Verpasste Widerrufsfrist: Nie installierter Treppenlift wird teuer | Marktcheck SWR
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- เผยแพร่เมื่อ 5 ก.ย. 2024
- Ein Treppenlift kann Tausende Euro kosten, obwohl er nie installiert wurde - zum Beispiel wegen eines Todesfalls. Was sollte man beachten?
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Dieses Video ist eine Auskopplung aus der Sendung vom 11. Juni 2024, die ihr komplett mit Untertiteln hier sehen könnt: • Video
Übrigens: Da Marktcheck zum SWR gehört, könnt ihr dieses Video kostenlos herunterladen und offline schauen!
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TREPPENLIFT
Imme Zehner hat schlechte Erfahrungen gemacht. Ihre 89- jährige Mutter soll für einen Treppenlift zahlen, den sie gar nicht braucht. Die Familie hatte ihn in einer Notsituation für den Vater bestellt, nachdem die Mutter einen Schlaganfall erlitten hatte und den Vater nicht mehr stützen konnte.
Im Oktober 2022 kommt ein Vertreter des Marktführers Lifta zu Imme Zehners Eltern. Er rät dem Seniorenpaar zu einem Kurvenlift. Kosten: Mehr als 15.000 Euro, inklusive Einbau. Aufgrund des Pflegegrades, so der Vertreter, gäbe es einen Zuschuss durch die Pflegekasse. Ihr Anteil deshalb „nur“ 7.500 Euro. Die Eltern unterschreiben den Vertrag. Doch kurz darauf stirbt der Vater. Die gesetzliche Widerrufsfrist von 14 Tagen ist verstrichen. Imme Zehner geht trotzdem davon aus, dass sie den Vertrag rückgängig machen kann - schließlich ist der Treppenlift noch nicht geliefert.
„Einen Tag nach Papas Tod, haben wir direkt bei Lifta angerufen und haben das ganz storniert und es wurde uns am Telefon mitgeteilt, dies wäre ja gar kein Problem weil noch nichts produziert wäre, damit war für uns die Sache eigentlich vom Tisch“, berichtet Imme Zehner.
Warum soll die Familie in dieser Situation fast die ganze Vertragssumme zahlen, obwohl kaum eine Leistung erbracht wurde?
Wie die Geschichte ausgeht, seht ihr im Video!
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Autorin: Barbara Hirl
Bildquelle: Adobe Stock / ARAMYAN, Colourbox
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Einen Artikel zum Thema ‘Ärger beim Online-Kauf’ gibt es hier: x.swr.de/s/14kt
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#Widerrufsrecht #Treppenlift #Verbraucher
Vielen Dank für euer Feedback zum teils verschwommenen Kamerabild. Da ist offenbar ein technischer Fehler passiert. Leider ist es nicht mehr nachträglich möglich, das anzupassen. Wir bitten euch, hier drüber hinweg zu sehen und bemühen und natürlich, dass alle anderen Videos wieder unserem normalen Standard entsprechen. Viele Grüße 🙂 Euer Marktcheck-Team
warum ist es im Nachhinein nicht möglich? Schmeißt ihr die Rohdaten nach dem rendern weg?
2:00 immer schriftlich alles festhalten, nie mündlich!
in speziellen mündlichen situationen ist es aber zum vorteil😉
Es gab nie einen Widerruf, weil der Tod NACH Fristablauf war. Das heißt, sie sind vom Vertrag zurückgetreten und damit schadensersatzpflichtig geworden. So einfach ist das.
Sorry, aber was soll mir dieser Beitrag sagen? Gesetz ist Gesetz. Da hilft auch keine Verbraucherzentrale, oder sonst was. Widerruf ist 14 Tage. Punkt. Sollen die Firmen, die solche Lifte bauen, etwa damit rechnen, dass plötzlich nach der Widerruf-Frist jmd stirbt und auf den Kosten sitzen bleiben, nur weil das Ding nicht mehr benötigt wird?
Zwar ist ein Widerruf formfrei, dass aber nur innerhalb der 14 Tage. Also war der Beitrag folgendes: Sinnlos und zeigt einfach nur wie Unwissend die Menschen sind. Ich verstehe zwar Grundsätzlich, dass es ärgerlich ist, wenn man auf den Kosten sitzen bleibt, aber das ist halt Risiko, mit dem rechnen muss. Die meisten denken wahrscheinlich, dass hier auf Kulanz entschieden wird.
Wir haben Weigel die waren perfekt und haben sogar für außen einen gebrauchten bekommen und dadurch über 50% gespart. Die kaufen die alten zurück und verkaufen sie komplett überholt weiter
Kaufen für Dumpingpreisen zurück (was will der nachmieter auch damit, wenn keiner drauf angewiesen ist im Haushalt?) und macht mit dem Verkauf nochmal ordentlich Asche. 1 Produkt, 2 oder 3 mal verkauft. Clever.
Finde ich nicht so schlecht bzw schlimm. Wozu sowas neu? Der Nachmieter oder Besitzer würde das Teil ohnehin raus reißen. Macht doch nur Müll und spezialanfeetigungen sind ja meist ohnehin nicht
@@awesomefan86 Gerade Lifte sind kein Problem, Kurvenlifte eher schwierig.
@@maka_ddWenn du es besser kannst, dann mach dich du solch ein Unternehmen auf. Rumjammern ist leicht.
@@maka_ddJa und sollen dir das dem Kunden jetzt schenken? Was meinst du ist das Ziel einer Firma? Und was meinst du, wie zahlt ein Unternehmen deinen Lohn?
1:44 Das man Verträge schriftlich und nicht mündlich widerruft, sollte man eigentlich wissen.
Da nichts geliefert wurde, ist die Kündigung offenbar angenommen worden. Es wird einen Passus im Vertrag geben mit Schadenersatz bei nicht-Zustandekommen, das waren wohl 80%, und die Krankenkasse möchte sich bei Toten nicht mehr beteiligen.
Dass Treppenlifte eine Betrugsbranche sind, sollte doch jeder wissen..
Gewiss, aber ein Tag nach einen Todesfall ?
Absolut... Wieso machen Leute sowas immer ohne Belege? Telefon ist für sowas ungeeignet.
Es gab keinen Widerruf, weil es außerhalb der Frist war. Da bringt auch ein Schreiben nichts.
Also bei allem Respekt: Die Verkäufer sind nicht dafür da, die Rechtslage zu erläutern. Hier wird ganz normales Recht angewandt, wenn es um Widerruf, Rücktritt, Schadensersatz, etc. geht. Da kann man sich den Lockvogel sparen.
Klassischer Spruch: Pacta sunt servanda.
Nur Klicks für Aufregung. Müllreportage.
"Wieso müssen die Leisten an die Wand montiert werden?"... Ja was soll man darauf antworten? Blöde Frage... Das ist eben das Funktionsprinzip.. Man fragt ja auch nicht wieso man im Auto am Lenkrad drehen muss..
Ganz ernsthaft: Wer bei 15.000 Euro sowas nur mündlich klärt ist echt selbst schuld. Todesfall hin oder her.
Es ist allerdings schon leicht ungerecht gegenüber den Firmen, dass die dann die Kosten haben.
Dann braucht man sich in Zukunft nicht wundern, wenn alles länger dauert, wenn die dann diese 14 Tage warten, bis die mit der Produktion auch anfangen!
Was für Kosten? In dem Fall hatten die noch gar nicht mal einen Finger gerührt und wollten einfach 11k für Nichts.
@@derschattenpoet Ich wurde nicht behaupten, dass die schon 11k Kosten hatten, aber Planung, Projektierung etc sind auch nicht Umsonst. Am Ende des Tages war die Widerrufsfrist um und man kann einzig auf die Kulanz der Firma hoffen, aber nicht erwarten.
Mir muss einer mal erklären wie über 10.000 Euro anfallen können obwohl nichts produziert und geliefert wurde. Das check ich einfach nicht.
Lifta bekam damals nicht de Auftrag. Es gibt auch Firmen die gebrauchte Treppenlifte anbieten. Sie kosten ungefähr die Hälfte. Meine Eltern waren damals sehr zufrieden.
Vertrag ist Vertrag. 14 Tage Widerruf ist üblich, das ist nicht Lifta-spezifisch. Man kann keinen Vertrag einseitig widerrufen, wenn die Frist abgelaufen ist. Das weiß jeder und man unterschreibt das auch, kann sich hinterher also nicht auf Unwissen herausreden.
Es geht um die Aussage am Telefon ....
Es wurde aber wirksam am Telefon storniert. Da sind die 14 Tage dann egal.
@@gargoyle7863nein wurde es nicht! Im Beitrag wurde doch ausdrücklich erwähnt, dass der Anruf nach der 14-tägigen Widerrufsfrist erfolgte.
@@michaellutter5148 Stornierung ist was anderes. Da hat das Unternehmen von sich aus den Vertrag am Telefon storniert (und vermutlich eine Stornierungsgebühr einbehalten) und dann gilt das natürlich als neuer/geänderter Vertrag. Unprofessionell von Lifta, dass die keine schriftliche Bestätigung rausschicken.
Thyssenkrupp Homesolutions gibt es seit 2021 nicht mehr. Wie will denn ein Vertreter von denen denn dann getestet worden sein?
Richtig, heißt jetzt TK Home Solutions!. Beispiel: Bussardweg 18, 41468 Neuss . Soviel dazu, dass es diese nicht mehr gibt.
den Ärger kann ich menschlich nachvollziehen, aber das ist ja immer so, oder? Wenn ich einen gültigen Vertrag schließe, muss ich den Vertrsg halt auch erfüllen, oder? Die Firmen müssen ja auch planen. Wenn jeder Kunde es sich dann anders überlegt, wann immer es ihm passt, stell ich mir das such schwierig für die Unternehmen vor.
Dann kann auch (nur) eine angemessene Bearbeitungsgebühr berechnet werden, plus eventuelle Herstellungskosten, die bis dahin angefallen sind. Nicht aber einen Betrag für eine nicht erbrachte Leistung. Ganz einfach.
@@Drake16081980 Ein Unternehmen hat auch nur begrenzte Produktionskapazitäten. Warum sollen die dein Teil plötzlich nur zum Selbstkostenpreis produzieren, wenn sie stattdessen auch für jemanden anders hätten produzieren können.
@@TimmyKo Da sie den Lift nicht (!) produzieren müssen (er wurde noch nicht produziert), steht es der Firma frei, die ersparte Produktionskapazität für jemand anderen zu nutzen.
@@Drake16081980 ja, ich fände es auch schön, wenn es so wäre. Beispiel: Wenn ich ein Bahnticket im Super Sparpreis storniere, muss ich auch alles bezahlen, obwohl die Bahn zB meine reservierten Sitzplätze erneut verkaufen kann. Ein Kaufvertrag ist grundsätzlich verbindlich, außer der Verkäufer kommt seinen Pflichten nicht nach, oder ist ein Rücktrittsrecht im Vertrag vereinbart.
@@TimmyKo Gegenfrage, warum sollte der Kunde für eine Leistung voll bezahlen, die das Unternehmen nicht erbringen muss oder wird? In dem Fall des Videos ist ja nicht mal was produziert worden.
Wieso hier die Firma schlecht dargestellt wird erschließt sich mir nicht. Sie handelt nach rechtens und sind der Familie sogar deutlich entgegenkommen, was sie ja nicht einmal tun müssten.
Natürlich ist es für die Betroffenen bitter, einerseits der Verlust und andererseits den Zahlungen nachzukommen.
Aber warum sie den Lift nicht einbauen lassen verstehe ich nun wiederum auch nicht. Es lebt ja noch ihre Mutter, die den Lift vielleicht auch irgendwann mal brauchen wird können...
So weit denken Spatzenhirne nicht in die Zukunft.
Hallo @chillfluencer! Bitte beachte, dass die Betroffenen die Kommentare lesen können und nicht die einzigen sind, denen dies passiert ist. Auch deshalb haben wir uns entschieden, über das Thema aufzuklären. Beleidigungen bitten wir euch zu unterlassen: www.swr.de/netiquette
Die Marktcheck-Redaktion
@@marktcheck wieso steht euer Kommentar unter meinem?
@bernhardwa6555 Wir beziehen uns auf @chillfluenzer, der/die unter Deinem Kommentar kommentiert hat 👍🏽
@@marktcheck Die Antwort von ihm dürfte gelöscht worden sein...
1:45 Allein das mündlich am Telefon so zu vereinbaren ist schonmal grundverkehrt was die Dame da gemacht hatte. Solche Sachen sollte man grundsätzlich schriftlich machen.
Wer dem TÜV vertraut, glaubt auch an den Weihnachtsmann.
Sry aber wenn man einen Vertrag abschließt, sollte man sich auch an diesen Halten. Die Firmen haben sich ihre Kosten und wohlmöglich schon Material etc...besorgt.
Habt ihr irgendwie fett auf der Kameralinse? Irgendwie ist alles milchig und nicht angenehm anzuschauen..
Hallo @YaGr-ip3ub! Das Video hat wirklich einen ungewöhnlichen Schleier. Woran das liegt, können wir leider auch nicht nachvollziehen und das Bild im Nachhinein natürlich auch nicht mehr bearbeiten. Trotzdem vielen Dank für den Hinweis. Bei unseren anderen Filmen sollte der Effekt kein Problem sein.
Viele Grüße
Das Marktcheck-Team
Aber wurde da nicht nachgeregelt ? Wenn ich einen Vertrag mache und ich keine Kenntnis über das Widerruf habe, dass ich dann 1 Jahr und 14 Tage habe ?
Im Vertrag dürfte eine entsprechende Aufklärung stehen.
Was ich verstehen könnte ist, dass man bis zu diesem Zeitpunkt bereits produzierte Sonderteile oder nicht weiterverwendbare Zuschnitte o.Ä. zu bezahlen hat (die ich mir liefern lassen würde!). Vielleicht noch eine Stornogebühr. Der Rest ist einfach Abzocke.
und die Mitarbeiter schicken wir einfach mehrere Tage unbezahlt nach Hause, der Chef kann das ja so einfach weitergeben,
der Verkäufer welcher oft Provisionsbasiert arbeitet bekommt auch nichts und kann seinen Kind erklären wieso es kein Essen gibt.
Ja ich übertreibe es hier, aber mit Vertragsabschluss fallen die meisten Kosten an, weswegen auch eine Rechnung für FAST den vollen Betrag kommt
@@christiand3560 Schön zu wissen, dass bei einer Rechnungssumme von 21000 EUR "fast die ganze Summe" dem Verkäufer zufällt und die gewerblichen Mitarbeiter nur herumstehen um "meinen" Auftrag zu fertigen /konfektionieren und dafür 8 Wochen brauchen.
Was macht der Verkäufer eigentlich wenn er "mich" besucht, ausmisst, ein Angebot abgibt und ich "nein Danke" sage?
Wenn er seine Kohle bekommt obwohl der Vertrag z.B. dadurch obsolet wird, weil der Besteller verstirbt, dann ist bei seiner Provisionsgestaltung etwas "schief".
Ist das eine Drückerkolonne oder ein seriöser Betrieb?
Hafte ichals Erbe für meinen Vater wenn der sich einen Treppenlift bestellt und frecher Weise am nächsten Tag stirbt und ich das Produkt sofort abbestelle?
Sehr seltsam finde ich wenn der gleiche Hersteller sein Produkt in anderen Ländern für die Hälfte des Preises anbietet.
Der Vater hätte sich eine Klausel einbauen lassen müssen...
Irgendetwas, was ihn absichert...
1:29 da fängt es doch schon an. Wieso sollte das denn gehen? Und wieso für nichts? Sie würden den Lift ja bekommen.
Sehr ärgerliches Timing aber 14 Tage sind numal 14 Tage und nicht 16 oder 20. Irgendwo muss man immer den Strich ziehen und es wird sich jedes mal kurz nach ablauf der Frist jemand melden.
Sehe ich auch so. Wenn es 4 Monate wären und jemand eine Tag später stirbt, wäre das Geschrei genauso groß. Irgendwann muss der Anbieter ja mal mit der Produktion beginnen können.
warum it die Kameralinse so verschwommen bei den Aufnahmen im Privathaushalt ?
Ach man ey wann lernen es die Leute denn aber auch endlich mal, das man bei so was ALLES rechtssicher in SCHRIFTFORM festhalten muss???
Hier mal zwei persönliche Anekdoten zu Geschäften, wo es auch um eine größere, aber nicht so große Summe wie hier ging und wie ich sie möglichst rechtssicher abgewickelt habe:
1.)
Ich habe vor einiger Zeit unser Auto privat verkauft da wir uns ein neues zugelegt hatten. Der Interessent konnte sich das Auto vorher ansehen, er wurde über behauptete Mängel seitens des Autohändlers (die er im Rahmen einer Werteinschätzung vermeintlich entdeckt hat) informiert, er konnte sich den brandneuen TÜV Bericht ansehen, wir haben ne kurze Probefahrt gemacht, ich habe ihm Fotos aller Rechnungen der Wartungsarbeiten geschickt, habe im Beisein des Interessenten das Autohaus angerufen und erfragt, wie viel der laut TÜV nötige Bremsenwechsel kosten würde (waren nur 50€) usw. und am Tag des Verkaufs habe ich neben dem eigentlichen Muster Kaufvertrag auch noch eine "Zusatzinfo" vorgelegt, die all das noch mal auflistet. Dazu noch mal die Anmerkung, das der Preis Bar gezahlt wurde und das ansonsten gilt "Gekauft wie gesehen" usw. Einmal als Ausdruck für den Käufer und einmal für uns. Der Käufer konnte sich beide Kopien durchlesen und sich davon überzeugen, das alles stimmt was da steht. Dann wurden beide Kopien durch meinen Vater und den Käufer unterschreiben (Ich hab den Verkauf gehandhabt, rechtlich war mein Vater der Verkäufer).
Alle Geldscheine wurden dazu durch ein Gerät zur Überprüfung auf Falschgeld geprüft. Jeder einzelne. Der Käufer war seriös, hatte mit all dem kein Problem. Geschäft Rechtssicher abgewickelt.
2.) Wir hatten eine Markise bestellt. Ziemlich groß. Vollkassette, 7m breit, 3,6m Ausfall, rund 110Kg. Absoluter Brecher. Betrieb über Motor mit Sonnen- & Windsensor (braucht man auch weil voll ausgefahren sind das 25m² Angriffsfläche. Windet es da stark, fetzt es dir noch den Dachkasten weg), dazu Fernbedienung. Problem: die Fernbedienung die der Händler geschickt hatte war falsch. Man konnte beim Zubehör nur EINE Fernbedienung als 1-oder 5-Kanal wählen. Entsprechend kann man als Kunde berechtigterweise erwarten, das die eine Fernbedienung die man wählen kann auch zu den angebotenen Sensoren passt. War aber eben nicht so. An sich kann man die Markise damit bedienen, ja, aber die Funktion des Sonnensensors ist damit halt nicht nutzbar. Entsprechend wollte ich natürlich die richtige haben - vom Händler versteht sich. Wie habe ich es also gemacht? Ich habe mir zum einen beim Händler erst noch mal SCHRIFTLICH per mail bestätigen lassen, welcher Motor genau verbaut ist, was das genaue Modell des Sensors genau ist und welche Fernbedienung genau geschickt wurde (Motor, Sensor und Fernbedienung übrigens alles von Somfy, die Markise selbst war von einem Online Händler der die Markise baut und von Somfy eben Motor usw. bezieht). Vom Händler selbst hab ich mir das noch mal alles auflisten lassen damit der nicht später irgendwie behauptet er hätte doch das richtige geschickt. Denn die Beschreibungen im Lieferumfang waren eher generisch. Einzig aus diesem Grund habe ich mir vom Händler selber noch mal schriftlich alles ganz genau benennen lassen.
Bei Somfy wiederum habe ich mir dann SCHRIFTLICH per email bestätigen lassen, das die Fernbedienung, die mir der Händler mitgeschickt hat nicht die richtige für die Sonnenfunktion des Sensors ist, der mitgeschickt wurde.
Mit der Info bin ich dann an den Händler getreten und habe entsprechend um die neue Fernbedienung gebeten. Auf diese Art und Weise habe ich alles schriftlich und es ist alles unbestreitbar. Meine Forderung an den Händler kann damit nicht bestritten werden - SOLLTE er es denn versuchen. Hat er nicht, aber "better safe than sorry", ne? Dann war erst mal selbst nach einigen Nachfragen gut 1 Monat Funkstille, weil scheinbar irgendwer geschlampt hat, aber am Ende kam die korrekte Fernbedienung dann und jetzt ist die Markise nutzbar :)
Ich habe in beiden Fällen nicht stark angenommen das man mich scammen will, aber: sicher ist sicher. So sollte man es IMMER machen. Das ist auch nichts persönliches. Man kann einfach keine Gedanken lesen.
Anrufe kann man anhand des Einzelverbindungsnachweises belegen. Wenn die Geschichte plausible erscheint, dann bekämen sie vor Gericht recht. Ich halte es auch für plausibel, dass es um einen Widerruf ging, wenn man direkt nach dem Tod anruft.
Wann lernen die Leute, dass auch die Schriftform nichts bringt, wenn man einen Widerruf außerhalb der Frist erklärt?
@@lexmole Der Hersteller scheint ja durchaus gewillt zu sein, den Rücktritt vom Kaufvertrag auch nach Ablauf der Widerrufsfrist ohne Zicken durchzuführen. Dies schriftlich zu handhaben ist zweifelsohne IMMER von Vorteil. Widerrufsfrist ist ja ohnehin nur jene gesetzliche Frist, die es mir im Regelfall gestattet von einem bestimmten Kauf ohne Probleme zurückzutreten.
Der Rücktritt von einem Kaufvertrag ist aber i.d.R. immer möglich - Ausnahmen bestehen natürlich. Das Verstreichen der Widerrufsfrist bedeutet nicht, das man jetzt zur Durchführung des Kaufes gezwungen ist. Es kann natürlich sein, das dann irgendwelche Kosten, z.B. in der Form von eventuellen Aufwandsentschädigungen oder Schadensersatzzahlungen anfallen, aber insgesamt ist der Rücktritt trotz allem möglich. Wenn der Anbieter des Treppenlifts zu dem Zeitpunkt als der Anruf getätigt wurde noch keine Aufwendungen getätigt hat und somit noch keine Material- & Arbeitskosten entstanden sind, gibt es keinen Grund den Rücktritt zu verweigern. Selbst wenn schon Aufwendungen getätigt wurde wäre wenn nötig vor Gericht zu klären, ob der Treppenlift bei einem anderen Kunden einfach verwendet werden kann. In so einem Fall würden auch hier keinerlei ersatzpflichtige Kosten/Schäden anfallen.
So oder so: wie genau die Sache bezüglich eventueller Ersatzpflichten aussieht muss vom Gericht für den Individuellen Einzelfall geklärt werden. Ein Bestehen auf vollständiger Erfüllung wirkt jedoch unbegründet. Aber wie gesagt: das müssen Gerichte unter Berücksichtigung aller fallspezifischen Details entscheiden.
@@kaystephan2610 Du kannst nach verstreichen der 14 Tage Widerrufsfrist nicht einseitig vom Vertrag zurücktreten. Genau deshalb gibt es ja diese Frist. Nur innerhalb dieser geht das einfach so. Danach ist man auf die Kulanz des anderen Vertragspartners angewiesen. Willigt dieser nicht ein, hast du schlicht Pech gehabt. Er muss auch nicht einwilligen. Aus welchem Grund ein Einwilligung auf Rücktritt verwehrt wird, ist auch völlig unerheblich, da diese immer freiwillig ist.
Das VIdeo wirkt sehr verschwommen.. Können Sie bitte die Schärfe anpassen? danke
Vielen Dank für den Hinweis.
Kann den Ärger der Dame verstehen. Aber Vertrag ist Vertrag. Mann sollte vorher überlegen bevor man unterschreibt. Der Gesetzgeber ist in Deutschland großzügig und gewährt 14 Tage Rücktrittsrecht, da sollte reichen. Die Firmen müssen auch Geld verdienen.
Was ich nicht sooo ganz checke.....wer war der Vertragspartner?
Wenn es der Vater war.....der ist tot.
Wenn es die Mutter war/ist.....dumm gelaufen.
Wer eine Reise bucht und keine Reiserücktrittversicherung hat und diese absagt, je näher zum Beginn desto teurer wird es. Auch wenn man selbst davon nix hat. Es gibt nun mal Fristen und wenn die vorbei sind 🤷♀️. Gelten auch im Todesfall. Da ist man nur auf Kulanz der Firmen angewiesen.
Widerruf am Telefon.. ahja.
Vielleicht sollte man mal einej Marktcheck Kunde machen, das zeigt mal wieder klar den Fall, dass der Kunde auch viel falsch machen kann.😂 Nicht immer nur die Unternehmen sind schuld.
Geschäftsgebahren der Systemanbieter unter aller Sau, so wie hier dargestellt
Aus einer Notsituation heraus, haben wir auch auf Lifta gesetzt. Großer Fehler! Lifta ist groß in versprechen geben, die sie nicht halten. Zudem war der von allen Anbietern der teuerste. Andere Hersteller (ja, auch Tyssen/Krupp) hatten alle schlecht beraten, weswegen wir uns immer gut vorbereiten mussten. Am Ende hatten wir 7 Verkäufern von unterschiedlichen Unternehmen im Haus. Keiner konnte überzeugen. Die Verkäufer waren geschult gerade ältere Menschen zu überrumpeln, weswegen man sich Hilfe bei den Gesprächen holen sollte.
Hallo @nenioc187, danke, dass du deine Erfahrung mit uns geteilt hast. Inwiefern wurdet ihr enttäuscht?
Wer sich 7 Firmen ins Haus holt, hat keine wirkliche Notsituation...
@@Nufringer Falsch! Die Notsituation bestand. Lifta angerufen, die haben mit vielen falschen Versprechen Hilfe zugesagt weswegen wir uns - ohne andere Firmen anzuhören - für die entschieden haben. Großer Fehler. Da danach noch weitere Treppen zu überwinden waren und Lifta so unzuverlässig war, haben wir u s dann noch weitere Firmen für die weniger dringenden Treppen ins Haus geholt. Nicht einfach urteilen, wenn man nicht die Geschichte kennt.
@@marktcheck das ist echt eine sehr lange Geschichte.
@Marktcheck: Wenn der Werklohn schnell 10.000 € erreicht, wie hoch sind dann die Provisionen der Vertreter?
Hallo @stg931! Gute Frage. Das wissen wir leider auch nicht 🤔
Also ich bin auch etwas verwirrt über das Ziel dieses Beitrages.
Im Grunde dreht sich hier viel um die 14 Tage Wiederruf und das ist rein rechtlich gesehen absolut bindent für beide Seiten. Wer binnen 14 Tagen einen Wiederruf einreicht, kann von einem Vertrag zurücktreten, ab den 15. Tag ist eben nun mal schluss. Bei einem Produkt mit individueller Anfertigung (was bei so einem Treppenlift wohl sicherlich gegeben ist), ersehe ich die 14 Tage sogar fast schon als großzügig.
Was ich absolut nicht verstehe und was der Beitrag nicht weiter erklärt ist, warum der Treppenlift denn nun nicht installiert ist / wurde. Im Beitrag wird ja nur gesagt… wir sollen zahlen aber nichts ist da. Wenn die Zahlung verweigert wird vom Kunden, würde ich als Firma auch erstmal nichts installieren.
Der Beitrag lässt in meinen Augen einfach viel zu viel offen als das er logisch aufklärt.
Hallo @BERLINHIMMEL! Danke für deinen kritischen und konstruktiven Kommentar. Wir haben ihn an die Redaktion weitergeleitet! Dein Marktcheck Team
Lifta sind Händler und kein Treppenlift Hersteller.
Vertrag ist Vertrag, der Hersteller kann doch nichts dafür wenn der geplante Nutzer verstirbt
Kann ich nur bestätigen… ging mir genau so. Lift wurde bestellt, Vater gestorben.. 90% Zahlung wurde eingefordert. wir haben uns dann auf 30% geeinigt. Moralisch fragwürdig, rechtlich leider korrekt.
Angenommen der Anbieter hätte den Lift 2 Tage später eingebaut, dann hättet ihr auch zahlen müssen, auch dann wenn der Vater kurz darauf verstorben wäre. Wäre das dann auch moralisch fragwürdig? Also wodurch wird es moralisch fragwürdig? Nur dadurch, dass der Anbieter nicht sofort liefern kann? Nur weil der Anbieter Zeit zum Planen und zur Materialbeschaffung und zum Finden eines geeinigten Einbautermins braucht, wird es moralisch fragwürdig? Bzw. nur weil der andere in Vorleistung gehen muss bevor er die eigentliche Leistung erbringen kann, sollte der Kunde jederzeit aus dem Geschäft aussteigen können dürfen?
Taurig für die Familie mit dem Todesfall und dem bestellten Treppenlift... Aber die Frist ist verstrichen und Verträge sind eben bindend.. andersrum will man ja auch nicht, dass einseitig Änderungen vorgenommen werden🤷♂️
Die Sauerei ist, dass man nicht angeboten hat für die volle Summe den Lift doch zu installieren.. dann hätte man zumindes für etwas mehr Geld nen Lift im Haus..
Wissen wir das? Selbstverständlich hat man das Recht, dass der Lift eingebaut wird. Kann noch der Mutter helfen und man kann die Schienen samt Stuhl im Keller lagern.
@@limonade2684 Und woher wissen Sie das?
@@michaellutter5148 Weil es der Witz des Vertrages ist. Bezahlen, dann kommt der Lift.
Wie kann man überhaupt auf die Idee kommen für einen 90zig Jährigen noch so verdammt teueren Treppenlift zu investieren, wenn man da der künftige Nutzer bereits gut 10 Jahre über den Zenit seiner Lebenserwartung ist , und somit in so hohem Maße täglich mit einem versterben zu rechnen ist ?
Meine Idee wäre daher eher in solch einem Haus zu schauen, ob die Betroffenen überhaupt obige Stockwerke noch benötigen, und geschaut werden sollte ob ein Leben ausschließlich in Parterre nicht auch völlig ausreicht. Bzw. ob im Prinzip nicht auch ein Wohn-Schlafraum völlig ausreicht, soweit Bad und Küche ja in der Regel in Parterre auch vorhanden ist.
staatliche o.ä. Subventionen sorgen immer dafür, das Gehirn auszuschalten.
Man besteht auf seine Rechte, aber wenn diese nicht zu eigenem Wohl gehen, dann findet man das plötzlich unfair ????🤷🏻♀️
Moralisch ist das vllt nicht kulant aber rechtlich vollkommen !!!!
Wenn aber telefonisch eine Stornierung zugesagt wurde ist es sehr wohl "unfair" und auch rechtlich nicht mehr in Ordnung den vollen Preis zu verlangen.
@@gargoyle7863 ganzen Preis nicht, aber ein Teil, da zu spät storniert wurde.
Die Stornierung hätte auch schriftlich erfolgen sollen
Aber allgemein wurde der Fall im Video nicht sehr objektiv rüber gebracht, daher kann man vieles nicht/schlecht beurteilen...
@@gargoyle7863 Was man nicht schriftlich hat kann an getrost vergessen.
2:19 Bitte bezahlen. Forderung berechtigt! Wer bestellt, muss bezahlen.
man kann auch widerrufen auf grund untätigkeit. da ist die frist wurscht. Vertragsbruch
Irgendwie versuche ich noch den Skandal zu finden.
14 Tätige Widerrufsfrist ist meiner Meinung nach vieeel zu kurz, das sollte bei sowas schon 4 Wochen sein.
Ah toll und dann darf man 4 Monate auf das Produkt warten?
Geheimtipp: Man kann sich auch selbst 4 Monate setzen, die man wartet, bevor man einen Vertrag abschließt, der einem plötzlich in den Sinn kommt.
@@TimmyKo Wenn der Kunde, der den Treppenlift stirbt, bevor der Treppenlift in der Herstellung ist, sollte man IMMER vom Vertrag zurücktreten können, denn was will man denn dann noch damit? Den braucht man ja dann nicht mehr.
@@EinsamerWanderer Und was macht deiner Meinung nach das Unternehmen vorher? Zum Spaß paar Wochen warten bis sie anfangen zu arbeiten?
@@TimmyKo Hä? Ich verstehe Deine Antwort nicht, Sorry. Für mich ist es absolut selbstverständlich, das man das Geld zurück bekommt, wenn ein bestelltes und noch nicht hergestelltes Produkt, wegen Todesfall nicht mehr gebraucht wird und man die Bestellung dann rückgängig macht. Bei sowas gibt es auch keine Diskussionen. Firmen die dann trotzdem darauf bestehen sind für mich herzlose und gierige Betrüger, Räuber und Halsabschneider, besonders wenn es mitten in der Trauerzeit ist, 😡😡😡.
@RUNTERMACHER Ja wäre schon ne gute zusätzliche Einnahmequelle da noch ne Anti Sterbeversicherung mit zu verkaufen 😅
Wer baut auch so eine dämliche Wendeltreppe ein? 😵💫
Wenn man Jung und gesund ist, denkt man noch nicht daran, wie es in 50 Jahren sein könnte, das ist ja noch weiiit weg.
Das eigentlich schlimme finde ich das die dann nicht liefern müssen. Klar 14 tage ist gesetz. Aber Dann müssen doch auch beide es einhalten. Also müsste die mutter wenigstens einen treppenlift bekommen für das geld.
Klar sie kann zum glück jetzt wieder diese treppe alleine gehen. aber wahrscheinlich bleibt das auch nicht so, und das wäre ja ein plus punkt falls man die wohnung später mal vermieten möchte, wenn die mutter auch mal nicht mehr im haus ist. Oder sogar etwas das man erkaufen könnte.
Warum nur die rechnung bestehen bleibt aber das produkt nicht geliefert wird verstehe ich nicht.
Und generell, so wie ich alte leute kenne, würde jeder von denen eher 800€ drauf legen um bis zum einbau zurück treten zu können als das so machen wie die aktuellen geschäfte sind. Und 800€ sind ja immernoch viel geld nur für die beratung.
Den ja auch der vertetet bekommt geld und natürlich wird auch sachen bereitgestellt, andere leute bekommen spätere termine genannt, wodurch diee vielleicht zu einem anderen anbieter wechseln. Daher verstehe ich auch das es einen gewissen ausgleich geben sollte wenn erst sehr spät abgesagt wird.
Das wird sicher geliefert, wenn sie noch will.
Kein Mieter oder Nutzer möchte einen solchen Treppenlift, wenn man ihn nicht braucht. Der macht die schmale enge Treppe noch enger, und behindert auch gesunde Menschen beim Treppen gehen. Schließlich braucht die Schiene Platz, und auch das Gefährt, das darauf fährt, ist ja ein Stuhl, der in die halbe Treppenbreite hinein ragt.
@@edhoc2 das kommt schon sehr auf das Modell an. Normal sind die schon so das man die Treppe weiter normal nutzen kann. Am ehesten noch am da wo der Sitz ist.
Und vorallem gibts hier ja schon eine Mutter mit Schlaganfall, also unwahrscheinlich das er irgendwann noch gebraucht wird ist es nicht. Und es ist bezahlt, und geplant gewesen, also müssen sie ja vorher auch damit okay gewesen sein wenn der kommt.
Klar niemand der jung und fit ist möchte sowas. Aber das ist nunmal ein Status der schnell verloren geht.
Alles korrekt von Lifta. Der Rundfunkbeitrag musste auch weitergezahlt werden.
Wenn nix eingebaut wurde, muss man auch nix zahlen! Es sei denn, der Berater kostet so viel! 🙄
Das mag deine Meinung sein, sie hat allerdings mit der juristischen Realität nichts zu tun. Hast du das Video überhaupt angesehen _und_ inhaltlich verstanden?
@@Quickstep80 Dennoch ist es so. Selbst wenn es im Vertrag drinsteht, widerspricht es Treu und Glauben. Ich könnte mir gut vorstellen, dass man dieses "Geld für nichts" damit juristisch gut angreifen kann. Macht nur kaum einer der Leute, weil die alle nicht mehr die Kraft haben für nen langen Rechtsstreit.
@@saenic Quatsch. Mit dem Argument könnte ich ja aus jedem Vertrag rauskommen mit dem Argument "wurde halt noch nicht geliefert". Dann brauche ich auch keinen Vertrag vorher machen.
@@saenicAlles, was mir nützt, entspricht Treu und Glauben und alles, was dem andern nützt, nicht. So ein Gesetz hätte ich auch gern.
Danke Merkel für 16 Jahre solche Gesetzte! CDU 4 Ever
Zweisprachig versagen. Super. 👍🏻
Ich dachte, die Grünen sind schuld?
Was hat die damit zu tun? Die Regelungen des BGB sind viel älter. Wer vom Kauf zurücktritt außerhalb des Widerrufsrechts ist eben schadensersatzpflichtig.
Nicht den Troll füttern.