Les VRAIS effets du SoulevÃĐ de Terre sur vos disques intervertÃĐbraux - RÃĐponse à Jamcore
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- āđāļāļĒāđāļāļĢāđāđāļĄāļ·āđāļ 28 āļŠ.āļ. 2024
- ðŠ Pour recevoir chaque mois des astuces pour accompagner les sportifs douloureux : â pierre-elie.ck...
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Dans une vidÃĐo courte rÃĐcente, Jamcore explique qu'il faut à tout prix ÃĐviter de pratiquer le soulevÃĐ de terre, qui exercice des contraintes excessives sur le dos, pouvant fragiliser les disques.
On fait le point sur ce que dit la science sur les effets du Deadlift sur les disques, et le dos en gÃĐnÃĐral.
VidÃĐos de Jamcore :
- Sur le soulevÃĐ de Terre : âĒ SoulevÃĐ de terre avec ...
- Sur le squat : âĒ Exercice à ÃĐviter si v...
- VidÃĐo originale, qui date d'il y a plusieurs annÃĐes : âĒ Comment s'entrainer au...
Salut
Je suis assez d accord avec toi. J ai revu ma façon d aborder le mouvement dans le sport il y a quelques annÃĐes.
J ai deux hernies discales et je ne les sens pas.
Je ne me plains jamais de mon dos alors que je porte des pianos tous les jours. Je fais le nÃĐcessaire.(travail de mobilitÃĐ, ÃĐtirements , musculationâĶetc etc)
A contrario le nombre de personnes qui ne font rien par prÃĐvention et surtout par "croyances" et qui se plaignent de leur dos. C est a la pelle.
Je ne le vois pas comme une fatalitÃĐ.
La propagation de lâinconscient collectif sur les choses infondÃĐes fait beaucoup de ravage.
Oui et une hernie ça peut se soigner nous sommes dans le mÊme cas et nous combattons tous les 2 cela. Avec une bonne nutrition anti inflammatoire tout rentrera dans l'ordre. Il faut dans tous les cas retenir une chose de cette vidÃĐo ADAPTATION
Est-ce que tu as dÃĐjà ÃĐtÃĐ opÃĐrÃĐ pour hernie discale ?
Mercii, oui pour une vidÃĐo sur le traitement des lombalgies chroniques par le powerlift ð
Au top comme d'hab tes videos Pierre-Elie. Pour l'anecdote perso, je me suis subluxÃĐ l'ÃĐpaule en novembre au bench (en fin de sÃĐance, sur des sÃĐries longues à seulement 50kg !). Morale de l'histoire : le bench, un exercice dangereux à ÃĐviter à tout prix ? Je prÃĐfÃĻre en tirer la lecon que c'est hors de question de rester faible et inapte à faire du bench, donc cette annÃĐe l'objectif c'est de passer 100kg en 1RM, une fois ma rÃĐÃĐducation proprement terminÃĐe bien sÃŧr ð
J'allais le dire. RÃĐÃĐducation d'abord !
J'ai eu une hernie discale à cause des squats. Ãa reste assez dangereux de faire du squat.
Faut bien faire le mouvement
Explique comment tu le faisais ton squat pour en arriver lÃ
CarrÃĐment intÃĐressant par une vidÃĐo sur l'ÃĐtude squat et mal de dos chronique ðð―ð
63 ans et 35 ans de body de svt et de squat. Tout va bien merci. Et mon squat à 110 c'est en sÃĐries de 10 et mon postÃĐrieur au raz du sol. Alors JamTruc là cest juste un faux philosophe sympa de la muscu ex-consommateur de sauce magique.
Merci pour ta vidÃĐo. J'ai moi mÊme une hernie discale dÃĐclarÃĐe il y a une 10aines d'annÃĐes. Je suis pratiquant de muscu depuis 30 ans. Suivi par un bon kinÃĐ il m'avait conseillÃĐ de ne pas arrÊter le sport suite au diagnostic de mon hernie. Heureusement. Ceci dit j'entend Jamcore parler d'hernie discale et pas de mal de dos en gÃĐnÃĐral. Il parle d'un cas bien prÃĐcis. Je fais du squat et dl ceci dit je ne le ferais jamais lors d'une pÃĐriode trop proche d'un lumbago liÃĐ Ã mon hernie. Je reprends avec des exercices spÃĐcifiques et quand je me sens au point, confiant je recommence le squat et DL prudemment. Et certainement pas en regardant ma camÃĐra qui se trouve sur ma gauche pendant le mouvement du deadlift ;-). Donc selon moi si problÃĻme de dos la bonne approche serait de faire des examens, consulter un spÃĐcialiste kinÃĐ, ostÃĐo du sport et continuer à faire du sport en fonction de ce qui est conseillÃĐ par les spÃĐcialistes, suite aux examens. N'allez pas vous lancer à faire du squat suite à une vidÃĐo TH-cam pour ce genre de cas sans Être encadrÃĐ
J'ai fait du squat et du soulevÃĐ de terre correctement , ca m'a cassÃĐ le dos.
Les ÃĐtudes faite sur la muscu on toujours des ÃĐchantillons d'ÃĐtude un peu biaisÃĐ et moyennement stable.
Ca me paraÃŪt Être du bon sens que c'est dangereux comme mouvement, il y a en plus plein d'autres alternatives de nos jour. ( presse, belt squat, hack squat)
On voit en plus des accidents avec le fait d'avoir des charges lourde sur le dos. (chute etc sur des vidÃĐos)
C'est long et pÃĐnible de charger et dÃĐcharger les barres.
Si on est en appartement, on peut difficilement faire du sdt a cause des voisin du dessous.
En plus c'est dangereux de tourner la tÊte une fois qu'on est en haut du mouvement avec une charges lourdes en SDT, on peut se pincer des nerfs dans le cou.
C'est pas rare de voir des pratiquants De ce genre de mouvement avec le dos cassÃĐ.
Avoir un diplÃīme universitaire, ou quelque diplÃīme que ce soit ne garantie absolument en rien une compÃĐtence. Ce n'est pas un argument valable.
Le nombre de kinÃĐs et medecin generalistes diplÃīmÃĐ incompÃĐtents est hallucinant.
J'en ai fait les frais. Et aussi les structures universitaire en france ont un enseignement vraiment pas terrible. Sans compter que la politiques pour Être prof universitaire et se faire financer des ÃĐtudes c'est copinage et compagnie.
Une seule etude scientifique validÃĐ ne garantie en rien une vÃĐritÃĐ, il faut avoir les modalitÃĐs de l'ÃĐtude pour en tirer des hypothÃĻses et clarifier notre raisonnement.
Pour qu'une vÃĐritÃĐ scientiesoit validÃĐ e' mÃĐdecine, il faut plus de 80 rÃĐsultats d'etudes qui vont dans le sens de la validation, et pas seulement trois.
Il y a pas ou peu de budgets pour le financement d'ÃĐtudes sur les mouvements sportif, et les sujet d'ÃĐtudes on beaucoup trop de biais sur leur façon de pratiquer. C'est moyennement fiable gÃĐnÃĐralement.
Je rajouterai que un faux mouvement au squat et sdt du a de la fatigue ou de l'inatention peu avoir des consÃĐquences beaucoup plus dramatique qu'un faux mouvement a la presse ou au belt squat.
MoralitÃĐ, vous embÊtez pas a faire du squat et du sdt quand vous avez a disposition des belles presses a cuisse. Vous prenez des risques inutiles. Meme si vous allez peu etre pas vous blesser.
â@@rv7673Le coup du chirurgien autodidacte est fabuleux. ð Ãa fait des annÃĐes qu'on en parle et les gens ne comprennent toujours pas
@@rv7673 On a bien vu la capacitÃĐ de comprendre les ÃĐtudes de la part de l'auteur de cette vidÃĐo...Notamment les ÃĐtudes citÃĐes dans un de ses shorts avec des " pratiquants " de soulevÃĐ de terre suivis pendant 8 semaines ! Et puis ta comprÃĐhension est encore plus fabuleuse. En moins de cinq minutes, j'ai trouvÃĐ un interview de Brad Schoenfeld sur le site Menshealth qui affirme le contraire de ce que tu dis. Qu'aucun exercice est obligatoire en bodybuilding en fonction du " body type " du pratiquant :
" Speaking of body types, are there some bodies better suited for specific exercises than others?
Yes, certain exercises donât hit certain body types as well as others. There are no exercises that have to be done. Some powerlifting coaches might say you have to do the squat, bench, and deadlift, but this is only strictly true if you are training for the sport of powerlifting. You can hypertrophy on many different exercises. People who have long legs and short torsos donât squat as well, for example. "
@@kaawa3048 Toujours la mÊme chose. DU cherry picking de base ÃĐtage. Quand on a rien sur quoi s'appuyer on choisit de prendre des trucs anecdotiques. :D
Le problÃĻme les ÃĐtudes ÃĐvoluent er raffinent avec le temps. C'est la carriÃĻre des chercheurs. Mais ton dos cassÃĐ ne peut reverser la blessure quand les rÃĐsultats des ÃĐtudes renversent.
@@rv7673 ben non, l'expÃĐrience vaut tous les diplÃīmes, moi j'ai dÃĐjà vu un cancÃĐrologue mourir du cancer, et oui, et tenez vous bien le gars fumait, mdr...
Salut j'adore ce genre de videos ! ðððð encoreeeee!!
Merci de partager ce message. Les gens ne veulent aps comprendre.
Fort intÃĐressant ! Sur l'adaptabilitÃĐ des disques intervertebraux.
On attends la vidÃĐo sur le programme de powerlifting sur le mal de dos chronique.
P.S:( ce que recommande le jamo c'est un peu vieuxð)
Il y a des positions ou le potentiel de progression est plus rapide et plus important! et ce n'est certainement pas le dos rond !
je veux bien vos sources pour affirmer ca @manuludo8107.
@@LesChroniquesdelaDouleur la source est le bon sens ! je ne suis pas scientifique !
Pourtant on a plusieurs donnÃĐes expÃĐrimentales qui montrent qu'avec de la flexion on s'adapte trÃĻs bien.
@@manuludo8107
@@LesChroniquesdelaDouleur c'est mÊme certain mais surement pas aussi vite et fort.
la science n'a pas assez de recule dessus, donc je prefere m'abstenir de faire ce mouvement. de plus il faut une technique irreprochable donc bon..... on a plus de chance de se faire mal plutÃīt que autres choses.
â@LesChroniquesdelaDouleur merci,MERCI !!! Voila enfin quelqu un qui n a pas peur de faire la chasse aux sorcieres.....abonnÃĐ directe
Perso les squat j'en fais avec un disque de 5kgs et soulevÃĐs de terre à 16kgs. Je fais des sÃĐries de 20-25. Ãa me va niquel. C'est plus pour le cardio. Ces mouvements sont en effet dÃĐlicats avec des lourdes charges. Je fais aussi beaucoup d'ÃĐtirements qui me font un bien fou au dos.
Perso, j'ai le nerf sciatique à droite qui me faisait mal depuis 10 ans suite à un taff à l'usine. Je dis bien, me faisait mal, car quand je me suis mis au sport, il y a deux ans via le crossfit et maintenant que de l'haltÃĐro (6 fois par semaine), je n'ai plus du tout mal au dos et au nerf sciatique alors qu'avant mÊme assis et allongÃĐ j'avais mal !
Merci pour ton tÃĐmoignage qui confirme encore une fois que la progressivitÃĐ et l'exercice physique est la clÃĐ de la bonne santÃĐ musculo squelettique
Idem , j'ai des douleurs rÃĐguliÃĻrement du à ma profession et la seule solution qui me permet de les attÃĐnuÃĐes est la musculation c'est juste magique les effets sur le corps
Beau travail, qui me Semble cohÃĐrent
J'avoue que j'ÃĐtais fervent et abonnÃĐ Ã Jamcore que j'apprÃĐciais beaucoup.
Je suis d'accord avec le fait qu'il a ÃĐtÃĐ particuliÃĻrement irrespectueux et insultant avec des gens comme vous.
Je suis considÃĐrablement dÃĐçu, je vais avoir 77ans,je pratique la musculation et j'ai renoncÃĐ Ã la force AthlÃĐtique et particuliÃĻrement au dÃĐveloppÃĐ couchÃĐ et squat depuis quelques annÃĐes.
J'ai mal au bas du dos ,discopathie mais j'ai envie de reprendre doucement à la lumiÃĻre de vos explications tout en restant vigilant.
Merci pour cette vidÃĐo.
J'aime ÃĐgalement Major Mouvement et Le Doc
Je suis ancien haltÃĐrophile (niveau fÃĐdÃĐral) en dessous de national. Je peux seulement affirmer que la douleur est du à un gros volume d'entraÃŪnement et un temps de rÃĐcupÃĐration insuffisant ce qui ne laisse pas suffisamment d'adaptation au corps. Dans tous les cas, le sport à un certain niveau tu n'es plus du tout dans la santÃĐ surtout quzns tu en fais en amateur (pas suffisamment de staff MAIS tu oeux compenser par de la kinÃĐ ostÃĐo...)
Super vidÃĐo, trÃĻs intÃĐressante. Mais tu vas te faire dÃĐfoncer par les gourous de la musculation ð bon courage et surtout continu
Attention, ce monsieur est un rigolo. Allez voir les ÃĐtudes qu'il cite elles sont disponibles en ligne trÃĻs facilement. 1ere ÃĐtude : elle a ÃĐtÃĐ rÃĐalisÃĐe sur un groupe dont l'ÃĒge moyen ÃĐtait de 19 ans. Les sports pratiquÃĐs par les sujets de l'ÃĐtude ÃĐtaient notamment le basket, la natation, le base-ball et le foot. Pas du tout des pratiquants de musculation et encore moins de force athlÃĐtique donc !!
La 2eme ÃĐtude est pire...elle porte sur l'analyse du deadlift sur seulement 15 participants d'ÃĒge moyen 23 ans ! Et accrochez-vous, qui n'ont aucune pathologie discale !! Ils doivent faire 5x6 rÃĐps à 70% du max. 15 volontaires, on imagine avec un 1RM, dans le meilleur des cas de 80kg, à la smith machine, meme pas à la barre libre, à 70% ca fait 56kg. Autant dire qu'on est trÃĻs trÃĻs loin d'un deadlift "high-loaded" comme ils disent dans le titre de cette ÃĐtude et trÃĻs loin des 160kg que ce bonhomme montre dans la video ! En plus, les sujets utilisÃĐs N'ONT PAS DE HERNIE et ils ont 23 ans !!! Je ne suis pas allÃĐ voir les autres ÃĐtudes, j'ai autre chose à faire...mais franchement quelqu'un doit stopper ce monsieur.
Je salue le fait d'aller vÃĐrifier les sources (au moins les premiÃĻres).
Vous remarquez qu'à chaque fois que je cite une source à l'ÃĐcran, je dis une phrase en mÊme temps. Et vous verrez qu'à chaque fois la source permet de justifier ce que je dis dans la phrase.
1ÃĻre ÃĐtude, je dis : "les disques ont une capacitÃĐ d'adaptation". Ce que montre l'ÃĐtude. Dans cette phrase, je ne dis pas "cette ÃĐtude montre que le deadlift adapte les disques"
C'est le mÊme principe à chaque fois. Une phrase prononcÃĐe, une ÃĐtude qui permet de justifier ma phrase.
Pour ce qui est des ÃĐtudes sur du trÃĻs lourd, on manque de donnÃĐes expÃĐrimentales, on a juste des donnÃĐes observationnelles (on regarde des athlÃĻtes de haut niveau).
Ne jouons pas sur les mots, ces ÃĐtudes ne sont pas sÃĐrieuses et vous le savez. Un groupe expÃĐrimental de 300 sujets et un groupe contrÃīle de 70...des sujets de 19 ans sans pathologie discale, quand les gens qui vous regardent sont justement attirÃĐs par la vidÃĐo parce qu'ils sont blessÃĐs ! Et ils n'ont pas la vingtaine. Des ÃĐtudes sur 15 sujets, c'est absurde et non significatif. Ã quoi bon s'appuyer la dessus ? Pas d'ÃĐtudes sur le deadlift lourd ? Pourquoi donc ? Personne n'ose prendre le risque ?
@@jean-francoisbuchinger5700 alors.
1) on se base sur les donnes disponibles. Si on a pas mieux, on peut pas utiliser mieux.
2) vous avez accÃĻs à mes analytics pour connaÃŪtre mon audience ? Non. Je vous le donne : 90% de mon audience à moins de 34 ans.
3) vous semblez faire une confusion entre blessure, douleur, et signes à l'imagerie.
4) on en revient au sujet de ma vidÃĐo : qui croire. Je ne suis pas le seul à transmettre ces idÃĐes. Des 10aines de kines, dont certains formateurs sont allÃĐ dire la mÊme chose que moi à Jamcore. Mais si vous pensez qu'avoir ÃĐtÃĐ pro de bodybuilding lui donne une meilleure connaissance sur le sujet des hernies discales que des 10aines de kinÃĐs et ostÃĐos, vous vivez dans un drÃīle de monde.
Par pitiÃĐ ne soyez pas mÃĐprisant avec les culturistes. Je ne lui donne pas plus de crÃĐdit que vous. Les recommandations ÃĐvoluent au fil des ans dans tous les domaines. 34 ans ce n'est pas 19 ans et un joueur de base ball de 19 ans n'est pas un pratiquant de deadlift de 34 ans. Le titre de votre vidÃĐo est bien le deadlift et non le base ball et la natation. Je n'ai rien dit qui puisse faire penser que je confond douleur et imagerie vous interprÃĐtez et faites des extrapolations de mes propos comme vous le faites avec les rÃĐsultats des ÃĐtudes que vous citez. Consultez M. FrÃĐdÃĐric Delavier puisque vous jugez que les culturistes n'ont pas de crÃĐdit dans le dÃĐbat. Peut Être que le best seller mondial de la biomecanique, rÃĐfÃĐrence des manuels de kinÃĐ du sport aura un peu de crÃĐdit à vos yeux ? Parce qu'il dit tout le contraire de vis vidÃĐos.
@@jean-francoisbuchinger5700 alors si vous pensez que FrÃĐdÃĐric Delavier est "best seller de biomecanique, rÃĐfÃĐrence des manuels de kinÃĐ du sport", je crains que vous ne lui accordiez un peu trop de confiance. C'est lui qui dit ça mais c'est faux.
Il est best seller pour un livre de musculation (pas de biomecanique) dans lequel il n'est que l'illustrateur (talentueux certes). Il n'a aucune reconnaissance de ces compÃĐtences en biomecaniques (et encore moins en blessure) par de vrais experts (ceux qui publient des papiers).
Vous semblez bien converti.
Tout à fait d accord avec toi ! J ai une hernie et discopathie qui m ont parfois clouÃĐ au lit pendant 7 jours. Depuis que je vais voir un kine spÃĐcialiste de la mÃĐthode Mc kenzie j ai recommencÃĐ le soulevÃĐ de terre que j arrÊtÃĐ pdt 15 ans par peur de me faire mal et mon dos s en porte vraiment mieux !!
Bonjour j'ÃĐtais powerlifter a une certaine ÃĐpoque avec 270 squat et 240 s de t plus livreur de nuit pour les concetions Mercedes poid lourd et voiture quand il y avait un moteur de camion a livrÃĐ tu ÃĐtais seul avec ton tire palette le bÃĐbÃĐ faisait 1300 kg avec le berceau maintenant j'ai 64 et je fait toujours du squat et soulever de terre je me suis jamais blessÃĐ
Bon ok les explications sont au top comme bien souvent, enfin un type qui mais ses connaissance a jours , bon il faudrais rafraÃŪchir ton hom gym djÃĐ
bah il a quoi mon home gym ?
Je faisais du svt aux kettlebel. 2 mois sans sport et j'aindes douleur de sciatique qui reviennent et j'ain2 hernie discale.
J'ai arrÊtÃĐ suite a une longue maladie.
En voyant cette vidÃĐo je pense que je vais reprendre.
Vrai de chez vrai a condition de bien faire le mouvement et de bien structuer le programme et de bien mangerð§ ðŠð
Super intÃĐressÃĐ pour le programme de power lifting pour luter contre des maux de dos chroniques
Oui c'est ça ! J'ai une hernie discale et une discopathie dÃĐgÃĐnÃĐrative depuis plus de dix ans maintenant je continue toujours à m'entraÃŪner mais si par malheur je fais un de ces deux exercices squat ou sdt avec une charge moyenne pourtant !! C'est une crise de dos minimum 1 a 2 semaines !!! Donc faites trÃĻs attention !
C'est vraiment du cas par cas j'ai l'impression, de toute façon la rÃĻgle c'est : si un exo vous fait mal, il faut ÃĐviter, ou revoir la technique/charge/etc. Pour ma part le SDT me fait du bien aprÃĻs une journÃĐe avachi au bureau, mais j'ai conscience qu'il faut pas dÃĐconner.
hello,
mon amie a une vertebre bizarre sans les aillettes (vers L4 L5), du coup ca lui fait comme un creu trÃĻs prononcÃĐ dans le dos, et celle dessous fait le contraire comme une bosse à priori pour compenser le merdier, elle dit que son disque est super abimÃĐ. on aurait proposÃĐ de lui mettre des vis pour souder la vertÃĻbre mais elle n'a jamais pris cette option. aujourd'hui elle a tout le temps peur, et vite mal au dos apres 2h de volley "loisir" principalement sans sauter. Qu'en penses tu ?
les kinÃĐs d'il y a 15 ans lui ont dit direct d'arreter le sport, et c est ce qu'elle a globalement fait :S
TrÃĻs intÃĐressante ta newsletter sur l'arthrose ! Comme d'hab surcharge progressive, mouvement sont la solution
Le SDT m'a aidÃĐ dans la rÃĐÃĐduc de ma hernie, ça me donnait la pÊche physiquement, et jme sentais bien mieux, plus solide. Mais j'ai stagnÃĐ Ã 155kg à cause d'une extension vertÃĐbrale trop faible je pense, tu fais des exos spÃĐcifiques pour les ÃĐrecteurs du rachis toi ? C'est vraiment la partie de mon corps en retard sur tout, une des raisons de ma hernie jpense aussi huhu
Ou ça une newsletter sur lâarthrose ? Merci!
C'est propre, qualitatif, sourcÃĐ, bienveillant et positif ! Merci ðð
C'est quand mÊme difficile de s'y retrouver... Rudy Coia lui aussi dÃĐconseille fortement le sdt, le squat, tirage buste penchÃĐ pour les mÊmes raisons. C'est quand mÊme quelqu'un qui a bcp d'expÃĐrience, ÃĐcris des livres, donne des cours... qui a coachÃĐ des milliers de personnes. Chacun fait comme il veut, vu mon niveau de connaissances je prÃĐfÃĻres les ÃĐviter, c'est pas comme s'il n'y avait pas d'autres exos et perso je vise la santÃĐ en prioritÃĐ sur les perfs.
En fait y a pas besoin dâavoir beaucoup dâexpÃĐrience ou savoir lire des ÃĐtudes pour comprendre que ces exos là ne sont pas dangereux à CONDITION de ne pas Être à lâÃĐchec, et dâavoir une bonne technique avec la mobilitÃĐ qui va avec. Or en musculation/force, pour progresser on est obligÃĐ dâÊtre à ÃĐchec ou au moins trÃĻs proche de lâÃĐchec, et à moins de se pignoler la technique va forcÃĐment se dÃĐgraderâĶ alors en partant de ce principe oui ces exos sont dangereux, mais dans une optique de renforcement/longevitÃĐ comme le prÃĐconise les kinÃĐs et osteos câest pas pareil :)
@@diegro7985 Ben non t'es pas obligÃĐ d'Être absolument en ÃĐchec pour progresser c'est mÊme le contraire...
proche de l'ÃĐchec minimum pour forcer le muscle à se renforcer @@AlighieriD4nte
â@@diegro7985t'as rien compris toi, tu dis n'importe quoi
@@AlighieriD4nte oui dâoÃđ le ÂŦ trÃĻs proche de lâÃĐchec Âŧ
merci bcp
Salut, j'ai tendance à te croire puisque que tu sembles t'appuyer sur des sources (fiables j'imagine), mais j'ai en tÊte que le monde de l'ostÃĐopathie est un monde de croyances, tout comme ce que tu souhaites dÃĐnoncer.
J'essaye de m'attaquer auw croyances de l'ostÃĐopathie aussi. J'en ai fait 2-3 vidÃĐos dÃĐjà , et d'autres arrivent !
@@LesChroniquesdelaDouleur merci pour ton retour et ton investissement sur le sujet, j'ai hate de voir ça pour y voir plus clair (et aussi revoir tes anciennes vidÃĐos sur le sujet). Et accessoirement : meilleurs vÅux pour toi et tes vidÃĐos !
Et à 16 ans c'est grave ?
Peut etre vrais ! Ou juste un Booster..mais je prefer avant de commencercet terapie avoire des abdos en acier ..pour stabiliser un peut
Bonjour,
Votre vidÃĐo est trÃĻs intÃĐressante mais vous avez pas compris le message de jamecore il ne dis pas que le soulevÃĐ de terre n' est pas bon bien au contraire mais qu une personne ayant une hernie discale c'est dÃĐconseillÃĐ et il a bien raison car se serait qu aggravÃĐ son cas.
@@lauraelyousri4208 bonjour. Le problÃĻme c'est que c'est justement pas si clair que ça, que faire du SDT aggrave le cas d'une personne avec hernie discale. ÃnormÃĐment de gens ont des hernies sans mÊme le savoir parce que non douloureuses, et je ne pense pas qu'il faudrait leur interdire cet exercice. Idem piur les gens qui ont des douleurs : faire du SDT peut soulager les douleurs.
Alors oui, sur une hernie rÃĐcente et symptomatique, on ne va pas conseiller de tenter son max au SDT (logique), mais par la suite ce sera tout à fait possible d'e refaire.
L'annÃĐe derniÃĻre, j'ai fait 9 mois de squat/soulevÃĐ de terre à raison de 3 fois par semaine : lundi squat 5*5, mercredi svt tradi, et vendredi squat. Me faisant passer à 135 au squat en 1rm et 165 au svt. Je n'ai jamais ressenti de douleur au dos mÊme aujourd'hui 9 mois aprÃĻs avoir arrÊtÃĐ la musculation. La j'ai repris les mouvements à un niveau quasiment similaire : 120 kg au squat et 150 au svt, et toujours pas de douleurs. J'espÃĻre que mon tÃĐmoignage pourra rassurer certaines personnes
Tu es surtout dÃĐbutant , pratique pendant plusieurs dÃĐcennie et on en reparlera
@@-Mark-d justement il y a 0 risque pour un dÃĐbutant
@@Tapyan1 impressionnant le degrÃĐs de bÊtise âĶ
@@-Mark-d on se demande qui raconte des bÊtises, 2x pdc au terre c'est pas un. Niveau dÃĐbutant coco
J'imagine que t'as le seum parce que t'as un niveau pÃĐtÃĐ alors que tu t'es acharnÃĐ sur ces mouvements ou bien tu es juste un go muscu qui croit tout connaÃŪtre du game
Jamo prÃĐcise toujours que nous avons pas tous le mÊme morphotype et les conflits anatomique donc va raconter ta conclusion à ronnie colman !!! Jamo et un super coach ððð
J'ai fait une vidÃĐo sur Ronnie Coleman il y a peu. Il y a tellement de facteurs qui peuvent jouer sur son ÃĐtat actuel, autre que les charges qu'il a portÃĐ. Mais teeeeelllement qui ne sont jamais citÃĐs par les coachs, par mÃĐconnaissance.
PS : je n'ai jamais dit que Jamcore n'ÃĐtais pas un super coach. Je dis simplement qu'il se trompe sur ce point.
Jâai une scoliose jâÃĐvite cette exercice ????
Donc le squat dos rond n'est pas nÃĐfaste ?
Le squat et le DL, bien exÃĐcutÃĐs, ne sont pas nÃĐfastes. C'est logique qu'un squat à 100kg avec un dos rond te bousie direct une vertÃĻbre.
Bien sur que cela m'intÃĐresse...
Il a prÃĐcisÃĐ pour les ernies discale
En effet.
Le message reste le mÊme. Il dit de ne pas solliciter son dos, de ne pas mettre de contraintes. Alors que c'est probablement l'inverse qu'il faut faire (progressivement bien sur)
@@LesChroniquesdelaDouleur pour information j ai fait une arthrodÃĻse en 2004,je revenu au squat et le soulevÃĐ le plus c est que je ne ressent les douleurs du Dos que quand j arrÊte comme .la pÃĐriode covide et merci pour tout
Hello, merci pour ton travail qui me fait vraiment me remettre en question sur plein de choses.
J'ai juste une interrogation : est-ce qu'on peut dÃĐfinir le terme "lourd" ?
Parce que je pense qu'on peut peut-Être distinguer le "lourd ressenti" du "lourd par rapport aux limites physiques du corps (soliditÃĐ des tendons, muscles, os)" et j'imagine que le premier peut-Être bÃĐnefique mais le 2ÃĻme nocif, qu'en penses-tu ?
Et en pensant comme ça on pourrait dire que le lourd bÃĐnÃĐfique n'existe que dans les premiÃĻres annÃĐes de pratique mais au bout d'un moment la force que l'on a acquis deviendrait nÃĐfaste ?
C'est une trÃĻs bonne question, et je ne suis pas sÃŧr qu'on puisse donner de rÃĐponse certaine aujourd'hui.
Le lourd ressenti peut Être dÃĐfini par des charges qu'on ne peut soulever que 1 à 5 fois d'affilee (c'est comme ça qu'on le dÃĐfinit en prepa physique à ma connaissance).
Le "lourd par rapport aux limites du corps" : encore faudrait il connaÃŪtre les limites du corps avec certitude. Quand on regarde des athlÃĻtes de haut niveau de sports comme l'haltero ou le crossfit, ils portent des charges trÃĻs lourdes et n'ont pas plus de signes "d'usure" qu'un groupe contrÃīle. Dans certaines ÃĐtudes ont voit un changement à l'imagerie, mais ils n'ont pas plus de douleurs.
Du coup, difficile d'affirmer que les charges trÃĻs lourdes soient nocives (si amenÃĐes progressivement).
Pour le 2eme dans le milieu du sport on utilise les "strength standards". Il divise les athlÃĻtes en 5 catÃĐgories "Untrained", "Novice", "Intermediate", "Advanced", "Elite".
Intermediate: An individual who has trained regularly for up to a couple years.
Advanced: An individual who has trained multiple years
Contrairement aux elites ce n'est pas avec un objectif de compÃĐtition. Advanced, ça donne ça pour les hommes :
67 de pdc => 172.5kg
75 de pdc => 185.0kg
82 de pdc => 200.0kg
90 de pdc => 207.5kg
Je prÃĐcise que c'est des poids normale pour des gens qui savent sâentraÃŪner, j'ai d'ailleurs passer ce palier plus tÃīt que prÃĐvu et je suis trÃĻs loin d'Être un modÃĻle de rigueur a lâentraÃŪnement. (Par contre, j'en ai compris les grands principes). Donc ces poids n'ont rien dâexceptionnelle. Pour relativiser ces poids, ThePanash en catÃĐgorie -66kg soulÃĻve presque 300kg en compÃĐtition officiel. Le problÃĻme est que au delà de ces poids, il y a trÃĻs peut d'ÃĐtude et on ne peu plus faire n'importe quoi et progresser.
Ps: @LesChroniquesdelaDouleur dans une de ses vidÃĐos parle d'une vidÃĐo de Jeff Nipard à propos de ces standards. On remarque aussi que @LesChroniquesdelaDouleur correspond bien aux "Intermediate" et que ca correspond niveau temps et charge.
âLight weight, babyâŊ!â Oui, je suis taquinâĶ Je ne demande quâà vous croire (je fais moi-mÊme certains exercices dÃĐconseillÃĐs par certains - arrondir le dos, hyperextension -, et mes douleurs au bas du dos ont disparu), mais jâimagine quâil y a forcÃĐment une limite, vu le triste sort de Coleman.
Je ne fais pas de squat à la barre ni de soulevÃĐ de terre, mais à vrai dire ce nâest pas tant que je les vois comme dangereux que parce que je les considÃĻre comme mÃĐdiocres dans une perspective dâhypertrophieâŊ: pour chacun des muscles travaillÃĐs par lâun ou lâautre de ces mouvements, il existe de meilleurs exercices, alors à quoi bon perdre son temps avec eux si sa prioritÃĐ est lâhypertrophieâŊ? Ne sont-ils pas en outre plus dangereux, mÊme si câest sans doute relatif, que les sissy squats, les Spanish squats, les fentes, les extensions et flexions de jambes à la machine, les extensions de hanche, etc.âŊ?
Alors pour Coleman, il existe pleeeein de facteurs qui peuvent expliquer son ÃĐtat aujourd'hui, et j'en ai justement fait une vidÃĐo !
@@LesChroniquesdelaDouleur Super, merci pour votre rÃĐponse, je vais aller voir ça.
avec un lombalgie ou hernie discale à 17 ans est-il dangereux de continuer le squat et le svt ? svppp ?
Cela dÃĐpend d'à quel point la lombalgie est intense. Si les douleurs sont connues et gerables, il est souvent possible de faire du squat et sdt. Quite à rÃĐduire les charges au dÃĐbut, puis de les augmenter progressivement.
Sauf qu'en rÃĐalitÃĐ le SDT et Squat sont rÃĐellement dangereux ! Les douleurs et blessures peuvent apparaÃŪtre tÃīt ou tard. Il n y a pas besoin de faire un long discours pour comprendre la loi de la physique. En squat la charge est plaquÃĐe au niveau des omoplates donc à l'extrÃĐmitÃĐ du dos et de l'autre cotÃĐ tu pousses avec les talons et à long terme ça peut te flinguer le dos. Idem pour le SDT qui est pire car le dos participe aussi au tirage de la barre. Alors peut Être ça ne sera pas des hernies etc mais des douleurs aux lombaires, sciatiques et autres conneries moins grave mais trÃĻs chiant aussi ! La plupart des mecs se sont tous niquÃĐs sur ces exo et malgrÃĐ le bon mouvement d'exÃĐcution. Et de plus, ces exo sont carrÃĐment pourris ! Les gens qui font du SDT croyants obtenir un dos à la Arnold alors que mÊme des mecs de 60kg tout maigre soulÃĻvent du 200kg tout en restant maigre, pourquoi ? car c'est un exo de merde qui travail rien (juste l'ego). Le squat qui est facilement remplaçable par du simple leg extension et presse à cuisse en unilatÃĐral et pour les fessiers hip thrust.
Une nouvelle fois je me demande si c'est volontaire ou pas. Aujourd'hui on en connais plus sur la rÃĐcupÃĐration du disque. "MickaÃŦl CLEMENT" à fait 2 excellentes vidÃĐos qui explique ce qu'on sait des meilleurs modalitÃĐs pour faire rÃĐcupÃĐrer le disque. C'est un professionnel de santÃĐ et chaque dÃĐtail est sourcÃĐ (Normalement vous devriez vous entendre). Ses videos sur le sujet sont plus prÃĐcises, et plus juste (Il prend par contre 2 heures pour bien tout dÃĐtaillÃĐ). On sait que le soulevÃĐ de terre, et surtout lourd, est loin d'Être optimal. Jean-Philippe Deneuville dans le podcast "BiomÃĐcanique" avait dÃĐjà relevÃĐ toutes les incohÃĐrences de cette approche, mettre une contrainte sur les disques, oui, mais pas n'importe quoi (Dans le cadre de la santÃĐ des disque on se comprend). Autant je nâapprÃĐcie pas trop le contenu de JamCore (Je n'ai aucun avis sur la personne je ne le connais pas) autant cette vidÃĐo, mÊme si sourcÃĐ et joliment mis en scÃĻne(Je reconnais sans soucis le travail derriÃĻre) ne vaux pas beaucoup mieux au vue de ce qu'on connais par la science.
J'ai mis dans ma To Do List d'aller regarder ses vidÃĐos ! J'adapterai mon discours en fonction de ce que j'y apprendrai, parce qu'il est en effet rÃĐputÃĐ sÃĐrieux.
@@LesChroniquesdelaDouleurJe n'ai aucun doute, vous allez vous entendre :) .
Alors je viens de regarder les 2 vidÃĐos de Mickael ClÃĐment sur les disque. Et je ne vois pas en quoi elle contredisent le message de ma vidÃĐo.
Il parle spÃĐcifiquement d'haltÃĐrophilie dans sa 2eme vidÃĐo, à 26min, et cite la mÊme ÃĐtude que moi, et transmet la mÊme idÃĐe que moi.
Je prÃĐcise que dans ma video je ne dis pas que le SoulevÃĐ de Terre est le MEILLEUR exercice pour renforcer ses disques. Je fais simplement remarquer que ce n'est probablement pas aussi problÃĐmatique pour les disques que certains le disent.
@@LesChroniquesdelaDouleur Je vais prendre quelques citations du slide a 8:05 de la 2ÃĻme vidÃĐo, c'est le titre "Quel paramÃĻtre de charge et d'activitÃĐs sont meilleur pour le DIV" :
- ... Les charge ÃĐlevÃĐ et/ou d'impact sont probablement prÃĐjudiciable
- ... La flexion avec compression sont des types de charge susceptible d'Être prÃĐjudiciable.
- ... Les types de charge rapide, Ã fort impacte et soudaine sont nÃĐfaste pour le DIV.
- Ampleur de la charge: une gamme de charge de 0.2-0.8MPa, gÃĐnÃĐrant des pressions interdiscales de 0.3-1.2MPa, a ÃĐtÃĐ suggÃĐrÃĐe dans une revue rÃĐcente comme gamme optimal (Station debout, marche, jogging). Mais la station couchÃĐe, la flexion vers l'avant en position debout, le soulÃĻvement d'une charge de 20kg et certaine position assise (Comme la position assise affaissÃĐe en flexion complÃĻte) se situe en dehors de cette plage. ...
Franchement rien qu'avec ce slide, je ne comprend pas comment vous pouvez recommander le soulevÃĐ de terre pour la lombalgie. Et mÊme progressif, la bare vide c'est dÃĐjà hors plage optimale... Le deadlift coche à peu prÃĻs toute les cases du "probablement nÃĐfaste".
Et on est bien d'accord personne ne dit "Ne faite pas de Deadlift" dans la vidÃĐo citÃĐ. Il y a plein d'autre avantage a en faire, mais c'est probablement pas le meilleur pour la santÃĐ des disques. Surtout que la principale dÃĐfense sont les athlÃĻte de haut niveau qui font à peu prÃĻs tous de la prÃĐvention de blessure.
Jâencourage vraiment tout le monde à allÃĐ voir ces 2 vidÃĐos et donner leur avis car pour moi vos recommandations sont clairement opposÃĐs.
@@LesChroniquesdelaDouleur En me relisant je comprend peut Être le soucis. Je serais quelqu'un qui a une lombalgie, je regarde vos video j'aurais envie de faire du deadlift pour me renforcer. Je regarde celle de Mickael, je ferais probablement des exo plus optimaux (MÊme si je diaboliserais pas le deadlift). Et je trouve la 2eme position beaucoup plus proche de ma vision.
Et je comprend bien la position de JamCore, qui est le principe de prÃĐcaution. Pour lui le "suceptible de" c'est ÃĐliminatoire.
Grand merci ðâð
J'ai moi-mÊme des douleurs chronique du bas du dos depuis 40 ans et lorsque j'ai repris le soulevÃĐ de terre depuis peu car j'avais justement peur de ce mouvement ,mes douleurs sont moins intense .
J'ai remarquÃĐ que mes douleurs ÃĐtaient due à pas mal de dÃĐsÃĐquilibre musculaire et à un manque de mobilitÃĐ autour du bassin .
Aujourd'hui ,mÊme à bientÃīt 55 ans ,j'amÃĐliore mon Deadlift .
lien de ma vidÃĐo Deadlift : th-cam.com/users/shortsjH3RjLjSbus
Meilleurs vÅux ðð
En 13 ans de training 2 blessures lÃĐgÃĻres du a des conneries de dÃĐbutant sinon ras.
Strongman depuis 3 ans et demi et depuis que jai start la force je me sens beaucoup plus solide gainÃĐ et fort, les influenceurs body ne connaissent pas grand chose en force et font des raccourcis qui semble "logique" x), j'avais plus "mal" au dÃĐbut à 120kg au terre que maintenant à 250kg ð
Tu parles surtout de qq un qui a les disques "saint", pour les gens qui ont deja des hernies l approche est diffÃĐrentes. Dire que les mouvements lourds comme le soulevÃĐ de terre ou le squat aide à faire disparaitre les douleurs c est une grosse connerie. Mon exemple est que j ai une douleur au niveau vertebre dorsale depuis 10 ans. Au debut ca n ÃĐtait qu une gene donc je continuais a m entrainÃĐ sans y faire attention, un jour j ai fais une chute de 2m50 et la douleur s est accentuÃĐe et ÃĐtait devenu insupportable. J ai donc consultÃĐ, ca fesait 2 ans que je trainais ca. On m a demandÃĐ depuis quand et d ou est venu cette douleur, ÃĐvidemment apres tant de temps impossible a me rappelÃĐ. Apres radio rien a signaler, apres 20 seances de kinÃĐ toujours les douleurs, je suis donc aller voir un ostÃĐo et la meme toujours la douleur. Je suis du genre a repousser tout le temps les limites et voila 15 ans que je pratique la musculation dont 10 ans avec cette douleur. Je pratique toujours malgres tout le squat et le sdt en chargeant toujours plus. Et a chaque fois que je les fais au moment de pousser ou tirer la douleur s accentue. Elle finit par redevenir supportable apres rÃĐcupÃĐration mais est toujours prÃĐsente. De dire que le lourd aide a faire disparaitre les douleurs est une connerie. Je pense juste que le corps s habitude a la douleur.
Dans cette vidÃĐo je ne dis jamais "lourd". Je parle de l'exercice en lui mÊme.
Et on a des donnÃĐes qui montrent que ça soulage. Et j'ai plein de tÃĐmoignages de gens à qui ça fait du bien.
@@LesChroniquesdelaDouleur en disant que des gens te le disent donc c est vrai, tu fonctionne un peu avec empirisme aussi...
Vous avez manquÃĐ le dÃĐbut de mon message. On a ÃĐgalement des donnÃĐes issues d'ÃĐtudes (sur un plus grand nombre de personnes, avec groupe controle, etc) qui vont dans ce sens.@@geoffroyfournier810
Je suis d'accord et pas d'accord si tu es passionnÃĐ par un sport de force haltero, power,strong tu te rendra vite compte si ces mouvements sont faits pour toi ou pas ! Pour ma part bascule du bassin + sdt = hernie discale ! Depuis je m'entraÃŪne dans un but purement esthÃĐtique sans ces deux mouvements et je suis plus musclÃĐ qu'avant . Donc si on parle de body jamcor à raison !
JamCore 56 and en pleine forme. Presque 40 ans d'expÃĐrience dans la pratique et le coaching en muscu. Et toi tu penses que tu sais mieux que lui? Invite le pour un dÃĐbat avec des vrais arguments en direct on verra ...
Jamcore à surtout montrÃĐ qu'il ne cherche pas le dÃĐbat. Il insulte et n'avance aucun autre argument que "la logique".
Il parle de sujets qu'il ne maÃŪtrise pas (la douleur et les hernies discales).
Quand les gens Comprendront que que soulever Lourd proprement d'autant plus des exercices comme Le SDT qui est utilisÃĐ au quotidien ont ramasse tous des objets et autres, à part renforcer son corp et devenir meilleur '' donc que des bÃĐnÃĐfices '' si tu te limite tu n'ÃĐvolue pas '' et ça dans tout domaine.
On peut Être asymptomatique et dÃĐtruire ses disques; avez vous vu la derniÃĻre vidÃĐo de Gundil ?
Alors je viens de regarder. Etant donnÃĐ qu'il en a sorti 3 aujourd'hui je ne suis pas sÃŧr de laquelle vous parlez, mais je suppose que c'est celle sur la dÃĐgÃĐnÃĐrescence discale des Crossfitteuses ?
Je trouve que c'est une parfaite illustration de ce que je craignais depuis longtemps chez Gundill : il prÃĐpare un livre sur les blessures en muscu, sans connaitre le principe de discordance radio-clinique.
L'ÃĐtude qu'il analyse dit clairement : les athlÃĻtes ÃĐlite de Crossfit n'ont pas plus de degenerescence discale.
Lui il dit : "ha oui, mais regardez, quand on regarde dans le dÃĐtail, il y a de la dÃĐgÃĐnÃĐrescence chez plusieurs personnes". Il semble avoir sÃĐrieusement ratÃĐ le fait qu'on sait aujourd'hui qu'il y a des changements NORMAUX, liÃĐs à l'ÃĒge, asymptomatiques.
Il vaut mieux ÃĐviter de se fier à Gundill sur le sujet, il semble avoir d'ÃĐnormes lacunes.
Punaise, je continue la vidÃĐo de Gundil, c'est de pire en pire.
"Ils ont des petits dÃĐgÃĐnÃĐrescences, ca ne pourra que s'aggraver, ca va mal tourner"
"Ca ca crÃĐer des pertes de sensation dans les mains"
"Tu peux te niquer le dos et ne pas le sentir. Rdv dans 20 ans"
Ou comment confondre des choses parfaitement normales et de vrais problÃĻmes.
Ha, ca me rassure, je ne suis pas le seul à me rendre compte du truc ! @@rv7673
Si tu veux te casser le dos avec les sdt. Vas-y fais le! Puis nous raconte que tu ÃĐtais un outlier que la science va encore ÃĐtudier. Il faut arreter de promouvoir les gestes acrobatiques au grand public!
@@LesChroniquesdelaDouleur normale ah bon, ridicule
Frero yâa 140 kg sur la barre. Ce sont des poids dâenfants
Dâailleurs tâes pas dos rond ?? Câest pas mieux ?
Si je pouvais vous mettre une image je vous mettrais celle que j'ai dÃĐjà partagÃĐ sur instagram au dernier rigolo qui m'a dit ca.
Si vous voyez mon dos droit, je vous recommande un rendez vous chez l'ophtalmo. Ou qu'on se mette d'accord sur ce qu'on appelle "droit".
Regarde le champion du body building en chaise roulante actuellement c pas des blagues c extrÊmement dangereux
Si vous parlez de Ronnie Coleman je vous conseille de regarder la vidÃĐo que j'ai faite sur lui. Elle vous apportera peut Être un regard un peu diffÃĐrent !
Ãtant kine ÃĐgalement ton mouvement est approximatif, de plus tu rÃĐcupÃĻres des ÃĐtudes qui vont dans ton sens sans mÊme les lires car tu tâapercevrais quâelles sont moins ÂŦ formelles que toi Âŧ
La notion de progression est archaÃŊque tu fais de la musculation depuis 2 ans.
Tu attaques Gundill fais un podcast avec lui sans notes que lâon rigoleâĶ
Svp reconnaissez le talent des autres ça en dÃĐvient pathÃĐtique de tacler pour faire de vuesâĶ
Je parle pas de Gundil dans cette video.
@@LesChroniquesdelaDouleur dans les commentaires plus bas si alors que tu sais trÃĻs bien que tu ne pourrais pas ÃĐchanger avec lui.
Câest de la malhonnÊtetÃĐ intellectuelle
â@@HzasidssEs-tu vraiment kinÃĐ ? ð
@@expertsunivers7382 oui, jâai fais mes ÃĐtudes a Nice.
â@@HzasidssSi t'es kinÃĐ alors tu dois savoir lire des ÃĐtudes, te mettre à jour et faire preuve d'indulgence (c'est à dire Être ok avec le fait que qqn pense diffÃĐremment que toi avec des sources). Et tranquille avec ton argument d'autoritÃĐ. Moi aussi je suis kinÃĐ et je valide ce qu'il dit. Tu vois, Être kinÃĐ n'est pas une preuve de compÃĐtences ...
Câest clair ð
Par contre vu que tes dÃĐtracteurs sont des adeptes de lâargument dâautoritÃĐ et que les plus vÃĐhÃĐments ont possiblement 100kg de plus sur les memes mouvements, je ne suis pas sÃŧr que la vidÃĐo de DL soit une bonne idÃĐe ð
Ha ben ceux qui ont 100kg de + que moi au Deadlift seront d'accord avec moi quand je dis qu'on peut faire du Deadlift. A priori.
Mais du coup c'est possible de faire du squat dos rondâ@@LesChroniquesdelaDouleur
â@@bricksquad1506Oui. Tout mouvement peut Être fait tant que tu y as mis de la progressivitÃĐ. Tente 200kg au DC à un dÃĐbutant. Ãa va mal se passer.
@@LesChroniquesdelaDouleur ce serait logique effectivementâĶ mais certains ne sont pas à une contradiction prÃĻs!
@@zetuituitJe ne trouve pas ça logique de mon cotÃĐ. On peut faire du deadlift et savoir qu'il est risquÃĐ. Un example pour illustrer, Louie Simmons, se pourris le dos a vie en faisant n'importe quoi. Du coup, il crÃĐe une mÃĐthode dâentraÃŪnement pour limiter les dÃĐgÃĒts. A plus de 50 ans il Deadlift 327kg pour un squat a 420kg. Autant dire qu'il a tout de mÊme garder beaucoup de sÃĐquelles mais a un trÃĻs gros niveau. Du coup, il peut deadlifter beaucoup et dire que c'est destructeur.
Encore un future drama ððð
Le corps et devenu fragile au moment ou le pognon à eux le plus de valeurs et forcÃĐment le buisness suit derriÃĻre comme ont lâa vu dÃĐbut 2019 ou câÃĐtait le plus flagrant.quand la science et la mÃĐdecine met le pieds dans le corps humain aÃŊe ca sent pas bonðĨķ
Les ÃĐtudes financÃĐes par gymshark et des grosses chaÃŪnes de musculation ðĪĢ
Dsl mais tu ne precise pas les degrÃĐs du hernie discale , mauv blessures et liaison avec du squat et soulevÃĐ terre,n'oublie pas que jamo a 30 ans d'expÃĐriences. J'ai peur que ce dÃĐbat provoque plus de blessures chez les gens. Pensez à nous qui vous regardes et non pas prouvÃĐ qui a tort
En effet, je ne prÃĐcise pas le degrÃĐ de la hernie. Jamo non plus. Mais le fond du massage qu'il transmet est "si vous faites du squat ou Sdt, vous mettez trop de contraintes sur votre dos, et ca ça vous detruire". Or c'est faux.
Le mieux reste de consulter un professionnel de santÃĐ qui s'y connaÃŪt. Pas un coach (mÊme avec 30 ans d'expÃĐrience).
DÃĻs le dÃĐbut tu es de mauvaise foi ðð― il a prÃĐcisÃĐ qu'il s'adressait à ceux qui ont des hernies discales. Le sdt et le squat ne sont pas faits pour tout le monde. Perso je me suis souvent blessÃĐ avec ces exos !
Et si je vous dis que mÊme chez les gens ayant des hernies discales ce genre d'exercices à un intÃĐrÊt, ça changera qqchose à votre point de vue ?
Les anciens avec de la bouteilles dÃĐconseillent tous ces mouvements de merde câest pas un hasard âĶ
HÃĒte de voir une ÃĐtude scientifique qui dira que le feu ne brÃŧle pas
Ma grand mÃĻre pensait que pour guÃĐrir d'un rhume il faut dormir avec une chaussette sale autour du cou, ou avec un oignon au fond du lit.
Alors l'expÃĐrience des anciens....
@@LesChroniquesdelaDouleur la broscience des osteo-charlot mâimpressionera toujours .
AprÃĻs tout , chacun sa merde . Si des milliers de debiles vont se flinguer à petit feu , ce nâest pas mon problÃĻme.
â@@-Mark-dt'iras pas chialer quand tu finiras tout pÃĐter à 70 ans et que ton kinÃĐ te fera faire du soulevÃĐ de terre lourd pour guÃĐrir de ta lombalgie
DÃĐcidÃĐment, moins ils connaissent de choses et plus ils ouvrent leur gueule
Ok mais par pitiÃĐ, stop avec le "voire mÊme" !
Je note.
Punaise mais ÃĐcoute les anciens bordel
Ma grand mÃĻre me disait que pour guÃĐrir du rhume, il faut dormir avec une chaussette sale de son mari autour de la gorge.
Alors la sagesse des anciens...
Et bien ma grand mÃĻre 94 ans me disait pas ça, elle me disait ÂŦ fais pas de soulevÃĐ de terre Âŧ
Je plaisante, nÃĐanmoins regarde les maçons en fin de carriÃĻreâĶregarde les vieux qui font des perfs, ils ne font pas de dead lift ou trucs du genre, tractions oui, pompes ou dips oui mais câest tout, moi jâai 53 pigesâĶ et les disques vertÃĐbraux nâont pas une capacitÃĐ dâadaptation comme les muscles ou tendons, la blessure arrive bien avant
On en reparle dans 30 ans si tu veux, car là tu me semble bien jeune encore
Ps tu vois beaucoup de power lifters de plus de 50 ou 60 ans?
@@daviddevilliers2828 catÃĐgorie Master 4 de l'IPF, il y en a un paquet de vieux powerlifteurs.
AprÃĻs il faut dire que je ne vois pas des masses de jeunes qui jouent au tarot, c'est probablement une question de culture et de goÃŧt. Et rare sont les gens de 60 ans et plus qui ont le goÃŧt des sports de force parce que c'est pas rÃĐpandu.culturellement.
@@LesChroniquesdelaDouleur et bien non, je ne suis pas dâaccord, les vieux sont usÃĐs tout simplement et pourtant les anciens avaient plus la pÊche que nous
Amicalement et avec respect mais pas dâaccord quand mÊme
Je sais pasâĶ reviens faire cette vidÃĐo dans 10-20 ans en faisant rÃĐguliÃĻrement du squat ou du SVT.. (au fait il est oÃđ ton dos rond dans ta vidÃĐo qd tu exÃĐcutes ton SvT..? ). ps: en prenant de lâÃĒge justement le corps sâadapte moins bien au imprÃĐvu de micro blessure non dÃĐcelable de suite .
Cet argument ne tient pas, c'est trop facile de dire "reviens dans 10-20 ans et on verra" comme si les annÃĐes ÃĐtaient le seul paramÃĻtre à ÃĐtudier et comme si P-E a lui seul constituerait une preuve d'ÃĐtude de quoi que ce soit. De plus, ici on est pas en train de prÃīner le dos rond. On explique juste que la posture universelle enseignait par beaucoup d'INFLUENCEURS fitness qui est de garder un dos "droit" n'est pas supportÃĐ pas les recherches. Et puis, depuis de nombreuses annÃĐes, peu importe la posture des gens se blessent sur ce mouvement. Bien avant la polÃĐmique du dos "rond". C'est bien que le problÃĻme est ailleurs que dans la posture. Comme si il n'y avait qu'une seule et unique façon d'exÃĐcuter un pauvre exercice de musculation. C'est aller dans le sens de tous les charlots qui veulent te coacher a 600 balles par mois pendant 10 ans jusqu'à ce que tu comprennes par toi mÊme qu'une angulation de tant de degrÃĻs du bras par rapport à l'ÃĒxe... j'suis usÃĐ avant mÊme d'avoir fini ma phrase tellement c'est bourrÃĐ de conneries.
A 57 ans dÃĐbute squatt et sdt ,devenu moins fragile et plus solide .En progressif ça renforce vraiment
@@Frontpandasliberat interroge pas les ÃĐtudes mais les gars qui en font depuis 15-20 ans et on en reparle âĶ ÂŦ TÃīt ou tard Âŧ les risques augmentent quoiquâon dise (postures , fatigues, surcharges trop rapides etcâĶ ). Je nâai jamais dis quâil ne fallait pas en faire, mais pas comme on lâimagine .
@@DAVIDLASSERRE97490 Personne a dit le contraire .. personne.
â@@xergio1977du coup si le sdt est mauvais, quels exercices sont bons ? (que je me tape une barre et que j'anÃĐantisse tes arguments des annÃĐes 60 une bonne fois pour toute)
et ronnie coleman ? moi perso je passe mon tour j ai pas commencÃĐ la muscu pour finir à l hosto
Chez Ronnie Coleman il explique plein de facteurs qui peuvent expliquer son ÃĐtat, autre que les charges lourdes. GÃĐnÃĐtique, il n'adaptait pas son entraÃŪnement malgrÃĐ la douleur, prenait certains produits (dopants et anti douleurs). J'en ai fait une vidÃĐo il a 2 mois si ça vous interesse.
et dire que ce mec (jamcore) vend des formations "elite" à 4000 balles à des coachs. Quel enfer.
Demande à Ronnie Coleman, il pete le feu
Vous devriez regarder cette vidÃĐo, elle pourrait vous aider à nuancer l'idÃĐe que c'est à cause du deadlift que Ronnie est dans son ÃĐtat actuel :
th-cam.com/video/nqiX_uNLtpM/w-d-xo.htmlsi=FKThcbkpbMLIcKFe