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没接触秦老师著述之前，听过捷克乐队宇宙塑胶人的歌词“他们害怕左派，他们害怕右派”，这句歌词启发性一直很大
感谢秦老师。愿秦老师健康。❤
至今为止听了那么多人讲过左右派，没有一个人能讲得明白透彻，今天倒是秦老师给讲明白了。感谢🙏真是醍醐灌顶，茅塞顿开！
秦晖老师别的都讲的挺好，是伟大的学者，恰恰他的左右理解很成问题，不是说方向是错了，而是应用的范围就不对，把理应坐下来和平谈判才有意义的左右分野，理解为中共话语体系下的左右，专制政权，无论是纳粹还是共产，都是不能也不应该用左右划分的，更遑论极左极右了。简单说，自由是右，平等是左，别的都是次要的。
@@小山-w3y那你觉得中国做到平等了？😂另外西方哪个左派声称反对自由了？没有平等的自由，只会滑向社会达尔文主义或者十八十九世纪的精英权贵统治。没有自由的平等会滑向另一种特权主义，比如苏联。这两者缺一不可。并非对立的关系。所以你别兜售你的观点了。
@@zakka1907 你的马克思主义辩证法学的不错。+1分，回家找习近平领鸡腿
@@zakka1907 你先把舌头捋直了，敢把中国两个字说出来，再来评头论足吧，coward
你的理解力也太差了吧…………
秦老爹，我来了🎉
专制之下只有乖派和不乖派
大师，一针见血。
秦老爹我来了😄
支持秦老师的节目
再总结： 左和右只有在自由结社组党的自由世界才有意义。纳粹既不是左也不是右，是专制者，同理中共既不左也不右，他既害怕民主国家中的左派那些人权理念，也害怕民主国家那些自由市场理念。说白了，中共非左非右，但它既怕左又怕右，它喜欢什么？只喜欢长期执政，把中国人永世当奴隶使唤。
纳粹和斯大林还是有区别
一路货色，斯大林管得更严一些
@@yyy-lb7qh 一路货色，但是有区别，一个是极左，一个是极右
@@Ken-xr5tl 不一样，可以随时变化的， 如果斯大林再活一世你怎么不知道会变为极右，纳粹变为极左， 极权下没有左右自然也没有极左极右，但是民主票仓下，有左右和极左极右之分，专制下只有专制派和民主派之分，没有左右之分或者极左极右之分，都是一句话的事情，秦始皇今天可以是极左明天可以是极右，没有区别。
@@sjwmarksjwmark3142 极左极右的区别还是有的，而且比中左和中右之间的区别界限明显一些，可以维基Horseshoe theory（中文的垃圾别看），民主制度下，本来台面上的政治势力都没有极左和极右的，所谓极端的定义是，团体的纲领没有推翻现有民主制度，以前的第一第二国际就是有这个纲领，而今天的“另类事实”党否定所有新闻媒体的同时，进一步否定大选结果，这等于是走向极端（这种操作是双向的，另类事实的党派也可以指责以前的老党派们都是极端，因为他们通过“假新闻操纵选举”之类的手段推翻了现有民主制度，因为媒体行业被网络基本冲毁了，全看你信谁，信什么）。理论上左右理论的开始始于1789年法国三级会议，但我也喜欢把左右理论延伸到更早，甚至人类社会早期，比如第一个颁布不能吃人法令的部落，是进步的部落，左派，而认为都是这么过来的人为什么不能吃的部落是保守的部落，右派。秦始皇一般来说从今天的眼光看，是在中国首先实现封建到军国主义帝国的过度，这种中式帝国正是禁锢中国数千年，文明没有螺旋上升反而如鬼打墙一般的罪魁。秦始皇不能按进步保守划分，而是回到1789三级会议的定义，皇权提升的是右派，分权制衡的是左派，所以秦始皇焚书坑儒，秦始皇是右派，先秦儒家（以及法家以外的诸子百家）是左派
秦老師❤
奴隸主自詡“左派”，奴隸們從此以爲左坏，右好。殊不知奴隸制并沒有左右的區別。不得不説愚民有術。😅😅😅
我的理解是：专制条件下，执政不需要什么社会基础，民意支持，靠的就是枪杆子刀把子，所以打什么招牌就无所谓了，换起来很方便，因为本来主流舆论也是被操纵的，想说什么就说什么不想说什么就可以假装忘掉。
你理解的很对，保住权力是他们唯一的底线。只要能保住权力，啥派的思想都可以片面的选择某些对自己有利的部分，拿来用用。现在某国更像一个四不像的缝合怪。所以而某国异议圈左右互相撕逼，让人遗憾，反而让别人坐收渔翁之利。
@@zakka1907 在自由世界发言，你连中国两个字都不敢提，自我审查自我阉割到何种地步，真是笑死人。
@@小山-w3y 你攻击他的样子，才让我觉得可笑。他是你的敌人？
很難贊成這麼說。斯大林極左與希特勒極右，正好這哥倆左手牽著右手肩並肩，因為世界🌎🌏是圓的，展開看很遠，合起來東經西經180度是一條線，斯大林與希特勒就在這條線兩側，牠們都離格林尼治最遠，都站在民主的背面
@@歐蒙 说左右，要先定义什么是左右，否则就是自说自话，毫无意义。用平等和自由划分左右，斯大林更平等？希特勒更自由？显然不是。用大政府小政府划分左右，斯大林更大政府没错，希特勒更小政府？显然不是。 用激进和保守划分左右，斯大林更激进？希特勒更保守？显然不是。所以，不要人云亦云，要用脑袋思考一下再发言。
支持
去年没能参加的英国游学，抱憾终身
大师总是举重若轻 鞭辟入里😊
已启用字幕，但为什么没有显示字幕？
感谢秦老师，祝您鼻炎康复
谢谢关心😐
@@qinchuanyanta 哇噢，作者回复了，这是值得庆祝的一天
总结一下，左或者右只适用于一个宪政体制下的国家内部派别（党派）：支持大政府左，支持小政府右。对于一个专制国家，或者更严重一点极权国家，你说这个国家是左还是右，是没有任何意义的。只有定义了什么是左右，又定义了左右的应用范围，才有讨论的价值。
你这个总结和下面那条发言怎么是两种价值观啊？
@@linguuno 是你没看懂或者我讲的不清楚。
大小政府不是区别，越大的政府越管制，越小的政府越放任。所以右派在社会管制上支持大政府，在经济管制上支持小政府
@@Ken-xr5tl 按你这么说，中共是世界上最大的右派。胡说八道什么呢？
@@Ken-xr5tl 程益中、滕彪、夏明、杨建利应该算是右派？那是中国式的“右派”，共产党的话语体系洗脑骗术，你就歇一下再发言吧，不说话不会显得你无知。
字幕 没有啊
来了来了
可能还是有点问题，左右是个相对的概念，对比两个主张、两件事是可以区别左右的，只是在专制政治中，独裁者的主张与行动可能是不能自洽的，甚至行动造成的实际结果与宣传的行动结果完全相反，这时候看他做什么还是看他说什么来衡量左右就是不一样的，如果肉身翻墙应该会讲的更清楚。
我希望有人 把这篇文章翻译发出来。
左右分野有意义不仅需要民主，且需要是代议制下假如民主制度之后变极权，那民主制度时的左右分野会带入极权时期，但随住极权时间变长，这种分野也会越来越无意义
代议整治下极左 极右，社会基础，最不能容忍， 民主下有 票仓问题， 专制下 极左极右 没有区别一句话。
前后前后兜兜转转，左左右右分清界限，何日何地不必煞掣，冲出胜利关。
可以，国家对经济的控制怎么可能会有个人的自由呢。
感覺這個稀泥和得不咋樣，秦老師停留在歐幾里德空間中，但大地是圓的，要用黎曼幾何來描述。具體來說，列寧斯大林毛澤東與墨索里尼希特勒就站在東西經教會線180度的兩邊手牽手🧑🤝🧑，或者就是連體畜，中間派在格林尼治線上，東西經90度算是左派右派的正常位置。好，那麼度量一下吧，極左與極右的距離要比左右及中間派的距離更近，牠們走的是後門，別笑或憋住😊，〇的另一面有捷徑。這個解釋不更簡單嗎？ 望秦老師笑納😂
直播？
现在就是要用种族问题指代阶级问题，用左右划分指代权力归属，唉
声音去噪一下
🌷
那时候没搞，只是因为那时候没有足够的手段和资源来搞。没有实力搞，不是不想搞。
非代议制下， 左右派没有区分， 秦始皇可以极左派也可以极右派，极权下 就两种分别 宪政民主和用户专制。
我还以为这期讲的是最近兴起的右翼民粹主义呢
👍
牛逼
14:33 其实中国古代的老百姓并没有什么经济上的自由，从汉以来都是盐铁专营，私盐贩子一旦被抓住将会面临很重的刑罚。 而纺织业在民间更是无从谈起，小农下以男耕女织的方式老百姓是做不到类似江宁织造那样成规模的纺织业的
打开字幕，也没有字幕
哪些是垄断 哪些是扶持， 哪些解决就业， 朝鲜不讲阶级斗争，讲白头山学帝制时代那一代， 德国日本都有极右派
朝鲜 不讲马克思， 讲白头山讲什么崛起就是帝制。 极左变为极右很容易，前提条件极权专制，不过是换层皮。
代表谁一句话。
我觉得就直接说“左右”概念含义混淆，只能在边界条件非常清晰的时候用，或者能不用就不用就完事了，扯半天其实秦老师也说不清啥是左啥是右，不怪秦老师，但秦老师最好也别用这个乱七八糟的概念，或者仅在高条件限制前提下用。
@Ken-xr5tl 不一样，可以随时变化的， 如果斯大林再活一世你怎么不知道会变为极右，纳粹变为极左， 极权下没有左右自然也没有极左极右，但是民主票仓下，有左右和极左极右之分，专制下只有专制派和民主派之分，没有左右之分或者极左极右之分，都是一句话的事情，秦始皇今天可以是极左明天可以是极右，没有区别。
哇
我来替秦老师点名吧，刘军宁，王建勋等等川粉。都是分不清左右，踢正步大概都会顺拐的一批所谓的著名政治学者，对了，还是莫名其妙的“基督徒”。他们不仅自己糊涂，还写了大量所谓“科普”文章，糊弄了更多的人。真是造孽啊。
美国桑德斯和川普的票仓都是锈带，贫穷的无产阶级和让美国再次伟大的嘛噶们也是同一拨人，万斯的演说也说明了这一点
秦老师有一点可能是忽略或者因为本身是左派而没有提到。现在所谓的左派，并不真正追求言论自由和民主制度。美国政府在疫情期间针对社交平台的言论审查，是追求言论自由吗？利用邮寄投票制造假票或者扔掉真票，以及让没有公民身份的移民投票，是追求民主吗？
疫情期间是社交平台自我审查，并不是联邦政府审查啊。
现在还拿投票的假新闻出来说事。对于民主，美国左派肯定是更珍视民主的一方，右派的当权者甚至不承认美国是个民主政体，比如迈克·约翰逊美国众议院议长
右派都不承认美国是民主政体，还扯什么追求民主，靠假新闻追求民主吗？
@@小山-w3y 搜索一下 推特文件- 维基百科
@@小山-w3y 推特文件 维基百科
回毛時代很難，但學納粹很容易...
🤣内容很好，但磨皮太狠辣
@@pandaofsam 哈哈 不知道左派和右派对(过度)磨皮有没有分歧……
以特朗普的上台作为节点，可以宣称这种政治上的左右分野已经失效了。左派和右派各自分裂出建制派和草根派（所谓极左极右）。在政策上，两边建制派之间和草根派之间在根本问题上明显更能形成共识，比如经济、外交、战争、难民等。相反少数群体平权、环保和堕胎只是为了粉饰这种左右分野仍然存在而被刻意夸大的议题而已。随着过去40年新自由主义意识形态的扩散，原本聚拢在政府手中的权力已经大量让渡给了跨国公司和金融资本，政治也根据对于新掌权者的顺从和反抗被重新划分为建制派和草根派。这使得传统政治学中以民众和政府的结构关系来讨论权力的方法失效了。
没有代议政治，左右是假问题，也没有极左极右，没有意义。
共产党可以再搞一次所谓的公私合营，而不是直接把民营企业给关了
川粉和川普现象值得深思。用支持大政府是左派，支持小政府是右派这个逻辑来衡量，川粉和川普肯定不能算是右派，因为川普执政4年，美国国债从20万亿增加到28万亿，和奥巴马8年执政的增幅大致持平（增速要远大于奥巴马），联邦政府预算开支逐年增加。拜登政府虽然烂，但国债的增幅也远小于川普。事实也证明川普和川粉非右派，如果有可能，他们甚至愿意脱离共和党组建MAGA党参选，对共和党的理念是分歧大于认同。只是现实中如果自行组党，只能是让民主党渔翁得利，川普和川粉才忍住没能另起炉灶。
左派右派分很多种。所谓小政府的右派是里根撒切尔以来的新保守主义经济学派的一种。右翼独裁、权贵统治、君主制、神权政治、极端民族主义也都可能是右派。不能只拿一种标准来定义左右。
@@zakka1907 那我能不能拿你的脑子不好使定义你蠢？
@@zakka1907 政治光谱是一条直线，除了左右，还有上下和前后，你列举了一大堆乌七八糟的东西，那不是右派，是四不像派，多读书，少发言，看你其他回复，连中国两个字都不敢说，还好意思在这胡说八道。
到处流窜
希望秦教授也可以学刘仲敬搞个团队😂你们普通话听起来总是怪怪的，出个ai朗读版可能更好。
刘丫的问题是结巴加思路不清
秦老师普通话很标准 只是背景音偶尔差一点
秦老师是君子固穷😅
刘阿姨的下江克里奥尔语=塑料普通话，不加字幕是真听不清。
@@Amundsen-j6w刘神棍还挺会发明语言的😂
中国的所谓知识分子里面，以20年前南周南都的评论界为代表，都被看成中国的右派自由派知识分子，但这种右和自由显然和宪政民主国家的右和自由是完全不搭界的概念甚至相反，他们支持言论自由和自由市场，但同时又支持大政府管制方方面面，精神分裂之深可见一斑，2024年再看x上的这些东西，程益中、五月散人、杨建利、滕彪、夏明，无一不是民主党中的激进极左势力，当川普被刺，这些人弹冠相庆，嘴脸丑陋。 ********秦晖老师应该区分自由世界的左右，以及中国一党专制话术下的左右。
很正常，秦晖老师已经讲过无数次了，在中国就需要既要让政府负责，高福利，又要讲让政府限权。因为中国既不是西方意义上的大政府，也不是西方意义上的小政府，中国政府在负责这件事情上是小政府，甚至比西方政府还小，但在扩权和汲取这块又毫无限制。所以在中国既要从左边讲提高政府责任，又要从右边讲限制政府权力。
另外讨厌川普就是极左？？？你这么帽子扣的，川粉肯定都觉得自己是最温和的中间派，所以在川粉眼里讨厌川普的都是极端分子😂
@@zakka1907 秦晖敢说一句反共的话？哪怕一句。
左派和右派适用的对象是党派而不是国家，民主党是左派，共和党是右派，共产党是左派，纳粹党（民族社会主义党)是左派，这些左派政党的共同点都是需要"大政府"，只不过目的不同，民主党需要大政府来增加福利再分配，共产党需要大政府控制人民和社会，纳粹党（民族社会主义党）需要大政府来建立一个血统纯正的民族国家。秦晖老师本期视频说到川粉和白左都支持基本的民主宪政框架，因此都是右派(相对于共产党和纳粹党而言）,这个论断显然是不自觉偷换感念，在美国，川粉是右派，白左是左派，中共或者纳粹党并没有注册在美国，怎么能拿专制国家的政党和美国的国内政党比较呢？
民主党也一样需要大政府来控制社会，发福利真是为了人民群众吗？还是为了拉拢选票能够长期执政？看看加州纽约就知道了。
@@knightzf 我说民主党喜欢发福利，没说民主党发福利为了人民群众呀。谁都想长期执政，能不能不是他们自己说了算，但舞弊除外。
谁告诉你纳粹是左派？照你逻辑美国那些支持川普的新纳粹分子都是左派？看来希特勒的盟友弗朗哥也是左派？？16年大选美国新纳粹上街游行支持川普，看来川普才是左派大救星喽？那日本军国主义分子也是左派？你这基本的政治学常识需要补课，多看点正经书，少看极右翼神棍自媒体，比如刘军宁这类货色。
嘛噶党，川普也是左派
受过中学教育的德国人都知道，纳粹是极右翼政党！
秦晖老师这期节目讲的不太好。（1）左右之分应该在民主框架下，主张小政府的是右，大政府的是左。（2）专制体制不能用左或者右来衡量划分，因为被统治者没有参与博弈的权利。专制体制没有博弈，只有一派，它没有对手，何来左派和右派。（3）如果非要用左右概念在哲学角度评价专制体制，无论苏共中共还是纳粹，必然是大政府才能控制社会，政府大了会增加经济自由?显然不可能，从这方面讲，只要是专制，必然是大政府，而大政府必然左。（4）极左对于无限大权力政府，极右对应无限小权力政府，也就是无政府，极右是消极的无政府，把纳粹划分为极右简直不可理喻，纳粹这么强大的中央政府。
你的第二点和第四点矛盾了
整这么多词，还不如从每件小事做起，净扯假大空
把纳粹说成是极左派的是刘军宁为代表的一批川粉，他们的观点是这次秦老师批评的重点。你先找他们说去吧。😂
@@guoxiaoyu 刘军宁不学无术，我看他对保守主义、基督教神学一无所知。比如他神学崇尚基要派文化，但政治上崇尚华盛顿、亚当斯。完全是自相矛盾。
只能说你没听懂，是网评员小号吧！
受教受教
以是否尊重人的天赋人权为标准，判断自由世界与专制。在此之上，再分左右！就像犯罪先受到惩罚，再说其他！这是前提条件！
中国和伊朗都是政教合一的国家，只不过一个是马教列宁派，一个是伊斯兰教什叶派，相比其他专制形式，政教合一的灾难性不仅在于专制（极权）的程度根深，更体现在把一部分的信仰（这里是中性词）强加给不信的人或者对教义有不同意见的人。而欧洲中世纪尽管专制，但政教是分离的，这是后来发展出宪政民主的前提。
辛格勒就是使用犹太劳工民营企业家
没说清楚
❤
没接触秦老师著述之前，听过捷克乐队宇宙塑胶人的歌词“他们害怕左派，他们害怕右派”，这句歌词启发性一直很大
感谢秦老师。愿秦老师健康。❤
至今为止听了那么多人讲过左右派，没有一个人能讲得明白透彻，今天倒是秦老师给讲明白了。感谢🙏真是醍醐灌顶，茅塞顿开！
秦晖老师别的都讲的挺好，是伟大的学者，恰恰他的左右理解很成问题，不是说方向是错了，而是应用的范围就不对，把理应坐下来和平谈判才有意义的左右分野，理解为中共话语体系下的左右，专制政权，无论是纳粹还是共产，都是不能也不应该用左右划分的，更遑论极左极右了。简单说，自由是右，平等是左，别的都是次要的。
@@小山-w3y那你觉得中国做到平等了？😂另外西方哪个左派声称反对自由了？没有平等的自由，只会滑向社会达尔文主义或者十八十九世纪的精英权贵统治。没有自由的平等会滑向另一种特权主义，比如苏联。
这两者缺一不可。并非对立的关系。所以你别兜售你的观点了。
@@zakka1907 你的马克思主义辩证法学的不错。+1分，回家找习近平领鸡腿
@@zakka1907 你先把舌头捋直了，敢把中国两个字说出来，再来评头论足吧，coward
你的理解力也太差了吧…………
秦老爹，我来了🎉
专制之下只有乖派和不乖派
大师，一针见血。
秦老爹我来了😄
支持秦老师的节目
再总结： 左和右只有在自由结社组党的自由世界才有意义。纳粹既不是左也不是右，是专制者，同理中共既不左也不右，他既害怕民主国家中的左派那些人权理念，也害怕民主国家那些自由市场理念。说白了，中共非左非右，但它既怕左又怕右，它喜欢什么？只喜欢长期执政，把中国人永世当奴隶使唤。
纳粹和斯大林还是有区别
一路货色，斯大林管得更严一些
@@yyy-lb7qh 一路货色，但是有区别，一个是极左，一个是极右
@@Ken-xr5tl 不一样，可以随时变化的， 如果斯大林再活一世你怎么不知道会变为极右，纳粹变为极左， 极权下没有左右自然也没有极左极右，但是民主票仓下，有左右和极左极右之分，专制下只有专制派和民主派之分，没有左右之分或者极左极右之分，都是一句话的事情，秦始皇今天可以是极左明天可以是极右，没有区别。
@@sjwmarksjwmark3142 极左极右的区别还是有的，而且比中左和中右之间的区别界限明显一些，可以维基Horseshoe theory（中文的垃圾别看），民主制度下，本来台面上的政治势力都没有极左和极右的，所谓极端的定义是，团体的纲领没有推翻现有民主制度，以前的第一第二国际就是有这个纲领，而今天的“另类事实”党否定所有新闻媒体的同时，进一步否定大选结果，这等于是走向极端（这种操作是双向的，另类事实的党派也可以指责以前的老党派们都是极端，因为他们通过“假新闻操纵选举”之类的手段推翻了现有民主制度，因为媒体行业被网络基本冲毁了，全看你信谁，信什么）。
理论上左右理论的开始始于1789年法国三级会议，但我也喜欢把左右理论延伸到更早，甚至人类社会早期，比如第一个颁布不能吃人法令的部落，是进步的部落，左派，而认为都是这么过来的人为什么不能吃的部落是保守的部落，右派。秦始皇一般来说从今天的眼光看，是在中国首先实现封建到军国主义帝国的过度，这种中式帝国正是禁锢中国数千年，文明没有螺旋上升反而如鬼打墙一般的罪魁。秦始皇不能按进步保守划分，而是回到1789三级会议的定义，皇权提升的是右派，分权制衡的是左派，所以秦始皇焚书坑儒，秦始皇是右派，先秦儒家（以及法家以外的诸子百家）是左派
秦老師❤
奴隸主自詡“左派”，奴隸們從此以爲左坏，右好。
殊不知奴隸制并沒有左右的區別。不得不説愚民有術。😅😅😅
我的理解是：专制条件下，执政不需要什么社会基础，民意支持，靠的就是枪杆子刀把子，所以打什么招牌就无所谓了，换起来很方便，因为本来主流舆论也是被操纵的，想说什么就说什么不想说什么就可以假装忘掉。
你理解的很对，保住权力是他们唯一的底线。只要能保住权力，啥派的思想都可以片面的选择某些对自己有利的部分，拿来用用。现在某国更像一个四不像的缝合怪。所以而某国异议圈左右互相撕逼，让人遗憾，反而让别人坐收渔翁之利。
@@zakka1907 在自由世界发言，你连中国两个字都不敢提，自我审查自我阉割到何种地步，真是笑死人。
@@小山-w3y 你攻击他的样子，才让我觉得可笑。他是你的敌人？
很難贊成這麼說。斯大林極左與希特勒極右，正好這哥倆左手牽著右手肩並肩，因為世界🌎🌏是圓的，展開看很遠，合起來東經西經180度是一條線，斯大林與希特勒就在這條線兩側，牠們都離格林尼治最遠，都站在民主的背面
@@歐蒙 说左右，要先定义什么是左右，否则就是自说自话，毫无意义。用平等和自由划分左右，斯大林更平等？希特勒更自由？显然不是。用大政府小政府划分左右，斯大林更大政府没错，希特勒更小政府？显然不是。 用激进和保守划分左右，斯大林更激进？希特勒更保守？显然不是。所以，不要人云亦云，要用脑袋思考一下再发言。
支持
去年没能参加的英国游学，抱憾终身
大师总是举重若轻 鞭辟入里😊
已启用字幕，但为什么没有显示字幕？
感谢秦老师，祝您鼻炎康复
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@@qinchuanyanta 哇噢，作者回复了，这是值得庆祝的一天
总结一下，左或者右只适用于一个宪政体制下的国家内部派别（党派）：支持大政府左，支持小政府右。对于一个专制国家，或者更严重一点极权国家，你说这个国家是左还是右，是没有任何意义的。只有定义了什么是左右，又定义了左右的应用范围，才有讨论的价值。
你这个总结和下面那条发言怎么是两种价值观啊？
@@linguuno 是你没看懂或者我讲的不清楚。
大小政府不是区别，越大的政府越管制，越小的政府越放任。所以右派在社会管制上支持大政府，在经济管制上支持小政府
@@Ken-xr5tl 按你这么说，中共是世界上最大的右派。胡说八道什么呢？
@@Ken-xr5tl 程益中、滕彪、夏明、杨建利应该算是右派？那是中国式的“右派”，共产党的话语体系洗脑骗术，你就歇一下再发言吧，不说话不会显得你无知。
字幕 没有啊
来了来了
可能还是有点问题，左右是个相对的概念，对比两个主张、两件事是可以区别左右的，只是在专制政治中，独裁者的主张与行动可能是不能自洽的，甚至行动造成的实际结果与宣传的行动结果完全相反，这时候看他做什么还是看他说什么来衡量左右就是不一样的，如果肉身翻墙应该会讲的更清楚。
我希望有人 把这篇文章翻译发出来。
左右分野有意义不仅需要民主，且需要是代议制下
假如民主制度之后变极权，那民主制度时的左右分野会带入极权时期，但随住极权时间变长，这种分野也会越来越无意义
代议整治下极左 极右，社会基础，最不能容忍， 民主下有 票仓问题， 专制下 极左极右 没有区别一句话。
前后前后兜兜转转，左左右右分清界限，何日何地不必煞掣，冲出胜利关。
可以，国家对经济的控制怎么可能会有个人的自由呢。
感覺這個稀泥和得不咋樣，秦老師停留在歐幾里德空間中，但大地是圓的，要用黎曼幾何來描述。具體來說，列寧斯大林毛澤東與墨索里尼希特勒就站在東西經教會線180度的兩邊手牽手🧑🤝🧑，或者就是連體畜，中間派在格林尼治線上，東西經90度算是左派右派的正常位置。好，那麼度量一下吧，極左與極右的距離要比左右及中間派的距離更近，牠們走的是後門，別笑或憋住😊，〇的另一面有捷徑。這個解釋不更簡單嗎？ 望秦老師笑納😂
直播？
现在就是要用种族问题指代阶级问题，用左右划分指代权力归属，唉
声音去噪一下
🌷
那时候没搞，只是因为那时候没有足够的手段和资源来搞。没有实力搞，不是不想搞。
非代议制下， 左右派没有区分， 秦始皇可以极左派也可以极右派，极权下 就两种分别 宪政民主和用户专制。
我还以为这期讲的是最近兴起的右翼民粹主义呢
👍
牛逼
14:33 其实中国古代的老百姓并没有什么经济上的自由，从汉以来都是盐铁专营，私盐贩子一旦被抓住将会面临很重的刑罚。 而纺织业在民间更是无从谈起，小农下以男耕女织的方式老百姓是做不到类似江宁织造那样成规模的纺织业的
打开字幕，也没有字幕
哪些是垄断 哪些是扶持， 哪些解决就业， 朝鲜不讲阶级斗争，讲白头山学帝制时代那一代， 德国日本都有极右派
朝鲜 不讲马克思， 讲白头山讲什么崛起就是帝制。 极左变为极右很容易，前提条件极权专制，不过是换层皮。
代表谁一句话。
我觉得就直接说“左右”概念含义混淆，只能在边界条件非常清晰的时候用，或者能不用就不用就完事了，扯半天其实秦老师也说不清啥是左啥是右，不怪秦老师，但秦老师最好也别用这个乱七八糟的概念，或者仅在高条件限制前提下用。
@Ken-xr5tl 不一样，可以随时变化的， 如果斯大林再活一世你怎么不知道会变为极右，纳粹变为极左， 极权下没有左右自然也没有极左极右，但是民主票仓下，有左右和极左极右之分，专制下只有专制派和民主派之分，没有左右之分或者极左极右之分，都是一句话的事情，秦始皇今天可以是极左明天可以是极右，没有区别。
哇
我来替秦老师点名吧，刘军宁，王建勋等等川粉。都是分不清左右，踢正步大概都会顺拐的一批所谓的著名政治学者，对了，还是莫名其妙的“基督徒”。他们不仅自己糊涂，还写了大量所谓“科普”文章，糊弄了更多的人。真是造孽啊。
美国桑德斯和川普的票仓都是锈带，贫穷的无产阶级和让美国再次伟大的嘛噶们也是同一拨人，万斯的演说也说明了这一点
秦老师有一点可能是忽略或者因为本身是左派而没有提到。现在所谓的左派，并不真正追求言论自由和民主制度。
美国政府在疫情期间针对社交平台的言论审查，是追求言论自由吗？
利用邮寄投票制造假票或者扔掉真票，以及让没有公民身份的移民投票，是追求民主吗？
疫情期间是社交平台自我审查，并不是联邦政府审查啊。
现在还拿投票的假新闻出来说事。对于民主，美国左派肯定是更珍视民主的一方，右派的当权者甚至不承认美国是个民主政体，比如迈克·约翰逊美国众议院议长
右派都不承认美国是民主政体，还扯什么追求民主，靠假新闻追求民主吗？
@@小山-w3y 搜索一下 推特文件- 维基百科
@@小山-w3y 推特文件 维基百科
回毛時代很難，但學納粹很容易...
🤣内容很好，但磨皮太狠辣
@@pandaofsam 哈哈 不知道左派和右派对(过度)磨皮有没有分歧……
以特朗普的上台作为节点，可以宣称这种政治上的左右分野已经失效了。左派和右派各自分裂出建制派和草根派（所谓极左极右）。在政策上，两边建制派之间和草根派之间在根本问题上明显更能形成共识，比如经济、外交、战争、难民等。相反少数群体平权、环保和堕胎只是为了粉饰这种左右分野仍然存在而被刻意夸大的议题而已。随着过去40年新自由主义意识形态的扩散，原本聚拢在政府手中的权力已经大量让渡给了跨国公司和金融资本，政治也根据对于新掌权者的顺从和反抗被重新划分为建制派和草根派。这使得传统政治学中以民众和政府的结构关系来讨论权力的方法失效了。
没有代议政治，左右是假问题，也没有极左极右，没有意义。
共产党可以再搞一次所谓的公私合营，而不是直接把民营企业给关了
川粉和川普现象值得深思。用支持大政府是左派，支持小政府是右派这个逻辑来衡量，川粉和川普肯定不能算是右派，因为川普执政4年，美国国债从20万亿增加到28万亿，和奥巴马8年执政的增幅大致持平（增速要远大于奥巴马），联邦政府预算开支逐年增加。拜登政府虽然烂，但国债的增幅也远小于川普。事实也证明川普和川粉非右派，如果有可能，他们甚至愿意脱离共和党组建MAGA党参选，对共和党的理念是分歧大于认同。只是现实中如果自行组党，只能是让民主党渔翁得利，川普和川粉才忍住没能另起炉灶。
左派右派分很多种。所谓小政府的右派是里根撒切尔以来的新保守主义经济学派的一种。右翼独裁、权贵统治、君主制、神权政治、极端民族主义也都可能是右派。
不能只拿一种标准来定义左右。
@@zakka1907 那我能不能拿你的脑子不好使定义你蠢？
@@zakka1907 政治光谱是一条直线，除了左右，还有上下和前后，你列举了一大堆乌七八糟的东西，那不是右派，是四不像派，多读书，少发言，看你其他回复，连中国两个字都不敢说，还好意思在这胡说八道。
到处流窜
希望秦教授也可以学刘仲敬搞个团队😂你们普通话听起来总是怪怪的，出个ai朗读版可能更好。
刘丫的问题是结巴加思路不清
秦老师普通话很标准 只是背景音偶尔差一点
秦老师是君子固穷😅
刘阿姨的下江克里奥尔语=塑料普通话，不加字幕是真听不清。
@@Amundsen-j6w刘神棍还挺会发明语言的😂
中国的所谓知识分子里面，以20年前南周南都的评论界为代表，都被看成中国的右派自由派知识分子，但这种右和自由显然和宪政民主国家的右和自由是完全不搭界的概念甚至相反，他们支持言论自由和自由市场，但同时又支持大政府管制方方面面，精神分裂之深可见一斑，2024年再看x上的这些东西，程益中、五月散人、杨建利、滕彪、夏明，无一不是民主党中的激进极左势力，当川普被刺，这些人弹冠相庆，嘴脸丑陋。 ********秦晖老师应该区分自由世界的左右，以及中国一党专制话术下的左右。
很正常，秦晖老师已经讲过无数次了，在中国就需要既要让政府负责，高福利，又要讲让政府限权。因为中国既不是西方意义上的大政府，也不是西方意义上的小政府，中国政府在负责这件事情上是小政府，甚至比西方政府还小，但在扩权和汲取这块又毫无限制。所以在中国既要从左边讲提高政府责任，又要从右边讲限制政府权力。
另外讨厌川普就是极左？？？你这么帽子扣的，川粉肯定都觉得自己是最温和的中间派，所以在川粉眼里讨厌川普的都是极端分子😂
@@zakka1907 秦晖敢说一句反共的话？哪怕一句。
左派和右派适用的对象是党派而不是国家，民主党是左派，共和党是右派，共产党是左派，纳粹党（民族社会主义党)是左派，这些左派政党的共同点都是需要"大政府"，只不过目的不同，民主党需要大政府来增加福利再分配，共产党需要大政府控制人民和社会，纳粹党（民族社会主义党）需要大政府来建立一个血统纯正的民族国家。秦晖老师本期视频说到川粉和白左都支持基本的民主宪政框架，因此都是右派(相对于共产党和纳粹党而言）,这个论断显然是不自觉偷换感念，在美国，川粉是右派，白左是左派，中共或者纳粹党并没有注册在美国，怎么能拿专制国家的政党和美国的国内政党比较呢？
民主党也一样需要大政府来控制社会，发福利真是为了人民群众吗？还是为了拉拢选票能够长期执政？看看加州纽约就知道了。
@@knightzf 我说民主党喜欢发福利，没说民主党发福利为了人民群众呀。谁都想长期执政，能不能不是他们自己说了算，但舞弊除外。
谁告诉你纳粹是左派？照你逻辑美国那些支持川普的新纳粹分子都是左派？看来希特勒的盟友弗朗哥也是左派？？16年大选美国新纳粹上街游行支持川普，看来川普才是左派大救星喽？那日本军国主义分子也是左派？你这基本的政治学常识需要补课，多看点正经书，少看极右翼神棍自媒体，比如刘军宁这类货色。
嘛噶党，川普也是左派
受过中学教育的德国人都知道，纳粹是极右翼政党！
秦晖老师这期节目讲的不太好。
（1）左右之分应该在民主框架下，主张小政府的是右，大政府的是左。
（2）专制体制不能用左或者右来衡量划分，因为被统治者没有参与博弈的权利。专制体制没有博弈，只有一派，它没有对手，何来左派和右派。
（3）如果非要用左右概念在哲学角度评价专制体制，无论苏共中共还是纳粹，必然是大政府才能控制社会，政府大了会增加经济自由?显然不可能，从这方面讲，只要是专制，必然是大政府，而大政府必然左。
（4）极左对于无限大权力政府，极右对应无限小权力政府，也就是无政府，极右是消极的无政府，把纳粹划分为极右简直不可理喻，纳粹这么强大的中央政府。
你的第二点和第四点矛盾了
整这么多词，还不如从每件小事做起，净扯假大空
把纳粹说成是极左派的是刘军宁为代表的一批川粉，他们的观点是这次秦老师批评的重点。你先找他们说去吧。😂
@@guoxiaoyu 刘军宁不学无术，我看他对保守主义、基督教神学一无所知。比如他神学崇尚基要派文化，但政治上崇尚华盛顿、亚当斯。完全是自相矛盾。
只能说你没听懂，是网评员小号吧！
受教受教
以是否尊重人的天赋人权为标准，判断自由世界与专制。
在此之上，再分左右！
就像犯罪先受到惩罚，再说其他！这是前提条件！
中国和伊朗都是政教合一的国家，只不过一个是马教列宁派，一个是伊斯兰教什叶派，相比其他专制形式，政教合一的灾难性不仅在于专制（极权）的程度根深，更体现在把一部分的信仰（这里是中性词）强加给不信的人或者对教义有不同意见的人。而欧洲中世纪尽管专制，但政教是分离的，这是后来发展出宪政民主的前提。
辛格勒就是使用犹太劳工民营企业家
没说清楚
❤