Quel plaisir, cette vidéo ! On s'impatiente déjà à l'idée de visionner la seconde partie 😊 Peut-être que le plus passionnant dans toutes ces interviews demeure d'étudier les manières d'être des étudiants de chaque école pour en déduire des arrière-plans sociologiques ... ahum, déformation professionnelle
@@Nononinon8non Malheureusement, pour des raisons de capital culturel et économique, c'est l'élite parisienne qui est la plus performante à l'école, et lutter contre ça, c'est autrement plus difficile que de créer des places pour les boursiers.
elle reste quand même plus ouverte que beaucoup d'écoles, rien que parce que le "salaire" normalien et l'internat permettent à tous de faire la scolarité à l'école. On reste sur le système de prépa, qui a ses défauts mais là aussi plus égalitaire que beaucoup d'autres. Incomparable avec les universités américaines par exemple.
Comme dit la description, elle vous tend les bras ! Un mec dans ma classe de sup qui était totalement rincé aux concours (des notes du type 2 en maths aux mines, et autres performances calamiteuses) a intégré ULM sur dossier, et en est maintenant le délégué général. Et après on me parle de génies et de mérite...
il y a quelques années, intégrer sur dossier était quand même assez différent qu'intégrer sur concours (par rapport au salaire, à la liberté du cursus, au statut...)
J'aimerais bien que l'etudiante en info nous en dise plus sur son experience d'ecole a la maison. J'envisage de faire ca pour mes enfants. J'ai entendu que des retours (tres) positifs la-dessus. Je souhaite anticiper la catastrophe qu'est devenue l'ecole publique, et meme privee. Peut etre dans une prochaine video 🙂
@@lmomo9986 Non pas du tout, je me suis mal exprimé. La réponse c'est que ça dépend des métriques que t'utilises pour définir "meilleur". Si tu t'intéresse à la formation humaine et militaires, polytechnique c'est le top, mais si tu regardes la qualité de la recherche produite et le nombre de prix nobel c'est Ulm la meilleure grande école
ce n'est pas la même chose. L'ENS forme l'élite de la recherche tandis qu'à l'X, les étudiants sont formés pour devenir des ingénieurs/ cadres. Mais il me semble si je ne me trompe qu'un élève admis a ULM est également admis l'X sur les barèmes.
Les jeunes, nous ne sommes plus au 19e siècle. Toutes les personnes dans votre vidéo auront probablement un salaire inférieur à celui d'un plombier. Aujourd'hui, le niveau d'études ne fait plus le salaire. De plus, avec l'apparition de l'automatisation et de l'IA, de nombreuses professions sont vouées à disparaître ou à se précariser. Le monde académique n'est pas la vraie vie. Faire une grande école, c'est bien, mais réfléchissez-y à 50 fois avant de choisir votre formation
Tu pense que le métier de chercheur sera un des plus impactés par "l'apparition de l'automatisation et de l'IA" ? Aussi les personnes interviewées auront peu être un salaire inférieur à celui d'un plombier mais au moins elles ont pas décidé de vendre leurs âmes à des multinationales et ont choisi de rester fidèles à la France, ce qui est assez rare et admirable aujourd'hui ;)
@@painperdu6740 "ne pas vendre son âme" lorsqu'on vient d'une famille aisé, ou de la classe moyenne haute, comme c'est le cas de l'écrasante majorité de ceux qui intègrent ces écoles, ce discourt est simple à tenir, mais lorsqu'on se confronte à la réalité de l'existence, et dans environnement totalement capitaliste, c'est beaucoup moins audible. La réalité capitaliste fini tôt ou tard par rattraper les individus. Les femmes et hommes les plus fanatique et radiaux qui soient sont tous à genoux face à la puissance du capitalisme. Une personne peut être financièrement confortable sans avoir besoin de vendre son âme. Mon propos est de dire qu'il ne faut pas être naïf le monde a changé. D'après ce que je sais, le métier de chercheur ne nécessite pas de faire une prépa, des études classiques suffisent. Je n'ai jamais compris quel intérêt il y avait à faire une prépa pour ensuite intégrer l'université. Que tu fasses une prépa ou non, à la fin tu obtiendras le même diplôme que tout le monde. Il n'y a pas de métier spécifique pour les prépas ou pour ceux qui ont fait une université normale, à la fin tu obtiens exactement les mêmes compétences qu'un individu sortant d'une université française classée dernière du classement. Je vous dit des choses que aucun prof même à polytechnique vous dira
@@boumina Bonjour, je pense que vous ne vous rendez pas compte de la difficulté du niveau de l'ens et en particulier celle de ULM. C'est le concours le plus dur de France toutes catégories confondues et intégrer ULM en 3/2 est un exploit remarquable. Pour être chercheur, il faut obligatoirement faire une classe prépa car ces écoles ( les ens ) qui forment l'élite intellectuelle de la nation ne sont pas atteignable en étant simplement en fac/université. Regardez un sujet de Maths D par exemple qui est fait pour ulm et vous comprendrez à quel point ces étudiants sont brillants. Je ne pense pas que vous ayez fait une prépa au vu de votre discours, j'en suis même certain.
@@Pojduzkb "le parcours classique du chercheur passe par l’obtention d’une licence et d’un master, suivis de la préparation d’une thèse de doctorat" Source : ONISEP
Premièrement, vu la difficulté à avoir un poste en recherche, avoir fait Ulm est un gros atout, il n'y a qu'à regarder le cursus des gros chercheurs (et même des chercheurs en général), on trouve peu la fac, c'est assez français (même si l'ens est quelque part un peu la fac). La recherche en France est mal payée, mais la recherche, ça permet quand même de rencontrer de grands scientifques, d'être payé pour voyager un peu partout dans le monde, parfois dans des endroits magnifiques ou prestigieux. Ca permet aussi de travailler sur des trucs intéressants et pointus, de voir la technologie de demain (la recherche étant en amont de l'industrie, on ne se rend pas compte d'à quel point l'industrie s'effondrerait sans recherche publique accessible gratuitement à toutes les entreprises...) On peut aussi faire une thèse, un post doc, et aller ensuite dans des postes pointus dans l'industrie. Les personnes ayant fait l'ens sont très recherchées. Et on peut toujours faire de la recherche à l'étranger. Je suis actuellement post doc en Autriche, et franchement je suis mieux payé que beaucoup d'ingénieurs (après une thèse en France proche du smic). Je précise ici que je n'ai pas fait l'ENS mais une école d'ingénieure moins côtée. Pour ce qui est de l'ia, les chercheurs s'en servent et font beaucoup de recherche dessus. Penser que l'IA fait de la recherche seule c'est un peu étrange comme concept, vu qu'elle reproduit juste des choses qu'elle connaît. Elle peut faire des liens et résoudre des équations, mais sans chercheur derrière c'est compliqué "Le monde académique n'est pas la vraie vie" ça me fait toujours bien rire, c'est très français ça aussi. C'est quoi la vraie vie ? Etre un influenceur à Dubaï ? Travailler dans une usine ? J'ai rencontré voire travaillé avec une partie des gens qui ont permis de faire avancer l'imagerie médicale et la chirurgie robotique. Peut-être que le film Oppeheimer va faire comprendre ça, c'est (malheureusement) à cause du monde académique que les bombes atomiques ont été construites, et c'est aussi le monde académique qui a pesé dans la guerre (et surtout Turing), en cassant énigma
Jacqueline de Romilly constatait déjà dans les années 1980 que le niveau des études avait baissé à l'ENS de la rue d'Ulm. Aujourd'hui, c'est devenu un repère de bons gauchistes.
@@AB-bd4csJacqueline de Romilly a constaté une baisse du niveau à l'ENS au regard de celui qu'elle avait connu quand elle y était étudiante. Concernant l'enseignement secondaire, elle a constaté également un affaiblissement général du niveau scolaire, mais elle précisait cependant qu'il y avait eu un certain effort de consenti dans l'enseignement du grec au collège.
@@aggeekemayou7266 pas du tout, HEC est la meilleure grande école de France pour travailler dans le privé (presque tous les PDGs de grands groupes sont passés par HEC), et elle est connue dans le monde entier. Donc elle est au moins aussi bien que Polytechnique
@@MartinV1 Vas regarder d’où proviennent en majorité les chefs du Cac 40 et vient me dire!!!! Et bien c’est polytechnique avec 7 chefs contre 6 pour HEC!!! Dans tous les domaines polytechniques est représenté!
Calme, 7 PDG à 6 tu vas pas me dire que c'est le jour et la nuit entre les 2. Et si on compare les salaires, un sortant d'HEC gagne en moyenne 60 000/an après 1 an, et 107 000 après 3 ans d'expérience pro, contre 55 000 pour un polytechnicien. Je pense que ça résume bien la situation
@@MartinV1 Calme, 55k et 60k "tu vas pas me dire que c'est le jour et la nuit entre les deux". Quand bien même, le but d'HEC étant de faire du pognon via le réseautage, ce n'est pas un critère recevable. On ne va pas se mentir, le niveau des Polytechniciens et des Normaliens est incomparable à l'entrée avec celui des HEC. Je dis ça alors que c'est justement l'école que je vise, il faut juste pas déconner...
Les "bonjour Alexandre" au début m'ont mit très bien.
"Trop d'Alexandres tue Alexandre"
-Chirac
Quel plaisir, cette vidéo ! On s'impatiente déjà à l'idée de visionner la seconde partie 😊 Peut-être que le plus passionnant dans toutes ces interviews demeure d'étudier les manières d'être des étudiants de chaque école pour en déduire des arrière-plans sociologiques ... ahum, déformation professionnelle
Un grand merci pour ces interviews 🧙🏼♂️
Vidéo incroyable, Alexandres incroyaux
14:53 ducoup à 23 ans elle va enfin devenir adulte ducoup, et ducoup elle est trop contente d’elle-même ducoup
Calmez-vous, ça va bien se passer 😂
Merci énormément pour ces interviews !
babaorum
@@metameow1 tartopom
Vidéo très intéressante, merci pour ce contenu !
Après les charges sociales, les (sur !!)charges de cours à l'Ens ... /:
100 pourcents Alexandre est le grand frère de Maths *
C'est un secret il faut pas le dire :x
La description 😹 ulm vous tend les bras 😹 ulm tend les bras à l’élite parisienne
Bonne vidéo cela dit
Monsieur nous vivons dans une méritocratie
@@painperdu6740 je ne connais pas la chaîne donc je ne sais pas si c’est de l’ironie ou pas mais j’espère 😹
@@Nononinon8non Malheureusement, pour des raisons de capital culturel et économique, c'est l'élite parisienne qui est la plus performante à l'école, et lutter contre ça, c'est autrement plus difficile que de créer des places pour les boursiers.
elle reste quand même plus ouverte que beaucoup d'écoles, rien que parce que le "salaire" normalien et l'internat permettent à tous de faire la scolarité à l'école. On reste sur le système de prépa, qui a ses défauts mais là aussi plus égalitaire que beaucoup d'autres. Incomparable avec les universités américaines par exemple.
Merci pour la vidéo
Très chouette merci ❤
Excellente vidéo!
Comme dit la description, elle vous tend les bras ! Un mec dans ma classe de sup qui était totalement rincé aux concours (des notes du type 2 en maths aux mines, et autres performances calamiteuses) a intégré ULM sur dossier, et en est maintenant le délégué général. Et après on me parle de génies et de mérite...
Dans quelle école es-tu, maintenant? :)
Hello, puis-je avoir le contact de cette personne s'il vous plait ?
il y a quelques années, intégrer sur dossier était quand même assez différent qu'intégrer sur concours (par rapport au salaire, à la liberté du cursus, au statut...)
Coucou, est-ce que ça sert encore à quelque chose de chercher, il y a la singularité dans deux ans ?
mon dieu celle qui répète "euh" toutes les cinq secondes j'en pouvais plus
Merci
7:37 Il n'a pas précisé la prépa qu'il a faite et en quelle filière, j'aimerais beaucoup savoir car je voudrais faire de l'astrophysique également
Stan PCSI → PC*
excellente video !
Incroyable
Le son est dégueulasse
not moi qui procrastine sur mon ds de physique en mpsi cette vidéo 💀
prochaine école Paris Dauphine ?
yes avec plaisir ! Si tu connais des gens qui y sont envoie moi un mail à lostbread12@gmail.com
J'aimerais bien que l'etudiante en info nous en dise plus sur son experience d'ecole a la maison. J'envisage de faire ca pour mes enfants. J'ai entendu que des retours (tres) positifs la-dessus. Je souhaite anticiper la catastrophe qu'est devenue l'ecole publique, et meme privee.
Peut etre dans une prochaine video 🙂
Bonjour John, envoyez-moi un email à lostbread12@gmail.com
prochaine école science po ?
très chaud ! Si tu connais des gens qui y sont envoie moi un mail à lostbread12@gmail.com ;)
Je pensais que Polytechnique était la meilleure grande école de France, quelqu'un pourrait m'éclairer à ce sujet?
Je crois que personne ne pourra répondre à cette question...
@@painperdu6740 Je suis désolée mais je pense avoir mal compris, suis-je censée interpréter cela comme de l'ironie?
@@lmomo9986 Non pas du tout, je me suis mal exprimé. La réponse c'est que ça dépend des métriques que t'utilises pour définir "meilleur". Si tu t'intéresse à la formation humaine et militaires, polytechnique c'est le top, mais si tu regardes la qualité de la recherche produite et le nombre de prix nobel c'est Ulm la meilleure grande école
ce n'est pas la même chose. L'ENS forme l'élite de la recherche tandis qu'à l'X, les étudiants sont formés pour devenir des ingénieurs/ cadres. Mais il me semble si je ne me trompe qu'un élève admis a ULM est également admis l'X sur les barèmes.
Et au niveau du "prestige" les ENS sont généralement plus difficile d'accès que l'X. Tout dépend de ce que tu souhaites faire
Bonjour PainPerdu, avez-vous le mail de Jeanne ?
Hello ! Envoie moi un mail à lostbread12@gmail.com ;)
@@painperdu6740 merci
🤯
😎
merci au pain perdu
J'adore ta pp
Les jeunes, nous ne sommes plus au 19e siècle. Toutes les personnes dans votre vidéo auront probablement un salaire inférieur à celui d'un plombier. Aujourd'hui, le niveau d'études ne fait plus le salaire. De plus, avec l'apparition de l'automatisation et de l'IA, de nombreuses professions sont vouées à disparaître ou à se précariser. Le monde académique n'est pas la vraie vie. Faire une grande école, c'est bien, mais réfléchissez-y à 50 fois avant de choisir votre formation
Tu pense que le métier de chercheur sera un des plus impactés par "l'apparition de l'automatisation et de l'IA" ? Aussi les personnes interviewées auront peu être un salaire inférieur à celui d'un plombier mais au moins elles ont pas décidé de vendre leurs âmes à des multinationales et ont choisi de rester fidèles à la France, ce qui est assez rare et admirable aujourd'hui ;)
@@painperdu6740 "ne pas vendre son âme" lorsqu'on vient d'une famille aisé, ou de la classe moyenne haute, comme c'est le cas de l'écrasante majorité de ceux qui intègrent ces écoles, ce discourt est simple à tenir, mais lorsqu'on se confronte à la réalité de l'existence, et dans environnement totalement capitaliste, c'est beaucoup moins audible. La réalité capitaliste fini tôt ou tard par rattraper les individus. Les femmes et hommes les plus fanatique et radiaux qui soient sont tous à genoux face à la puissance du capitalisme. Une personne peut être financièrement confortable sans avoir besoin de vendre son âme. Mon propos est de dire qu'il ne faut pas être naïf le monde a changé. D'après ce que je sais, le métier de chercheur ne nécessite pas de faire une prépa, des études classiques suffisent. Je n'ai jamais compris quel intérêt il y avait à faire une prépa pour ensuite intégrer l'université. Que tu fasses une prépa ou non, à la fin tu obtiendras le même diplôme que tout le monde. Il n'y a pas de métier spécifique pour les prépas ou pour ceux qui ont fait une université normale, à la fin tu obtiens exactement les mêmes compétences qu'un individu sortant d'une université française classée dernière du classement. Je vous dit des choses que aucun prof même à polytechnique vous dira
@@boumina Bonjour, je pense que vous ne vous rendez pas compte de la difficulté du niveau de l'ens et en particulier celle de ULM. C'est le concours le plus dur de France toutes catégories confondues et intégrer ULM en 3/2 est un exploit remarquable. Pour être chercheur, il faut obligatoirement faire une classe prépa car ces écoles ( les ens ) qui forment l'élite intellectuelle de la nation ne sont pas atteignable en étant simplement en fac/université. Regardez un sujet de Maths D par exemple qui est fait pour ulm et vous comprendrez à quel point ces étudiants sont brillants. Je ne pense pas que vous ayez fait une prépa au vu de votre discours, j'en suis même certain.
@@Pojduzkb "le parcours classique du chercheur passe par l’obtention d’une licence et d’un master, suivis de la préparation d’une thèse de doctorat" Source : ONISEP
Premièrement, vu la difficulté à avoir un poste en recherche, avoir fait Ulm est un gros atout, il n'y a qu'à regarder le cursus des gros chercheurs (et même des chercheurs en général), on trouve peu la fac, c'est assez français (même si l'ens est quelque part un peu la fac).
La recherche en France est mal payée, mais la recherche, ça permet quand même de rencontrer de grands scientifques, d'être payé pour voyager un peu partout dans le monde, parfois dans des endroits magnifiques ou prestigieux. Ca permet aussi de travailler sur des trucs intéressants et pointus, de voir la technologie de demain (la recherche étant en amont de l'industrie, on ne se rend pas compte d'à quel point l'industrie s'effondrerait sans recherche publique accessible gratuitement à toutes les entreprises...)
On peut aussi faire une thèse, un post doc, et aller ensuite dans des postes pointus dans l'industrie. Les personnes ayant fait l'ens sont très recherchées. Et on peut toujours faire de la recherche à l'étranger. Je suis actuellement post doc en Autriche, et franchement je suis mieux payé que beaucoup d'ingénieurs (après une thèse en France proche du smic). Je précise ici que je n'ai pas fait l'ENS mais une école d'ingénieure moins côtée.
Pour ce qui est de l'ia, les chercheurs s'en servent et font beaucoup de recherche dessus. Penser que l'IA fait de la recherche seule c'est un peu étrange comme concept, vu qu'elle reproduit juste des choses qu'elle connaît. Elle peut faire des liens et résoudre des équations, mais sans chercheur derrière c'est compliqué
"Le monde académique n'est pas la vraie vie" ça me fait toujours bien rire, c'est très français ça aussi. C'est quoi la vraie vie ? Etre un influenceur à Dubaï ? Travailler dans une usine ? J'ai rencontré voire travaillé avec une partie des gens qui ont permis de faire avancer l'imagerie médicale et la chirurgie robotique.
Peut-être que le film Oppeheimer va faire comprendre ça, c'est (malheureusement) à cause du monde académique que les bombes atomiques ont été construites, et c'est aussi le monde académique qui a pesé dans la guerre (et surtout Turing), en cassant énigma
Jacqueline de Romilly constatait déjà dans les années 1980 que le niveau des études avait baissé à l'ENS de la rue d'Ulm. Aujourd'hui, c'est devenu un repère de bons gauchistes.
T'as pas bien lu son livre, elle parle de l'enseignement secondaire
@@AB-bd4csJacqueline de Romilly a constaté une baisse du niveau à l'ENS au regard de celui qu'elle avait connu quand elle y était étudiante. Concernant l'enseignement secondaire, elle a constaté également un affaiblissement général du niveau scolaire, mais elle précisait cependant qu'il y avait eu un certain effort de consenti dans l'enseignement du grec au collège.
Prétendre que l'ENS est la meilleure grande école française alors que l'on sait tous que c'est de loin HEC et l'ENA 🥱
HEC ????? Rien que Polytechnique est 10 fois au dessus d’HEC
@@aggeekemayou7266 pas du tout, HEC est la meilleure grande école de France pour travailler dans le privé (presque tous les PDGs de grands groupes sont passés par HEC), et elle est connue dans le monde entier. Donc elle est au moins aussi bien que Polytechnique
@@MartinV1 Vas regarder d’où proviennent en majorité les chefs du Cac 40 et vient me dire!!!! Et bien c’est polytechnique avec 7 chefs contre 6 pour HEC!!! Dans tous les domaines polytechniques est représenté!
Calme, 7 PDG à 6 tu vas pas me dire que c'est le jour et la nuit entre les 2.
Et si on compare les salaires, un sortant d'HEC gagne en moyenne 60 000/an après 1 an, et 107 000 après 3 ans d'expérience pro, contre 55 000 pour un polytechnicien. Je pense que ça résume bien la situation
@@MartinV1 Calme, 55k et 60k "tu vas pas me dire que c'est le jour et la nuit entre les deux".
Quand bien même, le but d'HEC étant de faire du pognon via le réseautage, ce n'est pas un critère recevable.
On ne va pas se mentir, le niveau des Polytechniciens et des Normaliens est incomparable à l'entrée avec celui des HEC. Je dis ça alors que c'est justement l'école que je vise, il faut juste pas déconner...