقرأ ديوان ابي الطيب راح تعرف مباشرةً ان المتنبي اشعر بل وابلغ في الوصف , فأمرؤ القيس لو جلس سنتين لن يكتب قصيدة تضاهي بقائي شاء ليس هم ارتحالا للمتنبي فما بالك والمتنبي يعرف القرآن الذي لا يعرفه امرؤ القيس والقرآن ابلغ كتاب قد قُرِء او نزل على البشر
عمومًا المقارنه في هذا الباب محسومه لأبي الطيب
هو قال حجته في تفضيل المتنبي على امرئ القيس، فما حجتك في معارضته؟ أن أن الأمر محض تقليد!
@@jov9مع أني أحب الشعر الجاهلي ولكن المتنبي أشعر . نعم
هذا الفتى حافظ للشعرغير فاهم له أو متذوقه، كحمار يحمل أسفارا، لقد خالف بقوله جمهور الرواة و العلماء كالأصمعي وبن رشيق والأعلم الشنتمري وكل حججه طفولية يغيب عنها أسس الأدب والتذوق والبلاغة، لا زال صغير السن قد ينضج فكره مع الزمن.
حياك الله وبياك، وبارك في جهدك في خدمة لساننا الشريف
لكن ألا ترى أنك ما حققت الإنصاف المذكور في عنوان مرئيَّتك؟
فإذا لم يتحدَّ القرآن القوم الذي نزل فيهم على أنهم أكمل الناس فصاحة، فأين التحدي؟ التحدي في عجز المتفوق القادر عن الإتيان بمثل القرآن العظيم، فإن لك يكوموا هؤلاء أفصح الناس فتحدي القرآن للناس الذي نظل فيه تحدٍّ باطل، ولا يلغي هذا أن التحدي لا يزال مستمرًّا.
بل أرى أن بعض عباراتك جانبت الصواب، إذ صو؟َرت الشعر الجاهلي ركيكًا غاية في الركاكة، فإنَّ أكملَ ما فيه (قفا نبك) يقولها المتنبي وهو نائم!
أظن هذه العبارات يفهم منها المتلقّي أن الجاهليين ما كانوا شعراء ولا قاربوا الفصاحة، وأنَّ امرَأَ القيس الذي شهد له بالشاعرية علي بن أبي طالب -رضي الله عنه- والفرزدق ما قدّم شيئًا يُذكر، فتلك معلّقته (قفا نبك) يقولها غيره وهو نائم!
ثم إنك لم تذكر لرأيك الذي تدعو إليه شواهد، فلم تفاضل بين شعر جاهلي وشعر آخر من العصور اللاحقة، تبين التطور والتغير الذي طرأ على الشعر من اتساع أغراضه وتطور مبانيه وصوره، فهذا هو الإنصاف.
وجعلت الشعر الجاهلي كلَّه لا مصدرًا للمعجم اللغوي والشواهد النحوية لا يجاوز ذلك، فلا بلاغةَ فيه ولا تصوير، فمن أراد ذلك فعليه بالشعر العباسي، فأين الإنصاف من في ذلك؟
وأرجو أن تذكر لنا في مرئيتك مراجعك التي وقفت عليها، أو تذكرها لنا في صندوق الوصف، ليتسنى لنا أن نتعلم معك
وفقك الله على الدوام إلى الأمام ونفع بك، وزادك علمًا وفهمًا
لم أقتنع بهذه المحاججة رغم أني غير متعصب للشعر الجاهلي وأقدر الصناعة الفنية أياًّ كان صانعها وفي أي زمان هو...
برأيي أن المخزون اللغوي أجمل فنياًّ من التصاوير والتعابير
عضد رأيك بحجة وإلا فهو كالريح.
ما ظهر لي من هذه الحلقة أنك شديد التعصب للشعر العباسي ما جعلك تقول كوارث ودواهي ولئن طالت بك حياة ودرست الأدب حق دراسته وخبرت أقوال النقاد مثل ابن رشيق وعبدالقاهر والجاحظ والأصمعي وأبو عمرو بن العلاء لتنمدمن أشد الندم على نشر هذه الحلقة الفضيحة ولعلمت أنك أسقطت معيار علم النقد من أسه ولقد بلغ عجبي منك العجب حين تكلمت على امرؤ القيس وقارنته بكل جرأة بالمتنبي بل وقدمت المتنبي عليه بل وقست هذا على إصدارات الأيفون والله لقد هزلت بل وقدمت العباسيين الذين اختفت في عصرهم العربية السليقية قارنتهم بالجاهليين لقد طمعت في الخلافة لما ظننت هذا
اي فضيحة
لمن لآيعلم ألمسمى بل قرآن فتنة كمآالذين أوجدوةكمآهآذةألدنيآألفتآنة
ما كنت أبدا أحسب أنك بهذه السطحية المرييبة و يشهد الله أني كنت أستمع إليك ولو أنني أخالفك كليا كنت أستمع عليك وأنتظر أدلة علمية فإذا بي أسمع كلاما هو أشبه بكلام الحداثيين إن لم يكن منهم وقد كاد يغمى علي لما قارنت المتنبي بامرؤ القيس والله كارثة كارثة كارثة علمية بكل ما تحمله الكلمة من معنى والأعجب منهم مقارنتهما بالأيفوان ياويلتاه على السطحية ويكفي أن أسألك سؤالا واحدا هل المتنبي أشعر من حسان بن ثابت رضي الله عنه وأتحداك أن تجيب
أنا أجيب عنه؛ نعم هو أشعر
😂😂😂
وأنا مستني في آخر الحلقة يقول إنه كان بيهزر
😂😂😂
😂😂😂
@@anwaralnahdi7937 ما المضحك
والله كارثة هذه الحلقة كارثة عظيمة
😂😂😂😂😂
طبعا لايقارن المتنبي بمرؤ القيس ولكن شعرهم ليس قران فلا تقولو يستحيل أن يجيء مثله
عجيب انك تقول وتقر بأن الشعر مرتبط باللغة وانه اذا ضعفت اللغة ضعف الشعر ثم ترفع المتنبي والشعر العباسي على امرئ القيس والشعر الجاهلي وكأن اللغة لم تضعف في العصر العباسي ولم تخالطها العجمة.
والله لا يقلل من الأدب الجاهلي الا جاهل
كلام دقيق أحسنت
كارثة بكل ما تحمله الكلمة من معاني.
أولاً كان الأمويون يعترفون بفضل شعر الجاهلية وهذا كثير أذكر منه قول جرير (وهو من أشعر الأمويين إن لم يكن أشعرهم) عن امرؤ القيس :"الخبيث اتخذ الشعر نعلين يطؤهما كيفما شاء"
فهذا اعتراف و إن لم يكن صريحاً بفضل امرؤ القيس عليه.
وكان العباسيون يعرفون قدر الأمويين كذلك فقد هجا بشار بن برد جريراً فلم يجبه فقال :"لو أجابني لصرت أشعر الناس". انظر كيف عرف فضله فبمجرد أن يرد عليه جريراً يكون بهذا قد صار أسعر الناس أي أهل عصره.
وأما المتنبي فكل عالم في الشعر من زمن العباسيين يعلم أنه ليس أشعر بني العباس فكيف يقارن بامرؤ القيس بل يغلبه
وأمل أن يأتي العباسيون بمثل المعلقات فهذه مزحة
أرجو منك أخي أن تراجع معلوماتك
أما بالنسبة لأنهم استفادوا من القرآن فالقرآن معجز لا يمكن تقليد أساليبه و من فعل هذا نزل شعره و دليل على ذلك أن معظم القصائد العالية في صدر الإسلام كانت على النمط الجاهلي كعينية أبي ذؤيب الهذلي و بردة كعب بن زهير و شعر لبيد بن ربيعة العامري رضي الله عنه إن صح شعره بعد إسلامه
هذا مثال حي لمن يحفظ ولا يفهم
@@anwaralnahdi7937فهمني يا فهامة
صدقت فان اشعر وافصح العرب هم اهل الجاهليه
المشكلة بعض الناس مولعون بالمؤامرات، إذا تكلمت فيه بكلمة مع حفظ حقه بأنه أحد فحول الشعراء، اتهموك بالحسد
هذا هذيان فقط وكل كلامك خطأ لم تقل معلومة واحدة صحيحة
١ اللغة عند الجاهليين أقوى منها عند العباسين وهذا بسبب دخول الأعاجم ولو كانت عند العباسيين أقوى لكان كلامهم حجة
٢ قولك بحتمية استفادة الشعراء من القرآن مجرد هراء فأكثر الناس فهما للقرآن هم الصحابة وكان عصرهم أضعف مما قبله (الجاهلي) واضعف مما بعده ( الأموي) شعريا
٣ قولك بضرورة كون الشعر العباسي أفضل لانه استفاد من الجاهلي والأموي أيضا هراء لأنه لو كان الأمر هكذا لكان أشعر الجاهليين آخرهم وهذا غير صحيح فيكاد يكون النقاد متفقون على تقديم امرئ القيس ومعظم الشعراء الجاهليين المشهورين جاءوا بعده فلماذا لم يكونوا أشعر منه مع انهم اتطلعوا على شعره
٤ القول بحتمية التحسن بسبب المعرفة باطل وإليك مثالا ينقضه بل هو عكسه تماما لماذا عجز البشر ان يكونوا كسيدنا محمد صلى الله عليه وسلم مع انهم علموا سيرته وأقواله وكذلك أبو بكر وعمر ان كنت ستقول ان هذا تفضيل إلهي اذا لماذا عجز التابعون ان يكونوا مثل الصحابة وعجز اتباع التابعين ان يكونوا مثل التابعين وهكذا
٥ من قال لك ان اطلاع العباسيين اكبر من اطلاع الجاهليين فقد ضاع معظم الشعر الجاهلي بسبب موت الحفاظ اثناء الفتوحات الإسلامية
٦ من قال لك ان امرأ القيس هو اول من قال الشعر فهو ايضا استفاد ممن قبله ووصل إلى قمة الشعر
٧ مما ينقض قولك بحتمية التحسن أيضا هو تقديم متقدمي العباسيين على متأخريهم
٨ من قال لك ان المتنبي هو أشعر العباسيين حتى تجعله أشعر الشعراء فأشعر العباسيين بشار وأبو نواس باتفاق النقاد وكلاهما يفضلان من كان قبلهما عليهما وان كنت ستقول ان المتنبي اشعر سأقول لك ان ابن الأثير يقول انه دخل إلى مصر فرأى ان شعر المتنبي منتشر جدا ويقول سألت ادباء مصر لماذا شعر المتنبي ملأ الدنيا وشغل الناس وقد دخل مصر من هو اشعر منه كأبي نواس فلم يجب أحد حتى قدمت القاضي البيساني فسألته فقال ان ابا الطيب يتكلم عما في نفوس الناس (لاحظ انه لم يقل احد ان المتنبي أشعر)
٩ سبب تفوق الشعر الجاهلي على العباسي هو تراجع اهمية الشعر لدى العباسيين يقول سيدنا عمر رضي الله عنه كنا نروي الشعر ولم يكن عندنا علم اصح منه. أما بعد الاسلام فقد انشغل الناس بالفتوحات والقرآن والتفسير والحديث والفقه والتاريح والنحو وغيرها من العلوم فقل الاهتمام بالشعر
١٠ المتنبي جاءه رجل ينتقده فقال له لو أخطأ امرؤ القيس أخطأت فهل يقول هذا وهو يرى نفسه أشعر منه
١١ انتقاصك من المعلقة هو جهل محض وهي التي جعلها النقاد أشعر القصائد حتى أن بشار بن برد الذي استشهدت به لما عاتبه رجل على شعره النازل الذي قاله لجاريته قال دعها فهي عندها أشعر من قفا نبك فقد جعل معلقة امرئ القيس مضرب المثل فهل تظن انه يقول هذا وقصائده أجود منها
١٢ بشار بن برد قال لو هجاني جرير لكنت أشعر الناس فهو يقدم جرير على نفسه مع ان جرير كان قبله ولم يطلع على ما اطلع عليه
١٣ يقول الفرزدق :ان الشعر كان جملا بازلا عظيما فنحر فجاء امرؤ القيس فأخذ رأسه وعمرو بن كلثوم سنامه وزهير كاهله والأعشى والنابغة فخذيه وطرفة ولبيد كركرته ولم يبق إلا الذراع والبطن فتوزعتها انا وجرير والأخطل والقطامي وبقية الشعراء
١٤ هؤلاء العلماء الذين اتهمتهم بالتعصب لماذا تعصبوا ألم يكن الأولى بهم ان ينتصروا لأبناء دينهم او ابناء قبائلهم
١٥ كيف يقبل كلام النقاد في المفاضلة بين أبناء عصرهم ثم عند المفضالة بين عصرين تقول انهم ليسوا أهلا للحكم
الخلاصة : ان كان المتأخرون ناقدهم وشاعرهم يفضلون المتقدمين فلماذا كل هذا العناد والتحامل على القدماء لتنتصر لهواك ولكن الحمد لله معظم المعلقين واعين ولم يكترثوا لهذيانك
لا فض فوك. أصبت عين القرطاس
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ساضع ردي في اكثر من تعليق فهو طويل
أخي صاحب الامالي دعك من النحويين ومحبي الغريب
هناك من النقاد المتأخرين كالجرجاني لم يقولوا بهذا بل أن من الشعراء النقاد كأبي تمام وصّى بقديم الشعر لتلميذه البحتري
كما أن ابا تمام نفسه ليس فقط كان مهووسا بالقديم الجاهلي بل حتى كان يرى نفسه أقل من العباسيين الأوائل أمثال أبي نواس ومسلم بن الوليد بل انه سمّى ديوانيهما باللات والعزى يتعبد بقراءتها ليصل لمرحلة شعر ابي نواس ومسلم بن الوليد الذي أكثر من البديع فتبعه أبو تمام في هذا النهج
والجرجاني وهو الناقد العظيم القدر ألحق المتنبي بابي تمام والبحتري وجعله في طبقته على ما في أشعار هذه الطبقة من أخطاء في المعاني وتكلف زائد يخرج الشعر من الشعر ، فكيف أنت تقول أن المتنبي وطبقته كانوا أشعر من الجاهليين وممن سبقهم إن كان نقاد ذلك الزمن وأيضا اصحاب الطبقة أنفسهم يرون انفسهم دون العباسيين الأوائل كأبي نواس ومسلم وبشار ولا شك أنهم أقل من الجاهليين بالضرورة إن كانوا يحفظون فضل من سبقهم بمئة او 80 عام ، فهذا الجرجاني يلحق المتنبي بأبي تمام فكيف للمتنبي أن يتجاوز ابا تمام ويكون افضل من امرئ القيس ؟؟
أما ابو تمام نفسه فهو بالكاد يكون افضل من العباسيين الاوائل مثل ابي نواس وبشار ومسلم بن الوليد
وهنا قصة لأبي تمام وردت في كتب الأدب :
( قرأنا على أبي تمام أرجوزة أبي نواس التي مدح بها الفضل ابن الربيع:
وبلدةٍ فيها زَوَرْ
فاستحسنها وقال: سأروض نفسي في عمل نحوها، فجعل يخرج إلى الجنينة، ويشتغل بما يعمله، ويجلس على ماء جارٍ، ثم ينصرف بالعشى، فعمل ذلك ثلاثة أيام، ثم خرق ما عمل وقال: لم أرض ما جاءني.)
فانظر كيف أ، أبا تمام نفسه لم يستطع الوصول لمنزلة ابي نواس الذي كان قبله
ثم انظر للمتنبي الذي قال بلسانه إن أخطأ امرؤ القيس فقد أخطأت في رده على أحد النقاد
فالمتنبي يجعل من امرئ القيس معيارا وميزانا لشعره دون آي شاعر آخر
ثم أنك تقول أن تعلم اللغة وتألق أصحاب علوم اللغة والقرآن بالقرن الثاني هو السبب و دليل على التفوق
لكن نقول أن الجاهلي لم يكن يحتاج لتعلم اللغة وأنا أقول هو اللغة ومن لسانه يأتي ذلك العلم ، فكيف يكون تميز العباسي عن الجاهلي لأنه درس اللغة؟
بل ان الجاهلي كان البديع في شعره يأتي عفوا حتى لاحظها العباسيون الأوائل فصاروا يكثرون منها أمثال بشار وابي نواس
ثم بالغ مسلم بن الوليد واكثر منها لدرجة الافساد
التعليق الثاني
ومن حيث المعاني فأن أغلب العباسيين والإسلاميين أخذوا معاني الجاهليين وولدوا منها المعاني والصياغات وهذا بفضل دراستهم المكثفة للشعر وشدة نظرهم لمعاني من سبقهم وليس بسبب القدرات الفنية الذاتية عكس الجاهليين الذين اسسوا بمعلقاتهم مدارس ادبية
فأنت حين تقرأ المعلقات وتركز في معانيها تجد أنها تلك القصائد أدت لبناء مدارس أدبية وشعرية ومذاهب مختلفة
فمعلقة امرئ القيس مثلا منها تولد الشعر الفاحش وشعر المغامرات والزيارات الليلية ووصفها ومنهها ايضا تولد رقيق الشعر والغزل الحواري الذي استفاد منهم عمر بن ابي ربيعه وغيره واكثروا في هذا الباب
ومنها أيضا تفرع الشعراء وأكثروا من صفة الليل ودع ما تعلموه من المعلقة اساليب التشبيه والاتيان باربع تشبيهات ببيت
وتشبيه شيئين بشيئين الذي ابدع فيه بشار وتعب فيه المتنبي فلم يقدر عليه رغم محاولة المتنبي وكثير من الشعراء على اتقانه
وقصائد عنترة اعتنى بها الشعراء الفرسان بعد ذلك وصاروا مهتمين بوصف الحروب كاعشى همدان وأيضا المتنبي نفسه
وحتى ابي نواس نظر في معاني الاعشى وتوسع وربما هو آخر المبدعين الحقيقين وما بعده من الشعراء كانوا قليلين الاختراع فليس لهم فضل على غيرهم من الشعراء وأن اكثروا وتكلفوا وزادوا كما فعل المتنبي والبحتري وابي تمام
كما أن هذه الطبقة اقصد ابا تمام والمتنبي أفسدوا كثير من المعاني بتكلفهم كما وضح وبيّن هذا نقاد يحبونهم وينصفونهم ولا يتعصبون ضدهم او معهم
مسألة تفضيل الجاهليين والاسلاميين على من بعدهم هي مسألة اجماع عقلي ومنطقي أكثر من كونه أدبي في الأصل والمسألة ليست كما اردت ان تقول بأن النحويين يتعصبون فقط للغة فيفضلون الجاهلي
كما أن العباسيين لو أرادوا عمل قصيدة جاهلية سيفضحهم التكلف وعدم معرفة دلالات تلك المصطلحات الغريبة ووضعها في اماكنها الصحيحة ومناسبتها ومبررها الفني ، فصفات النياق او الخيل ربما لها علاقة فنية وطيدة مع موضوع النص والقصيدة فلا يمكنه الاتيان بالغريب ونسيان الدلالة ولهذا كثير من العباسيين لم يبحثوا في الغريب لانه لغة خاصة
اللهم بشار بن برد في قصيدته التي نجح فيه بشهادة الأئمة في اللغة والنقد وقتها وهي قصيدة ( بكرا صاحبي قبل الهجير) وهذايدل على ان بشار ربما هو أخر من يستشهد بشعره وان اخرجه قوم من دائرة الشعراء الذي يحتج بشعرهم
وبالمناسبة بشار ومعانيه المخترعة تجعله اشعر من المتنبي وابي تمام فاترك عنك مقارنة المتنبي بالجاهليين وقد نظر ابونواس والمتنبي في شعر بشار كثيرا واقرأ جيدا ديوان العباسيين الاوائل لترى كيف كان المتنبي يهجم ولا يبالي على معاني العباسيين الأوائل أمثال ابي نواس وبشار ومسلم بن الوليد وكذلك فعل من هو في طبقته وهو أبو تمام
التعليق الثالث
أما الاجماع المعروف على تفضيل الجاهليين يتجلى في قصة مروان بن ابي حفصة حينما جاء حلقة يونس النحوي واترك لك القصة هنا لتعرف أن حتى الشعراء العباسيين مثل مروان بن ابي حفصة كانوا موقنين انهم مهما احسنوا لن يتجاوزا الجاهليين ويسبقوهم وهذه هي القصة اضعها هنا
(جاء مروان بن أبي حفصة الشاعر إلى حلقة يونس فسلم ثم قال: أيكم يونس؟ فأومأنا إليه فقال له: أصلحك الله إني أرى قوما يقولون الشعر لأن يكشف أحدهم سوءته ثم يمشي كذلك في الطريق أحسن له من أن يظهر مثل ذلك الشعر، وقد قلت شعرا أعرضه عليك، فإن كان جيدا أظهرته، وإن كان رديئا سترته، فأنشده قوله: طرقتك زائرة فحي خيالها فقال له يونس يا هذا: اذهب فأظهر هذا الشعر، فأنت والله فيه أشعر من الأعشى في قوله: رحلت سمية غدوة أجمالها فقال له مروان: سررتني وسؤتني، سررتني بارتضائك شعري، وساءني تقديمك إياي على الأعشى وأنت تعرف محله فقال له يونس: إنما قدمتك عليه في تلك القصيدة لأفي شعره كله، لأنه قال فيها: فأصاب حبة قلبها وطحالها والطحال لا يدخل في شيء إلا أفسده، وقصيدتك سليمة من هذا وشبهه.)
فكيف أخي الحبيب صاحب الأمالي ان كان الشعراء انفسهم امثال ابي تمام والمتنبي ومروان بن ابي حفصة من خلال هذه القصص والمرويات عنهم يقولون بما احتواه معنى هذه الروايات عنهم أن الجاهليين هم المقدمون بشعرهم يستشهدون وبشعرهم يقيمون شعرهم وعلى أثر معانيهم يمشون وأحيانا يسرقون!!
أما النقاد فقد ذكرنا المتقدمين منهم والمتاخرين ولم يقل أحد بأن المتنبي أو أي متاخر تفوق على جاهلي حتى النواسي يقول عن نفسه لو كان شعري يملأ الفم لكنت أشعر الناس ويقصد بذلك ان شعره فيه رقة على انه مطبوع وفنان لكن فيه رقة لا تجعله يصل لمرحلة الجاهليين في كل قصائده في المتانة او ان لديه اشعار موضوعاتها غير جادة فتكون لغتها رقيقة وبسيطة ليست كلغة الجاهليين
لكنه اثبت قدراته الفنية والاسلوبية في قصائده المهمة وأثبت بأنه عليم بلغة العرب القدامى لكن هو يرى ذلك لم يكن كافيا ليكون أفضل من الجاهليين وهو أبو نواس فما بالك بالمتنبي المتأخر عن ابي نواس؟؟؟
استاذي صاحب الأمالي لتعلم أن اغلب العامة يناصرون الشعر السهل ولا تهمهم قضية جاهلي أو متأخر لكن من اسباب ضياع الشعر وسخافته هو استمرار أمثالكم من المسموعة كلمتهم في تفضيل المتاخرين على المتقدمين بحيث أصبح القراء وحتى الداخلين في مجال الشعر من الشباب لا يهتم بالمعنى القديم ولا يرى تسلسل وتطور المعنى من شاعر متقدم إلى متأخر ليحفظ فضل المتقدم ويستفيد ويعالج هو معاني القدامى كما عالجها المتنبي وابن الرومي وأبو تمام فينتج لنا شعراء مبدعين حقا .
ان الشاعر الحالي في زمننا ينظر لآخر اصدار ولم يفهم سر الصنعة الأساسي لهذا تجده ضعيف الصياغات ومشوه المعاني متكلفها لأنه ينظر لمعاني المتاخرين المحرفة من معاني قديمة فخياله وذوقه فاسد لأنه أخذها ممن أخذ ولم يأخذها ممن ابتكر أول مرة .
نحن نحتاج للنظر في المعاني وليس في المعجم فلن يصف احدا الخيل او الناقة لكن نحن نحتاج من ينظر للمعاني كيف تصاغ وكيف يعبر عنها وما علاقتها بنفسية الشاعر هذا ما نحتاجه من الجاهلي أن نجعل الذوق سليما أولا قبل أن نناقش ونطور المعاني ندرسه دراسة لنستفيد في بناء معانينا كشعراء معاصرين فالمتنبي ناقش هذه المعاني القديمة في قصائده بعد النظر في معاني القدامى وليس بسبب مهارات ذاتية وكان يفسد في بعض منها ولهذا كان لبعض النقاد مآخذ عليه ولا اقصد بالنقاد الذين يكرهون المتنبي بل القريبين المحبين له فتأمل
آسف للاطالة وشكرا لكم لجهودكم لكن تمنيت ان تراجعوا رأيكم في مسألة تفضيل المتاخرين على المتقدمين فصوتكم مسموع أكثر منا وجمهوركم أوسع ونخشى منكم بناء اذواق الناس على غلط
تقول ان العصر العباسي انتشر فيه علماء اللغة صحيح لكن العصر الجاهلي كان كل من فيه عالم لغة والدليل أن علماء اللغة كل علمهم واستشهادهم من الأعراب وغيره من الأدلة
ليس كذلك؛ إنما استشهاد علماء اللغة بالأعراب أمر بديهي!، فهم أصحاب اللسان وكانوا ينظمون الشعر على البديهة، كانوا فصحاء بالفطرة، وأنت مثلا إن أردت أن تتأكد من لفظ أو كلمة في لهجة معينة فستستعين بمتحدث أصلي لها، وليس بالضرورة أن يكون عالما أو متعلما حتى، ودليل ذلك أن شعراء الجاهلية كان بعضهم أميا لا يحسن القراءة ولا الكتابة، ومع ذلك نبغوا في الشعر، ومنهم طرفة صاحب المعلقة...
فقياسك هذا لا يستقيم.
ليُعلم علم يقين غير ظن أن قريشاً أفصح العرب وإن لم يكثر شعراؤها. وإنما قل شعراؤها لأن الشعر انتشر بالتمدح والقرشي أعز من ذلك، وانتشر في المغازي ومكة البلدة الآمنة ويتخطف الناس من حولهم. ومن شك فليقرأ ما صح من لامية أبي طالب فإنها تقطر فصاحة قرشية تتقاصر دونها المعلقات، ومن لم يجد ذلك فليعلم أنه غير فصيح.
أوافقك في أن القرآن عاجز قريشاً والعرب أن يأتوا بمثله شعراً أو نثراً. وإنما لم ينزل القرآن شعراً لأنه لا يليق بمقام النبوة ولئلا يتذرع المعاجزون بتكلف الوزن والقافية فكانت المعاجزة أنصف لهم وأشد إعياءً.
ولا أوافقك في أن من العباسيين من يتفوق على الجاهليين والأمويين فليس من رضع الفصاحة وفطم عنها كمن تكسبها تكسباً. ولقد نزل القرآن على حين استوت العربية والشعر على سوقها.
ولا يغرنك ما فاض في أشعار العباسيين من كثرة البديع فإن كثرته كزينة القبيحة وخضابها لا يزيدها إلا قبحاً. لا أقول إن شعرهم قبيح ولكن أشعار الجاهليين والأمويين استغنت عن ذلك بحسن السبك ومتانته إلا أنه كثر فيه التشبيه والاستطراد وغرابة اللفظ. والقرآن أعلى من كل فلا تجد فيه من بديع العباسيين ولا تشبيه الأولين واستطرادهم وغرابة لفظهم إلا قليلاً. واقرأ إن شئت سورة النساء على طولها فإنك لا تجد شيئاً من ذلك البتة. فاعلم أن ذلك كله ليس بشرط للفصاحة والبيان. فإن الفصاحة ما كان عذباً كالماء قاطعاً كالسيف.
وآية أخرى، أن الشعر تخبو جذوته في الإيمان والتقوى والعمل الصالح والتشريع. واقرأ إن شئت قول الأعشى حين تكلم في ذلك:
فإياك والميتات لا تأكلنها
ولا تأخذن سهما حديدا لتفصدا
ثم قارنها ببقية القصيدة وانظر كيف خبت الجذوة. ولولا التطويل لجئت بأمثلة أخرى.
ثم اقرأ ما جاء في سورة النساء وكلها تشريع وأحكام وأخص آيات المواريث وآية حرمت عليكم أمهاتكم، وانظر كيف تعلو علو السحاب بل علو الثريا بل علو العرش.
@@ismailsteitiya8785
كلامك غير صحيح قريش ليست أشعر العرب وليس لها شعراء فحول إلا عمر بن ابي ربيعة، والشعر ليس التمدح فقط وإنماء الفخر…الخ وإن كان القرشي أعز كما زعمت -وكان الشعر عيب وهو والله مفخرة العرب- إذًا لماذا كان منهم من يقول الشعر مثل عم النبي ابو طالب وابو سفيان رضي الله عنه وضرار بن الخطاب وحسان بن ثابت…الخ لماذا اليس الشعر مذله وقريش اعز منه؟؟ من خلال هذه الامثلة نعرف ان كلام غير صحيح، وأن قريش ليست أشعر العرب ولم يخرجوا من الفحول إلا عمر بن ابي ربيعة وكم شخص، واما زعمك بأن لامية ابي طالب افضل من المعلقات فهذه اخذتها من ابن كثير وهو ليس ناقدًا والنقاد ردوا عليه في زعمه، وهو رضي الله عنه ورحمه لا علمَ له في نقد الشعر وكلامه لا يُقدم على النقاد وعلماء الاختصاص، ونقدك مخروم تذكر أن القرشي اعز من أن يقول الشعر ومن ثم تستشهد أن قصيدة ابو طالب افحل من المعلقات!!!.
أوافقك في كل ما قلت إلا أن قريش اشرف من التمدح!!!! وكأنك تريد تقول أن قريش اشرف من بقية إخوانهم من القبائل المضريه والقحطانيه وهذا غير صحيح...
إنما شرفت قريش وأحترمتها العرب لسدانتها البيت الحرام. وكل القبائل العربيه في جزيرة العرب متساوون في الشرف والشجاعه والفصاحه فقد كانت سدانة البيت الحرام قبل قريش لخزاعه الأزديه القحطانيه... وعامر الجادر الأزدي أول من بنى جدار الكعبه ولهذا سمي عامر الجادر وهذيل المضريه أفصح العرب وأشعر العرب هذيل....وسوق عكاض في الطائف يحتمع فيه العرب ويقام فيه المنافسات في الشعر والحكمه والمنافرات بين الشعراء من كل قبائل العرب.
@@ismailsteitiya8785
احس نفسي في غير مكاني قاعد اقرا جدال مليان حجج وانا جاهل تماما ولا ادري اين اتعلم
جهودك في اللغة والدفاع عنها تذكر فتشكر
والحقيقة أني تمنيت أني لم استمع لهذه الحلقة، لأني علمت أنك لم تتعمق في الشعر كثيرا، وكل حجة أنتيت بها لها رد بذهني، ولكن ثمة نقاد كبار، ولعظم شأنك أخي الحبيب سيردون عليك لا محالة.
وفقك الله لكل خير
شعر الحقب قبل الإسلام لا أظنه وليدًا بل هو منسجم مع بيئته ومفرداتها وأدبيات العيش
صدقت
لقد أتيت بحجة هي عليك لا لك حين قُلت: "الشعر تابع للغة، يضعف بضعفها ويقوى بقوّتها"
واللغة أقوى ما كانت عليه في العصر الجاهلي، وذلك بشهادة الجاحظ حين اشتكى في البيان والتبيين من مدى تدهور اللسان الفصيح وتأثره بألسُن العجم!
قال الفرزدق: "امرؤ القيس أشعر الناس".
وقال الكميت: "عمرو بن كلثوم أشعر الناس".
وقال ذو الرمة: "لبيد أشعر الناس".
وقال الأخطل: "الأعشى أشعر الناس".
وقال أبو عبيدة التيمي: "امرؤ القيس ثم زهير والنابغة والأعشى ولبيد وعمرو بن كلثوم وطرفة".
---------------
أفَظهر لك منهم ما خفي عليهم من أنفسهم؟
وأنا أقول كما يقول أكثر الأدبيين أنَّ المتنبي هو أشعر الناس وكما قال العالم ابنُ عثيمين رحمه الله أنَّ المتنبي هو حكيم الشعراء وقال من قبله الإمام ابن الجوزي رحمه الله أنّه أي المتنبي شاعرُ الزمان
@@مجديفهد-ع2و
هذا كلام عام لا يخالفه أحد...
الشعراء أهل الاختصاص
يقولون شعراء الجاهلية أشعر
فيأبى الناس إلا الاخذ من غير ذوي التخصص !
هناك من اهل التخصص من فضل الإسلاميين على الجاهليين @@Max00-c6z
المتنبي لا يقارن بجرير والفرزدق فكيف تقارنه بأساطين الشعر الجاهلي
بل لا يقارن ببشار فضلا عن جرير والفرزدق !
أنا من متابعيك ومن أشد الناس إعجابا بك ولكن هل رؤيتك هذه انت مسبوق فيها أم سابق ؟ بمعنى هل ذكر هذا أهل اللغة والأدب والشعر من قبل ؟
حلقة كارثية 🙂
ماهكذا ياسعد تورد الإبل ، أبعدت النجعة أخى الكريم ، حالة الذهول التى أصابتنى منعتنى من إكمال الحلقة ، غفر الله لك ، حلقة مليئة بالعجائب والغرائب والمصائب...
فعلا كل كلمة قالها بالحلقة خطأ
يقول ان النثر والخطب عند العرب اعلى من الشعر 😂😂😂😂. ماذا دهاه
@@benisDDD صراحة لاأنكر أنى كنت من المعجبين به ، لكن بعد هذه الحلقة اتضح لى أنه مجرد هاو وليس متخصصا ، عنده جرأة عجيبة فى خرق الإجماع ، وهذا شأن المقحمين أنفسهم فى غير مجالهم ، ولذا أتى بالغرائب...
@@AhmedSamir-b5n والله صدقت. وهل نترك كتب الزمخشري و الجرجاني و الاصمعي وابن دريد لنسمعه؟
وما علمناه الشعر وما ينبغي له
تكفي هذه الآية للرد على الفيديو .
@@AhmedSamir-b5n
هو هاو وليس من شنقيط التي يتم فيها تأصيل العلم.
7:57 لا يفوّت فرصة لقصف الشعر الحداثي 😂
السلام عليكم ورحمة وبركاته،هذا أولاً أما ثانيا فأنا أخالفك الرأي حول الشعر الجاهلي ومقارنته بالشعر الإسلامي والعباسي فيما بعد وذلك للأسباب التالية
وقبل الدخول في التفاصيل فأنا لست مختصا في هذا الباب بل من محبي الشعر العالي وعلى رأس قائمة العلو هو الشعر الجاهلي ويليه الإسلامي پاشعر ثلاثة وهم جرير والفرزدق والأخطل أما الشعر العباسي فهو أكثر ليونه،ولنعد إلى الموضوع على شكل نقاط
١-عندما سعى خلفاء الدولة الأموية لتأديب أبناءهم وتقويم ألسنتهم أصدروا الأمر للمختصين لجمع عوالي قصائد العصر الجاهلي وبعد دراسة وجمع توصلوا إلى وضع المعلقات بإعتبارها أعلى مأقاله العرب في الشعر علما بأنه كان يوجد شعراء في تلك الحقبة ولكن لم يجعلوا شعرهم حجة لغوية أو فنية أعلا من الشعر الجاهلي
٢-النقاد فى العصور الإسلامية السابقة سواءً أموي أو عباسي وأخص بالذكر العصر العباسي،لم يقدموا أيا من شعراء العصر الإسلامي،على شعراء العصر الجاهلي،وهم كثر وقد تكون أعرف مني بذلك فكما يظهر لي بأن لك باعا طويلا في اللغة العربية
٣-قال جرير عن أمرئ القيس :(الخبيث جعل الشعر كنعليه يطؤه كيف يشاء والله لو عاصرته لحملت أذياله)
٤-بالنظر لإمرئ القيس،وشعره ،فهو أول من ذكر الحور العين ،وأل من شبه المرأة بالبيضة،وشبه النجوم بالمصابيح،وأول من ذكر قاصرات الطرف حيث قال ؛
من القاصرات الطرف لو دب محول
من الذر فوق الإتب منها لأثرَ
وقال في موضع آخر يشبه الجفاف بالجوابي:
علما أن الجوبة في لغتنا في اليمن هي منخفظ من الأرض يبدوا وكأن الجبال تحيط به من كل جهاته
يطعمون الناس غبّا في السنين الممحلاتِ
في جفان كالجوابي وقدور راسياتِ
وقال الشنفرو
أديمُ مطال الجوع حتى أميته
وأعرض عنه الذكر صفحا فأُذهل
٥-ذكر الأمام علي كرم الله وجهه أمرؤ القيس حين سؤل عنه حيث يقول في معنى قوله،(هو أحسنهم نادره وأولهم بادره ......الخ )وكذلك عمر بن الخطاب رضي الله عنه عندماسؤل عن أُمرئ القيس حيث قال :(له الحظوة والسبق ولازال الآخرون يتبعونه ولم يحصلوه ،خسف لهم عين الشعر وكشف لهم عن معان عور أصح بصرا )هذا فحوى القول
٦-أما قولك بأن المتنبي لو أراد أن يكتب قصيدة كقفا نبكي لفعل،فهو يشبه القول بأن أي عضو من أعضاء مجمع اللغة العربية سواء في مصر أو الشام أكثر علما باللغة العربية من الكسائي أو سيبويه،وأكثر علما بالعروض من الخليل بن أحمد ،فعفوا ياصاحبي لا مجال للمقارنة بين المتنبى وامرؤ القيس القيس فشعر أمرؤ القيس أولاً يغلب عليه الطبع والفطرة السليمة والسليقة فهذه بيئته وهذا فنه،أما شعر المتنبي مع أني من المعجبين به تغلب عليه الصنعة التي قد تصل إلى التكلف
٧-الشعر الجاهلي هو العروة الوثقى للشعر العربي واللغة العربية كما أني أعتبره أشبه للغة العربية والقرآن الكريم وسر إعجاز القرآن الكريم أنه متاح للجميع وكل يفهمه حسب مستواه في اللغة ،فللمختصين مجال للبحث في مواطن الإعجاز اللغوي وللمواطن الفهم للأوامر والنواهي
٩-عندما نقرأ للشعراء المخضرمين كحسان بن ثابت أو غيره نجد أن ماكتبه في العصر الجاهلي أكثر جزالة وبلاغة مما كتبه بعد ٱسلامه لأن إسلامه وضع له ضوابط،في أنواع الشعر سواء كان فخر أو مدح أو هجاء
والشعر في الجاهلية كان ديوان وكتاب تاريخهم ومآثرهم ،وكانت تلك لغتهم،وما قرأته من الشعر الجاهلي لم أجد فيه تلكف أو معاضلة في الكلام ،كما قال عمر بن الخطاب رضي الله عنه ،في وصفه لشعر زهير بن ابي سُلمى وجودته ،حيث يقول في هذا:(كان لايعاضل في الكلام ولاينبع وحشيه ولايمدح الرجل إلا بماتمدح به الرجال،)
١٠كان علماء اللغة عندما يريدون أن يثبتوا قاعدة نحوية يرجعون إلى الشعر الجاهلي،وقوله تعالى؛( إن هذان لساحران )مثل على ذلك
١١-على المستوى الشخصي عندما أقرأ الشعر أجد متعة قصوى وإرضاء شغفي عندما أقرأ الشعر الجاهلي ،ثم الإسلامي بممثليه جرير والفرزدق زد الأخطل وبعض شعراء العصر العباسي،ودمتم كما رمتم
=======
د مجمل عاطف-اليمن
يارجل هل سيد الشعراء كما وصفت أنت،شاعر تغلب عليه الصنعة إلى حدِّ التكلُّف...عجباً وكأنّك لا تعرف شيئاً عن أحمدَ بن الحُسين شاعرِ العربيةِ بلا مُنازع..
هذاغلوفي المتنبي،لوتتبعت شعرالمتنبي،لوجدت،عليه،مسحة،الجاهليين،وبالعكس،المتنبي،وجد،وقت،انحطاط،العربية،وأنت،كذلك،تعصبت،
أعتقد أنك تجاوزت الحد المسموح لك بالسباحة فيه. عد يا ولدي إلى الشاطئ ، فقد تغرق و لا يراك احد.
هاجم محمود درويش بطريقة ذكية ❤😂
حلقة جميلة
لكن يبدو لي لو وضعت معايير المقارنة في عشرة نقاط مثلا ووضحت تميز كل عصر في كل معيار منها يكون اجدى
تحياتي
العصر الجاهلي كان أفضل في البلاغة وطرق البيان والفصاحة والمجاز أما الشعر الذي يتبع الشعر الجاهلي قد تطور من حيث الموضوعات ووجهت نظر الإنسان لهذه الحياة ونحو ذلك
كلام العرب متميز بالبيان،اما المعاني فهي متاحة لكل اللغات،ولذلك الشعر الجاهلي تفوق على من بعده،بالبيان،،ولي عندك اطلب ارجوا ان توفيه،،اقرا لمدة ثلاث اشهر الشعر الجاهلي لا تقرا شعرا غيره،،ثم عد لقراءة الشعر العباسي وخاصة للمتنبي،،وستجد الفرق الكبير بينهما في صلب الشاعرية..فالجاهليون كان أرواحهم كانت تنطق،اما العباسيون فغلبهم المنطق..
@@Abu-Alabadel الجاهلي القران انزل تحدي لهم انتهاء هم الافضل وكفى
ما أجهلك بكلام العلماء
هذا كلام مساطب يا اخي
نصيحة اقرأ في دلائل الإعجاز لعبد القاهر وغيرها لتعي قيمة الشعر الجاهلي فنيا فليس مثلك من يمكنه تقدير قيمة الشعر الجاهلي وفضله
كفي بك جهلا أن تجعل من شعر المتنبي أعلى من شعر امرئ القيس .. منتهى السطحية 😢
ارقى شعر المتنبي لا يصل الى شعر عنترة فكيف امرؤالقيس
يقول المتنبي
اذا رأيت أنياب الليث بارزة
فلا تظن ان الليث يبتسم
ويقول عنترة
لما رآني قد قصدت اريده
ابدى نواجذه لغير تبسم
والفرق بينهما كالفرق بين الثرى والثرية
ما ظنك بشعر رجل يمتدح نفسه بأنه شاكي السلاح المبارز و أنه المتقن للكتابة و كأنه عامل في ديوان الكُتاب في بَغداد .
ليُعلم علم يقين غير ظن أن قريشاً أفصح العرب وإن لم يكثر شعراؤها. وعلى ذلك أجمع علماء اللغة الأولون. وإنما قل شعراؤها لأن الشعر انتشر بالتمدح والقرشي أعز من ذلك، وانتشر في المغازي ومكة البلدة الآمنة ويتخطف الناس من حولهم. ومن شك فليقرأ ما صح من لامية أبي طالب فإنها تقطر فصاحة قرشية تتقاصر دونها المعلقات، ومن لم يجد ذلك فليعلم أنه غير فصيح.
أوافقك في أن القرآن عاجز قريشاً والعرب أن يأتوا بمثله شعراً أو نثراً. وإنما لم ينزل القرآن شعراً لأنه لا يليق بمقام النبوة ولئلا يتذرع المعاجزون بتكلف الوزن والقافية فكانت المعاجزة أنصف لهم وأشد إعياءً.
ولا أوافقك في أن من العباسيين من يتفوق على الجاهليين والأمويين فليس من رضع الفصاحة وفطم عنها كمن تكسبها تكسباً. ولقد نزل القرآن على حين استوت العربية والشعر على سوقها.
ولا يغرنك ما فاض في أشعار العباسيين من كثرة البديع فإن كثرته كزينة القبيحة وخضابها لا يزيدها إلا قبحاً. لا أقول إن شعرهم قبيح ولكن أشعار الجاهليين والأمويين استغنت عن ذلك بحسن السبك ومتانته إلا أنه كثر فيه التشبيه والاستطراد وغرابة اللفظ. والقرآن أعلى من كل فلا تجد فيه من بديع العباسيين ولا تشبيه الأولين واستطرادهم وغرابة لفظهم إلا قليلاً. واقرأ إن شئت سورة النساء على طولها فإنك لا تجد شيئاً من ذلك البتة. فاعلم أن ذلك كله ليس بشرط للفصاحة والبيان. فإن الفصاحة ما كان عذباً كالماء قاطعاً كالسيف. والقرآن كله كذلك طويله وقصيره.
وآية أخرى، أن الشعر تخبو جذوته في الإيمان والتقوى والعمل الصالح والتشريع. واقرأ إن شئت قول الأعشى حين تكلم في ذلك:
فإياك والميتات لا تأكلنها
ولا تأخذن سهما حديدا لتفصدا
ثم قارنها ببقية القصيدة وانظر كيف خبت الجذوة. ولولا التطويل لجئت بأمثلة أخرى.
ثم اقرأ ما جاء في سورة النساء وكلها تشريع وأحكام وأخص آيات المواريث وآية حرمت عليكم أمهاتكم، وانظر كيف تعلو علو السحاب بل علو الثريا بل علو العرش.
أثابك الله ، هذه وجهة نظر لها احترامها ، ولكل وجهة هو موليها ، ولا بد من تعدد المناهل ، ولكن الذي جذبني إليك هو سلاسة لغتك ومتانتُها ، فهل تقبل تكرُّمًا التواصل حتى أستفيد منك ؟
q
أما قولك أن الشعر للتمدح وقريش أعز من ذلك وهم أنفسهم فرحوا فرحا عظيما لما وجدوا فتاهم ابن أبي ربيعة شاعرا يجاري شعراء القبائل الأخرى
وليست لامية أبي طالب كما قلت بل هذا قول لابن كثير رحمه الله وقد خالفه جل النقاد بل لا أحنث لو قلت خالفه كلهم والله
وليس كل الشعر كشعر الأعشى مديح لكسب بعض المال فزهير كان كما قال الخطاب رضي الله عنه لا يمدح الرجل إلا بما فيه ولا يأنف أن ياخذ من العطايا ويرضى بأذلها بأقلها
الذي أريده بقولي أنه لو كان ثم عارف بمكانة كلام الله وعلو شأنه ومتذوق بلاغته في الجاهلية فسيكون من الشعراء لانهم كانوا أهل البيان واللسان بل كادوا أن يكونوا أنبياء
@@UserSOF0
. قلت أفصح العرب ولم أقل أشعرها وليس من شرط الفصاحة الشعر. ولم أقل إن الشعر عيب بل قلت إنه انتشر بالتمدح والحروب وكانت قريش بمنأىً عن ذلك. ولم يظهر شعرهم إلا بعد قتال المسلمين. ولا يتنقص من فصاحة قريش إلا أعجمي يواسي نفسه.
ثم إن قريشاً أعز العرب على رغم كل حاسد. أسمعت بقرشي يقطع المفاوز ليمدح أبا اللعن أبا قابوس أم سمعت بقرشي كخالد بن الوليد يتشاءم إلى قيصر ليسلحه لقتال بني عمه؟ القرشي يُمدح ولا يمدح.
وأما قصيدة أبي طالب فاقرن قول امرئ القيس في معلقته:
ففاضت دموع العين مني صبابةً
على النحر حتى بل دمعي محملي
اقرن هذا البيت بما فيه من سهولة وتمطيط ببيت أبي طالب:
صبرت لهم نفسي بسمراء سمحةٍ
وأبيض عضب من تراث المقاول
@@ismailsteitiya8785
ما أنكرنا فصاحة قريش ولا سلبناهم عزهم وكيف ذلك وقد اصطفاها الله على جميع العرب وشرفها بالمصطفى ﷺ وزادها عزا على عز
ولكن معلقة الضليل ملك كندة لا يعلو عليها شيء من الشعر ولا النثر عند العرب فهي لو جاز القول قرآنهم ومعجزتهم ولا تفوقها لامية أبي طالب (هذا إجماع النقاد الأول)
أما أن يمدح القرشي رجلا ذا مكانة وفضل فهذا ليس شيئا مستنكرا وليس ينقص من قدره أن مدح رجلا
إلى الأخ أبي ظافر سالم بن عمرو المخزومي:
بارك الله فيك. كلما رددت عليك حذف ردي. بل أنا أتشرف بالتواصل وأستفيد.
من مصر من قلب صعيدها ، أقول لك بلهجتي " انت برنس " الله ينور عليك
كبوة جواد ، حتى التقديم عن القرآن كمعجزة فيه ضعف شديد في اختيار الألفاظ لا يليق بطلاب العلم واضح انت تعجلت كثيرا ...
اختلف معك تماما يا آمالي : فلا مقارنة نهائيا بين الشعر الجاهلي و شعر أي عصر جاء بعده ناهيك عن الشعر العباسي الذي يحوي الغث و السمين .. فكيف لبيان يسحر الألباب و يتغني به القاصي و الداني أن يتساوى مع شعر في العصور الاسلامية المتأخرة ؟ في العصر العباسي و ما بعده اختلطت اللغة العربية بكلمات فارسية و تركية و رومية كثيرة حعلها تهتز و تبعد عن خط الأصالة و السحر و الجمال أما الشعر الجاهلي فهو جزل جميل قوي البيان مختصر الكلام ببطنه ألف معنى دون الحاجة للاتيان بكلمات كثيرة للوصول للمعنى كما الحال في الشعر العباسي .. و يكفي أن أفصح خلق الله بيانا و أقواهم لغة و حجة رسول الله صلى الله عليه و سلم كان يستشهد بآخر بيتين في معلقة طرفة بن العبد في مواقف لا يعلم ما فيها .. كما يكفي أن تقرأبعض أبيات الشنفرى لتذوب سحرا بوصفه لنفسه و لبيئته و لصعلكته : يكفي أن عمر بن الخطاب كان يوصي الناس أن يعلموا أولادهم قصيدة الشنفرى لأن بها من مكارم الأحلاق ما بها .. و أخيرت انها فعلا مقارنة ظالمة أن تضعوا الشعر الجاهلي الذي لا مثيل له بشعر العباسيين العادي السبك و المعنى
كلام فيه وعليه ووجهة نظر لانحجر عليها ولكن ينبغي التدبر فيها حتى لا تكون من لوازمها ما يبطلها... أما امرؤ القيس فلا يعلو عليه المتنبي وذاك ذوقك ورأيك
رأيك مبني على العاطفة وتفضيلك الشخصي ، لاتحاول تجعله حقيقة
أرجوا أن تحذف هذه السوءة من الأمالي لأن ينسب البغاء إلى شخصي أحب إلي من نسبت كلامك لي كل الوجوه التي ذكرتها لكأنك تعاني المخاض العسير لتخرج لنا بهذه المخازي
على فكرة الشعراء العباسيون والأمويون على السواء يكذبونك
دليلك الايفون يامغفل من قال بقولك من علماء اللغه
يا جماعة.. أليس الشّعر فنّا كباقي الفنون، يحكمه الذّوق والهوى؟ ما هو بفيزياء ولا بكيمياء فيما أعلم. عجبا لكلّ هذا التّعصّب!
باقي الفنون يحكمها أيضا قواعد علمية دقيقة جدا يعاب من يتكلم فيها بغير علم، كذلك الشعر
@@sharafmakahleh4125قلت لي قواعد علميّة دقيقة.. ههمم 🤔
نعم الشعر فن، فاسأل صاحبك كيف يقارنه بالآيفون؟!!!
إعجاز القرآن ليس إعجازا لأن مواضيعه من نقاش العقيدة وإفحام المشركين وهجائهم لا يحبها بعض الملاحدة ولا ترقى لذوقهم، هذا فهمك للفن فيما يبدو، وكذلك جرير والفرزدق كلامهم ليس فنا لأنه مليء بالسب والأمور التي لا يستسيغها الرجل الخلوق العاقل الذي يلتذ بالحكمة، وكلام المتنبي في مدح الملوك سخيف لرجل يكره هذه السخافات.
على كل حال، من يحترف الشعر الجاهلي ويبلغ يفهمه بسهولة مثل سهولة كلام المتنبي = يدرك أنه من السخافة المقارنة بين الاثنين، فإن كان يلتذ في ابتدائه وحال جهله بالعربية بشعر المتنبي لذة الحلوى = فامرؤ القيس بعدما يتعود على أساليب العرب الصعبة = بلذة خمر، والقرآن لذة ما بعدها لذة، وهكذا..
اعلم أن أمرنا هذا صرحٌ أقيمت له مكتبات وبُذلت فيه دهور بشر، فمن الطبيعي أن يغضب الناس، والحق حُقّ له أن يُغضب له.
@@mudheffarmudhafar5364 😂😂لتقريب الصورة وأظنه أخطأ🙄
امرؤ القيس لا يستطيع أن يأتي ببيتين من جيد شعر المتنبي ؟!😂😂
😂😂😂😂عجائبا
زلة كبيرة منه ، أصلا المتنبى ليس ممن يحتج بشعره لكونه من المتأخرين ، فشعره يستأنس به ولايحتج به عند جماهير النقاد..
ليس زلة و لكنه رأيه و ذوقه و إن كنت أراه رأيا متطرفا!
الرجل تكلم وعلل وناقش ، وأنت رميت علينا كلمةً وضحكتَ!!
@@جندل-ر9نكلامه لا يحتاج الى رد
للأسف كلام إنشائي استعراضي بعيد كل البعد عن الحقيقة ولا أدري كيف يقع مثلك في هذا المزلق وإن كان فعلا يمثل حقيقة رأيك في الشعر الجاهلي بهذه المقارنة الظالمة المجحفة فهذا يعني
أن بينك وبين كنوز الشعر الجاهلي وأصالته وجزالة لفظه ودقة وصفه وجمال معناه بينك وبين ذلك بعد المشرقين وبعد المغربين ولا تفسير عندي لهذا البعد منك عن هذه الدلائل الواضحة إلا أن يكون دراستك لها ليست بالقدر الكافي الذي يظهر لك جواهرها ويكشف لك كنوزها
واكتفيت ببهرج من جاء بعدهم .
إذا كان الفساد في نقد الشعر قد أناخ في فناء محب عارف بالشعر؛ فقد استُعبد الحر !
الشعر آلَتُهُ هي نفسها حرف واسم وفعل لا تتطور ولا تنقص أو تزيد فما من فرقٍ بين جاهليّ وإسلامي من حيث الآلة بل ! هناك فرق وهو أن الجاهلي صاحب الآلة أصلًا منه كان استنباطُها
فقد ثبتت الميزة للجاهليين بهذا
بَقِيَ أن تُقارن بين القصائد وترى وتنظر وتحلل وتدقق فهل من إسلاميٍّ يقول ابتداء
فإنك كالليل الذي هو مدركي
وإن خلت أن المنتأى عنك واسِعُ
أو
أوردتُها وصدور العيس مسنفة
والصبح بالكوكب الدري منحور
أو
كأنَّ غلامي إذ علا حال متنه
على ظهر باز في السماء محلِّقِ
هذا غيض من فيض وقد قدَّم نُقَّاد الشعر وحذاقه الجاهليين مثل ابن رشيق و قدامة بن جعفر
والمتنبي نفسه قال إن أخطأ امرؤ القيس فأنا مخطئ وفي هذا مالا يخفى من التقديم
بارك الله وفيك
وربي يفتحها عليك
ويارب نتعلموا منك
❤
أنت ترد على الحداثيين في شبهاتهم، واتجاهك نحو الشعر الجاهلي هو عين نظرة الحداثيين للشعر الجاهلي، بل هو رأس حجة المستشرقين في نقض التحدي القرآني، بل أنت بذلك تبني جسرًا لهم لنقد النص القرآني من حيث لا تدري!! وكلامك هذا مخالف لطريق عامة العلماء والنقاد، بل للشعراء الذين تمدحهم أنفسهم ممن يروا علوّ كعب الأقدميين في الشعر، ارجع لفيديوهاتك القديمة في شرح الشعر أفضل، ودع قضية التحليل والنقد والمقارنات أسلم لك، غفر الله لنا ولك.
عليكم بكتاب سر الفصاحة للخفاجي الفصل الأخير أو قبل الأخير منه واظنه قبل الاخير في حديثه عن نقد الاقوال الفاسدة في مسالة المتقدمين والمتأخرين
من قال أن القرآن أنزل ليتحدى الشعر الجاهلي؟
الحلقة هذه وبرغم الانتقادات الكثيرة إلا أنها أشعلت نقاشاً ثريا . انا عن نفسي مستمتعه جدا وأنا استمع للحلقة و أقرأ كل الأراء في التعليقات .❤❤😂
صدقتِ فالمحصلة حالة غنية جميلة من الأخذ والرد وقد أثرتني كثير من التعليقات هنا من الجانبين .
+1😂😂
أنا أيضاً استمتعت بالنقاش في التعليقات لكنني أتمنى لو يعرضون آرآهم بغير تجريح بالشخص
يا فاضل
لم تجمع قواميس اللغة كل اللغة. ولكن الله حفظ اللغة في أسماء اولاد العرب.
اذهب للبوادي ستجد كل جذر عربي في اسم انسان الهم الله ذلك امه حين سمته باسمه. قابلت بالجزيره العربية والمغرب اسماء عرب ليست عجميه وجذورها ليست في قواميس اللغه.
لذلك قال تحد الفيحاء لا يجمع العربية كاملة الا النبي صلي الله عبيه وسلم.
جائني طفل بالجزيرة اسمه طامي واخر اسمه ناشيء
فتذكر بيت الشعر الذي اخره عرمضها طامي من شعر امرؤ القيس. وبيت الشعر الذي فيه وينها ناشيء الفتيان فينا.
لم تنتهي علوم العربية ولم تكتمل.
علمان لم يبدان علم جذور اللغة وحصرها وعلم فقه معاني جذور اللغة.
ما الفرق بين هرس و دهس وطحن .
ما الفرق بين مزق وقطع وشلشل ومزع.
اللغةةالعرلية هي انضج ما كان من لغة قديمة اكثر من عشرة آلاف عام .توزعت علي البربر والتابعين والسواحيليين والفراعنه والبراهين والسريان والاشور والبابليين حمير وحضرموت . وكذلك الامهرة.
وانما لغتنا الان هي لغة تبينا اسماعيل عليه السلام الذي جمع العربية الشماليه الغربيه والشرقية من ابو الأنبياء عليه السلام وجمع المصرية من أمه هاجر الجليلة عليها السلام ونشأ بين اهل تهامه اليمنيين.
عرب الجاهلية فيحاء بالمولد وانا وانت عرب بالتعلم وليس التعلم كالطبع. وليس سيبيويه كالخليل بن احمد وكلاهما بطل.
اهل الجاهليه قالوا شعرهم ولم يعرفوا انه سيدون وينقد ويستخدم قالوا الشعر لانهم عبروا عن انفسهم بالعربية. قالوا صريحا لقومهم اما نحن فنحاول بالعربية التعبير عن ما في نفوسنا .
انت تتكلم بدون علم للأسف
إستفد من نصح أبي قيس لك هداك لله
اللسان العربي مر بمراحل وتطور فكان أفصح ما بلغه من القوة والجزالة والبيان والفصاحة في الزمن القريب من الرسالة والإسلام ، ثم بقي على ذلك زمنا ثم عاد في التقهقر والفساد لتناول غير العربي له ، بعدما دخل الناس في دين الله أفواجا ، فتعلم العجم اللسان العربي بقدر ما يكفيهم لمعاملاتهم ، فكثر منهم اللحن ، كما أن أهله أهملوه واشتغلوا بتعلم علوم غيره ، وخلاصة القول أن ذلك الزمن الذي هو طرفي نزول الرسالة هو العصر الذهبي وبه يقاس الكلام وعليه يحكم الحاكم للمتكلم أأساء أم أصاب البيان
نعم كلامك صحيح ،وفيه حقائق لا تغيب عن ذي عقل ...❤
لو قيل لي أنك تقرأ فصلا من كتاب طه حسين في طعنه على الشعر الجاهلي
لصدقت
لو طبقنا هذا المعيار الفاسد لجعلنا نزاراً فوق امرئ القيس
هل كانت العرب تفضل الشاعر إذا كان ضارباً للمثل في شعره وله أبياتٌ سائرة بين الناس؟
المعروف أن عمر رضي الله عنه كان يفضل النابغة على سائر شعراء غطفان الذين منهم زهير وزهير كان حكيم الشعراء وله أبيات في الحكمة لا تخفى على أحد
وعلي ابن ابي طالب رضي الله عنه
فضل امرأ القيس على سائر الشعراء
بل وجعله ابن سلام فوق كل الجاهليين على قلة شعره.
الحطيئة كذلك قال عند موته أبلغوا أهل امرئ القيس أنه أشعر العرب حيث يقول : فيالك من ليل كأن نج... الخ
إذن! هناك صنعة شعرية يتذوقها أصحاب الذوق الرفيع
والأدلة كثيرة تدل على أن الشاعر مصوّر أكثر مما هو حكيم.
بارك الله فيكم
لكن من قال لكم أن الشعر الجاهلي كان في طوره الاول ؟ هذا لا يصدقه عاقل ، هل استقيظ العرب فجأة قبل الاسلام بعدة سنوات ، وقالوا سوف ننشد الشعر ؟؟
العرب من آلاف السنين ينشدون الشعر ، والدليل هو براعتهم وسليقتهم فيه
وهناك دليل آخر : هل تحدى الله العرب بأن يأتوا بآية مثله وهم ضعاف في الشعر واللغة ؟ كما أجبت بنفسك
يبدو أنّك لم تحسن الإصغاء لما قيل.
اصغيت ، لكن يبدو أنك لم تصغي @@zahra6591
ياهذا ، قد كانت قريشُ في الجاهلية تدفع بأبنائها إلى بني سعد كي تستقيمَ ألسنتُهم باللغة الفصحى فما بالك بزمن فسدت فيه سليقة اللسان العربي كزمن بني أمية وبني العباس .. للأسف لم تكن موفقا في طرحك هذا أبدا
تنبيه كانك تقول ان العباسيون اتو بعد الجاهلية مباشرة وكيف تحذف الراشدين ولأمويين الحقب الذهبية للأمة❤❤❤
أنت بكلامك هذا تخالفك كلّ النقاد القدماء
وأولهم الجاحظ الذي ذكر في كتابه الحيوان أن أي بدوي في عصره أشعر من أبي نواس وبشار
ونحوهم فما ظنك بامرئ القيس وغيره من أئمة البيان ولا يتسع المقام للكثير من التوضيح
اخي الكريم احترم وجهة نظرك
ولاكن اظن بأنك الان تعيش حالة المتني الاعزب
ستغير رأيك وتتغير ذائقتك الشعرية مع الزمن
طرح جريئ يحتاج الى مزيد من البحث والمراجعة
صدقت
لو وجدت مدرسة لتعليم النطق مثلا لعرفت أن أهل هذه البلاد لديهم مشاكل في النطق ولذلك هم بحاجة لمدارس النطق. نفس الأمر مع العصور الإسلامية والعباسية فقد ظهرت فيهم علوم اللغة من نحو وصرف وبلاغة وغيرها لأن العربي اختلط بالأعجمي فضعفت اللغة عند الأجيال الجديدة فاحتاجت الأمة وقتها من يقعّد اللغة تقعيدا ليصون الأجيال القادمة من الخطأ وما كان علم من هذه العلوم ضروريا في العصر الجاهلي فكلهم يتلقون اللغة السليمة منذ صغرهم فلا تضعف فيهم لغتهم وبالتالي لم يحتاجوا لأي علوم لغوية.
كأن الصوت غير موجود او هذه المشكلة لدي فقط؟
صحيح عندي أيضا
بعد ساعة عاد الصوت
في الكثير من الأحيان يكون المقطع تحت معالجة الموقع في أول ساعة، أظن أنه يتم تحويله من الصيغة التي تم رفعه بها إلى صيغة الموقع (VP9).
عندكم فقط
السلام عليكم
حفظك الله
حبذا لو تبدأ دائما بالبسملة والصلاة على النبي عليه الصلاة والسلام .
غريب كيف فاتك اس قول من فرد الشعر الجاهلي بالسبق والتميز وهم اعلم منك بما أثرت وناقشت، فارجع النظر كرة أخرى ولا تسبق القوم بالقول بل تمحص في ما ذهبوا إليه ففيه فراسة وعمق
تؤجر على حسن نيتك باركك الله وإلا في الحلقة مؤاخذات كثيرة!
هذا كلام من لم يُغرق في اللغة الجاهلية كما يجب..
تحية
أخي محمد لغظف انصحك بأن تستمر كما كنت فالبداية ودعك من النقد ومن المفاضلات فذلك فن له أهله
هذا يدل على فساد الذائقة الشعرية وقصور واضح في الطرح
واذكرك بكلام استاذ العربية محمود شاكر عندماتكلم عن الثقافة وبين رحمه الله ان الثقافة اللغوية لاتتأتى الا بعد قراءة مستفيضة لدواوين اللغة وذلك لان الكلمات تتطور وله دلالات وايحاءات يصعب على غير اهلها تذوقها
ثانيا والأهم أسألك عن أساطين اللغة والنقاد بعد العصر الجاهلي هل كانت بلاغة القرآن تأخذ بمجامع قلوبهم مثل ماكان ذلك في كفار قريش. ولذلك مع شدة عدائهم للرسول عليه السلام الاان بلاغة القرآن اذا سمعها أحدهم لم يستطع ان يجحدها بل وصفوه بالسحر ولذلك كانوا يقولون لاتسمعوا لهذا القرآن. وكانوا يحذرون القبائل من الاستماع له ويقولون من استمع لمحمد سحره قوله.
وهذا يدل على مدى ادراكهم وتذوقهم البلاغي وان لديهم من الحس اللغوي مالم يتوفر لغيرهم
ثم نأتي وقد فسدت ذائقتنا اللغوية ولاننا لم نستطع تذوق كلامهم اصبحنا نفضل عليهم من هم دونهم. والناس أعداء ماجهلوا.
عموما شر البلية مايضحك
وأنصحك نصيحة محب ان تلتحق بالمحاضر الموريتانية وتثني ركبك عند مشايخها وسوف تجد الفرق بين منهجهم العلمي وبين المنهج المتفرنس الذي درست عليه
شكرالكل مهتم بألغةألعربية
ولكن سؤآلي للجميع كل من تقدم إلى شهآدة ألدكتوراة في ألغة ألعربية لمآذآيختآر وا نص مآمن ألشعر ألجآهلي ولم يختآرأي أحد أيةوآحدةم ألقرآن لأجل شهآدة ألدكتوراة!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟
وبلنسبةلشعر ألزيرينبغي بأن تتأدبوا لأنكم حآملين رآية ألأدب هآكذآأنتم تشعرون أويقآل عنكم
أولم تقرأؤ أوسمعتم بقول ألزير
من مبلغ بكروآل أبيهم عني مغلغلةألردي ألأقعس
وقصيدة شعوآءبآق نورهآ تفنى ألجبآل وأصلهآلم يطمس
أولم تسمعوابقول ألزير
ولولآألريح أسمع أهل حجر صليل ألبيض تقرع بل ذكور
وأستعير ذاك ألقول
ولكنكم غثآء كاغثآءألسيل
نرجوا من الأخ الكريم حفظه الله ورعاه الرجوع والإعتذار على هذا الخطأ الجسيم ليس ذلك نقص من قدر الأستاذ بل هو تصديق لقول النبي صلى الله عليه وسلم (كُلُّ ابْنِ آدَمَ خَطَّاءٌ وَخَيْرُ الخَطَّائِينَ التَّوَّابُونَ)
حتى في العلوم الصناعية لا يمكن مقارنة المتقدمين بالمتأخرين
وكذلك في الرياضه لا يمكن مقارنة متقدمي كرة السلة
أو اليوم
وكذلك في كرة القدم لا يمكن أن يكون يقارن أفضل لاعب قبل مئة سنة بأفضل اللاعب اليوم
لأن كرة الرياضة والصنعة تطورت
عجبت أنك لم تحذف المحاضرة ولم تعتذر بعد رد أبي قيس عليك!
ووالله لو تخليت عن العصبية لرأيك لعرفت الحق وتراجعت عما قلت
إنا لله وإنا إليه راجعون
كلام الاخ المفوه فيه بلاغة وقوة إقناع الا أن كلامه خطأ لا يصح عند جميع نقاد الشعر المتقدمين فالفرق بين شعر المتنبي وشعر أمير الشعراء كالفرق بين تمر العراق وتمر امريكا فشتان ما بين شعر مرئ القيس والمتنبي فالأخ بكلامه هذا كشف عن جهل كبير يحتوه عقله وقلبه البسيط ولو بقي على لسانه وحفظه لكان خيرا له وخير لسامعيه هذا بداية غير موفقة له أخشى أنها سوف تصاحبها مواقف أخرى لا يحمد عقباها فالحذر من الاخ المفوه فهو جاهل فيما قال أو تحدث به
في المدرسة ، دار بيننا واستاذنا نقاش عن اعراب "عشرون" في جملة "وصلني مبلغ عشرون دينارا" هل هي عشرون ام عشرين ، وأحسب أن لها اكثر من وجه اعرابي .
افدنا جزاك الله خيرا
كلامك تخاريف،
وانحياز سخيف
أنت قارنت كل شعراء الجاهلية
بالمتنبي فقط
في أكثر كلامك
يكفي الشعر الجاهلي
أن فيه معلقات باقية إلى اليوم
المتنبي لو وزنت شعره كله في بيت واحد لمرؤ القيس لرجح بيت امرئ القيس
حقيقة لم أجد في كلام أخينا الفاضل حفظه الله ورعاه ما يستوجب (بعض الردود) التي قيلت, فقد تحدث بطريقة منطقية برغم كونها لا تخلو من رأي ذاتي وميل شخصي ومع ذلك فالنقد الأدبي السليم يفسح المجال للذاتية والموضوعية ولا يثرب على هذا
أو ذاك , مالم يكن في الامر مجاوزة للحد أو خروجا عن القصد, والمفاضلة بين الشعراء على مر العصور تميل إلى الذاتية أكثر من ميلها للموضوعية , فلجرير جمهوره وللفرزدق كذلك, ومن الناس من فضل شعر البحتري على شعر أستاذه أبي تمام والعكس, وهناك من يرى الجواهري وهو محدَث صناجة العرب بل حتى امرؤ القيس نفسه (الذي هب لنصرته عدد من الكرام هنا) هناك من فضل شعراء آخرين وقدمهم عليه وفي عصره, فالأمر فيه سعة... وفقنا الله وإياكم جميعا.
ما شاء الله عليك يا اخي انت تطربني بكلامك العادي سبحان الله العظيم ما كنت اظن انه بقي عربي تخرج من فيه الكلمات والجمل بهذه السجية والسهولة كانه تسكب من فم قربة....
اخي الفاضل لا تدخل نفسك في متاهات وأمور لست أهلا لها أبقى فيما بدأت فيه فهو خير عظيم وطلبة العلم والناس بحاجة إليه لو سمعك المتنبي ماذا تقول لسقط على قفاه ضاحكاً ولم يعر لك انتباها أو ملاحظة ولعد كلامك هواء في رياح
أخطأت يا أخي .. الشعر الجاهلي معانيه أعمق وأصدق من ألفاظه ..
كيف تقارن بين بلاغة اهل الجاهلية و ما دخلت عليه الفرس و الروم و الحبش و العجم فالحنوا ولغوا في لسان العرب ........!
لن اناقشك في الشعر الجاهلي بل سأناقشك في المتنبي هل هو اشعر من البحتري وابي نواس وبشار؟ قال المتنبي : انا وابو تمام حكيمان والشاعر البحتري
هذا معناه انك لم تفهم مافهمه المتنبي، المتنبي ابعد الناس عن التواضع
كلامك لا يمل ولا يسئم وبالسبة لطه حسين عنده نقيصة خلقيه {العمى} ومتأثر بآراء المستشرقين سئي النيه والباحث المتخصص يجب عليه ان يجوب البيآت المختلفه ويتفاعل معها كما فعل مستشرق هو لندي وآخر فرنسي هائم في حب الشعر الجاهلي
من تكلم بغير فنه أتى بالعجائب. واضح انك لغوي، وعندما تحدثت عن الشعر ظهر جهلك ، فمن تخصص فى علم من العلوم ،لا يعطى له علما اخر هدية ،فترفق بنفسك وبنا يا هداك الله .
أخي محمد:
حلقتك اليوم ممتعة وكذلك هي مثيرة للنقاش. واتفق معك أن الشعر قبل الإسلام كغيره من الإنتاج الأدبي بعد الإسلام يجب أن يخضع للنقد والتحليل.
ولكني أرى أنك خلطت خلطا غير صحيح في أدوات التقييم التي استعملتها، مما أبعد حكمك عن الحياد. فقد أدخلت المقدس الديني في التحكيم، فصرت مثل من تنتقدهم لتقديسهم الشعر قبل الإسلام.
كما أنك اخترت نماذج وشواهد تناسب ما أنت ذاهب إليه، دون النظر للأمر برمته. وأنت تعلم، أن بعض الأدباء والنقاد قد ذهب إلى أن أحمد شوقي أكثر شاعرية من أحمد المتنبي، وقالوا إن تأخر ظهور شوقي هو الذي منع الناس من تفضيله على المتنبي. فلماذا لا ترى أنت ذلك أيضا؟
وأنا أقول لك لو اجتمع البحتري وأبو تمام وجرير والفرزدق كلهم ما أتوا بقصيدة تقارب جودة لامية العرب أو معلقة امرئ القيس، جزالة وإبداعا وتصويرا جماليا. وقد أكون مخطئا في حكمي هذا، ولكنه كلام مقابل كلام.
ذكرتني حلقتك هذه بأبيات لأعرابي ساءه تقييم بعض النقاد الذين يستخدمون أدوات مستحدثه لتقييم جودة الشعر، هو لا يقرّ بها أصلًا، فهم في نظره كالحضري الذي يعلم البدوي كيفية ركوب الجمل، فيحوّل طريقة ركوب الجمل إلى علم وصناعة تقاس بمقاييس وحركات وضوابط معينة. أو كمن يعدّ طريقة تحضير وجبة لطباخ ماهر، ويلومه إن قدم أو أخر فيها ترتيب تحضيرها أو قلل أو زاد هنا أو هناك. يقول ذلك الأعرابي:
مَاذَا لَقِينَا مِنَ المُسْتَعْرِبِينَ وَمِنْ * تأسيسِ نَحْوِهِمُ هَذَا الَّذِي ابْتَدَعُوا
إِنْ قُلْتُ قَافِيَةً فيه يكون لهَا * معنىً يخالفُ ما قَاسُوا وما وضعوا
قَالُوا لَحَنْتَ، وَهَذَا الحرفُ منخفضٌ * وذاك نصْبٌ، وَهَذَا لَيْسَ يَرْتَفِعُ
وَحَرَّشُوا بَيْنَ عَبْدِ اللهِ، واجتهدوا * وَبَيْنَ زَيْدٍ فَطَالَ الضَّرْبُ وَالْوَجَعُ
مَا كُلُّ قَوْلِيَ معروفٌ لَكُمْ، فَخُذُوا * مَا تَعْرِفُونَ، وَمَا لَمْ تَعْرِفُوا فَدَعُوا
كَمْ بَيْنَ قَوْمٍ قَدِ احْتَالُوا لِمَنْطِقِهِمْ * وَآخرين عَلَى إِعْرَابِهِمْ طُبِعُوا
وبين قومٍ رأوا شيئًا معاينةً ... وبين قومٍ رَوَوا بعضَ الّذي سمعوا
لو قلت من أكثر كرما، هل هم العرب قبل الإسلام أو العرب بعده؟ لربما قال لك قائل إن كرم العرب قبل الإسلام فيه إسراف ولا ينبغي ذلك. كما أن كرم الأولين يخلو من "الإتيكيت" ويقتصر على اللبن واللحم والثريد، ولا يسبق الطعام المقبلات ولا تعقبه الحلويات. مقارنتك للشعر قبل الإسلام مع ما بعده هي مثل تلك يا سيدي، لأنك تستخدم فهمك وبيئتك وأدواتك النقدية المستحدثة، فهي مقارنة غير منصفة وغير واعية أيضا.
وأنت قلت أن الشعر صناعة، وألحقت ذلك بمثالك عن الآيفون بإصداراته المختلفة، وهو مثال غير مناسب ألبتة. فالصناعة علم أكثر من أن تكون فنا. ونحن نعلم أن الأدب عامة والشعر خاصة فن. إنه كرسم لوحة تجريدية يعلب عليها الإبداع وليس كصناعة آيفون.
صدق زهير بن أبي سلمى حين قال:
ما أرانا نقول إلا معارًا أو معادًا من قولنا مكرورًا.
فمتى كان الفرعُ أطيبَ من الأصل؟
لك التحية على جهودك في خدمة لغة العرب، آملا تقبل اختلافي معك.
بعض التعليقات تشعرك بأن الاخ قد ارتد عن الإسلام
هههههههههه أنا فعلا عندما بدأت أستمع للمقطع قلت في نفسي أهذا كفر أم ماذا :) طبعا كان مزاحا
ارتد عن اللغة العربية والادب 😂
عندما اختلفا سيبويه والكسائي إماما النحو من كان الحكم بينها واحد من الاعرب هو من حكمم بينها وفصل محكمتها
كان الجاهليون يتحاكمون عند النابغة على ما هو أدنى 😂😂😂 قالها بدون وعي وبأسلوب آخر أن كلامهم العادي اليومي أبلغ من الشعر الذي أسسوا له المحاكم للترجيح فيما بينه 😂😂😂
ما رأيك لو قلت لك أن سيدنا حسان سقط شعره بعد الاسلام وأجود شعره ما قيل في الجاهلية ، إلا ما خلا بعض الابيات التي مدح بها سيد الخلق ، ثم ما رأيك أن عليا وعمر رضيا الله عنهما وقد كانا ناقدين ادبيين يقدمون امرؤ القيس على شعراء صدر الاسلام وكان القران بين ايديهم ، ثم ما رأيك أن المتنبي ليس أشعر أهل عصره (العصر العباسي) حتى يكون أشعر الشعراء ، وراجع في هذا قول ابن الأثير ..
انتم يآمن تتكلمون عن عمروأبن كلثوم أولآ
وعن ألشعر ولأدب ألعربي ثآنيا أشهدوأشهدكم
أنكم ببغأآت لآأكثر
الأخ أخطأت هنا باللهجه الحسانية الجديده 😂 اسليتات اعليك
والله لقد جهلت جهلا ونطقت فجورا ومزاجا وراي وتلزم بما لا يلزم
لا ما أصبت ولا أنصفت
وكلامك هذا إنما أتى لأنك تنظر إلى معاني الشعر ابتداءً، ولا تنظر للنظم على طريقة عبدالقاهر، وإذا نظرت نظرت بميزان عباسي بسيط لا بميزان الجاهلية المركب، الذي يأخذ الكلام فيه بأواصر بعضه بحبل أمتن من الأمراس و أدق من خيط الحرير.
ثم إنك إذا تتبعت كلام شعراء وعلماء العباسيين والأمويين أنفسهم وجدتهم لا يشهدون لك بما تقول، فقد سئل جرير عن امرئ القيس فقال: الخبيث، اتخذ الشعر نعلين يطؤهما كيف شاء، والله لو أدركته لرفعت له ذلائله
وسئل حماد الراوية، وهو من أعلم الناس مطلقا بالشعر على ما قيل فيه، سئل عن امرئ القيس فقال فيما قال: المبتدئ بإحسان
وهذا لو تأملت فيه رد على ما قلت من تطور الشعر
وكل ما أتيت به عندي له الرد والردان، لكن استوقفني حديثك عن المطبوع والمصنوع، وهذا مما تزل به أقدام كثير ممن يدرسون الشعر دراسة سطحية، فأن يكون الشعر مطبوعا لا يعني أنه لم يزور بالنفس ويحذف منه ما شذ ويهذب، فقد يغير الشاعر الجاهلي أبياتا بعد إنشادها أول مرة وقد يعد هذا من أسباب اختلاف رواية الشعر وهذا أشار إليه محمود شاكر في نمط شعب ونمط مخيف.
إنما نعني بالمصنوع ما لم ينشأ بالقريحة العربية الأصيلة، أو ما يدانيها بالمراس، ومن علاماته كثرة البديع، وحسن التقسيم، وانغلاق معظم أو كل الأبيات في معناها على نفسها، وكثرة الحكمة، وغيرها
على هذا فالمصنوع والمطبوع صفة في الشعر نفسه لا في قائله
وإنك لا تخطئ الفرق بين:
السيف أصدق أنباء من الكتب *** في حده الحد بين الجد واللعب
و بين
سئمت تكاليف الحياة ومن يعش *** ثمانين حولا لا أبا لك يسأم
أحسنت
صدقتَ اخي
عندي سؤال اذا تفضلت اخي يختلف عن موضوع الشعر الجاهلي
@@jackealmonistar251
تفضل اخي
@@sharafmakahleh4125 انه موضوع معيب لكني احتاجه في بحثي فأسألك العذر مقدما. سؤالي هو : ما مقصد ابي فرعون بقوله هذا حين عاتبه الناس؟ (قيل لأبي فرعون: امرأتك تساحق فقال: إنها والله تحسن قيل: ولمَ؟ قال:لأنه أنقح لشعرتها وأنقى لصحن فرجها وأحرى إذا ورد عليها الأير أن تعرف فضله)