【公務員】「定時のチャイムで退勤する人が多い」民間からの転職アリ？ひろゆきと考える役人の仕事論
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◆キャスト
MC：ひろゆき
カタオカ(約5年のメーカー勤務から地方公務員)
しょう(10年勤めた市役所からメーカーに転身)
まさとし(新卒で営業職→検察庁事務官→フリーランス エンジニアを目指す)
司会進行：平石直之(テレビ朝日アナウンサー)
ナレーター：榎本温子
「ABEMA Prime」
平日よる9時 アベマで生放送中
#アベプラ #転職 #ひろゆき #公務員 #アベマ #ニュース
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遅刻や出勤時間には厳しいのに残業（サビ残）には緩いのはフェアじゃないですよね。
残業代減らさない課長とか評価下げられるからね…あと高卒の係長とか洗脳されしきちゃってるから改善のしようがない。
俺は一回潰されかけたし、前任も潰されて今年まで休職してたけど結局辞めちゃった。その上司は今年部下誰1人つけさせられてない。
ほんとトラウマでもう残業つけるの怖くなっちゃった😂
公務員に優秀な方が集まると結果として行政サービスの質が高まり住民の暮らしが豊かになると期待するが、国そのものを豊かにしていくのは民間企業により生まれる経済効果だと思う。民間企業への就職=不安定というのではなく、スキルアップや人生設計の選択肢が増えるなどポジティブな情報発信をメディアにはしてほしいと思ってる。
政府って主体は供給と消費の主役になり損ないと改めて悟るべき
同意します。そして、ずば抜けて優秀な人が公務員に行ったら自身の利益を最大化するために国税で裏打ちされた手抜き仕事することが至上命題として完遂していくからむしろだめだと思う。今は高学歴の公務人気下がってるから良い傾向だと思う。
人間は環境に慣れる生き物なので。公務員になれば、自堕落で傲慢な奴が仕上がります。なので役所仕事なのです。
確かに一理ありだけど、民間企業が経済活動を営んでいくための環境整備や基盤整備は役所がやっている訳で、日本みたいな成熟した国にいるとそんな当たり前のことが当たり前すぎて、役所が何もやってないように錯覚するんだよね。地味で表に出てこないけど時代の動きに対応しながら、当たり前を維持していくには優秀な役人がいないといけないし、そこを蔑ろにしてると社会基盤そのものが揺らいで民間企業の営業なんてやれたもんじゃなくなるのよ。
公務員に優秀な方が集まると結果として行政サービスの質が高まり住民の暮らしが豊かになると期待するが
↑
ならない。行政サービスは昔も今も変わらない。戸籍謄本や住民票の請求や登記など質の向上はない。あり得るのは電子化して便利になるくらいだがそれをやると公務員の大幅削減になるので反対してやらない。
本当自治体とか所属する部署によって体質が全く違うので、この意見が全てと思わない方がいいですね。私も役所で働いてましたが、25連勤とか残業150時間(サービス)が当たり前の世界でした。今は逆に民間に転職して毎日定時で帰っています。もちろんこれも個人の見解でしかありませんが。
役所の定時に帰るってのは労基法をしっかり守ってるって事で、何も驚くべき事じゃないはずなんだけど民間企業に勤めてると違和感がハンパない。
それだけ日本企業の残業が常態化してるって事なんだろうな…
自分は飲食店と 今はドライバーやってるんだけど 工場で時間になったら サーッと消えて行くし 一気に戻って来るから 自分には出来ない素晴らしい能力だと思ってる。
役所に労基は関係ないよ
正職員でブラック並みの働き方をしている人はクソほどおる
税務関係は年度変わりなんか午前様なんての多い
残業をしても必ずしも労基に違反をしているというわけではないと思います
役所でも特に国家公務員は労働基準法は適用されないよ。
退勤できるのは市場経済に晒されてないから。国民から安定的に徴収できる金でそんな人の顔色伺う必要ない。国家公務員が残業だらけなのは負けず嫌いが集まってるエリート高学歴やからやで。公務員はやはり異常。
こういう時のひろゆき穏やかで好き
2:52 ブラック労働現場に笑いが堪えきれないひろゆき。
もっとリアルな情報を世に出してミスマッチが少なくなって欲しいもんだ。
というかね法律と契約内容守らない職場が多いのよ
債務不履行やん
優秀なコメントだと思います
この番組テーマが良くてもゲストがテーマに合ってない事が多いですよね！
「神」が出てくるものも軒並みNGだったはず
父が昔空幕で働いてた時期は本当に大変そうでしたよ…。結構な頻度で職場に寝泊まりしてました。
月の残業は約200時間。公務員でも本当に忙しいところは忙しいと思います。
自衛官は超過勤務手当の支給対象外だからなぁ…
お疲れ様でしたありがとう
一時期市役所に仕事で常駐していた事あるけど、税務課とかお金扱う部署は遅くまで仕事してたね。
暇な部署は何してるのかって感じだった。
自分の知り合いもせっかく防衛大学校出て出世したけど
毎日12時まで働いて人生に疑問を持ち始めているよ
自衛隊って若い時になって資格や金貯めて事業起こしたり、凄い特殊な資格の仕事するイメージですね。
勤め続けたら家族との時間とか全然取れなそう。
高校の頃にやらされたクソつまんない職業適正検査とかよりもこういった実際に務めた人の生声をまとめたものとかが見たかった
社会人10年くらいやって民間の人も公務員の人の声も聞いたけど基本自分の希望とか余程優秀で発言権があるような人じゃないと叶わないのが基本な気がするな 形だけの自己申告みたいな機会は毎年あるけど
芸術家タイプ
ワイは民間ブラック→公務員→民間大手だけど、民間大手が一番楽しくて福利厚生充実してて好き。残業もない。町の公務員は底辺のゴミ人間の相手が一番キツかった、、
公務員も大変さは職種によるけど、定時あがりできて、仕事できなくても首にならないというのは年齢重ねるごとにありがたみを感じるよ。
公務員って公務員って言うだけで目の敵にされるから大変よな
公務員になりたい学生の大半は、なりたい職がない、あるいは諦めたっていう人がほとんどだと思う
とりあえず趣味が充実してればいいからワークライフバランス重視って感じ
私、一応上位大の理系で、一時期は民間の研究職か技術職を志望してたんですが
研究室で精神的に参ってしまい地元の技術系公務員(田舎なので地域手当なし) に就職することになりました…
世間的に見たら、忌憚を一切抜きにするとやはり落伍組・残念組に分類されると思いますか？
@@HDR752そんなことない
@@HDR752
上位大学の理系に合格している→すごい
研究室で精神的にキツくなってしまっても、全てを投げ出す訳でなくきちんと地元の公務員として就職している→偉すぎる
周りがなんと言おうと、私はあなたが凄い人だと思います。決して残念だなんて思いません。
公務員でも、自衛隊や警察・教員等の専門職と一般行政事務を一緒にしちゃいけない。
コロナ禍で分かったのは、経済的に安定して潰れない安心感の中生活出来る事程優位なものは無い。
こういう番組の話題になる公務員って大体行政職なんだけど、技術職の人たちにも焦点当てて欲しい。農業職、林業職、土木職、水産職とか。こういう職種の人らは世間が想像してるthe公務員って感じの仕事じゃなくて、実際野外に出て肉体労働もしてる。
昨日、歩道で測量していた人居たなあ。国土交通省の関係者かな。
細かいけど、農業職も林業職も土木職も行政職ですよ。
あなたが行政職と言っているのは事務職のことですね。
@@sh-02e5
測量等を行っているのは、行政が発注した業務や工事を受注している、コンサルさんやゼネコンさんですね。
@@user-ib2ci5sd4u土木職でも自前測量しますよ
@@ogg265行政の技術職、行政の事務職って感じですよね
たいへん興味深く拝見しました。
わたくし只今しがみついております。
公務員が楽って言われるのには、公務員に転職してくる人が大体ブラック企業経験者だから相対的に楽って言ってるのを勘違いしてる人が多いのはありそう
5時になると市役所からゾロゾロ人が出てくるからと言うのもあると思う。ほとんどの人が臨時職員とかなのに。
仕事の結果に対する責任がないからだと思う
@@teddy3666 午後４時にはもう帰る準備をしたいがために
実質、窓口を３時には絞ったり締め切る。(年金事務所も同様)
(それ以降、来た人には遠回しに断る様派遣さんに指導しておく)
残業は、派遣社員とまたその下の孫派遣社員さんに任せて、５時前に出入り口で待機！
@@meim2188 それは何情報ですか？銀行も3時で閉まりますが。
派遣さんも正規職員いないと残業はできないと思いますけど。たまにはそういう人もいるにはいるのかも知れませんが、一般的ではないはずですよ。
簿冊をみて仕事をしたり流れがわかれば誰でも務まるって公務員経験者が語ってるじゃんｗこういうの楽な仕事っていいません？
それぞれの方々の不思議に思ったところの、簿冊のエピソードで懐かしくてニヤリとしました。
"前例を重んじる気質"という要素もありますが、基本的に行政の業務には根拠となる法令がついて回ることも大きく影響しているかと思います。 法令が変わりないから、あまり大きく業務を変更できない、ということです。
逆に言えば、法令が大きく変わるとそれに対応して業務を変化させなくてはなりません。
悲しいかな、その法令の変化は実務を担当する公務員だねではできませんから、自分たちでどうこうはできないのですけどね。
有能にとっては下手な民間よりブラックで、筆記試験はできる無能にとっては超絶ホワイトな夢の職場それが公務員
日本人は不幸であることが美徳であるみたいな感覚がコメ欄見てるとまだあるんだな〜定時退社はズルいとかノルマがないのズルいとか
人間の本質でしょ
なんと言うか、有能な方は何をしても有能なんですね。凄いなぁ
周りにエンジニアいるといないじゃフリーランスは相当難しいと思う。
これは有能➕運があるパターンかと。
公務員ですが、前任の仕事を引き継いで、徹夜しなきゃ回らない状況になった。そしてなぜか上から叱られて残業は23:00までしかつかない。
公務員が楽ってイメージが全くないので、楽って思ってる方との差がすごいと感じてます。。コロナ前とか市役所ずっと電気ついてたし、専門職、消防、警察、教員、どれもめちゃくちゃ忙しいですよね。結局部署で差が大きいと思います。
民間よりは絶対楽。これはまじで断言できる。民間は常にリスクと競争があって、公務員は単に仕事に忙殺されるだけで忙しいの性質が低レベル
@@user-vx4kx5bc2h そうか自分は民間で楽やで 公務員なんか大変で成りたくない
その通りです。部署でかなり差があります。
@@user-vx4kx5bc2h ワイのパッパ毎晩3時まで仕事してほとんど帰ってこんかったで
改革ができない仕事ってダルいね。近道があるの分かってて遠回りしなきゃならんとか無理！そして無駄！
でも民間の利益追求よりましかな
公務員でも警察官と市役所とかで内容違いすぎるじゃろ...
俺も元政令市職員（１０年ほど勤務）だけど、庶務やってた身からすると「出勤簿に印鑑」が実質的なタイムカード代わりなんよね。
そんでもって一定数、言わないと押さない人も出てくる。
仕事自体は楽しかったけど、無能でも辞めさせられる事のない弊害が大きいうえに、自分はそういう先輩から嫉妬されパワハラ受けて鬱になったから辞職に追い込まれた。
新人に色々と改革の案を出させるけどそれを実現に持っていく動きはほぼ無いし、公務員批判が趣味の一般人も結構いるし。
給料に関しても「え、役職者でこれなの？」と正直感じたから。出世すると一気に休みも取れなくなるし。
それでも「国の為に何かしらしたい」という強い意志を持って入るのが多いけど、現状ではそれを阻害する要因が多すぎる。
それ、自分が有能で嫉妬されてパワハラされたと思い込んでるだけで、ただ社会不適合者で周りと調和できてないだけだと思うよ
少なくとも周りを見下してるような文面から人間性の怪しさを感じた
私は毎日定時帰りの部署だけど、他の部署は忙しいところもある。
14:51から ひろゆきもまさとしさんもすき
ぶっちゃけて言えば、公務員は全て「部署による」としか言えない
そんな格差があるのに仕事振るなり人員回すなりなんでしないの？
予算が決まってるからです。
全て税金ですから、人件費この金額に納めてねっていう予算を前年度に組んでいます。
超えたら「なんでこんなことになったのか」って言う証明や理由書書かされて大変なんですよね...だって税金ですから！
残業してても申請してない人も多いです。上から命令がないとできない仕組みなので、勝手に残った扱いです。
うちの民間会社残業するのに事前申請必要だから
基本チャイムで帰るよ
申請するの面倒だからその日に終わらせるのが基本
大多数の工場って残業を含んだ上での生産計画立てるから無謀なんだよなぁ、、、
公務員だけど、結局仕事しないよねって周りからあきらめられてる人が最強よ
やめさせられないから笑
仕事できる人はその人分の仕事含めてやるから、自発的にブラックになって出世していく笑
事務分掌でカッチリ分けられてるから、役所だとなかなかこういうことはない気はする。
部や課の大きな括りでいえばもちろんそうだけど、係とかの小さな括りになると、もっと仕事が流動的に特定の人に集まったりしちゃうんですよねぇ
@@wasabee9ところがどっこい、あるんだよねえ。病気で一定期間休んだ実績があるやつに仕事振るリスクは凄まじい。
元地方公務員（警察・専門職）です。昨年まで働いていました。
公務員は職種や部署によるので、目指される方はネットや書籍などの2次情報よりも、
そこで実際に働いている人から（可能であれば複数人から）1次情報を仕入れ、
それを基に志望するかどうかを判断することを強くお勧めします。
自業自得ですが自分はそのリサーチが非常に甘かった結果、約6年勤めましたが、毎月平均500時間くらいの労働でした。
専門職なので部署や人事の異動もなく、上司ガチャも外れ、途中適応障害も発症し、全体的に幸せではありませんでした。
自分のような方が1人でも増えないことを心から祈っております。
何かの参考になれば幸いです。
今は何をされてるんですか？
@@SaucyDog0724 フリーランスです。中古品販売をしています。
6年間働いたので退職金がある程度あり、それを元手に巷でお勧めされている副業に取り組んだ結果、
結果が出た中古品販売で生計を立てています。
お陰様で退職後3カ月くらで最低限生活できる程度は稼げるようになり、計1年半くらいは続いています。
どこの部署か知らないけど、県庁勤務の知り合いは毎日サビ残終電ですごいしんどそうだったな。彼女曰く、別の部署に配属された友達はほぼ定時で帰ってるらしいから、配属ガチャって感じっぽい。
民間企業から国の機関に出向しているけど、夏季休暇や年末年始休暇が国の機関の方が長くて驚いてる
元地方公務員(市役所)です。
安定職は事実かもしれませんが、仕事内容は配属先により多きな差があり、酷いところは激務です。特に福祉関係、保険、財政あたりは酷いんじゃないでしょうか。
福祉関係で管理職でしたが、夜８、９時は当たり前、処理できなければ土日出勤、加えて休日イベントなどの動員、台風・大雪・災害時などの出役など当然で、市民からの窓口での罵詈雑言も結構ありました。
私は早期退職して、ストレスフリーの仕事に就いて満足しています。
目指す人は覚悟を決めて頑張ってください。
別に役人なら当たり前。税金で仕事してんだし当然でしょ
@@user-tv6qf4bl2t当たり前なわけねーだろ公務員だって税金払ってるし。お前みたいな考えのやつがいるから有能な人材がいなくなって質の良い行政サービスが受けられなくなるんじゃないの？
@@user-tv6qf4bl2t
見本かな？
前例踏襲と言うと聞こえが悪いけど、今までどうしてたか確認してするのは大事じゃないの？組織としてしてるから自分勝手にする訳にはいかないんだから。組織としての流れや立ち位置あるでしょうに。
簿冊っておそらく公文書のファイルの事かと思う。
世間が思う公務員は役所の窓口。
今窓口にいるのは、正規職員ではないことも多い。
異動もあって転職並に仕事が変わるし、残業も部署によっては月200時間ごえもある。周りからは楽でいいよね、安定してるしいいよねと言われることがつらいところです。
前例にならうのは法律をもとに仕事をしないといけないからですよね。根拠なく自分の好き勝手にはできないです。それが公務です。一般企業と比べるものではないと思います。目指すものが違います。
簿冊のとおり、というよりは法令、条例、規程（内部ルール）に従うのが公務員であって、やっていいことが定められていて、そのとおりやるのが仕事になる。
なぜなら法令、条例は国民の代表である議院が作るので、それに反することや書いてないことをするのは国民に背くことと同義となってしまうからである。
規程の変更は可能であるが、それには部分的な疑問があるから変えます、と簡単にできるものではなく、意外と法令、条例との立て付け上の意味があったり等、表面上無意味でも必要なことが多いので、関係法や内部の実情に十分な知識があり、変更しても不具合が出ないものを作る能力がないと上司が止めるだろう。失敗すれば所属長の評価が下がるし。
なので知識能力を持ち、通常業務以外に過大な労力を使ってリスクを犯してそこまでやる人がいるかと言われると中々いない。むろん関係法令が変わった瞬間には規程の直しが必要なので優秀な人間がそのタイミングで不要なものを改正することはある。
公務員は客を選ぶ権利一切ないのがつらそうだな
土木系の人と仕事してるけど、同席した会議で住民がブチギレてるし、用地交渉とかめちゃくちゃ胃が痛い思いしてそう。
役所に来る奴は「客」じゃねーから
と思ってやってないとやってられない。来る奴の7割はクレーマー。
おっしゃる通りでキチガイもお客様として対応しないといけないのがキツいです。
用地交渉もそうですが、あとは土地の境界も結構揉めますね
パイセンがだいぶ苦労してます
欧米の国々ではみんな定時で帰るっていうと褒め称えるのに、日本の公務員が定時で帰るとなぜ叩くのか?
定時なのに帰れない日本の民間企業を叩くべきだろ
定時で帰っていいと思える仕事してねーからだろ
公務員って役所、省庁、教員、警察、検察、消防、自衛隊、国税、裁判所、独立執行法人、いろいろあるけど
どこがどう仕事してないの？
日本人は自分が優位に立たないと気が済まない特質があるのだと思う。
つまり、自分と比べて周りの人の環境が良いと、相手を自分と同じところまで引き下げたくなってしまう気持ちが無意識的に出てしまう。
「オレは定時で帰れないのに何であいつらは定時で帰れるのか？もっと仕事しろ！」
「何であいつらはオレより給料が良いのだ？減額しろ！」
そして、そのような批判的な声に対応すると、誰も幸せにならない不幸な状態になってしまう・・・。
公務員叩きなんて、まさにこのパターンでしょう。
@@user-wc5cm1un3q 公務員が役に立ってるなら世の中もう少し暮らしやすくなってるだろうよw
役所はつまらんシキタリ(笑)でダラダラ仕事をし省庁は碌な予算も組まず税金を無駄遣い、教員は労働環境すら変えられず疲弊し教育の質は下がる一方で警察検察は取り調べの可視化もせずに長年の勘(失笑)で捜査取り調べ、国税はヤクザも真っ青の取り立てをしてるし裁判所は全盛期の遺物に縛られまともに機能しない
そんなしょうもない役人だらけなんだから民間で高収入得てる層から見てももっと仕事をしろ、仕事をしないのなら給料減らせとなるのは当たり前
日本人と欧米は真逆。
日本は定時まで仕事をするのは当たり前。だから 褒められない。
当たり前プラスαをやらないと 日本人は認めて貰えないんだよ。
民間営業→市役所に転職したけど、ノルマないし営業もしなくていいから仕事はめちゃくちゃ楽になった
災害あったら呼び出しとかあって面倒だけど、手当がしっかり出るから喜んで行ってる
前職はどれだけ残業しても1円も残業代出なかったからだいぶマシ
それは、前の企業が酷すぎただけじゃない？残業代一円も出ないはヤバイ。
前の会社訴えろや
自分も全く同じ状況です。さすがに前職は残業代出てましたけどｗｗ前職が体育会系のノルマがきつい職業だったので公務員はめちゃくちゃ楽。まさに極楽浄土に来たのではないかと思うレベル。
産休育休取りまくりの女性が何人もいて、有給なんて病気以外で使ったことのないのに上から有休取れなんて言われることはこれまでなかった。
部署によるとは思いますけど、今のところ色んな意味で温いなとしか思ってない。
キツい会社にいた人は相対的に楽に感じますよね。公務員は手当てとか休暇がちゃんとしてるところは素晴らしい。
@@user-fr6pp9on1z 訴えましょう
本来は定時で仕事を片付けて帰るもので、残業しないことを悪いかのように言うのはおかしい。
わかるよ。
分るんだけど仕事を人に押し付けて定時で帰るやつがいるから許せない時もある。
ホワイトと言われる裁判所で働いてますが、大規模庁の会計や人事は毎日夜九時まで残業してますし、男性は宿直勤務がありますし、特別ホワイトとは感じませんね。間違いないのは、仕事は超絶つまらないということ。
どの会社も一緒よ。
毎日3〜4時間の残業。土曜か日曜の休日出勤は当たり前。
月に1回ありかないかの2時間残業だけで帰れる日、、、それすらも喜びに感じてしまう、、、
多少勉強は出来たから県職員になったけど、これで十分だわ。俺みたいな凡人には安い給与でも社会的信頼度と福利厚生が充実してて将来安泰に暮らせるだけで万々歳です。
シビアなテーマではあるんですが、なぜか大笑いしてしまいました。
国家公務員なら、普段は地方支分部局にいて、時々本省に出稼ぎに行くくらいのスタンスで働くのが正解だと思う
公務員には「地域手当の異動保証」と「広域異動手当」ってのがあって、本省勤務後2年間は東京23区の地域手当20%が保証されるし(2年目は8割=16%)、3年目も広域異動手当が10%つく
そして、本省を経験してると昇給も他の人より早くなるから、年収が本省行く前よりも増えてるってことが多い
ただ本省激務だからねぇ…
@@user-tr1sr2rf6l
何か理由付けて2～3年くらいで帰ってくれば良いのよ…
人のために頑張るという考え方を捨てたら減る仕事も多いけど、公務員は公共の福祉に属さないといけないからこその矛盾。ビジネス界隈で生きてきた人が楽に感じるのは切り捨てられるからだと思うな
警察・消防・教師とかならまだしも、
市役所に仕事のやりがいを求めて就職する人なんて少数派で、ほとんどの人は安定していることが魅力だからよね？
そりゃ、組織として硬直化しちゃうよね。。。
土木技師とかだと、民間よりホワイトな上にでかい規模のまちづくりに携われて、民間の施工を監督する立場だからやりがい感じてる人は多いと思う。
@@altojhncalそうかな？土建屋さん相手にコミュ力あれば良いけどそんなできるか！とか元反社や暴走族、半グレとかヤンキーとか職人気質の人達に言われる人達相手の仕事はたぶんめちゃくちゃしんどいぞ？😅
公務員って、基本的に自分の力で担当する地方自治体の住民の幸福度を上げることもできなければ理想の地域にすることもできないから、よく面接の時とかに公務員志望の学生が口にすることを本気で実現したいならビジネスやった方が絶対早いと思う。
だからこそ、公務員になるメリットは早く帰れる割にそこそこお金がもらえるってことしかなさそう。
早く帰れる割にそこそこお金がもらえる←神
しかなさそうとか下げてんじゃねえぞ？
それかデカすぎるんだろ笑嫉妬乙
福利厚生のことしか頭にないのは笑う。
普通に考えて、自分のスキルと市役所の仕事とがマッチングしてるからとかのメリットとかあるやろｗ
地元で、地元のために働けるのが公務員の魅力だと思う。あとは、福利厚生とか。
東京とかだったら人のため街のためにビジネスで食べていけるだろうけれど、そうじゃない田舎の方でビジネスっていうのは相当難しいんじゃないかな。東京圏への人口転出が多いから、住民の幸福度と理想の地域にするため、ぜひビジネスで東京一極集中止めてほしい。あと、皆が出ていっちゃうような田舎でも、ビジネスで何とか地域活性化と再開発進めてほしいな。
俺の上司アイデア認められて予算が降りたから独自プロジェクト進めてるぞ。
役所とはいえ組織がちゃんとしてる普通のとこなら、有能はちゃんと評価されると思う
何処の役所・部署かは分からんけど、基本的に今公務員って「大規模人員削減」の結果
通常の1.5倍以上の仕事をしなきゃならん状況なので、大抵は残業or家に帰って残業だよ
窓口業務が定時退勤なのは、そこは民間も公務員も変わらんね
母が省庁系国家公務員だったけど、保障はしっかりしてるもののトータルで見ると民間の優良とされる企業の方が恵まれているかなという印象
民間の大企業の話でしょ？民間は80%中小企業だから公務員より福利厚生良いわけがない。退職金なんてほとんどないよ？公務員は大金の退職金が待ってるでしょ？
@@jase7836 もちろん。だから優良企業って限定したよ。
企業の大小はブラック度が比例するとは限らないので優良と。
公務員目指す人って就職である程度ちゃんとした優良企業を狙ってく層だから、大卒なら学歴も大手企業行くような人と一緒だったり。
高卒で公務員目指す人も変なブラック企業に行かないように人生設計考えてる人たちが公務員を選ぶので比較対象がそこになるんですよ。
部署ガチャってのは民間でも一緒
図体でかくなれば、部署によってブラックにもホワイトにもなる
民間は営業の人は営業、経理の人は経理みたいな感じで仕事を募集してる時点で職種は決められると思ってたけど違うんですか？
@@mw3094 企業によるね。でかいとこだと総合職って枠で募集するところもある。得に新卒だと。
しょうさん好きだわ〜
本当に優秀な人は会社起こすか民間行ったほうが絶対良い
公務員でも職種によって全然違うけど…
役所に向いてるのは、特別な技術も知識もない人で、言われたことを文句言わず黙々とやることができるor要領だけはいい人
これ以外の人は役所は多分向いてない
賃金は安定してるけど低いし、基本的に文句しか言われないからやりがいもないし、同僚に超絶使えない奴がいたらその尻拭いでメンタルやられる
言ってること、だいたい合ってて草
公務員の中に優秀な人間がいないとは言わないが、公務員を辞めても成立する人は優秀だと思う。
そこは性格や相性の問題じゃないかな
もちろん、あなたの言う優秀という概念にもよると思うけどね
公務員より大学職員の方が絶対楽。お役所仕事ということも憚られるぐらいロボットみたいなことしかできない。
公務員と別にしているってことは私大の職員ってこと？国立大や公立大の職員は公務員だと思うんだけど、違いはあるんですか？
@@user-yu5wv5wk5p 独立行政法人と公務員は違うだろ。別に独立行政法人だから悪いってわけじゃないけど。
あいつら学生と教授くらいしか普段相手にしない癖に、その学生対応だって最後は教授に丸投げだし、入試の準備やら授業の日程調整みたいな雑務も外注の方がよっぽど責任感もってやってくれるわ。
部署によるとしか言えない。また国立大学法人と私立、公立でも違いがあるかもしれない。
国立大学法人にいた身からすると、庶務、会計は普通の役所とあまり変わらないのではないか。図書館などは異動も図書館内で狭い人間関係などあるかもしれないが、比較的安定した職場かもしれない。学生系は出世にも縁遠く、部署間の力関係も弱い窓際族。大学のメイン業務を担っているはずなんだけどね。お金も人権もないからね。上から目線で雑務を押し付けてくる教員、他部署からは下に見られる、過酷な入試業務等、学生系には行かないほうが良いし、配属されたら転職したほうがいいかもしれない。
動画ありがとうございます。
頑張ります！💪
まさとしさんと同じ検察事務官なんですけど、実態も考えも全く同じです。めっちゃ共感できます。
30年前、国家公務員になった時は「公務員なんて安月給な職に就いて馬鹿だね〜」と周りから馬鹿にされたんだけどね〜。。
今じゃNo. 1人気とか・・変わったね〜・・
安定を目指していく人が多い中で改革が生まれるわけがない
不安定を求める人はいないよ。
頑張ったところで給料上がらないし、上がったとて税金が増えるから手取りは伸びない。休みも多いほうがええやん！
公務員こそ革命家気質をいれないと、国が良くなっていかない…
@@user-ox1os4xt1j 頭の悪い人の発送だよね。行政は法律の執行機関にすぎず、その法律を作ってるのは国会議員だというのに。頭の悪い人にはわからないんだろうな。
@@user-ox1os4xt1j それ公務員じゃなくて政治家な
@@nd1180
政治家が官僚、省庁のいいなりだから。
だったらはじめから官僚が改革すればいい。
簿冊のような前例マニュアルは映画の県庁の星でも登場してましたね。
公務員を退職してweb系企業でエンジニアしてるけど確かに公務員皆が楽ではないよ。そして試験通過しただけあって地頭自体も平均よりは上だと思う。ただ仕事の質は異質かな。目の前の作業を正確にこなす事しか考えてない人は多い。色々工夫すればもっと楽に効率的にできる部分は多い。若手のうちはそれに対して違和感感じる人多いけど長く働いてるとそれが普通になっちゃうんだよな。日系大手とかも似た傾向あるけど。優秀な人材が民間でなく公務員に多く流れるのはこの国の損失だと思ってる。
上から下まで2000人近い公務員と話してるけど、それこそ局次長レベル未満からは地頭の良さなんて数えるくらいしか感じたことないけどな
効率化できると思うならそれを通せる方法を考えられるのが地頭の良さ
お勉強しかできないことを地頭の良さと勘違いしてそうでほんと木端公務員て感じ
@@vth3973 まあ良いというより一般的なレベルよりは上という意味ですかね。あと僕は公務員のことを別に褒めてはいないのでコメントは最後まで読んで下さいね。批判パトロールお疲れ様です。
@@takayoshimakabe9807 大人な対応ですね
素晴らしいです
@@takayoshimakabe9807 平均値は一般レベルより下だよ、と言われてることも理解できてないのか
批判パトロールじゃなくあり得ない世迷言を書いてるから指摘されてるだけ
大人な対応じゃなく単なる言い訳
木端役人の物言いそのもので本当に滑稽
@@vth3973 これやな
市役所に勤めてる友達は始発で出勤して終電で退勤してる。
その上残業代が半分しか出てないけど、前年の給料が高すぎて住民税上がりまくって収入下がったと言っていた
公務員の労働環境は多分かなりピンキリなんじゃないのか？
知り合いは特別区だけど
定時らしいよ
特別区だけどクソ神だよ。やっぱ田舎は、、w
残業代出るならまだマシだと思いますよw
なんで辞めないの？
@@shirashu7029 辞めたほうがいいって言ってるんですがどうしても携わりたい部署があるそうなんです。そこに行くまでは石にかじりついても辞める気はないと言ってました。
ちなみに彼の勤め先は北関東の市役所です。特別区と田舎では色々と違うんでしょうかね
公務員は予算で決められた残業代までしか出ない
超えた分はサービス残業
で、定時で帰る事の何が悪い
悪くない。
残業代もらえないなら帰れ。
公務員は給料高すぎるとか言ってる奴どんな環境で働いてんだよ...
そりゃあそれなりに勉強せんと入れん訳やから多少は貰えんと割に合わんでしょ(それでも少ない)。逆にそうでないと誰が好き好んで公務員の仕事なんかやるのって話
公務員て括りはめっちゃ幅広いなと思う
自分は土木専攻の学生だから、公務員以外は鬼のようなスキルが必要な設計コンサルかゼネコンしかないから、相対的に公務員は楽やと思う
まぁ公務員自体楽じゃないけど
簿冊やってる限りネット関連では他国に遅れをとるのは仕方ないと言うことか。。。台湾のような天才を起用することは不可能に近いな〜
公務員は国が抱えるブラック企業だと思ってる。ストレス耐性かスルースキルが滅茶苦茶高くないと続けられないと思う。
本来、時間雇用契約なので、定時ダッシュが理想の労働社会でしょう
んー、残業時間ってひとつの指標にしている事が多いけど、入るための試験は知識が中心だけど、ひとつの事をこなすのにどのくらいの時間がかかるかどのくらい効率的かというのが大事なんじゃないかなと思う。それによっては17時までに終わる人と、5時間6時間残業する人に分かれると思う。
公務員というくくりは、議論するには大きすぎる.
まさにその通り
本当そうですよ
毎晩（夜中）
私に電話（業務上の相談）くれる人が見たら
どれだけ悲しむか
間違いない。
会社員は～ ぐらいの主語の大きさ
でも
別の回では
個人の感想なのに女を主語にするのは・・・って
言ってたのと同じ番組なのよねｗ
自分も公務員だけど、まさとしさんの考えめちゃくちゃ分かる
教員「定時？」
霞が関「ねえよそんなもん」
海自「月月火水木金金」
きんこーんかーんこーん
上司「よし、定時の休憩行こうか。」
？？？？？
全然足りねぇじゃーん
定時なんかねぇよ
元霞ケ関の私
定時のチャイム？ナニソレ、オイシイノ？状態でした。
議論はやっぱり枠で語ると頑張ってる人の気力を削る。拘束時間からしたら日本の大企業の末端で働く人は通勤時間長くて残業なくても同じ
メーカー開発部門は一番人気があるから半分以上趣味に近い
数十年、公務員として働き、退職した者です。公務員は、人間関係の職場です。常に朝から晩まで、人に囲まれて机をくっ付けて働いています。もちろん、嫌な先輩に囲まれて、ということも起こります。意外と体育会系のノリで、しかも一日中ずっとですから、精神的には相当にキツイですよ。私は地方公務員でしたが、人事課職員が職員向け研修で、職員の10％は精神科に通ってると言ってました。数年に１人は自殺者が出ます。それを知って就職しないと、本当に病みます。
それは事務屋ならどこでもそうやろ
全くその通り@@user-md1gh6zl4e
まさとしさん、検察官からフリーランスエンジニアになるってすごい！
勉強してからスキルを身に着け、当初は貯金を切り崩しながらも知人を通して仕事を紹介してもらうってめっちゃ強いよ。
まさとしさんは検察庁事務官だから、検察官(検事)とは違うよ
むしろ年収何億円みたいなエグゼクティブ層でもないのにチャイムが鳴って帰れない日本の民間企業がおかしい。
海外の現場労働者や事務職なんて定時の前から仕事やめて時計見てるレベルやし。
法治国家じゃないからねぇ
社員に社長だったらーみたいな思想を普通に言うやつおるからね…
俺なんてチャイムなるまでは手を止めるなって怒られたぞ、、、
1番やばいのは外資系
民間もヤバいところはヤバい。以前通ってたカレー屋の店長が朝7時から割引券配りランチタイム終わったら仮眠もらって18時から翌日の準備と夜のディナー客の対応で23時に店閉めて売上とかまとめて26時くらいに店の中で就寝みたいな話だった。
26時wwww
まさとしの悪気ない上から目線に対してカタオカは将来公務員にしがみつく構図だから好き笑。こういうのひろゆき大好きだろうな
出先の事務職は楽なの多いけど本庁や出先の特殊な部署は休日出勤も終電逃すことも普通にあるぞ。
シンプルに役所1つ見ても、結局のところ人による感じですよね。
忙しい中誠実に対応してくださる方もいれば、そうでない方もいる。公務員でない私がどうこう言える訳ではないですが…
ただ、以前に役所で、半分キレ気味に対応された際(こちらには分からない事情があるとは思うが)、誠に勝手な考えながら、公務員は就職先の候補から外れた感じですかね。
勿論、良い方もたくさんいますが。
地方公務員税務課の知人は日付変わるギリギリまで毎日残業して残業代満額出てないって言ってたな。
公務員も部署によってかなり差があると思う。
ほんとにあると思う。
公共施設の職員に配属になった人はクッソ楽そうだった。
こんなん、バイトで良いだろって仕事内容でもしっかり給料出るからな。
残業代を満額出すかどうかは自治体によって違うけど、自分のところは個人ごとに
年間の残業代の予算が決められてて、それに達したら何十時間残業しようが、それ以降は残業代が一切出ない
@@yoshikoba6803 出先機関はそんなに激務じゃないって感じがあるよね
給食センターとか
@@magaimono2016自分ところは、時間外は4月だけで年度分使い切り5月以降は他の係と交渉して余った分を少し分けてもらってました。今は少しは改善されてきましたが、ただ時間外は20時以降でないとつけないです。
自分も飲食で社員やってたときは、手取り２０万の、月5日休みの、ほぼ毎日9時から24時くらいまで働くってのを普通にやってたので、親近感沸きました。
まぁ最初は飲食の仕事に興味があって、やりがい感じてたので、そんなに苦痛ではなかったですが、ある程度慣れてきて学べること減ってきたら途端に苦痛になりました。
いまは、SESのWebエンジニアでリモートワークで月140時間くらい働いて、手取り38万くらいで、猫と戯れながら気楽にやってます。
SESのwebエンジニアって何ですか？
SESからwebエンジニアではないんですか？？
ブラックから公務員に転職
はっきり言って少しきついところはあるけど前に比べたら断然楽です！！
市役所職員は勝ち組でも負け組でもない絶妙なライン
収入は底辺には嫉妬され大学の同期からは同情される程度
しかし、大卒1年目月手取り15万円台、20万超えるのに勤続10年はさすがに地元でお山の大将をやるにしても低収入すぎる気もするが・・・
待遇の割に世間体だけはある職業だとは思う
民間か公務員かで永遠に迷ってる、この動画見るとより一層甲乙つけがたい気がしますしどうしよう…
正直公務員は後からでもなれる。専門的な経験積むために民間が先の方が良い
公務員は年齢制限あるから、いつでもなれるわけじゃないよ。年齢でもう競争の場にすら立てなくなる
@@user-im3ke8rm1x内の市では45歳でも募集あるよ
定時で帰る人が多いのは事実だが、部署によって残業はある。
公務員の給与は税金だから無駄な残業などせず帰って当然。
叔父二人が地方公務員、いとこ３人も地方公務員で１人が国家公務員。地方公務員なら最大でも同じ県内(他の都道府県の出先機関への転勤の可能性はあるが)だけだがさほど給料は高くない。国家公務員だと全国転勤の可能性あるから家建てられないし車買うと大変(青森から沖縄とかだと陸送は金かかるし、逆に沖縄から青森、北海道だと寒冷地仕様じゃないから大変)だから旧任務地で売却する人もいたり。国土交通省勤務のいとこはだいたいずっと東北だからまだいいが近所の国家公務員住宅は冬場雪に埋もれたままの他県(関東以西)ナンバーの車が多数。怖くて運転出来ないそうです。安定はしてるけど高給でもないし、特に魅力はない。
元国家公務員（真ん中）だけど定時で帰った記憶はない。まず地方公務員と国家公務員は分けよういい加減…国会対応があるかないかで次元が違う。
公務員はやる気がない最低限の仕事のみでお金がある程度欲しい人にはいい仕事。逆に優秀な人にとっては仕事ばっかり集まって、何個も役職を持たされて、給料は1000万以上はほぼ行かないという地獄のような仕事。
ひろゆきさんは、お父さんが税務職員で公務員を高くかっていらっしゃるから、お父さんの事を尊敬しているんでしょうね。
公務員はブラックに嫉妬され、ホワイトに同情される仕事
本当にそれです！！
ホワイトからは見下されてそう
んね
安心からプライベート充実する影響で趣味がお金に成る可能性も全然孕んでるし、ほんとにいい。
これは真理だ
一応上位国立と言われる大学の理系から地方公務員になった者ですが、
一部上場企業勤めの友人が初任給手取り24万あるのに
「うちの会社は薄給」
「可処分所得月20万は欲しい」
「うちの大学でたなら将来は年収800万は行きたい」
と言ってて、もうこの人と俺は対等な立場ではないんだなと実感しました(小並感
職種や部署によって忙しさ全然違うイメージだけどな。
楽なとこ良ければ定時でそこそこ高給取り。
うちの病院のソーシャルワーカーが、県職員(社会復帰調整官)になりましたが、感想聞いたら
『めっちゃ楽！！』
と言ってました。
繁忙期以外は定時になったら帰るのを当たり前にしないとイカンでしょ…
部署ガチャ、上司ガチャ、職種ガチャだろうな。
昔は市役所でお菓子食べながらダラダラ談笑してる事務員を見掛けたけど、今は対応が良くなってる。
「前任者ガチャ」も追加で
公務員は２～３年サイクルで異動を繰り返すから、新しい仕事が楽になるか苦痛になるかはマジで前任者次第
引継書が仕事の愚痴だらけとか、ファイル背表紙のタイトルと中身が違うとか、根拠資料が何処にあるのか分からないとか、そういうのが普通にあるけど、前任者に聞いても「もう忘れちゃいましたよ」と知らぬ存ぜぬ
そういう状況でも、周囲からは「ちゃんと引き継ぎ受けてない貴方が悪い」って目線で見られるから、そら簡単にメンタル壊れるわ
@メンタルぶっ壊して休職中の公務員より
@@liushuiyinzhongnanhai1580 こわ
民間で別に大企業じゃなくても、定時退社増えたよ
今は人手不足倒産時代。待遇が良くない会社からは転職する人が増えたからね
平均より仕事遅い人には地獄だと思うけど、平均以上取れてれば天国になりつつある
公務員の最大の利点は一度入れば、犯罪や不正をしない限りどんな無能でも解雇される事が無い点だろう。
普通の企業は無能だと解雇されるの？
分限処分もほとんど適用されないし公務員最強
よほどの無能（課業時間中にずっと寝てる、遅刻する等）はちゃんと指導記録つけて、それでも更生しないって人事権者が判断すれば分限処分は普通にあるよ
民間でも普通にやってれば解雇なんかほぼないぞ。
解雇ってクソハードル高いからな
だから、みんな精神追い込んで辞職させるんやで
出勤の管理はシステム化されてる自治体もあるから、自治体次第。
公務員の労働環境を羨ましく思ったり非難するのではなく、他の民間企業も無駄な労働を省いて、できるだけ公務員の労働環境を実現するように努力しなくてはいけない！労働者がお互いの環境を非難するような状況は、一部政治家や資本家の思うつぼです。
税金と言う湯水があるから簡単に厚遇しまくる労働環境に合わせるなんて大企業以外無理だろw
無駄な労働を省いてできるだけ公務員の労働環境を実現？
何目線？w
公務員基準にしたら一般企業は絶対に成り立たない
倒産した企業や、潰れそうな企業が値上げオンリーで収入増やせる訳ないし、人件費足りなければ親戚中から借金してでも社員に厚遇する訳もない。
現実知らない平和ボケした感覚に合わせろと？w
国債発行連発、増税繰り返す前に減税できるよう努力する方が国民の為になる
年金医療生活保護に毎年６０兆円。公務員は税金というけど、医者の高給には医療保険制度のもと凄まじい公金がつぎ込まれてる、殆どの人健康保険料の方が所得税よりずっと高いよね。私立学校教員は公務員よりずっと高給だけど、私学には凄い補助金が税金から出てる。そのあたりに皆気が付かないんだよな。
まあ公務員になってみればいいと思うよ。予算付かなくてサービス残業なんてザラだから
@@user-po6uv4vq3o
更に言えば、日本医師会や大企業からは多額の政治献金が税金ではなく自民党に献金されていて、その見返りにさまざまな優遇措置が散られてる。
S学会のような超巨大宗教法人は公明党と繋がっていて固定資産税も法人税も全部免除されてる。
それでも外貨を稼いでくれる輸出企業は日本の命。時代遅れになって何の価値も産み出せなくなった潰れかけ企業に回収できる見込みのない運転資金を金融緩和と言う名のマイナス金利で与えて、ゾンビのまま延命させているのが日本経済が世界から取り残されてる原因。
まさとしさん、仕事しながらの勉強で（しかも半年で）エンジニアとして報酬が貰えるレベルになってるの化け物すぎる
私の感覚では、どこかの事務所で最低でも3年（3年でも短い）鍛えられて独立するイメージだけど.....すごい！
マルチとかかなって思っちゃいました