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でも公務員はしがみつけますからね メンタル休職を繰り返しやすかったり、手帳取って障害者雇用になっても給料は維持されたりといった利点もあります
予算担当と議員対応と不当要求対応は大変です。
公務員の良さは志あるだけで上位に食い込めることですね。上にのぼっていく競争率は大手民間と比べるとかなり低いです。もちろんいまだに年功序列が蔓延ってますが若くても活躍してる人はいますしほんとに目的が大事ですね。極論どこにいても目的持ってる人は強いっす。
年数回集まる幼馴染3人全員が、安定して楽だからと言いって公務員になりました。みんな会っても仕事の愚痴と現実逃避の話しかしなくなり、悲しくなりました。
ほんとにこういう考え方で入庁する若手が多いのでギャップを感じてどんどん辞めていってます。仕事内容の面でも、これからどんどん日本が落ち込んでいく中で複雑な事業が沢山増えてきて事務も複雑化しますし、市民や国民からの要望も増えますので絶対におすすめしません。ただ、とてもつもない田舎出身だけど地元に愛着があってそこで絶対に働きたいって人だけはおすすめします。
久しぶりに見て元気そうで良かった
民間から転職して公務員になったけど、給料ガタ落ちしたし、労働時間長いからこれはガチです。ボランティア精神がある方はいいと思います。
飲食・介護から転職すれば、上がるんだよけどね・・・ていうか中途採用=残業・クレームが多い部署に回される。
@@KOKI-cy3ph そのことについては、同意です。私の後で中途で入った人もそのような傾向があった気がします。
@@KOKI-cy3ph潰れた職員の穴埋め的な補強策
公務員の組織の中途に対する扱いの酷さはマジで真理
今年から公務員になったけどほぼ週4くらいで22:00まで残業してます。公務員は労働時間長くて、かつ事務仕事も楽じゃないです。全員がそれぞれ別の事業を受け持っているため、他の人に仕事を聞いても分からない。前任の資料しか頼りがない。でも定時に帰っている人が見られるのも事実。恐らく7割の人は定時帰りで3割は激務。何でこんなに部署によって仕事量の偏りがあるのか本当に謎です。
公務員ですが、部署ガチャ当たれば最高ですよ。県職員なので市民と触れ合うケースも少ないし、3年〜5年で自分も職員も異動するので人間関係は悩みません。激務ガチャに当たりたくなければ、何らかの診断書を前もって出しておきましょう。(慢性頭痛、PMS等でもオッケーです)。それなりの配慮をしてくれるでしょう。あと、民間を経験している私は利益を意識せず毎日仕事ができるのは幸せです。当たり前の事を当たり前にやっていればボーナスもしっかりもらえるので、ワークライフバランスを意識せざるを得ない女性にはオススメです。
友人が公務員で太陽光関係の部署にいましたが、話を聞いて驚きました。輩みたいな奴に公務員だからと舐めてかかられる、それに対して真摯に向き合ってると仕方がないので腐っていく。やってられんと
太陽光関係は輩会社が多いのか…
@@MM-zs7vd多いに決まってるんだろ。たぶん、その友達は許可関係の仕事だろうね
@@高橋周平-h9o 許可関係の仕事とは?
太陽光を設置する場合、経産省の許可。都市計画法の法律に沿った許可。また、建築基準法に沿った許可が必要となります。
公務員技術職1年目だけど、他の人が言ってるみたいに楽な職場じゃないで。工事設計積算監督に市民・ボランティア対応、現場作業とかで毎日クソ忙しい。夜の8〜9時まで普通に残業するし体育会気質でパワハラまみれ。倍率低いからって理由では選ばん方がいい。
公務員志望の倍率を下げるのに貢献して頂きありがとうございます。改めて公務員試験専願で頑張ろうと思います。
下がんないと思うけど
@@マイクワゾースキー-d1r国家公務員も地方公務員も元々倍率下がってる。後インフルエンサーの影響って多少は影響あるよ。
@@enzyu-kx1rh技術職系なんて特にそうじゃないですか?弊職場でも技術職募集してやっと1人来てくれたと思ったらまさかの試験当日ドタキャンというww
@@誘導結合プラズマ質量分析 高学歴は民間に行き、低学歴は公務員試験の勉強をしたくない、出来ない。こういった状況なので、なりたい層が少なくて人気ないです。比較的ホワイトと言われる特別区でも区によっては倍率1倍切ってますからね。
まあなれるならなったら?w低賃金でがんばれ!
ちょうど地方公務員を辞めて大手民間企業に転職するところです。ピンキリではありますが、福祉関係はキツい環境になりがちです。逆に税務関係はホワイトな環境も多く移動先として人気があります。ただ給与等も含めた総合的なところでは大手企業に行ったほうがいいのは間違い無いです。
市役所・県庁の税務と税務署では、どっちが良いの?
福祉系学部=福祉部門は確定だねwww逆に土木系なら、あまり市民とは接しない。
税務がホワイトがち?
@@KOKI-cy3ph本庁の税務課はおそらく忙しそうですかね。。人気があるのは税務署の方です。
@@vsntpaxpjmwpgajtxgqwnjtw税務関係ではなくて、出先機関の税務署ですね。あくまでも自分の自治体での話ですが。
そもそも、公務員を一括りにして話せないよー。
いくらポンコツでもクビにならないってことは、ポンコツな同僚がたくさんいるということ。再任用になってもポンコツほど職場にしがみつくからマジで害悪。
ち〇〇んさんのブログと同じことですね。民間は例えば飲食店だったら値段帯である程度客層(関わる人のレベル)を絞ることはできますし、BtoBだったらなんらか理由つけて取引先を選ぶこともできますが、公務員は公僕として客(市民)の言うことは絶対なわけでとんでも客を相手する必要が…
生活保護=関わる人のレベルが低い警察官=そもそも犯罪者という人種と関わる教師=意外と、高学歴なモンスタペアレントが面倒くさい
結局隣の芝生は青いですよ。。それぞれ会社によってルールやら環境別物やし、自身が実際に体験してみないと分からない
その通り。どんな仕事でも、生きていくには何かの仕事をしないといけない。
「安定」「楽」っていうイメージだけで公務員になる人がいるから「やめとけ やめとけ」っていう声が大きくなる。当たり前だけど しっかり「公務員」という職を調べた上で「なりたい」と思えた人にとっては天職だと思う。
それはそうですよね。社会実装系を官側から支援するような官庁職員はやりがいのある仕事だろうなと思いますし、決めていれば良いですよね。ただ新卒の話ですから、その道筋に乗れるのかはどうなんでしょうね。
安定はその通り、ただし楽ではない、予算が厳しく採用を減らしているので、一人当たりの仕事が質・量とも非常に増えてきているので、何に対しても笑いながら確実に対応できる有能な人でないと難しいかも
来年、公務員に転職します😢がんばります
仕事で公務員の方々と接することがありますが、頻繁に愚痴を聞きますし、民間の方が圧倒的に楽だと感じますね。給与は高くないですし、(部署によりけりですが)労働時間も長い、やる気のない人たちが多く配属ガチャも発生…何か明確にやりたいことがない限り、民間の方が良いです。
じゃあ民間に行けやって思うよね。民間から公務員より公務員から民間のほうが遥かに門戸が開けているんだから。それなのに離職率が極めて低いのはどういうことかだよね。
@@burient そうですかね?公務員だけで年食った人それなりの民間は取らないと思いますが
公務員⇒民間って、わりと難しいね。逆に分野によっては、民間で活躍⇒公務員はなりやすい。まあ活躍できる人は、公務員には転職しない・・・
民間から公務員行ったが激務でめちゃくちゃ後悔してる。チームで仕事する感じが全くない。完全に個人の仕事。サポート体制も希薄。
@@usual789わかる。皆がそれぞれ孤軍奮闘して苦しんでいる感じよね。面倒見が良い係長に当たれば吉、悪い係長ならネグレクトの放置プレー。
田舎は公務員しかないのよ…
それは世の中知らないだけでしょ。山奥の村みたいな所にはないけど、大抵の都道府県には大手の事業所があったりします。
@@kt8271募集ねー
@@youtube-moomin大企業なんて田舎にそうそうないよな
しかも田舎では地域との関わりが濃くて、地区の役員や、卒業高校の総会役員やらされる。職場の中では、出身地区で構成された互助会に半強制的に入らされる。男性は消防団入団は半強制。職場内でもかなりコミュニケーション能力が必要。
@@kt8271沖縄はひどいよ。倍率見ればわかるが沖縄だけ異常に高いんよな。就職先が少ないのが原因だと思う。
大規模政令市の公務員3年目だけどこれはマジいい大学卒業してる人職場にたくさんいるけど、頭おかしい市民の相手してると、なんで大学まで出てこんなことしてるんだろって虚無るよ給料ゴミ・副業できない・スキルつかないオワコン職業定年まで続けられるなんて相当メンタル強くないと無理だね辞めたい
管理栄養士とかの専門職どうですか?
じじいになってからが勝負よ
大阪市とかやと思うけどわかる
公務員の職場は時代より1,2周くらい遅れてる感じなので自分で考えて改善しようとか自発的に行動できる人には向かない職場ですね、学校の延長でOKって人ならいいかもしれません
教員ならまだしも、普通の公務員はまず無理じゃない?自分で考えて改善していけないと、すぐに議会で叩かれるだろうし…
@@KT-ck9jf そうだといいんですけどね
安定してるって言われて就職試験受けさされました今の仕事は公務員じゃないですけど
大学時代、鬱気味でいくつも面接受けたりグループワークする元気がなくて新卒で一般職の国家公務員になりました。結局3年勤めましたが、新卒で公務員を選ぶのは、持病があったり私のようにコミュニケーションに不安があったりでなければほとんどメリットはないと思います。何より紙仕事や内部手続きのための手続き、待機のための残業など虚しい仕事が多くやりがいを見出すことが難しいです。そしてまともな人ほど辞めていくので、残っている人には変な人も多く、半年〜数年ごとの人事ガチャに怯える日々…。身につくスキルは公務員としてしか潰しがきかず、一生勤める覚悟がなければ長くは続けられないと思いました。私は就職を機に実家を出てから徐々にメンタルが回復し、一念発起してSEに転職しましたが、新卒で民間に行っていたら研修の時点で病んでいたと思うので、選択は間違ってなかったと思ってます。私のように対人不安があり、社会に出るのは怖いけどレールを外れたくないという人には公務員試験を受けるのも一手です(あくまでも私は”鬱気味”程度だったので、本当に辛い人は治療を優先してくださいね)。ただ、くれぐれも受ける官庁選びは慎重に。
元カノが国家一般だったけど23時まで残業してたりしたからやばい
一般=官僚ではない具体的には、どんな仕事だったの?
あなたに会いたくないから、仕事が忙しいとウソ付いてるかも?
@@KOKI-cy3ph普通に国家一般職でも省庁、部署によっては23時まで働くことも普通にありますよ。(特に本省)そこまで嘘だと思いたい理由って何かあるんですか?
@@KOKI-cy3ph 同棲してたから違いますね
@@INTERGALACTIC652 必死すぎてどうしたんですか?残業の話なのに浮気浮気って
大企業>>>公務員>>>>>>>>>>中小企業て感じだから大企業行けない人は公務員の選択肢捨てない方がいい
この人のチャンネルって大手行ける人の層ですしね
外食の全国チェーンも、大企業だけど・・・
@@KOKI-cy3phよくそれ言われるけど、まともな大学出てる人は大手とはいえそんな業界目指さないから。極論すぎる
@@wtwgMwj7976外食産業はたとえ大手でも価値ないのは全くその通りだけど、小売大手はヤマダデンキとかヨドバシカメラはあれだけど、ニトリとかファーストリテイリングなら良いんじゃないですか?
@@KOKI-cy3ph揚げ足取りやんけ
俺は学歴ニッコマだから公務員だな..大手は行けないし、、先輩も4割くらい公務員だし
全然いいと思いますよ。公務員もいいところもありますし。
公務員のボリューム層ってMARCHでしょ?
@@youtube-moomin 俺の学部は3割が公務員いくよ、法学部だし
@@そらジロー-m7w そうなんだ…
@@youtube-moominいや日東駒専よ。マーチもいるけど大企業とかいくと思う。
元公務員ですが、人によると思います。優秀で、自分が向上心を持ってやれる人は公務員にはむしろ向かないです。たしかに安定してますが、30代ぐらいになったらまわりに給料抜かれます。特にいい大学出ている人たちはそういうことを目の当たりにしていくことになります。退職金を考えればトントンかもしれませんが、65歳で大金もらったとて、若いときにもっと使えたほうがよくないですかね?
無能=飲食・介護なので、公務員のほうが丘陵が高い。でも優秀なら一流企業=高給取り、でいうか会社経営で桁が違ったりする。
65歳で大金貰えるはずないやろ
地方公務員の20代です。転職しようとしたとき、潰しきかないのは紛れもない事実だと思います。楽な部署は楽ですが、地獄のような部署もあります。モンスターカスタマーなどを対応する窓口は有りませんので、基本的に電話に出た職員が対応することになります。メリットを挙げるとすれば、営業成績やノルマを求められないことは精神的な安定に繋がっているのかなと思っています。
つい昨年末、5年勤めた公務員を辞めました。新卒で何も実情を知らない中で合格し、希望いっぱいで入りましたが、実際は後悔ばかりでした😢民間のブラック企業よりは福利厚生も良いしマシかもしれませんが、大企業に行ける実力があるなら絶対そっちのほうが良いと思います!!
ただ大手民間に行っちゃうとノルマで詰められたり、無茶苦茶な転勤させられたりするから一長一短なんだよなぁ
それも全て「会社による」です。貴方の大手民間のイメージどうなってるんですか?今時そういう会社の方が少ないですよ。ノルマだって、営業とかならある程度あるでしょうが、いろんな職種ありますからね。転勤がなさすぎて困るような会社だってありますから、会社によりけりです。一つ言えることは、ある程度の学歴や能力があって向上心もあるような人は民間大手に行って公務員より損すること(経済的にも、精神的にも、人生設計的にも)はほぼ無いだろう。転勤があってもその損失を打ち消すほどの良さや待遇がある所なら民間の方がいいわけで。
@@kt8271 大手に幻想抱きすぎじゃないですか?
@uzmdagw 本当にそうですよね笑このコメ欄には大量に公務員や公務員志望の方が居ると理解しました笑高学歴ならどう考えても国総以外はやめた方がいいですよね。
@@SSS11220高学歴ってMARCHからですか??!
目の前に中学校あるけど、深夜0時近いのにたまに電気点いてる。
役所も住民の方が暴れたり暴言を言い続け、お帰りくださいと伝えても帰らない人がいたら、警察呼びますよ。窓口の住民から見えない壁に警察署の電話番号はってあるし、さすまたも準備してます😁一番困るのは激昂するでもなく、冷静に長時間文句を言ってくる人ですね。
考えるだけで無理
一口に公務員って言っても範囲広すぎて、いいか悪いか断定できないじゃん。直接一般の人にかかわらない公務員もいるし。大企業とか公務員とか、よく調べもしないで、感想を述べてるって印象かな。
なんか心に刺さっちゃったんだね。よく調べて動画化して自分で紹介してみな、評論家さん。
そもそも、これって「私はこう思います」っていう感想を述べる動画なのでは?
見てる層を考えるに警察消防学校事務自衛隊じゃなくて県庁国家一般職総合職市役所あたりを想定してると脳内で補完した
ね。役所の中でも市民と接するのなんてほんの一部なのにね役所も公務員の中でもほんの一部だし
公務員のキャリアになると急に雑笑国税労基、都庁区役所、霞が関が一括りにできるわけがない給与やってた頃労基に良く行ってたけどそんな人見たことないぞ母は市役所勤務だけどそんな場面に出くわしたことがないし市民対応が嫌だから学力あるのに選択肢から除外するのはおかしい副業なんて無駄な労働管理コストがかかるだけで、コンプラ意識が高いホワイト企業はほぼ解禁してないし
代弁していただき、ありがとうございます!
民間→公務員→公務員→民間の自分としては大手民間は楽。
公務員→民間にまたぐのはハードルが高いといわれている中凄いですね
公務員相手の仕事が一番良い。俺、公務員だったけど、大して税金を納めていない不良市民の尻拭きをするのに嫌気が差したので辞めた。
大して税金を納めてない不良市民とか言ってるけど、大手企業の人からしたら公務員全然稼ぎ悪いし税金納めてないって思うでしょ。それに、給料低いといっても、それでも割に合わないくらい生産性低いし。
@@kt8271 給与の基準は君が判断することじゃないんだよ。国や地方自治体が決めるの。君が公務員として働いたことがあるなら、私は文句は言わない。やったことがない人からとやかく言われる筋合いはない。ガチガチの規制業種、民間みたいにスイスイいかねぇんだよ。
対外ストレスの負荷を重視するならB To Bの大企業をお勧めしますね。ウツさんの評価は激低ですが化学業界はバランス良いと個人的に思います。
県庁・省庁なら、いわゆるBtoBの仕事が多いよ。BtoCって、教員・警察など専門職じゃない?
@@KOKI-cy3ph 県庁・省庁の仕事が BtoB捉えられる人なら公務員の適正あるから問題ないと思います。ウツさんの言うとおり、民間との違いは仕事の相手を選べる余地があるかどうかだと思います、そもそも普通の企業は相手へのパワハラも禁止されてますし。
公務員もいろいろ、最近は学校の先生も大変、ただ少し良いところがあります。高校の先生、給与は役場より相当高く、小中と違い科目専門なので準備時間は十分とれます、病気などの休みには代用の人が必ず来ますし、少しなら自習もあり、です。高校に鞍替えした人も何人か知っています
ネット見てると確かに思いますね。公務員がボーナスもらうとずるいとか思う人いるみたいですね。
やる気なくてダラダラ働きたい人にはおすすめだと思う自発的な行動、効率的な業務は求められにくいからね法で手厚く守られてるのも大きいただ、デメリットはUtsuさんが言う通りしかも、将来的に職員がへらされ業務の負担が増えそうなのも怖い
大手メーカーから公務員行ったけど、メーカーの方が圧倒的にだらだらしてるわ。公務員は忙しい、とにかく時間との勝負。
やる気のない人は公務員は無理、人数が減って大変です
@@ari-hc3ttほんまですか?いまメーカーと公務員で迷ってて
@@ぼくちん-m3f ほんとです。メーカーの営業なんて実労働1時間くらいでダラダラです。公務員は中身が濃いです。仕事内容も数年で変わりますし、かなり仕事難しいです。
ここで言うクレーマーが多いって、市役所勤務じゃない?都道府県・中央省庁になれば、いわゆるBtoCの仕事が少なくなる。そのような仕事=一般公務員ではなく、教員・警察などの専門職。市役所でも土木職なら、市民相手をすることは少ないね。
この人が誰か知らんけど、公務員も大手も経験した人なの?
いえ、経験したことないのに知ったかぶりしてる勘違いおじさんです。自分はもう長いこと生きてるから全て悟ったような気がする人は多いですが、実際には全て分かることは不可能です。
@@内緒さん-c3z 納得です
来年から独立行政法人なんですがどうでしょうかね、、、、🤔🤔給与に関しては国総ベースです
大卒5年目27歳地方公務員で、来春退職予定です。まずワークライフバランスもクソもありません。ただWLBを勧めないわけにもいかないので、年休を消化して週休日に出勤するという意味不明なことをしています。昇任したところで給料はさほど変わらない上、転職するための自己研鑽の時間も限られています。にもかかわらず定年は65歳に伸び、給料、退職金は以前より下がり正直続ける理由もありません。
大卒5年目のノースキルから民間いくと、公務員の給料を超えるの難しいですよ。民間は自己研鑽の時間もない上に転勤や異動を平気でされて、55歳くらいで定年と称して給料半分になりますよ。公務員より退職金が出る会社なんてほぼないですよ。勿体無い...
追記しますが、現段階で知っている限りで同年代の誰よりも残業した上で手取りはかなり下の方です
@@miyasugu1 大丈夫です。無視をしましょう。民間企業に行くことを強くお勧めします。
バカで貧乏なんで高卒自衛官を定年までしがみついていました。それでも海外勤務やら災害派遣含め色んな仕事させていただきました。息子も大した事ないので高卒警官。優秀な方は大卒で大手企業行った方が良いと思います
定年まで自衛官なんて一番カッコいい行き方だろ笑バカで貧乏だなんて自分を卑下する言葉を使うべきではない
息子をそうやって下げる言い方は最低だと思う。自分にも自信持ってほしいわ。
未だに公務員には残業がないと思ってる人がいますもんね笑
場所によりますね
空残業よくしてるね。
数年前初めて見たときと比べて明らかに顔が優しくなったな幸せってお金を稼ぐことじゃなくて、人の為になることなんだと思うなあ
やっぱり国家一般の出先機関しか勝たん
民間企業以上に喧嘩の仲裁の能力が必要だと思う。喧嘩に巻き込まれて鬱になる人が多そう…
自分はボクシング部だったので大丈夫です。仲裁に入って両方殴って大人しくしてやりますわ(*´-`)
上司に囲まれてガン詰めされるよりもクレーマー気質の客に胸ぐら掴まれて罵倒されてる方が全然楽だからアリかも。
そのクレーマーをうまく対応できなかったら、上司からガン詰めされるが?
@@高橋周平-h9o クレーマーなんて怒鳴るだけ怒鳴らせて疲れさせて最低限の誠意を示せばおさまる。ほとんど向こうの言い掛かりだし、クレーム対応なんて1円にもならないこと上司は興味ない。一番怖いのはしれっと契約無かったことにしてくる太客。こいつらが一番の上司ブチ切れ案件の原因になる。
中小から商工会議所への転職を目指しています。商工会議所の実情はどうでしょうか?
SESと公務員どっちがいい?
この質問おもろくて好き
公務員
大手企業、大手子会社、大企業、中堅企業、優良な中小企業、ブラック中小企業と色々ある中で、自分は無能なので優良な中小企業にも受かる自信が無くブラックな中小企業に行くくらいなら公務員の方がマシかなという消極的な理由で公務員を目指しています
公務員はどんな奴でも絶対相手しないといけないのがきついよね
無能だから公務員って発想ならどこでも通用しない(厳しいこといいますが)なお、国家公務員でも部署によって違いますが、予算がなくなったら残業代でませんので、そこらへんの中小ブラックとどっこいどっこい
そんな人が本来公務員なるべきじゃないと思うんよな...
公務員が何を指してるのかによるよな。
@@cellmembrem 通用しないなんてことはこの人もわかってるよどのみち通用しないなら年功序列で給料上がってく公務員のほうがその人の人生に合ってる
行政職の大きめの市役所だったら、組織が細分化されてて○○センターとかに分かれてて業務負担は少ないので良いと思いますが、小さな町役場だったら、1人に業務が重なったり、町民の民度が終わってるので精神的に病む人多いのでやばいっす。
Utsuさんの動画を聞いていると中国の「鶏口となるも牛後となるなかれ」をよく思い出します自分は正直リーダー気質とかではないし人のサポートの方が性に合ってるけど、だからこそこの言葉を思い出して、金魚の糞みたいな人生にならないようにと戒めたいところです
一族経営の中小企業は、どんなに優秀でも偉くなれない。会社のための意見でも、気に入らないとクビになる。
@@KOKI-cy3ph 鶏の尾は最悪ですね
両親が地方公務員で30年以上勤めてるので就職で地方公務員勧められますが、よく30年も公務員続けられるなと思います
大手が楽って、何言っちゃってんのこの人…半導体製造装置メーカー大手だけど、みんな残業半端ないんだが
平日の朝10:30にTH-cam回遊してコメントできるくらいラクじゃん
でもこれからは企業は年功序列は終わるからスキルがなければ公務員が一番まぁ公務員もいつまで続くかわかりませんが
大学3年です。夏から官民併願で就活してたのですが,やっぱり公務員の世界は独特&残業凄いな…って思って,今月からは民間に全切り替えで行こうと思ってます😇
ふぁいてぃん
正解です
県庁職員とかって20代の内はぶっちゃけ割と薄給なところあるんですか?
県庁は若手だと手取り14万とか聞くな。地方は特に安いね。
民間企業の方が絶対いいよ。やりがいもあると思う。評価も適正で、やっただけ報酬もあがる。公務員は、たしかに安定してるが、評価も曖昧で、ほとんどが評価B、やる意味がない。特にど田舎の公務員は馴れ合いが酷過ぎる。
この人ってもちろん公務員も民間も経験したことある人なんだよね?
実際に経験してなくても、社会人経験で様々な立場の方々と関わっていれば、分かるもの
@@MasakazuToyo それは本当に解ってるのか?実情語らないなら誰でもできる
確かに、税金払ってるのだから当然だと思っている人はいるだろうなぁ。
うっすい税金な
公務員はもっと給料上げるべきだと思う。優秀な人ほど離れてしまう
30くらいまでは低いが、生涯年収で見たら地方公務員も中の上くらいの給料貰えるあと共済組合の負担が民間より1割ほど安いってのもある。額面で騙されてはいけない。
海上保安官はどうですか?
今年から新卒で公務員だけど、ほんとに非効率って感じる部分多いし未だに紙ベースだし、向上心持って長くは働けないかなって思う。周りがダラダラ仕事してること多いし、仕事中でもずっと喋ってるし。向上心持って働きたいなら民間の方が圧倒的におすすめではある、勿論やる業務にはよるけど。ダラダラしたいならおすすめ、自分のキャリア犠牲にする事を覚悟した上で行ったらいいと思う
@@user-lt4hk1mm2t民間でもやること終わったらすぐ帰れるとこなんて珍しくないですか?
ダラダラ仕事できる部署にいるのは超幸せだよ。県庁の恐らく7割は定時帰り。私は一部の激務部署にいますが日付が変わることもしばしば。締切に追われながら地獄の毎日。ダラダラ仕事できる公務員は運が良い。
結局仕事なんて金を稼ぐ手段にしか過ぎないんだから仕事中でもずっとしゃべれてた方がいいわ。隣の芝生は青いじゃないけど毎日業務に追われて神経すり減らして仕事するよりよっぽど良いと思うよ。結局自分がどれだけ恵まれているかを理解してないんだろうよ😂
雑談苦手な人には、割と忙しめの部署or忙しめの民間企業のほうが向いてるってことですかね?
今時まだそんな所があるんだ、良くも悪くも昭和の環境
都庁職員だと、課長以上の管理職になると年収1000万以上は確定ですけどね。まぁ、その分、激務ですが…
課長以上でやっと1000って考えるとなぁ・・・
都の場合、課長になった途端にとんでもない異動が待っています。病院→市場→水道局みたいなのを1,2年で異動するのもザラ。新宿で勤め続けるなんてのは幻想ですよ。その代わり確実に昇給するし、退職金もある程度保証されているので、やはり安定はしてますね。
殆どの人は無理ですね 30歳で年収500いくか行かないかですよ 都庁も他の都道府県庁とほぼ変わらないので給料は低いですね 国家公務員総合職(官僚)の次に警察官が高いですね
@@ああ-j6x1j 犯罪者を相手にする警察官は、大変らしいね。さらにパワハラも多いらしい・・・
都庁は地方公務員の中でもトップクラスに頭が良い人がなるのに管理職試験もかなり難しいから相当狭き門よ
同意見です。生活保護課に配属される可能性もあります。生活保護の窓口に来る人達の相手を私は出来る気がしません。
窓口だけでなく、自宅訪問もあるよ!とくに不正を注意=逆ギレれで怖い思いをする。決まりとして、打ち切りを言い渡す瞬間。ものすごい恐怖である・・・
市役所は本当に異動ガチャ。前課残業10時間以内→現課残業100時間越え。民間戻りてえ〜。
一般論的に「公務員から民間への転職は困難」と言われますが、やはり技術職系、専門職の系公務員でも転職は困難な傾向にあるのでしょうか?(例えば、化学職から民間の環境分析系企業だったり、電気職から民間の電気主任技術者だったり…)
化のほうはわかりませんが、設備関連の電気機械は電験2種と設備管理の経験とかがあれば40前後でも企業選べますね。ただし、工場とかになるので、3kは覚悟しなきゃです。まぁ、それでも地方公務員に比べれば給料はあがりますよ。
@@hidekimaeda5053 なるほど…ありがとうございますやはり電気系の引く手は多いですよね!
専門行政職の国家公務員、引く手数多ですよ。
@@ren-r 国家ですか…残念ながら私は田舎の地方化学職です…(水道の水質とかやってます)
@@誘導結合プラズマ質量分析 地方だと民間の企業とかダイレクトに行けるんですか? 利害関係先には転職できないから(そしてほとんどの民間企業は利害関係あるから)一旦大学とか関連団体に『腰掛け』してから民間に行くのですが、違うのかな。
国家公務員100人採用増やすらしいけど残業なんか減らないよ。評価を残業が少ない人を良くしないと無理。無駄の仕事を無くさないと無理。公務員の仕事は昔から変わらない。どうでもいい仕事が多い。
真面目に高くない給料で働いてるのに、世間様から「公務員なんて、公務員なんだからさ」みたいな言われをするのは地味に結構ストレスだよね
海外で働いてみたい思いがあったので、工学部行って今はエンジニア(ITではない)です。
公務員は給料安いですからね。
電気系公務員はどう思いますか?
地方だと場所によって、土木工事も担当したりするから入ろうとする官庁のリサーチはしたほうがよいですね。電気職として王道を行くなら、水道施設、市電、下水処理場、道路付帯設備、病院、ごみ処分場あたりの設備の営繕をやることになるでしょうね。定年まで電気系を貫くなら電験3種~資格をとってステップアップしましょう。
友達がそうだけど、汚い仕事が多いみたいよ技術系公務員はゴミ焼却場や下水処理場に配属される事も多いから臭いが思いっきし付くんだって
@@apgjum ゴミ処理場希望してたんですけどそんな臭いんですか…
@@hidekimaeda5053 電験3種とると給料とか上がるんですか?今勉強中です。
公務員だと上がらない場合が多いと思いますが、転職等を考えた時にないとあるだと雲泥の差があるので電気系で考えているのであれば頑張って取得をしましょう。
お話聞いていると、公立病院や公的病院も割と公務員に近いかもですね。生保の人達は暇つぶしで常連みたいな顔して来院するわ、大した症状でもないのに救急搬送されて送り込まれる患者の相手をしないといけない。ドクターや看護師のように現場の人材は別だけど、事務方はやる気がなくてものほほんとやりたい人にはすごく合ってると思います。自分は経理職ですが、それに嫌気がさし会計資格を在籍中に取得しながら民間企業に転職しました。大変なこともありますが、自分が思い描いてた経理屋ってイメージに近づけてよかったなと思ってます。
医療事務=派遣も多いけど・・・
@@KOKI-cy3ph 医療系はどっちにしろ潰しがきかないんでオススメはしないですね。医者や看護師とかは別ですが
やばいやつでも断れないのはつらいわな
基地外相手にするのはめんどいよなー。
商工会議所も同じイメージですかね?一応民間法人ではあるようなのですが。知っている方いましたら教えてください。
ぼくもちりたい!!
私は3年の早期退職をコロナ禍に乗じてしました。折角なのでGOTOトラベルキャンペーン活用して長期旅行も楽しめました。メンタル不調、親の介護・・取り混ぜての病休・休職・残年休処理もしました。ある意味適当にやっていけるので桃源郷のような職場でした。頂けるものは全部いただいて辞めました。病休については丁度当時、深田恭子さんが適応障害を発症。彼女はUQ(有給)とかTVで言ってましたが診断書を書いてもらってタップリと退職前旅行を夫婦で満喫!公務員はバカでもなれる夢のような職業です。
この動画の内容を見ていないと思われるコメントが多いこと多いこと。
メガ損保地域職と市役所で後者選んだの間違いだったかな営業したくないから行くとしたら損害サービスだったと思うけど、それだと市役所以上に罵声を浴びせられ続けることになりそうと思って市役所にしたけど
絶対公務員で正解だそれは
外資系しかないすね
不明点の質問などをした時の、なぜか全てが「お気持ち表明」に分類されてしまう現象のナゾが解けた気がします😌
仕事内容は詳しくはわかりませんが、勤めている方の傾向をあくまで偏見で申し上げますとなんかつまらない人が多いような印象を受けます。具体的な偏見ですとせっかく彼女、奥さんとふたりでデートしているとして、女性が会話を盛り上げようとして色々話しても「うん。へー。うん」と返し、面白くない感じです
君みたいな人?
仕事しないやつが、人間関係で昇進するど田舎の公務員は最悪です。真面目で仕事が早い人に負担がくる。仕事はゆっくり、残業しまくりの方が出世する😢
ゆーても大半の民間より幾分良いと思うけどな
中途で国家公務員考えてるんだけど周りにあんまりいない
僕の周りにも中途で地方公務員受ける人居ないです。倍率低いからうれし〜😊
ちゃんと官庁の情報調べればホワイトのところもありますよただ東京本省庁はあまり良い話聞きませんが
公務員ですが、全然楽ですよ。働き方改革で定時に帰れて休みが増え、ノルマなんかもありません。無い物といえば野心くらいかな、うちは公務員の2馬力なんでボーナス2倍、退職金2倍。
でも公務員しか内定無いんだ😭4年6月から就活始めた25卒だけど民間から内定もらえなかった😭
文系ですか?
人に物を売りたくない、営利的な事に興味が無いという理由ではダメですかね?
@@INTERGALACTIC652 公務員組織の財源は売上じゃなくて税収その財源に合わせて人件費なり予算組むだけのこと損益分岐点もくそもない
物を売る仕事=クレーマーは切れば良いでも行政サービス=酷いクレーマーも切れない鋭利に興味がないなら、機電系⇒技術系が向ている。
@@INTERGALACTIC652技術系なら、そこそこの給与は貰えます。まあ沢山稼ぐなら、ビジネス系であるが・・・
@@INTERGALACTIC652 理系に技術者もあ、そんなタイプが多い。まあ理系は、新しい技術を生み出している。
公務員と話し合うかあ?まず、ちょっと変だよな
公務員になってから、転職するのはかなり厳しいからマジで新卒で行くのはおすすめしない
失礼します主の経験則だと技術職系や専門職系の公務員でも転職は困難でしたか?
@@誘導結合プラズマ質量分析 困難
@@誘導結合プラズマ質量分析 そもそも技術職や専門職の公務員は、民間ではお話にならないレベルだからだな…特に技術系公務員。自分が技術者であるというプライドは捨てて、何でも屋として働いているとOBが言っていたのを思い出す。
@@ひこうき雲-k9o ありがとうございます>>技術職や専門職の公務員は民間ではお話にならないレベルやはり異動の多さがネックなんですかねぇ流石に国家総合職の技官や研究官とか、公立病院の医療職あたりなら例外なんでしょうかね…?もし差し支えなければ、そのOBの方が国家なのか地方なのか?地方ならどれぐらいの自治体(都道府県、政令市、中核市、一般市町村クラスなど)なのか?職種は何なのか?(電気、機械、土木、化学など)ご教授願えますでしょうか…?
@@誘導結合プラズマ質量分析私の専攻が電気電子だったので、電気分野の国家公務員と都庁の方からお話を伺いました。御二方とも口を揃えて言っていたのは、「技術者」としてのキャリアを形成したいなら、技術系公務員にはなるなということでした。結局は役所仕事なので書類作成が大半を占めるそうです。前例主義で、技術系といえどもクリエイティブさは全く求められない、そういう仕事と聞いています。官民連携で事業を進めるとしても、民間の技術者には手も足も出ない。技術系の話なのに、なぜか行政職が発言力を持っている。そういう意味で、「技術者」であるというプライドを捨てて、「何でも屋」に徹することができる人に技術系公務員は向いていると話していたと思います。特に公務員は文系社会ですから、給料も出世も技術系は劣っているようです。メーカーに就職した方が、給料も待遇も良いと多くの就活性が判断され、結果として技術系公務員の定員割れを招いているのだと思います。ちなみに異動は寧ろ少ないようですよ。部署が限られていますからね。だからこそ、何十年後の自分がすぐそこで働いているので先が知れてしまう、とも話していました。あくまで技術系公務員の話ですから、例えば科捜研だったり、病院医療職だったりはまた違ってくると思います。一度技術系公務員の方にお話しを伺ってみるといいと思いますよ!人手不足で色々な所でセミナー開いていますし。
職員に「税金泥棒!」って叫ぶ高齢者を市役所で見かけて、「どっちが?」と思った。
誰かが、普通の人は昼間に役所行かないと言ってたな笑 だいたいのまとな人間は働いてる
働いてないような人や、半分ボケた年寄りが来るのか。
役所は、昼間しか空いてないけど・・・妻が専業主婦・親が年金暮らしなら、代行してもらうね。
本当に必要であれば、午前休暇を取って役所に行ったりする。まあ福祉系だと、働いてない=会社で通用しない人が来たりする。
信金って大手?中小?
でも公務員はしがみつけますからね メンタル休職を繰り返しやすかったり、手帳取って障害者雇用になっても給料は維持されたりといった利点もあります
予算担当と議員対応と不当要求対応は大変です。
公務員の良さは志あるだけで上位に食い込めることですね。上にのぼっていく競争率は大手民間と比べるとかなり低いです。もちろんいまだに年功序列が蔓延ってますが若くても活躍してる人はいますしほんとに目的が大事ですね。極論どこにいても目的持ってる人は強いっす。
年数回集まる幼馴染3人全員が、安定して楽だからと言いって公務員になりました。みんな会っても仕事の愚痴と現実逃避の話しかしなくなり、悲しくなりました。
ほんとにこういう考え方で入庁する若手が多いのでギャップを感じてどんどん辞めていってます。仕事内容の面でも、これからどんどん日本が落ち込んでいく中で複雑な事業が沢山増えてきて事務も複雑化しますし、市民や国民からの要望も増えますので絶対におすすめしません。ただ、とてもつもない田舎出身だけど地元に愛着があってそこで絶対に働きたいって人だけはおすすめします。
久しぶりに見て元気そうで良かった
民間から転職して公務員になったけど、給料ガタ落ちしたし、労働時間長いからこれはガチです。ボランティア精神がある方はいいと思います。
飲食・介護から転職すれば、上がるんだよけどね・・・
ていうか中途採用=残業・クレームが多い部署に回される。
@@KOKI-cy3ph そのことについては、同意です。私の後で中途で入った人もそのような傾向があった気がします。
@@KOKI-cy3ph
潰れた職員の穴埋め的な補強策
公務員の組織の中途に対する扱いの酷さはマジで真理
今年から公務員になったけどほぼ週4くらいで22:00まで残業してます。公務員は労働時間長くて、かつ事務仕事も楽じゃないです。全員がそれぞれ別の事業を受け持っているため、他の人に仕事を聞いても分からない。前任の資料しか頼りがない。でも定時に帰っている人が見られるのも事実。恐らく7割の人は定時帰りで3割は激務。何でこんなに部署によって仕事量の偏りがあるのか本当に謎です。
公務員ですが、部署ガチャ当たれば最高ですよ。
県職員なので市民と触れ合うケースも少ないし、3年〜5年で自分も職員も異動するので人間関係は悩みません。
激務ガチャに当たりたくなければ、何らかの診断書を前もって出しておきましょう。(慢性頭痛、PMS等でもオッケーです)。
それなりの配慮をしてくれるでしょう。
あと、民間を経験している私は利益を意識せず毎日仕事ができるのは幸せです。
当たり前の事を当たり前にやっていればボーナスもしっかりもらえるので、ワークライフバランスを意識せざるを得ない女性にはオススメです。
友人が公務員で太陽光関係の部署にいましたが、話を聞いて驚きました。輩みたいな奴に公務員だからと舐めてかかられる、それに対して真摯に向き合ってると仕方がないので腐っていく。やってられんと
太陽光関係は輩会社が多いのか…
@@MM-zs7vd
多いに決まってるんだろ。
たぶん、その友達は許可関係の仕事だろうね
@@高橋周平-h9o 許可関係の仕事とは?
太陽光を設置する場合、経産省の許可。
都市計画法の法律に沿った許可。
また、建築基準法に沿った許可が必要となります。
公務員技術職1年目だけど、他の人が言ってるみたいに楽な職場じゃないで。工事設計積算監督に市民・ボランティア対応、現場作業とかで毎日クソ忙しい。夜の8〜9時まで普通に残業するし体育会気質でパワハラまみれ。倍率低いからって理由では選ばん方がいい。
公務員志望の倍率を下げるのに貢献して頂きありがとうございます。改めて公務員試験専願で頑張ろうと思います。
下がんないと思うけど
@@マイクワゾースキー-d1r国家公務員も地方公務員も元々倍率下がってる。後インフルエンサーの影響って多少は影響あるよ。
@@enzyu-kx1rh
技術職系なんて特にそうじゃない
ですか?
弊職場でも技術職募集してやっと1人来てくれたと思ったらまさかの試験当日ドタキャンというww
@@誘導結合プラズマ質量分析 高学歴は民間に行き、低学歴は公務員試験の勉強をしたくない、出来ない。こういった状況なので、なりたい層が少なくて人気ないです。比較的ホワイトと言われる特別区でも区によっては倍率1倍切ってますからね。
まあなれるならなったら?w
低賃金でがんばれ!
ちょうど地方公務員を辞めて大手民間企業に転職するところです。
ピンキリではありますが、福祉関係はキツい環境になりがちです。
逆に税務関係はホワイトな環境も多く移動先として人気があります。
ただ給与等も含めた総合的なところでは大手企業に行ったほうがいいのは間違い無いです。
市役所・県庁の税務と税務署では、どっちが良いの?
福祉系学部=福祉部門は確定だねwww
逆に土木系なら、あまり市民とは接しない。
税務がホワイトがち?
@@KOKI-cy3ph本庁の税務課はおそらく忙しそうですかね。。人気があるのは税務署の方です。
@@vsntpaxpjmwpgajtxgqwnjtw税務関係ではなくて、出先機関の税務署ですね。あくまでも自分の自治体での話ですが。
そもそも、公務員を一括りにして話せないよー。
いくらポンコツでもクビにならないってことは、ポンコツな同僚がたくさんいるということ。
再任用になってもポンコツほど職場にしがみつくからマジで害悪。
ち〇〇んさんのブログと同じことですね。民間は例えば飲食店だったら値段帯である程度客層(関わる人のレベル)を絞ることはできますし、BtoBだったらなんらか理由つけて取引先を選ぶこともできますが、公務員は公僕として客(市民)の言うことは絶対なわけでとんでも客を相手する必要が…
生活保護=関わる人のレベルが低い
警察官=そもそも犯罪者という人種と関わる
教師=意外と、高学歴なモンスタペアレントが面倒くさい
結局隣の芝生は青いですよ。。
それぞれ会社によってルールやら環境別物やし、自身が実際に体験してみないと分からない
その通り。
どんな仕事でも、生きていくには何かの仕事をしないといけない。
今年から公務員になったけどほぼ週4くらいで22:00まで残業してます。公務員は労働時間長くて、かつ事務仕事も楽じゃないです。全員がそれぞれ別の事業を受け持っているため、他の人に仕事を聞いても分からない。前任の資料しか頼りがない。でも定時に帰っている人が見られるのも事実。恐らく7割の人は定時帰りで3割は激務。何でこんなに部署によって仕事量の偏りがあるのか本当に謎です。
「安定」「楽」っていうイメージだけで公務員になる人がいるから「やめとけ やめとけ」っていう声が大きくなる。
当たり前だけど しっかり「公務員」という職を調べた上で「なりたい」と思えた人にとっては天職だと思う。
それはそうですよね。
社会実装系を官側から支援するような官庁職員はやりがいのある仕事だろうなと思いますし、決めていれば良いですよね。ただ新卒の話ですから、その道筋に乗れるのかはどうなんでしょうね。
安定はその通り、ただし楽ではない、予算が厳しく採用を減らしているので、一人当たりの仕事が質・量とも非常に増えてきているので、何に対しても笑いながら確実に対応できる有能な人でないと難しいかも
来年、公務員に転職します😢
がんばります
仕事で公務員の方々と接することがありますが、頻繁に愚痴を聞きますし、民間の方が圧倒的に楽だと感じますね。
給与は高くないですし、(部署によりけりですが)労働時間も長い、やる気のない人たちが多く配属ガチャも発生…
何か明確にやりたいことがない限り、民間の方が良いです。
じゃあ民間に行けやって思うよね。
民間から公務員より公務員から民間のほうが遥かに門戸が開けているんだから。
それなのに離職率が極めて低いのはどういうことかだよね。
@@burient そうですかね?公務員だけで年食った人それなりの民間は取らないと思いますが
公務員⇒民間って、わりと難しいね。
逆に分野によっては、民間で活躍⇒公務員はなりやすい。
まあ活躍できる人は、公務員には転職しない・・・
民間から公務員行ったが激務でめちゃくちゃ後悔してる。チームで仕事する感じが全くない。完全に個人の仕事。サポート体制も希薄。
@@usual789わかる。皆がそれぞれ孤軍奮闘して苦しんでいる感じよね。
面倒見が良い係長に当たれば吉、悪い係長ならネグレクトの放置プレー。
田舎は公務員しかないのよ…
それは世の中知らないだけでしょ。山奥の村みたいな所にはないけど、大抵の都道府県には大手の事業所があったりします。
@@kt8271募集ねー
@@youtube-moomin大企業なんて田舎にそうそうないよな
しかも田舎では地域との関わりが濃くて、地区の役員や、卒業高校の総会役員やらされる。職場の中では、出身地区で構成された互助会に半強制的に入らされる。男性は消防団入団は半強制。職場内でもかなりコミュニケーション能力が必要。
@@kt8271沖縄はひどいよ。倍率見ればわかるが沖縄だけ異常に高いんよな。就職先が少ないのが原因だと思う。
大規模政令市の公務員3年目だけどこれはマジ
いい大学卒業してる人職場にたくさんいるけど、頭おかしい市民の相手してると、なんで大学まで出てこんなことしてるんだろって虚無るよ
給料ゴミ・副業できない・スキルつかない
オワコン職業
定年まで続けられるなんて相当メンタル強くないと無理だね
辞めたい
管理栄養士とかの専門職どうですか?
じじいになってからが勝負よ
大阪市とかやと思うけどわかる
公務員の職場は時代より1,2周くらい遅れてる感じなので自分で考えて改善しようとか自発的に行動できる人には向かない職場ですね、学校の延長でOKって人ならいいかもしれません
教員ならまだしも、普通の公務員はまず無理じゃない?
自分で考えて改善していけないと、すぐに議会で叩かれるだろうし…
@@KT-ck9jf そうだといいんですけどね
安定してるって言われて就職試験受けさされました
今の仕事は公務員じゃないですけど
大学時代、鬱気味でいくつも面接受けたりグループワークする元気がなくて新卒で一般職の国家公務員になりました。
結局3年勤めましたが、新卒で公務員を選ぶのは、持病があったり私のようにコミュニケーションに不安があったりでなければほとんどメリットはないと思います。
何より紙仕事や内部手続きのための手続き、待機のための残業など虚しい仕事が多くやりがいを見出すことが難しいです。
そしてまともな人ほど辞めていくので、残っている人には変な人も多く、半年〜数年ごとの人事ガチャに怯える日々…。身につくスキルは公務員としてしか潰しがきかず、一生勤める覚悟がなければ長くは続けられないと思いました。
私は就職を機に実家を出てから徐々にメンタルが回復し、一念発起してSEに転職しましたが、新卒で民間に行っていたら研修の時点で病んでいたと思うので、選択は間違ってなかったと思ってます。
私のように対人不安があり、社会に出るのは怖いけどレールを外れたくないという人には公務員試験を受けるのも一手です(あくまでも私は”鬱気味”程度だったので、本当に辛い人は治療を優先してくださいね)。
ただ、くれぐれも受ける官庁選びは慎重に。
元カノが国家一般だったけど23時まで残業してたりしたからやばい
一般=官僚ではない
具体的には、どんな仕事だったの?
あなたに会いたくないから、仕事が忙しいとウソ付いてるかも?
@@KOKI-cy3ph普通に国家一般職でも省庁、部署によっては23時まで働くことも普通にありますよ。(特に本省)
そこまで嘘だと思いたい理由って何かあるんですか?
@@KOKI-cy3ph 同棲してたから違いますね
@@INTERGALACTIC652 必死すぎてどうしたんですか?残業の話なのに浮気浮気って
大企業>>>公務員>>>>>>>>>>中小企業
て感じだから大企業行けない人は公務員の選択肢捨てない方がいい
この人のチャンネルって大手行ける人の層ですしね
外食の全国チェーンも、大企業だけど・・・
@@KOKI-cy3phよくそれ言われるけど、まともな大学出てる人は大手とはいえそんな業界目指さないから。極論すぎる
@@wtwgMwj7976
外食産業はたとえ大手でも価値ないのは全くその通りだけど、小売大手はヤマダデンキとかヨドバシカメラはあれだけど、ニトリとかファーストリテイリングなら良いんじゃないですか?
@@KOKI-cy3ph揚げ足取りやんけ
俺は学歴ニッコマだから公務員だな..
大手は行けないし、、先輩も4割くらい公務員だし
全然いいと思いますよ。公務員もいいところもありますし。
公務員のボリューム層ってMARCHでしょ?
@@youtube-moomin 俺の学部は3割が公務員いくよ、法学部だし
@@そらジロー-m7w そうなんだ…
@@youtube-moominいや日東駒専よ。マーチもいるけど大企業とかいくと思う。
元公務員ですが、人によると思います。
優秀で、自分が向上心を持ってやれる人は公務員にはむしろ向かないです。
たしかに安定してますが、30代ぐらいになったらまわりに給料抜かれます。
特にいい大学出ている人たちはそういうことを目の当たりにしていくことになります。
退職金を考えればトントンかもしれませんが、
65歳で大金もらったとて、若いときにもっと使えたほうがよくないですかね?
無能=飲食・介護なので、公務員のほうが丘陵が高い。
でも優秀なら一流企業=高給取り、でいうか会社経営で桁が違ったりする。
65歳で大金貰えるはずないやろ
地方公務員の20代です。
転職しようとしたとき、潰しきかないのは紛れもない事実だと思います。
楽な部署は楽ですが、地獄のような部署もあります。
モンスターカスタマーなどを対応する窓口は有りませんので、基本的に電話に出た職員が対応することになります。
メリットを挙げるとすれば、営業成績やノルマを求められないことは精神的な安定に繋がっているのかなと思っています。
つい昨年末、5年勤めた公務員を辞めました。新卒で何も実情を知らない中で合格し、希望いっぱいで入りましたが、実際は後悔ばかりでした😢
民間のブラック企業よりは福利厚生も良いしマシかもしれませんが、大企業に行ける実力があるなら絶対そっちのほうが良いと思います!!
ただ大手民間に行っちゃうとノルマで詰められたり、無茶苦茶な転勤させられたりするから一長一短なんだよなぁ
それも全て「会社による」です。
貴方の大手民間のイメージどうなってるんですか?
今時そういう会社の方が少ないですよ。ノルマだって、営業とかならある程度あるでしょうが、いろんな職種ありますからね。転勤がなさすぎて困るような会社だってありますから、会社によりけりです。
一つ言えることは、ある程度の学歴や能力があって向上心もあるような人は民間大手に行って公務員より損すること(経済的にも、精神的にも、人生設計的にも)はほぼ無いだろう。転勤があってもその損失を打ち消すほどの良さや待遇がある所なら民間の方がいいわけで。
@@kt8271 大手に幻想抱きすぎじゃないですか?
@uzmdagw
本当にそうですよね笑
このコメ欄には大量に公務員や公務員志望の方が居ると理解しました笑
高学歴ならどう考えても国総以外はやめた方がいいですよね。
@@SSS11220高学歴ってMARCHからですか??!
目の前に中学校あるけど、深夜0時近いのにたまに電気点いてる。
役所も住民の方が暴れたり暴言を言い続け、お帰りくださいと伝えても帰らない人がいたら、警察呼びますよ。
窓口の住民から見えない壁に警察署の電話番号はってあるし、さすまたも準備してます😁
一番困るのは激昂するでもなく、冷静に長時間文句を言ってくる人ですね。
考えるだけで無理
一口に公務員って言っても範囲広すぎて、いいか悪いか断定できないじゃん。
直接一般の人にかかわらない公務員もいるし。
大企業とか公務員とか、よく調べもしないで、感想を述べてるって印象かな。
なんか心に刺さっちゃったんだね。よく調べて動画化して自分で紹介してみな、評論家さん。
そもそも、これって「私はこう思います」っていう感想を述べる動画なのでは?
見てる層を考えるに警察消防学校事務自衛隊じゃなくて県庁国家一般職総合職市役所あたりを想定してると脳内で補完した
ね。役所の中でも市民と接するのなんてほんの一部なのにね
役所も公務員の中でもほんの一部だし
公務員のキャリアになると急に雑笑
国税労基、都庁区役所、霞が関が一括りにできるわけがない
給与やってた頃労基に良く行ってたけどそんな人見たことないぞ
母は市役所勤務だけどそんな場面に出くわしたことがないし
市民対応が嫌だから学力あるのに選択肢から除外するのはおかしい
副業なんて無駄な労働管理コストがかかるだけで、コンプラ意識が高いホワイト企業はほぼ解禁してないし
代弁していただき、ありがとうございます!
民間→公務員→公務員→民間
の自分としては大手民間は楽。
公務員→民間にまたぐのはハードルが高いといわれている中凄いですね
公務員相手の仕事が一番良い。
俺、公務員だったけど、大して税金を納めていない不良市民の尻拭きをするのに嫌気が差したので辞めた。
大して税金を納めてない不良市民とか言ってるけど、大手企業の人からしたら公務員全然稼ぎ悪いし税金納めてないって思うでしょ。
それに、給料低いといっても、それでも割に合わないくらい生産性低いし。
@@kt8271 給与の基準は君が判断することじゃないんだよ。国や地方自治体が決めるの。君が公務員として働いたことがあるなら、私は文句は言わない。やったことがない人からとやかく言われる筋合いはない。ガチガチの規制業種、民間みたいにスイスイいかねぇんだよ。
対外ストレスの負荷を重視するならB To Bの大企業をお勧めしますね。ウツさんの評価は激低ですが化学業界はバランス良いと個人的に思います。
県庁・省庁なら、いわゆるBtoBの仕事が多いよ。
BtoCって、教員・警察など専門職じゃない?
@@KOKI-cy3ph 県庁・省庁の仕事が BtoB捉えられる人なら公務員の適正あるから問題ないと思います。ウツさんの言うとおり、民間との違いは仕事の相手を選べる余地があるかどうかだと思います、そもそも普通の企業は相手へのパワハラも禁止されてますし。
公務員もいろいろ、最近は学校の先生も大変、ただ少し良いところがあります。高校の先生、給与は役場より相当高く、小中と違い科目専門なので準備時間は十分とれます、病気などの休みには代用の人が必ず来ますし、少しなら自習もあり、です。高校に鞍替えした人も何人か知っています
ネット見てると確かに思いますね。公務員がボーナスもらうとずるいとか思う人いるみたいですね。
やる気なくてダラダラ働きたい人にはおすすめだと思う
自発的な行動、効率的な業務は求められにくいからね法で手厚く守られてるのも大きい
ただ、デメリットはUtsuさんが言う通り
しかも、将来的に職員がへらされ業務の負担が増えそうなのも怖い
大手メーカーから公務員行ったけど、メーカーの方が圧倒的にだらだらしてるわ。公務員は忙しい、とにかく時間との勝負。
やる気のない人は公務員は無理、人数が減って大変です
@@ari-hc3ttほんまですか?いまメーカーと公務員で迷ってて
@@ぼくちん-m3f ほんとです。メーカーの営業なんて実労働1時間くらいでダラダラです。公務員は中身が濃いです。仕事内容も数年で変わりますし、かなり仕事難しいです。
ここで言うクレーマーが多いって、市役所勤務じゃない?
都道府県・中央省庁になれば、いわゆるBtoCの仕事が少なくなる。
そのような仕事=一般公務員ではなく、教員・警察などの専門職。
市役所でも土木職なら、市民相手をすることは少ないね。
この人が誰か知らんけど、公務員も大手も経験した人なの?
いえ、経験したことないのに知ったかぶりしてる勘違いおじさんです。
自分はもう長いこと生きてるから全て悟ったような気がする人は多いですが、実際には全て分かることは不可能です。
@@内緒さん-c3z
納得です
来年から独立行政法人なんですがどうでしょうかね、、、、🤔🤔
給与に関しては国総ベースです
大卒5年目27歳地方公務員で、来春退職予定です。まずワークライフバランスもクソもありません。ただWLBを勧めないわけにもいかないので、年休を消化して週休日に出勤するという意味不明なことをしています。
昇任したところで給料はさほど変わらない上、転職するための自己研鑽の時間も限られています。
にもかかわらず定年は65歳に伸び、給料、退職金は以前より下がり正直続ける理由もありません。
大卒5年目のノースキルから民間いくと、公務員の給料を超えるの難しいですよ。
民間は自己研鑽の時間もない上に転勤や異動を平気でされて、55歳くらいで定年と称して給料半分になりますよ。
公務員より退職金が出る会社なんてほぼないですよ。
勿体無い...
追記しますが、現段階で知っている限りで同年代の誰よりも残業した上で手取りはかなり下の方です
@@miyasugu1
大丈夫です。無視をしましょう。民間企業に行くことを強くお勧めします。
バカで貧乏なんで高卒自衛官を定年までしがみついていました。それでも海外勤務やら災害派遣含め色んな仕事させていただきました。息子も大した事ないので高卒警官。優秀な方は大卒で大手企業行った方が良いと思います
定年まで自衛官なんて一番カッコいい行き方だろ笑バカで貧乏だなんて自分を卑下する言葉を使うべきではない
息子をそうやって下げる言い方は最低だと思う。自分にも自信持ってほしいわ。
未だに公務員には残業がないと思ってる人がいますもんね笑
場所によりますね
空残業よくしてるね。
数年前初めて見たときと比べて明らかに顔が優しくなったな
幸せってお金を稼ぐことじゃなくて、人の為になることなんだと思うなあ
やっぱり国家一般の出先機関しか勝たん
民間企業以上に喧嘩の仲裁の能力が必要だと思う。喧嘩に巻き込まれて鬱になる人が多そう…
自分はボクシング部だったので大丈夫です。
仲裁に入って両方殴って大人しくしてやりますわ(*´-`)
上司に囲まれてガン詰めされるよりもクレーマー気質の客に胸ぐら掴まれて罵倒されてる方が全然楽だからアリかも。
そのクレーマーをうまく対応できなかったら、上司からガン詰めされるが?
@@高橋周平-h9o クレーマーなんて怒鳴るだけ怒鳴らせて疲れさせて最低限の誠意を示せばおさまる。ほとんど向こうの言い掛かりだし、クレーム対応なんて1円にもならないこと上司は興味ない。
一番怖いのはしれっと契約無かったことにしてくる太客。こいつらが一番の上司ブチ切れ案件の原因になる。
中小から商工会議所への転職を目指しています。商工会議所の実情はどうでしょうか?
SESと公務員どっちがいい?
この質問おもろくて好き
公務員
大手企業、大手子会社、大企業、中堅企業、優良な中小企業、ブラック中小企業と色々ある中で、自分は無能なので優良な中小企業にも受かる自信が無くブラックな中小企業に行くくらいなら公務員の方がマシかなという消極的な理由で公務員を目指しています
公務員はどんな奴でも絶対相手しないといけないのがきついよね
無能だから公務員って発想ならどこでも通用しない(厳しいこといいますが)
なお、国家公務員でも部署によって違いますが、予算がなくなったら残業代でませんので、そこらへんの中小ブラックとどっこいどっこい
そんな人が本来公務員なるべきじゃないと思うんよな...
公務員が何を指してるのかによるよな。
@@cellmembrem 通用しないなんてことはこの人もわかってるよ
どのみち通用しないなら年功序列で給料上がってく公務員のほうがその人の人生に合ってる
行政職の大きめの市役所だったら、組織が細分化されてて○○センターとかに分かれてて業務負担は少ないので良いと思いますが、小さな町役場だったら、1人に業務が重なったり、町民の民度が終わってるので精神的に病む人多いのでやばいっす。
Utsuさんの動画を聞いていると中国の「鶏口となるも牛後となるなかれ」をよく思い出します
自分は正直リーダー気質とかではないし人のサポートの方が性に合ってるけど、だからこそこの言葉を思い出して、金魚の糞みたいな人生にならないようにと戒めたいところです
一族経営の中小企業は、どんなに優秀でも偉くなれない。
会社のための意見でも、気に入らないとクビになる。
@@KOKI-cy3ph 鶏の尾は最悪ですね
両親が地方公務員で30年以上勤めてるので就職で地方公務員勧められますが、よく30年も公務員続けられるなと思います
大手が楽って、何言っちゃってんのこの人…
半導体製造装置メーカー大手だけど、みんな残業半端ないんだが
平日の朝10:30にTH-cam回遊してコメントできるくらいラクじゃん
でもこれからは企業は年功序列は終わるからスキルがなければ公務員が一番まぁ公務員もいつまで続くかわかりませんが
大学3年です。夏から官民併願で就活してたのですが,やっぱり公務員の世界は独特&残業凄いな…って思って,今月からは民間に全切り替えで行こうと思ってます😇
ふぁいてぃん
正解です
県庁職員とかって20代の内はぶっちゃけ割と薄給なところあるんですか?
県庁は若手だと手取り14万とか聞くな。地方は特に安いね。
民間企業の方が絶対いいよ。やりがいもあると思う。評価も適正で、やっただけ報酬もあがる。公務員は、たしかに安定してるが、評価も曖昧で、ほとんどが評価B、やる意味がない。特にど田舎の公務員は馴れ合いが酷過ぎる。
この人ってもちろん公務員も民間も経験したことある人なんだよね?
実際に経験してなくても、社会人経験で様々な立場の方々と関わっていれば、分かるもの
@@MasakazuToyo それは本当に解ってるのか?実情語らないなら誰でもできる
確かに、税金払ってるのだから当然だと思っている人はいるだろうなぁ。
うっすい税金な
公務員はもっと給料上げるべきだと思う。優秀な人ほど離れてしまう
30くらいまでは低いが、生涯年収で見たら地方公務員も中の上くらいの給料貰える
あと共済組合の負担が民間より1割ほど安いってのもある。額面で騙されてはいけない。
海上保安官はどうですか?
今年から新卒で公務員だけど、ほんとに非効率って感じる部分多いし未だに紙ベースだし、向上心持って長くは働けないかなって思う。周りがダラダラ仕事してること多いし、仕事中でもずっと喋ってるし。向上心持って働きたいなら民間の方が圧倒的におすすめではある、勿論やる業務にはよるけど。
ダラダラしたいならおすすめ、自分のキャリア犠牲にする事を覚悟した上で行ったらいいと思う
@@user-lt4hk1mm2t民間でもやること終わったらすぐ帰れるとこなんて珍しくないですか?
ダラダラ仕事できる部署にいるのは超幸せだよ。県庁の恐らく7割は定時帰り。私は一部の激務部署にいますが日付が変わることもしばしば。締切に追われながら地獄の毎日。ダラダラ仕事できる公務員は運が良い。
結局仕事なんて金を稼ぐ手段にしか過ぎないんだから仕事中でもずっとしゃべれてた方がいいわ。隣の芝生は青いじゃないけど毎日業務に追われて神経すり減らして仕事するよりよっぽど良いと思うよ。結局自分がどれだけ恵まれているかを理解してないんだろうよ😂
雑談苦手な人には、割と忙しめの部署or忙しめの民間企業のほうが向いてるってことですかね?
今時まだそんな所があるんだ、良くも悪くも昭和の環境
都庁職員だと、課長以上の管理職になると年収1000万以上は確定ですけどね。まぁ、その分、激務ですが…
課長以上でやっと1000って考えるとなぁ・・・
都の場合、課長になった途端にとんでもない異動が待っています。
病院→市場→水道局みたいなのを1,2年で異動するのもザラ。
新宿で勤め続けるなんてのは幻想ですよ。
その代わり確実に昇給するし、退職金もある程度保証されているので、やはり安定はしてますね。
殆どの人は無理ですね 30歳で年収500いくか行かないかですよ 都庁も他の都道府県庁とほぼ変わらないので給料は低いですね 国家公務員総合職(官僚)の次に警察官が高いですね
@@ああ-j6x1j
犯罪者を相手にする警察官は、大変らしいね。
さらにパワハラも多いらしい・・・
都庁は地方公務員の中でもトップクラスに頭が良い人がなるのに管理職試験もかなり難しいから相当狭き門よ
同意見です。生活保護課に配属される可能性もあります。生活保護の窓口に来る人達の相手を私は出来る気がしません。
窓口だけでなく、自宅訪問もあるよ!
とくに不正を注意=逆ギレれで怖い思いをする。
決まりとして、打ち切りを言い渡す瞬間。
ものすごい恐怖である・・・
市役所は本当に異動ガチャ。前課残業10時間以内→現課残業100時間越え。民間戻りてえ〜。
一般論的に「公務員から民間への転職は困難」と言われますが、
やはり技術職系、専門職の系公務員でも転職は困難な傾向にあるのでしょうか?
(例えば、化学職から民間の環境分析系企業だったり、
電気職から民間の電気主任技術者だったり…)
化のほうはわかりませんが、設備関連の電気機械は電験2種と設備管理の経験とかがあれば40前後でも企業選べますね。ただし、工場とかになるので、3kは覚悟しなきゃです。
まぁ、それでも地方公務員に比べれば給料はあがりますよ。
@@hidekimaeda5053
なるほど…ありがとうございます
やはり電気系の引く手は多いですよね!
専門行政職の国家公務員、引く手数多ですよ。
@@ren-r
国家ですか…
残念ながら私は田舎の地方化学職です…
(水道の水質とかやってます)
@@誘導結合プラズマ質量分析 地方だと民間の企業とかダイレクトに行けるんですか? 利害関係先には転職できないから(そしてほとんどの民間企業は利害関係あるから)一旦大学とか関連団体に『腰掛け』してから民間に行くのですが、違うのかな。
国家公務員100人採用増やすらしいけど残業なんか減らないよ。評価を残業が少ない人を良くしないと無理。無駄の仕事を無くさないと無理。公務員の仕事は昔から変わらない。どうでもいい仕事が多い。
真面目に高くない給料で働いてるのに、世間様から「公務員なんて、公務員なんだからさ」みたいな言われをするのは地味に結構ストレスだよね
海外で働いてみたい思いがあったので、工学部行って今はエンジニア(ITではない)です。
公務員は給料安いですからね。
電気系公務員はどう思いますか?
地方だと場所によって、土木工事も担当したりするから入ろうとする官庁のリサーチはしたほうがよいですね。電気職として王道を行くなら、水道施設、市電、下水処理場、道路付帯設備、病院、ごみ処分場あたりの設備の営繕をやることになるでしょうね。定年まで電気系を貫くなら電験3種~資格をとってステップアップしましょう。
友達がそうだけど、汚い仕事が多いみたいよ
技術系公務員はゴミ焼却場や下水処理場に配属される事も多いから臭いが思いっきし付くんだって
@@apgjum ゴミ処理場希望してたんですけどそんな臭いんですか…
@@hidekimaeda5053 電験3種とると給料とか上がるんですか?
今勉強中です。
公務員だと上がらない場合が多いと思いますが、転職等を考えた時にないとあるだと雲泥の差があるので電気系で考えているのであれば頑張って取得をしましょう。
お話聞いていると、公立病院や公的病院も割と公務員に近いかもですね。
生保の人達は暇つぶしで常連みたいな顔して来院するわ、大した症状でもないのに救急搬送されて送り込まれる患者の相手をしないといけない。
ドクターや看護師のように現場の人材は別だけど、事務方はやる気がなくてものほほんとやりたい人にはすごく合ってると思います。
自分は経理職ですが、それに嫌気がさし会計資格を在籍中に取得しながら民間企業に転職しました。大変なこともありますが、自分が思い描いてた経理屋ってイメージに近づけてよかったなと思ってます。
医療事務=派遣も多いけど・・・
@@KOKI-cy3ph 医療系はどっちにしろ潰しがきかないんでオススメはしないですね。医者や看護師とかは別ですが
やばいやつでも断れないのはつらいわな
基地外相手にするのはめんどいよなー。
商工会議所も同じイメージですかね?
一応民間法人ではあるようなのですが。
知っている方いましたら教えてください。
ぼくもちりたい!!
私は3年の早期退職をコロナ禍に乗じてしました。折角なのでGOTOトラベルキャンペーン活用して長期旅行も楽しめました。メンタル不調、親の介護・・取り混ぜての病休・休職・残年休処理もしました。ある意味適当にやっていけるので桃源郷のような職場でした。頂けるものは全部いただいて辞めました。病休については丁度当時、深田恭子さんが適応障害を発症。彼女はUQ(有給)とかTVで言ってましたが診断書を書いてもらってタップリと退職前旅行を夫婦で満喫!公務員はバカでもなれる夢のような職業です。
この動画の内容を見ていないと思われるコメントが多いこと多いこと。
メガ損保地域職と市役所で後者選んだの間違いだったかな
営業したくないから行くとしたら損害サービスだったと思うけど、それだと市役所以上に罵声を浴びせられ続けることになりそうと思って市役所にしたけど
絶対公務員で正解だそれは
外資系しかないすね
不明点の質問などをした時の、なぜか全てが「お気持ち表明」に分類されてしまう現象のナゾが解けた気がします😌
仕事内容は詳しくはわかりませんが、勤めている方の傾向をあくまで偏見で申し上げますと
なんかつまらない人が多いような印象を受けます。
具体的な偏見ですとせっかく彼女、奥さんとふたりでデートしているとして、
女性が会話を盛り上げようとして色々話しても「うん。へー。うん」と返し、面白くない感じです
君みたいな人?
仕事しないやつが、人間関係で昇進するど田舎の公務員は最悪です。真面目で仕事が早い人に負担がくる。
仕事はゆっくり、残業しまくりの方が出世する😢
ゆーても大半の民間より幾分良いと思うけどな
中途で国家公務員考えてるんだけど周りにあんまりいない
僕の周りにも中途で地方公務員受ける人居ないです。
倍率低いからうれし〜😊
ちゃんと官庁の情報調べればホワイトのところもありますよ
ただ東京本省庁はあまり良い話聞きませんが
公務員ですが、全然楽ですよ。働き方改革で定時に帰れて休みが増え、ノルマなんかもありません。無い物といえば野心くらいかな、うちは公務員の2馬力なんでボーナス2倍、退職金2倍。
でも公務員しか内定無いんだ😭
4年6月から就活始めた25卒だけど民間から内定もらえなかった😭
文系ですか?
人に物を売りたくない、営利的な事に興味が無いという理由ではダメですかね?
@@INTERGALACTIC652 公務員組織の財源は売上じゃなくて税収
その財源に合わせて人件費なり予算組むだけのこと
損益分岐点もくそもない
物を売る仕事=クレーマーは切れば良い
でも行政サービス=酷いクレーマーも切れない
鋭利に興味がないなら、機電系⇒技術系が向ている。
@@INTERGALACTIC652
技術系なら、そこそこの給与は貰えます。
まあ沢山稼ぐなら、ビジネス系であるが・・・
@@INTERGALACTIC652
理系に技術者もあ、そんなタイプが多い。
まあ理系は、新しい技術を生み出している。
公務員と話し合うかあ?まず、ちょっと変だよな
公務員になってから、転職するのはかなり厳しいからマジで新卒で行くのはおすすめしない
失礼します
主の経験則だと技術職系や専門職系の公務員でも転職は困難でしたか?
@@誘導結合プラズマ質量分析 困難
@@誘導結合プラズマ質量分析 そもそも技術職や専門職の公務員は、民間ではお話にならないレベルだからだな…
特に技術系公務員。自分が技術者であるというプライドは捨てて、何でも屋として働いているとOBが言っていたのを思い出す。
@@ひこうき雲-k9o
ありがとうございます
>>技術職や専門職の公務員は民間ではお話にならないレベル
やはり異動の多さがネックなんですかねぇ
流石に国家総合職の技官や研究官とか、
公立病院の医療職あたりなら例外なんでしょうかね…?
もし差し支えなければ、そのOBの方が
国家なのか地方なのか?
地方ならどれぐらいの自治体(都道府県、政令市、中核市、一般市町村クラスなど)なのか?
職種は何なのか?(電気、機械、土木、化学など)
ご教授願えますでしょうか…?
@@誘導結合プラズマ質量分析私の専攻が電気電子だったので、電気分野の国家公務員と都庁の方からお話を伺いました。
御二方とも口を揃えて言っていたのは、「技術者」としてのキャリアを形成したいなら、技術系公務員にはなるなということでした。結局は役所仕事なので書類作成が大半を占めるそうです。前例主義で、技術系といえどもクリエイティブさは全く求められない、そういう仕事と聞いています。
官民連携で事業を進めるとしても、民間の技術者には手も足も出ない。技術系の話なのに、なぜか行政職が発言力を持っている。そういう意味で、「技術者」であるというプライドを捨てて、「何でも屋」に徹することができる人に技術系公務員は向いていると話していたと思います。
特に公務員は文系社会ですから、給料も出世も技術系は劣っているようです。メーカーに就職した方が、給料も待遇も良いと多くの就活性が判断され、結果として技術系公務員の定員割れを招いているのだと思います。
ちなみに異動は寧ろ少ないようですよ。部署が限られていますからね。だからこそ、何十年後の自分がすぐそこで働いているので先が知れてしまう、とも話していました。
あくまで技術系公務員の話ですから、例えば科捜研だったり、病院医療職だったりはまた違ってくると思います。
一度技術系公務員の方にお話しを伺ってみるといいと思いますよ!人手不足で色々な所でセミナー開いていますし。
職員に「税金泥棒!」って叫ぶ高齢者を市役所で見かけて、「どっちが?」と思った。
誰かが、普通の人は昼間に役所行かないと言ってたな笑 だいたいのまとな人間は働いてる
働いてないような人や、半分ボケた年寄りが来るのか。
役所は、昼間しか空いてないけど・・・
妻が専業主婦・親が年金暮らしなら、代行してもらうね。
本当に必要であれば、午前休暇を取って役所に行ったりする。
まあ福祉系だと、働いてない=会社で通用しない人が来たりする。
信金って大手?中小?